Xbox Velocity ArchitectureによりXboxSXのSSDはカタログスペックの6倍以上の実行速度を実現
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Xbox Series X開発チームの
グラフィックエンジンアーキテクトJames Stanardがユーザーの質問に回答
XboxSeriesXのカスタムコンポーネントによってストリームするデータ量を最大1/6まで減らし
ハードウェアの4.8GB/s以上データ量を扱うことが可能と判明
「Sampler Feedback Streamingでの2~3倍のストリームサイズの削減から更にBCpackによる50%圧縮はスタックされ更に拡大されるのか？
つまり、3GBのテクスチャは SFSで1 GB、更にBCpackで0.5GBのストリームだけを必要とするということなのか？」という問いかけに対し
James「Yes、積上げ(スタック)します。 解凍は生の速度を超えてデータを増幅します。 SFSは、不要なテクスチャに帯域幅を無駄にしないための戦略です」
https://twitter.com/JamesStanard/status/1264205498598846466
https://i.imgur.com/ec2tMl8.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元SpaceX、Valve、Ensemble StudioのエンジニアRichard Geldreich氏も
BCpackによるデータの最適化は実ゲームにおいて汎用圧縮技術のKrakenよりも優れたものであると関連して発言
Geldreich「これがMicrosoftのBCPackが非常に優れている理由です。 アセットの大部分が実際にはロッシーなテクスチャデータなのに、なぜロスレス(Kraken)ソリューションでごちゃごちゃ言うのでしょうか？」
https://i.imgur.com/w4qJh0Y.jpg ６月のイベントでそこら辺も含めて詳しくやるんじゃないのか？ ただ安直にハードにコストを掛けて力技でSSDを速くしたソニーに対し
低コストSSDをソフトウェア技術で徹底的に効率化して速度を上げたわけか
MSならではのアプローチだな HWで頑張るソニーとSWで頑張るMS
両方取り込んで化け物スペックにしたセガが新ハード出してくれんかね テクスチャ圧縮なんて任天堂でもソニーでも普通にやってる事だが 金かけて帯域そのものを拡張するんじゃなくて
データ量を大幅に減らして性能を上げるとか発想もそれを実現する技術もあるのがすごい Googleのエンジニアが言ってたこととも辻褄が合うな テクスチャデータはね 従来のゲームではテクスチャが重かった
ところがUE5が出てきてこれからはジオメトリデータの方が重くなることが想定されるのだよ
krauken はzlib＋bcpackより明らかにそこが速い
PS5はあらゆる点でUE5的なゲームの作り方に全振りしてる
それが正しいかは暫く経たないとわからないけど、SIEはそこに向かって全力で進んでる UE5のリアルタイムに間引いて表示って筋が悪いよね
計算機にとって一番非効率なデータ構造使うとかワケわからん 発表まで取っておきなよ
これサプライズ事項でしょ？
もうレイトレとAIしか残ってないじゃん >>10
書いてある通りXboxはゲームで一番容量がデカいテクスチャデータのストリームを1/6まで減らせる
UE5のデモでアピールしてた大容量の8KテクスチャもKrakenしか使えないPS5よりも大幅に短時間でロード出来ることになる どう考えてもジオメトリデータのほうが軽い
重いのは圧倒的に8Kテクスチャ
ジオメトリデータは性能にあわせて表示時に削減される
絶対に見ることのないジオメトリデータをSSDに入れるのはアホ >>15
結局SSDのロードもMSの方が技術で勝ってたってことか >>12
遠いモデルを間引く事でローポリモデル作らないのはいい発想だけど
近いモデルは元から間引いたレベルで作ったのを配置しろよとは思う これが事実ならPS5がテクスチャ読んでる間にXSXは他のデータまで読込み終わるぞ >>14
そうなん？
HBCCもどきとかIO周りだったらこれと一緒に発表だと思うけど でもPCとマルチするんでしょ？ｗ
