ぶーちゃん「どう森好調!」サード「ファーストが独占してるからPS行こうぜ」
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ぶーちゃん「ぶひぃぃ!待ってくれ!サードくん許してくれぇ!」
こうなる事を危惧しないのはなぜ?ぶーちゃんおかしくね? サードの動き見てると任天堂避ける方針が3DS時代全体で進んだ感じ
まず3dsで携帯機は海外でオワコンだから避ける
海外向けはPS34steam箱マルチただしおま国
国内向けはPS34vitaマルチ
って流れが出来た
特にWIIU大失敗のPS4覇権が確定した14年以降サードの任天堂撤退準備が露骨になった
要は覇権が確定した4一本に絞ると
そして撤退完了した17年、switchブームとPS4が思ったより3vitaの市場を引き継がなくて計画はグダグダになった >>480
なにを?だから君自身が勉強してくることでしょ
君の無能ぷりは既に君自身が馬鹿面下げて晒してるだろ?
殺人犯の証拠をだせ!!みたいな「たかり」をごく自然にやるね任天堂信者って PS3PSPVITAは計画が破綻した結果でしかない
PS4は完璧な結果を結果通り実行したのに思ったより売れなかった >>482
じゃあ質問を変えようか
お前は自分の主張が一般論である根拠を提示できないの?
人のことは馬鹿だのガキだの誹謗中傷しながら
よくもまぁ「タカリ」と被害者面できるもんだよw >>485
また質問?本当図々しいね
「可能」だけど君に「施し」を与えるのは「必要」ではないということだよ
この質問だって無償で答えてやる義理なんてないのにこちらの持ち出しで教えてやってんのになんだその態度は >>486
草
「俺は知ってるけど教えないだけ」って小学生レベルかよ >>487
図々しい乞食が横柄な態度で「物乞い」してくるから
この調子で周りの人を不快にしているのは明白なので
仕方なく「他人をあまり不快にさせない物乞いの仕方」を教育してあげてるのだが? >>477
任天堂から逃げてなかった時代の方がサードは面白いソフト量産してたのにな
今のサードからは想像できないが、一昔前は任天堂よりも人気あったんだよサードソフトは >>488
老害は黙っとけ、ろくに物も知らないのはコメントでバレてるんだから大人しくしとけよ
ジジイはジジイらしく丸くなってろ 老害
周りに不快な思いをさせないやり方を教えてる
お前が不快な思いをさせてるんだよw老害だから自分が迷惑行為してるのに気付いてないみたいだなw
人の話が聞かない老害なんだから、口紡げば皆がハッピーになるぞw 馬鹿が一人で騒いでるけど
AAAにはっきりとした定義なんて無いなんてのはゲハやってりゃ常識だろ >>489
いや、ソフトメーカーとしての任天堂が
サードに遅れをとった歴史はほとんどない
人気を売上とするなら、任天堂よりも人気があったのは1997年のスクウェアくらい 老害って何の役にも立たないくせに、意味もなく偉そうな態度取るよなw
しかも間違いを指摘されたら。お前らが間違ってて俺は間違えてないって責任逃れしようとするしw
理由を求めたら屁理屈並べて答えようとしないw >>488
物乞いって言うのは違うな
なぜならオレは別にお前の主張する根拠を必要としてないから
お前は何一つ俺に自分の主張以外提示できてない
むしろ俺にはそっちの方が都合がいいってわからないかな
出せるなら出せよとクレクレの区別もつかないのに
教育してあげてるなんて上から目線でイキっちゃってさぁ
いくつか知らないけど痛すぎるよアンタ >>493
ソフト売上みたら、SFC時代〜PS2時代まではサードも任天堂に対抗できてたぞ
特にSFC時代はソフト売上ランキングでサードソフトも沢山目にする機会があった
PS3以降からサードの没落が加速してる >>496
なら自分で調べてねで終了だね
バカが無知晒してるのは俺にとっても笑い話でしかないし
出せるなら出せよと「わがまま」で催促してくるから上から叱られてるだけでしょw >>497
ランキングでサードタイトルが華やかに踊ることはもちろんあるが
企業ごとの年間売上ランキングは、ほとんど常に任天堂が1位
実は昔から、ソフトメーカーの任天堂は他を圧倒してきた
今とは「圧倒度」が違うだけ 企業の売上で言ったらスクエニやバンナムレベルまで任天堂が爆下がりしただけやね >>1
正直、ソレで良いんじゃね
任天堂機は任天堂ゲーを遊ぶ為の物だと割り切って買ってる
PS機は別に買ってるし、ゲーム好きなら普通に両機種持ってるからな
必死に否定してる人は意味分からん >>499
そうやって上から目線で語りたいならちゃんと俺よりも
しっかりとした根拠を持ってこれる事を証明しないと
こういう匿名掲示板では個人の権威性とか全くないからね
アンタも俺も5ちゃんではただの名無しなの
だからレスで意見対立したら自分の持ってる根拠を
些細なものでも良いから提示して相手を納得させないと そもそもファースト用とサード用で財布が分かれてるわけでもないし、プレステとSwitchでも然り。
なら、やらなきゃならないのは任天堂とは別軸で訴求力のあるタイトルの開発じゃねーの、とは思うんだが。 >>503
権威性とか全くないとわかているなら
〜なら〜しろ っていう「横柄な乞食要求」に従う理由もないとわかるよね?