意味ないねえｗｗｗ 「圧縮が上手くいけば22GB/sもの速度を実現できる」って主張するソニーと言ってる事変わらんな
最高理論値がいくらとかじゃなくて、安定していくらとかのほうが大事 はい、xbox10万確定！
PS5は4万後半で出すからxbox売れません。
負けハード残念でした～ >>1
Sampler Feedbackって普通にRadeonの標準機能なんだけど
何が違うのかが全然わからん
全部今のグラボで普通にやってることじゃん >>1
うわあああああああああああ
ゴキブリ逝ったあああああああああああああ
epic｢ソニーよりMSと緊密協力中。近々RDNA1のPS5では見れないRDNA2デモを公開する ちなSSDも箱が上｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590403524/
SSD速度もXSX20gbs、PS5は9gbsで箱のが倍高性能と確定
そして
XSXで真のUE5デモ公開決定！ どういうロジックでここまでデータ量を削減出来たのか気になる
ハードウェア圧縮用のカスタムチップの解説はHotChipsでやりそうだけど
SFSとかBCpackの技術解説はどっかでやるのかな >>24
箱はPS5より100ドル安くしたいとか言ってなかったけ？ やっぱこの辺はゲーム出てこないと白黒つかんな
かたやテックデモ、かたや旧世代ゲームの高解像度ゲームデモ
どっちも比較材料にならん ただここまでハードで最適化しても積極的にSSDから直データ使おうという気分になれんのは私だけでしょうか？いいえ誰でも でもあれか、メッシュの超至近距離でのリアルタイムLODで参照する巨大モデルはこの状況なら直SSDでも間に合うか？ ぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいやあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
＞クレイジーガイ、SFSの説明に3倍と書いてたので4.8GB/s x3しました。
＞なので3倍て書いてるから多分3倍速いと思います。
＞クレイジーガイ、あなたはそれ勘違いしてますよ。
＞正しく読んで理解してください。 >>1
結局マルチのソフトで比較しないとなんともいえないって事かよ 仮に箱SEXがPS5凌ぐロードや実行速度ならサードの開発者がPS5ばかり称賛してそれより速度が上の箱SEXには何のコメントもしないのは不自然じゃね？ >>25
何と勘違いしてるか知らんがSFSはMSがXSX用に開発した専用ハードウェアコンポーネントだぞ >>21
当然、箱の技術はdirectxを通してPCにも還元される
孤立するのはPSだけ
もう1社は論外 >>39
Demo uses backward compatible Xbox title to demonstrate load time technology and does not represent gameplay optimized for Xbox Series X.
このデモは、ロードタイム技術のデモンストレーションのために下位互換性のあるXboxタイトルを使用しており、Xbox Series Xに最適化されたゲームプレイを表すものではありません。 >>39
それ箱1の中でも遅いGTAVの読み込みがそのまま手を加えずともこれだけ速くなりますよってデモだぞ もう一つ付け加えるとスパイダーマン って別にロード元々遅くないんだよな
GTAVの方がよっぽど重い >>37
逆にPS5ばかり礼賛してる事が不自然なんだよ。 >>40
directXはクリティカルなワードすぎます禁止 >>37
逆にPS5ばかり礼賛してる事が不自然なんだよ。 デマにしかすがれなくてクソワロタ
BCPackはPS4にすらあるぞ
開発者に聞いてみろw PS5の超強力なIOハード周りの仕様を見て、慌てて1コア潰して似たような機能をソフトで実装したしょぼい機能が何か？ >>37
現実はサードがXSX絶賛してるけどﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ >>37
PS5とPCのIO回りの比較しかしてないよね
不自然なまでに新箱のことに触れない
DirectStorageではどうなのかって皆気になっているだろうに >>32
低速なストレージからリアルタイムで
読み込みながら動作させないといけない
この仕様そのものがプログラム上とても嫌だからね
バグや動作不良の温床になる
ロードは「1回」で済ましておくのが一番簡単かつ安全牌
動作保証もバグチェックも一番短くて済む
魔法のSSDを積極的に使って行くには覚悟が要る
結局、納期が延びる開発費かかる
デベロッパー側が求めてないオナニー
ソニーはそれを無駄に煽りそれに乗せられるファンボーイ
cellもデベロッパー側は全く求めて無かったオナニー技術
全く同じ流れの悪い癖 つまりSFSはSampler Feedbackを効率的に実行できる様にDirectXの供給元のMS自身が作った専用ハードって感じか？ >>1の人、3月の時点ではまだ公開準備ができていないと言ってたのでようやく解禁が近いということかね
あと、>>2の人も当時はクラーケンもBCpackとの差を埋める施策はある！と言ってたけど今は言及なしだな… それでなんで前回の発表会なんだ？
MSってそういうの滅茶苦茶下手なのか？ >>38
いや、SFSの技術説明動画見る限り、PRTのresidency結果を書き込むバッファを新しくシェーダリソースとして定義している感じ
圧縮形式と展開したCPUで解釈しやすい形態があって、そこにハードウェア支援があるのか知れないが、それ自体はソフトでもどうにかなりそうな、比較的軽いデータっぽい
軽いからそういうリソースの取り扱い追加してもシェーダのパフォーマンスに殆んど影響ないみたいな説明しているし 1回のロードが速くなるのは求めてるが
読み込みながら同時に動作させないといけないってのは
殆どのデベロッパーは求めてない
トップガンだけ勝手にやって >>52
そうそうそうそれ
面倒くさい
強制されると窮屈なんよね
とはいえ一度は試さないとイカンだろうし >>39
まだそのデモの意味分かってない奴いるのか
箱Oneのソフトを後方互換のある箱SXで読み込むと約8秒でロード出来るってデモ ＞ごめんなさい。
＞20GBs/4.16s=4.8GB/sです。
＞つまりマイクロソフトの発表通りです。
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>48
デマにしかすがれなくてクソワロタ
BCPackはMSがXSX用に開発した圧縮展開ユニットですｗ Xbox Series XテクニカルフェローAndrew Gossen｢CPUは頭脳、GPUは心臓ですが、Xbox Velocity Architectureは魂そのものです｣
（わざわざロゴまで用意）
https://i.imgur.com/9ACh0VN.png
PS5発表よりも前にストレージアーキテクチャをXboxSX一番の進化と豪語してたし
正直3月の時点でSSDも決着ついてると思うよ >>56
E3で全部ドバッとやるつもりがコロナで中止
TGAの司会のケイリーがコロナで業界総出でリレー形式やろうとか言い出したから、業界の為にネタを細かく分散して配信してるんじゃないかな
コロナがなきゃマイクロソフトシアターでド派手な発表会やってたと思うよ サーニーが天才すぎたんだ。PS5はPCとは別の道を行く。
XSXはPCゲームをゲーム機で遊ぶベストプラットホームとして生きればいい。 >>40
HDD切れないPCとマルチとかほざいてる時点で自らの首を締めてんのよMSは マイクロソフトの次世代ゲーム機、Xbox Series XにはPCIe Gen 4のカスタムSSDが使われています。これはXbox One世代のや40倍以上のスピード
ワロタPS5はPS4の100倍だぞwwwww
おい！なんか言ってみろ PCマルチのサードはわざわざPS5専用は作らないというオチかよ ベースはどちらもamdのPRTとそれを応用してSSDと組み合わせたradeon pro ssgだろうに PS5を魔法のSSDと煽ってたら
箱も魔法のSSD出してきて困惑する任天堂信者 たしかにかなり昔(2018年くらい？)からフィルスペンサーがメモリ回りのI/Oについて何か新しいものを作ってるってちょくちょく言ってた気はする 「DirectStorage 」
DirectStorage APIは専用のハードウェア解凍ブロックを含む全く新しいI/Oシステムです。
これを利用すると、ゲームのプレイ中にバックグラウンドでアセットストリーミングを行い、
ゲーム世界の次の部分を常にロードすることが出来ます。