クレクレしてきてるのは自分だと自覚しなよ VITAのときにスクエニがFF出して欲しかったらもっとVITA売れって怒ってたよな
サードのためにも市場を作っておく(ハードを売っておく)のもファーストの仕事やろ >>505
何回言えばわかるの?
俺はお前の根拠の提示なんてない方が都合が良いの
なぜならオレの主張が論破されないって事だからな
そのまま出せないならそれはそれでいいし
アンタが俺がバカだからって結論付けても問題ない
自分がいかに醜態をさらしてるのか分からず
そのままイキり続けて他の人に笑われてろなw サードが売れても取り分は3割程度だがファーストなら10割って考えるとそりゃそこまで呼び込もうとはしないわな
マリカやスマブラFEみたく自社ソフトを作らせた方がよさそう >>506
そのくせ売上一ケタンの糞箱に出してたわけだし高コストの携帯機に出したくないただの方便でしょ
ブヒッチも同じこと >>508
わかるも何もお前のお気持ちなんて誰も興味ないので表明しないでいいぞw
>>499の雑なパクリでワロタ >>511
マジで会話が通じなくて草も生えないわ
皮肉すらも理解できてないし
他の人がアンタを老害って言ってるけどホントその通り PSならサードが売れるみたいなスレタイだけど
実際は逆っていう ぶーちゃん「どう森好調!」サード「ファーストが独占してるからPS行こうぜ」
↓
4% 実は密かにサードの社員達が任天堂に
逃げてるの知らないんだろうなぁ
バイオ7レベルデザイナーだけでも2人
任天堂入社してるけどPS信者がガキゲーって
馬鹿にしてるゲーム作ってたりするっていうねw PSで売れてるサードって和ゲーはカプコンだけ
カプコンもばら撒いた数字だから実売は分からんが >>331
コレは本当に重要な問題
グラフィックをそのマシンスペック水準に合わせようとするだけで息切れしたかの様になってて、肝心のゲームとしての中身(面白さ)が全く練られて居ない そもそもswitchになってからサードはサードにソフト出してないか?
和ゲーの多くがPS4/switchのマルチなんだが
スイッチで出ないタイトルは性能的な問題だろ そもそもswitchになってからサードもソフト出してないか?
和ゲーの多くがPS4/switchのマルチなんだが
スイッチで出ないタイトルは性能的な問題だろ その通り
任天堂自体、他社のHD開発経験ある人間使わなきゃろくに土台も作れなくなってるだけ >>510
箱で出したのは海外の箱のためのインターナショナル版をついでに出しただけだからなぁ…
VITAは海外で売れてるかというとそうでもないし日本でも苦戦してた訳だし
なんだかんだで100万台超えたあたりでFF10とかワールドオブFF出したんだから嘘ではなかっただろ サードが弱いんだからファーストが頑張るしかないだろ 任天堂はwiiの時からエミュやってる奴がみたら
pc環境でも耐えうるモデル作りしてるのに
今ならSwitchもあるのにHD開発経験がどうとか ×PSに行く
〇Switchへの対応をしない
「性能的な問題」って言えば聞こえはいいけど、
「Switchの性能では動かないゲーム」を作る事に躍起になってるようにも見える
海外受けを狙うとどうしてもPS4以上のグラフィック表現が求められるのか?