さらにDirectStorageはI/O制御をCPUオーバーヘッドを複数コアから単一コアのほんの一部にまで削減します。
これによりかなりのCPUパワーが解放されます。
DirectStorage APIXbox Series Xで導入されており、Windowsにも導入する予定です。 科学のSSDと魔法のSSD
さあ勝つのはどっちだろうか >>73
ソース出せ。
都合良過ぎだろ。
なんだよ言ってだ気がするって。 >>71
いつ詳細公開するんだろうね
多少は改良加えてるんだろうけど
今あるものからただ名前変えましたってだけのもの多すぎる感 もう頑張らなくていいんだ、アンチソニーの諸君。。。 PRTだと、必要なテクスチャタイルは分かるが、不必要なテクスチャタイルもわからないと、新しいテクスチャ読み込む先わからんよなあ
ってのをSFSリソースに1フレーム描画中のアクセス履歴記録して、それを解釈して次のフレームの仮想、物理割り当て、SSDに送る読み込みコマンド列の生成に使うようにしたみたいだね DirectStorageで専用のハードウェア解凍ブロックを含むってあるけど
これBCPackの事？それともそれとは別にあるのかな
別にあるとしたらXSXはとんでもない事になるぞ Xbox Series XでのGears 5のロード時間wwww
https://m.youtube.com/watch?v=Oeyu0xYQtrw
これが現実な・・・マルチじゃなくてファーストでコレだからな。 >>81
BCPackは圧縮方法だから完全に別
ソニーもだけど特定の圧縮方式に対しての解凍専用のチップが乗ってるみたい >>81
汎用データ向けのzlibとBCPackの展開ハードを積んで、それへのコマンドとSSDへのDMAコマンド、組み合わせたものを纏めて扱うような物ではないかと
専用ハードとはいっても、huffmanデコード命令積んだDSPみたいなものだと踏んでいるのだけど
多分ファームの更新で形式追加とか出来るのではないかと >>82
それはロードデモでもないからロード部分は弄ってないよ
涙拭く？ ハンカチ貸そうか？
>>83
なるほど
じゃrawの6倍ってマジもんなのか・・・ コスト削減効果はXbox側が有利なんだろうか
じゃあXboxの勝ちだな
マルチ展開が当たり前のご時世だし 箱はインパルストリガーも、3Dサウンドチップも箱1の頃から専用に積んでるのに
主張が弱いからあんまり話題にならんよね >>82
ゴキはXSX発売後もこれ持ち出して煽ってそうだな。
味のなくなったガムをずっと噛み続けるのがゴキの性分だから。 サーニー「性能を犠牲にしてでもSSDにコスト使って速くするぞ！」
MS「最大限の性能にコスト使ってそこそこのSSDをソフトウェアで速くするぞ！」 >>85
ロード部分をいじってもたかが知れてる。
Xbox Series Xは低性能Xbox Oneの40倍以上のスピード
笑かすなPS5はPS4の100倍だぞwwwww
おい！なんか言ってみろよ！ここで夢見るのは勝手だが現実はこうだ！ 痴漢って既にあるもんを糞箱が使ったたけで革新的な凄い機能かのようにすげー持ち上げるよなw
VRSもよく持ち上げてたけど大した効果ないの判明してから一切口にしなくなったなw
https://i.imgur.com/aucsyQD.jpg サーニー「速くするぞ速くするぞ速くするぞ」
サーニー「徹底的に速くするぞ徹底的に速くするぞ徹底的に速くするぞ」 チカニシ乙
GPUとCPUとメモリとフロップス数の圧倒的な物理的な差を
魔法のSSDだけで全て覆すというのに 天才サーニーのやろうとしてることがわかって慌ててMSがソフトウェアで実装した機能だ。
計画的にハードで実装したPS5にかなうわけない。 https://i.imgur.com/HEZcVMW.jpg
「@JamesStanardさん、こんにちは、あなたの投稿をいくつか読みました。 あなたの意見では、UE5はSeries Xでどのように動作しますか？」
「Very well 😏」
ワロタ VRSはフレーム20％上げる効果ある
サンプラーフィードバックフォーストリーミング（SFS）は
『世界のストリーミングと視覚的な詳細レベル』大きな違いをもたらすでしょう。
Xbox開発者に提供されるこのテクノロジーにより、『ゲーム内のテクスチャの詳細をメモリに収まる範囲を超えて増やすことができます。