あと思うのはGotY狙い…というか、ノミネートされても恥ずかしくないゲームを作りたがってるような
これで今年のGotYがあつ森になったら世界の意識も変わるかもだけど 逆でしょ
むしろ「ブヒッチで動く」ことに躍起にならないと
「見窄らしくない程度のグラ」で妥協したとしてもガックガクでプレイ体験が犠牲になってしまうよ
ブスザワの分厚い霧みたいな「苦肉の策」あえてやりたいデザイナーなんていないからなw >>489
SFCの頃は各家庭のゲームを見ると
10本有れば任天堂は2、3本程度だったんだが
実際に存在した家ではなくいくつかの家庭の方向の総合だが
マリオカート
カービィSDX
マリオRPG
ロックマン
ドラクエ
FF(ファイナルファンタジー)
聖剣伝説2
FF(ファイナルファイト)
セーラームーン
名も知らないマイナータイトル
こんな感じだった 任天堂が絶好調だからとPSにサードがいったら認識すらされないメーカーになるだけだよな
ただでさえゲーム=任天堂なのに自ら影を薄くしてどうするのよと思う >>528
基本的にサブカルだからしゃーない
サブカル言うか新興カルチャーって大体
1子供向け、若しくはアングラとして誕生する
2既存勢力から低俗、ガキ向けと攻撃を受ける
3クリエイターがそれに抵抗、それを支持する層も出現、客層も成長する
4その後
・その内にそのジャンルは既存勢力になり新興カルチャーを攻撃する側に回る
・若しくは過去を知らない層が参入して内乱
・そのジャンルで育ったクリエーターが参入してくる、結果世代間対立や旧世代の衰退が始まる
大体20年でこのサイクルが完成する
日本のゲームの歴史だとインベーダーとFCを基準とするなら
98〜03年頃がその時期
今思うとマジでその時期が壁だったなと思う
ハードで言うPS2が日本のゲームの折返し地点
今は第二の折返し地点にたってるとも思うが あのDSですらサードユーザーの数はPSPの方が断然多かった。
任天堂ハード = 任天堂ソフト目当てのユーザーしか買ってない
これはPS1が出て以降ずっと変わってない。
サードがSWに出してもPS4はその分ソフトがなくなるんでデメリットは
あるがSWにとってはそれで売り上げが伸びるわけでもなくメリットはない。
サードがSWにソフト出すって事は業界が縮小するだけ。
実際SWが出て以降業界全体でのソフト売り上げは年々減少してる。 >>533
>サードユーザーの数はPSPの方が断然多かった
DSにはFFリメイクやDQのナンバリング筆頭に
サードタイトルのヒットが沢山あって
PSPはモンハンくらいしかまともに
>実際SWが出て以降業界全体での
ソフト売り上げは年々減少してる
因果関係が逆じゃね
PS4/VITAのマルチタイトルがどんどん落ちて
Switchが出てきてきたのでサードは後発マルチや移植した
今は中堅どころSwitchに出しては同発で何とか頑張ってる
例:アトリエ、スパロボなど まぁ単にクソゲー掴ませられるのが嫌だから、質の高い任天堂ゲーを選ぼうとしてる消費者心理の現れなだけだろうよ
今は可処分所得も低くなってるから、昔みたいに片端から買って試すことも難しくなってきている
いい加減にクソゲー押しつけ騙し売りの発想から逃れて、消費者を楽しませるようなまともなゲーム作ろうと心掛けないといかんね >>532
そのターニングポイントは2013〜2015年のパズドラ&モンストブームじゃね?サードの収益源と広告費の大半はスマホだし。
次にPS4で、それでも余ったリソースをSWに割り当ててる感じ。 SICに唆されてグラの作り込みで時間かかるようになって開発費膨れ上がらせてるからな
任天堂みたいにグラに必要以上に拘らず軽視もしないぐらいに効率化すればいいのにな
今の時代テクスチャ張り付けは普通だからリアルな絵作りはリアル絵が得意な人に描かせればいいだけの話だし本来無駄に拘る必要ないんだよな
グラの作り込みをやるうちはいつまでたっても開発期間の短縮なんていうロマンはいつまでも成立せず
無駄に高コスト体質だがSIEに懐柔されてるところはそれが見えてなさそうだが >>538