代わりに、必要に応じてオンデマンドの読み込みを増やすことで、読み込み時間をさらに短縮できます。すべてを事前に事前にロードすることです。』 PS5ではレートディレーションオプティマイゼーションやRDOと呼ばれる特別な方法でテクスチャを圧縮することができるだろうとしています。
これらのテクスチャ圧縮技術とKrakenを組み合わせることでPS5ハードウェアはBCPackとの差を補うことができるだろうとRichard Geldreich氏はコメントしています。
くはぁ～残念でした～xboxの優位はありませ～ん！ >>100
>>BCPackとの差を補うことが
ワロタ
もうXBOXに負ける前提でどれだけ引き離されないかの話になってるわ
PS5雑魚すぎｗ >>101
これが現実なんだよ。
一瞬でもPS5より優位に立てたかもという価値ある時間をたのしめただろ？ >>100
3GB/sも速いはずなのにそこまでやってようやく箱に並ぶとかどんだけ実行性能低いんだよPS5www >>101
そもそもソニーの公式での発表もないし
サーニーも講演でそんな事一切触れてないので使われてないだろうね この理論でいいならPS5はクラーケン圧縮のデータ転送最高で22GB/sとか出るじゃん
しかもクラーケンてデコードが箱の使うZlib系より圧倒的に速いし 箱はメモリが2つに分かれてるじゃん
一旦そっちの方へキャッシュするからプログラム的にも
使い勝手いいんだろうね
直接アクロバットとかまあトップガンなら出来るんでしょう
Cellの時もトップガン頼りだったし >>106
>>1は馬鹿だからよく分かってないんだよw PS5では5.5GB/s、一方xboxでは2.4 GB/s・・・・
お話になりません。 >>106
展開もBCPackがやる
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true
15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」 >>108
どこからどう考えても統一メモリ上にデータ展開するほうが速いだろ
データをどこに読み込んでどう配置するかのI/O処理もそっちの方がシンプルで実装軽い PS5もまたUE5デモやアンチャみたいなゲームしか出ないんだろうな
ガチガチの一本道を前に進むだけのスマホゲー以下のゲームしかないからなPSには 痴漢は「PS4のGDDR5オンリーのUMAは実行性能は出ない！
実際にゲームでGDDR5のバースト転送はあまり使われないしメモリ粒度が高すぎる！ESRAM+DDR3が実際は速い！！」とほざいてたよね
で、散々「実行性能では～、無限のクラウドで～、kinectが標準になれば～」と1年ぐらい粘って
サソリではPS4と同じGDDR5のUMA構造の丸パクリハードになりましたとさ >>113
UE5のデモも出来ないxboxが言っちゃうの？ Googleエンジニアが語ってる。
https://rebuild.fm/263/
気になる発言としては
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」
「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
テクスチャが（大きく）圧縮できるのは嬉しいと」 >>111
箱のBCPackの元になってるBlock Compressionは解凍速度Zlibとそう変わらんよ
しかも当然テクスチャのみ てか箱の場合、別に遅い方のメモリにテクスチャ置いても性能変わらんのよ
フレームバッファ、zバッファみたいに動的生成する書き込みさえ速い方に割り当てとけば十分 >>106
22GB/sはKrakenが規格として扱える理論的な上限値であって
PS5のI/Oスループットの限界はKrakenのh/w圧縮を使って8~9GB/sだぞ >>117
非可逆圧縮の昔で言うDXTに夢見れるって時点で笑えるからな >>117
元じゃないよ
名前が似てるからって勝手に同一にすんなよ
XSX用に新規開発したものがBCPack
Googleエンジニアも言ってるようにゲームデータの大部分がテクスチャなのよ
そこで大きい圧縮率と速い展開を誇るBCPackは有利 糞箱のDDR3はPS4のGDDR5には程遠いほど遅かったけど、
PS5とスカはあんま差がないからSSDが倍ほど速いPS5が有利だろうね じっこーせーのーもぼろ負けかPS5はw
ジッコジッコセーノー喚いてたのになw >>117
専用ハードが展開するってところに落ちたら、展開速度の多少の違いに大した意味はないんだよね
結局帯域全部を圧縮データで占めても展開間に合いますって所は変わらんのだから
まあ遅延は変わるだろうけど、SSDからって時点で遅延が大きいから結局ミスったフレームでは描画に使わず次のフレームでの描画に間に合えばいいのだし >>122
確かに劣化ボトルネック箱より5倍実効性能に差をつけちゃうもんねPS5は なんか今の痴漢を見てるとPascalはLLDCがAMDより優れててテクスチャ圧縮で帯域を1/4に出来る！！！
だからメモリがDDR4でもPS4並のスペックを実現出来るんだ！！と言ってるあの豚に見える
そのぐらい滑稽w >>119
違う
22GB/sはクラーケン圧縮の圧縮率の高いフォーマット採用した場合PS5のI/Oから吐き出される最高速度
ようはデコードバッファのために載せてるSRAMがこれだけのデータ受け止められますということ
このわざわざSSDからのデータ転送のためにSRAM載せてるのがPS5のかなり重要な部分 巨大なデータを低性能なCPUとGPUで死に物狂いで処理するPS5キとその巨大なデータを布団圧縮袋よろしくコンパクトにして優秀なCPUとGPUで処理する箱sxかw やっぱシステム的に考えて直接SSDから読むのはアホやな
SSD→VRAM(直接なのでボトルネック無し)
SSD→キャッシュ→VRAM
(キャッシュに読んでから更にVRAMへ読むのでボトルネック)
こういう解釈してるだろうが
これさVRAMがbusyになった時に差が出るでしょ
SSD→読み込み停止→VRAM(busy)
SSD→停止せず→キャッシュ→読み込み停止→VRAM(busy)
ダイレクトロードだからボトルネック無いは間違いだな
無いのは完全に管理した場合だけで普通にプログラム組んだら
SSDと直接やり取り出来ない時間が必ず出てくる
そしたら間にキャッシュ入れて
SSDとキャッシュはVRAMがbusyでも動作可能の方がやりやすい
要求をスタックしておくだけで勝手にキャッシュに準備しておいてくれる >>123
Block Compressionの1～7を一まとめにしたからBCPackって名称なのに何トンチンカンなこと言ってんだ？
仮により優れたBlock Compression8やBlock CompressionXでも新規に作ってたらそれの説明するだろ
なんでわざわざPackなんて名前でそれっぽく言ってるのか考えてみろよ LDCCか
実際に1/4～1/8になったんかい？チカちゃんよ～？ｗｗｗ
実行性能ではPS4に糞犬は勝てたのか～い？ｗｗｗ
無限のクラウドのおかげで糞犬のスペックは実質3倍だ！！ってなんだったの？ｗｗｗ >>129
どっからそんなサーニーの説明まで全否定のホラ話が出てきたんだよ… >>135
ハードウェアベースレイトレとかチェッカーボードみたいな感じ？ >>134
PS5はI/OにSRAMキャッシュ載せてるからまさに理想の作りじゃん
本来ならSSDのキャッシュなんてよくてDRAM、悪けりゃNAND領域使ってやる手抜き部分にわざわざ高価なSRAM当ててる 初代箱 ＜ 3億万ポリゴン秒を実現（キリッ → 12000億ポリゴン（理論値）でした
箱○ ＜MSAA、720pを標準とする！それ以外は認めない！ → Halo3やPGRが全てを反故にする
箱犬 ＜無限のクラウドで実行性能は3倍だ！ → 有料で誰も使わず劣化地獄でした
痴漢はいつまで騙され続けるんだい？ >>138
単に規格の1～7使えますよってだけ
ちなみにこれPS4世代でもまったく同じことやってて新技術でもなんでもない >>135
お前が言葉の語感だけでそう思い込んでるだけで
公式にXSX専用に新規開発したって公言があるのでね
技術的に似た部分はあるかもだがXSX専用に開発したってのが味噌だ
XVAの肝でもある重要な部分だ >>144
ソース
まさかwpteqじゃあ無いだろうな？ >>112
そう単純じゃないのよ
無駄を省いたはずのcellが遅かったのと同じで
これはプログラム側の限界から来る
キャッシュなしでメモリから直接読んでくる
キューを手動で管理するって物凄く大変で