任天堂は他社でPS3世代のHD開発経験あるスタッフ買い叩いて開発主導させてるから今楽に・低予算でできるんだよ
要は他社のウンコを喰ってるのであって他社が技術追求辞めたらウンコ喰えなくなって餓死するんじゃねw 任天堂はゲームを作っているから勝ってる
負け組は映像作品の恐竜進化で自滅 >>1 ↓
/ 彡 ゴ キ ブ リ ヽ ミ
あ あ ブ 7__ ノノノノノ ゞノ ノノノ ノ )
あ あ タ / /。ヽ /。ヽ l ヽ
あ あ が / /) ̄){,。 。 ,]. ( ̄(. l0)l
あ あ あ {// .―…’’⌒ヽ.) ). l、_ノl
あ あ あ >l・{ r -…’’⌒ヽi( (. ヽ ヽ
あ あ あ >l・iヽ.).:.:.:.:.:.:xこ| ) ) l l
っ あ >l ',.:.:.:/⌒し':::::::| ( ( / ノ
‼ あ \ ヽ V^)⌒V⌒/ ) ) ノ ノ
r‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ( ( ノ ) ヽ、
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./任_豚\.ブヒッ l
手作人形→ |/-O-O-ヽ| ブヒッノ |
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(|||) ̄ `‐-=-‐ ' (|||) ヽ ヽ ノ
 ̄| | ノ
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イマジナリー以下略 switch持ってるけどPSも買おうかな、と言ってる人はよく耳にする
その逆は全くない
PSの市場が異世界すぎる
異常なゲームオタク、アニメオタク、声優オタク、独身引き篭もりだらけ この15年でDSや3DSで育ってきた世代が順調にSwitchに移行した
その過程で離脱したにしてもぼちぼちDSで育った世代が家庭を持ちはじめ子供生まれたらまた任天堂に戻るサイクルが出来上がるぞ >>539
経験があるどうこうの話じゃなくて効率化の部分(とどこにコスト比重を置くか)の話だからな
グラにコスト比重を置けばストーリーとか操作感を作り込むコストがその分少なくなるわけだから中身がスカスカになりやすい
そういった話だよ >>544
経験がないと効率も糞もなく開発できないという話ね
ブスザワも頓挫しかけてるのを転職組が改革して立て直してるわけだし
既存の物理エンジン使っての手抜きも経験者が居なきゃ成立すらしない >>545
経験は積めるものだし例え経験者を入れたとしても時短程度にしかならない
それに対してコスト管理というのは効率よく開発するための手段であり開発費を予算内で効率的に分配する仕事であるわけだ
あと頓挫の時点で妄想入ってるな
物理エンジンはどこも髄まで使いこなせてないから任天堂が研究した結果だろ >>542
閉じコンだね
閉じコンって人が入らないって意味ばかり語られるが
人が流出しないのも特徴
内輪が成立してるから閉じコン
ゲーム以前のオタクジャンルがゲームにキッズを奪われていくなかで閉じコンっぽくなってた時代があった
今ファミコン市場を引き継いだPSはまさに任天堂にキッズを奪われていくなかで閉じコンとなってる
PSは閉じコンを解消したとして今度は新参とのジェネレーションギャップが待ってる
既に洋ゲー何かでジェネレーションギャップがあるしね 別に他のハードでサードやればいいだろ?
宗教的な問題でハードひとつしか買えないのか?
ああ、金銭的な問題か >>1
むしろswitchになってから
離れてたサードが戻ってきてるだろ
PS独占では生き残れないってサードもわかってるからな >>533
ttps://www.famitsu.com/news/202003/04193854.html
年々上昇してるようにしか見えないが?
なおPS4は下がっている >>1
ユーザー「あつ森♪
任天堂がサードに選ばれない、じゃなく
サードがユーザーに選ばれない、なw >>552
サードにとっての「メジャー」って海外市場とスマホだろ?