キャッシュ(必要そうなの全部入れとけ)挟んだ方が結果的に早くなる事が殆ど krakenは知らんが、デコードバッファって基本圧縮形式で定められたバッファサイズの1枚分+アルファを用意しとけば十分じゃね
しかもPRTと組み合わせるの前提だから展開後データは64kとかその数倍がせいぜい
今時そんなに速さは必要でないSRAM128kやそこら積むが凄いってのも
CPUが速いSRAMアホみたいに乗っけているんだし >>137
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
>解凍後、通常は8～9GBになりますが、データの圧縮がうまくいけば、ユニット自体は毎秒22GBものデータを出力できます。
分かりやすく日本語訳の記事持ってきてやったぞ >>21
PCはライブラリーがCPU使ってBcpack解凍するだけでソフトは何も心配することがない >>135
名前が似てるからC言語とC#とC++は同じもの！とか言ってそう 科学サイドと魔術サイドの全面戦争だな
俺はアサクリ新作みてどちらが優れてるか判断するわ >>1
全く勝負になってなくて草
Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」
Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」 >>149
>圧縮がうまく行けば
またタラレバ定食かよw >>144
だから新規格でも作ってたらその説明するだろ？
新しい圧縮規格のデコード実装とかものすごい金も時間もかかるからもしやってたらドヤ顔で説明してるよ
ソニーもクラーケンデコード作ったことサーニーが満面の笑みで自慢してたろ Krakenはソニーが開発したものではなくOodle社が開発した汎用圧縮技術
だからKrakenがBCPackより速けりゃそっち使うだろう
それ使わずにわざわざ新規開発したって事は、そういう事だ >>134
基本SSDみたいな遅いデバイスのDMAなんてサイクルスチールだろ
CPUみたいにレイテンシにうるさくないからそれで十分 >>139
え マジで？
どんくらいの容量載ってるんだ >>154
それ言ったら箱のテクスチャ圧縮なんてまさにタラレバの最たるもんじゃん
これ使うためにはテクスチャサイズちゃんと規格に合わせて作らないといけないんだぞ？
しかもテクスチャによっては効きにくい MSはコストのかけられないロックハートでも最大限ロードが早くなるようにソフトウェアでカバーしてる感じやね
PS5は高価なSSDが大前提だから廉価版も出せず今後の値下げでも苦しみそう >>156
これ動画解説しか無いのに原文て何だ？
よく分からにならいちいち横槍いれんなよ相手するのが面倒くさい 痴漢はよ～く考えてみろよ？MSがそもそもXBOXで何か革新的なワイヤードベースのロジック積んだか？
俺は箱○のFP16は帯域的に無理だからFP10を載せたぐらいしか思い付かん
糞犬は低スペでもう開発環境からしてゴミだったし初代箱はただの河童とゲフォ3という劣化PCや
eDRAMというレンダーターゲットもジオメトリの重複と容量制約で最終的にPS3の方がマルチの出来も良くなってしまった
これが現実だろう >>160
○○がうまくいけばとか連発してるのはソニーぐらいじゃねw >>159
容量は分からんがサーニーのスライド見ると結構でかいのが載ってるな
あとソニーはSSDのデータをSRAMに乗せるための特許も取ってて多分それ使ってる >>162
原文もわかんねーのかよｗ
誰がどう意訳したかわからんものがソースになるわけねーだろｗ >>164
生のバスが5.5GB/s、通常圧縮で8～9GB/s、ベストケースで22GB/sってむしろ細かいデータ上げてるのに何が不満なんだ？ >>164
>>141
大風呂敷広げて、4代続けて負け続けてるのが糞箱やぞ？ >>166
気になるなら自分で動画見てくればいいんじゃね
そんなに難しい内容じゃないから頭悪そうなお前でも聞き取りくらいはできると思うぞ >>165
大容量のSRAM搭載とか低性能なのに無駄にダイサイズ大きくて製造コスト高かったOneと同じ失敗してるじゃねぇか ものすごく大雑把な表現になるけど
ソニーの技術は100G上等の巨大なデータの実行速度を上げたプログラム
MSの技術は100G上等の巨大なデータを圧縮して実行速度を上げたプログラム
って感じかね？
MSの場合は当