国内はスマホ、海外はPC/PS4(/xboxONE)
任天堂市場は異質すぎてサードには着いて来れない ゲーム以外の娯楽だってライバル
任天堂がいるところから逃げても意味がないだろ サブスク配信でファミ通見たら去年の発売ソフトリストみたいなの載ってて
殆どのタイトルSwitchばっかかSwitchとPS4マルチだったぞ 今のセガやスクエニならいらんな
復旧の見込みないし 自社の看板が非ゲーマー層に
関心を与えられないと
内心で考えてるから
オタ層に需要の見込めるPSを安住の地にした
だけどゲーマーの高齢化が進み
徐々に市場が萎んで来たので
右往左往してるのが今世代の国内向けサード 右往左往するくらいならまだ可愛げあるけど
国内なんてイラナイ!て言い出してるからなサード
その内サードで家庭用ゲームを作りたいという若者が消えるけど
そこまで考えて無いんだろな >>554
自己満でなく顧客に楽しいと思わせるものを作る
これができないとどこに逃げても喰われるだけ
ましてやゲームは娯楽産業の一部に過ぎないのだし映像やレジャー施設でさえライバルなのだから
現にスマホの客層がSwitchに逆流始めてるし海外はSwitch1強になりつつある タイトルの魅力で負けるから4%へ逃げようぜとかカッコ悪い >>1
>>22
ユーザー「じゃあサードいらないわ」 >>548
まあスーファミやPS1全盛期に育った
30代後半と40代には感動的な進化だろうね
キッズや10代、20代の若者は3Dのアニメーションとか沢山観て育って来たからゲームごときで驚かないんだよな
アラフォーはトイストーリー1で凄い凄い言ってたしw
開発者がまずPS1世代のおっさんばかりだから
おっさんが作ったゲームをおっさんに売りに行ってるだけなんだよなwww >>565
任天堂ソフトで引っ張ってインディーソフトで賑やかすだけで足りてるのヤバイよな >>561
顧客に楽しいと思わせるものを作ってると思うぞ、サード各社は
顧客と開発で楽しいと感じるモノがズレてるんだよ
そのズレが比較的PSのが小さいからPSでサードがある程度売れてしまう
あと海外はSwitch1強になりつつあるってマジ?
だとすると国内外の中〜大手サードの動きがますます不可解なんだが
CSではSwitch1強だけど、実際は既存ユーザーの大半がPCへ移行済みとかって可能性は無い? >>567
サードは弱くなったんじゃなくて時代遅れになったんだと思うぞ
FF7時代を経験してFF病を患ったままのクリエイターたちがそのまま年功序列で出世して
今ソフトの方向性を決めてる
そら現代の若者に売れるものが作れるわけはない
客もそうだが社内の新陳代謝が進まないと国内サードの多くはこのまま死んでいくと思うわ サードがやる気なさすぎだろ
面白いゲームでブーム作ってやろうって気を感じないわ
Joy-Conをまともに活用したゲームすらろくに出てないし
フィットボクシングくらいじゃないか? >>570
サードクリエイターの世代が横並びなのはすごい感じる
アニメブームからエヴァ時代までの価値観に囚われてる言うか
監督とかの実写風路線の人も実はその世代の価値観ではある方向性が違うだけで
結果的にそれ以降の世代の価値観を任天堂とスマホに独占された PSに全力してたサードなんてスイッチ買ってる一般層には認識すらされてないからな
スイッチでフルプライスクソゲー出しても売れないんだからPSに篭ってたら良いんじゃない? >>569
>顧客と開発で楽しいと感じるモノがズレてるんだよ
これはすごく思う
あと和サードの面白さって製作者の計算の範囲内に収まってしまうのが問題
任天堂は任天堂の計算以上の面白さを出せる構造
スマブラは任天堂もいろいろ想定外だったと思う
計算通りの面白さだとファミ通の微妙なレビュー程度
遊ぶ方が面白さを開拓していったゲーム
こういう遊ぶ方が面白さを開拓していったゲームはバズると凄い
マイクラもGTAも本質はこれ >>572
それは仕方がないよ
もしフィットボクシングや釣りスピみたいなSwitch特化のソフトを作ってしまうと
コントローラーが使い回し出来ない=PCともマルチが出来ないって事だから
それでもオクトラみたいな携帯機としての側面を強めたRPGとか
DXMみたいな持ち寄りプレイを意識したソフトとかやりようはあるけどな >>218
なにを独占してるの?
任天堂タイトルを独占してるの? >>576
同じゲームでも操作方法が違えばそれぞれで売れると思う
対戦ゲームなら尚更
そういう思い切ったことができないのがサードのショボいところ スイッチと心中する道を選んだ乙女ゲー(笑)は一般に認知されましたか…?
PSに切り捨てられた雑魚ジャンルの分際でさあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています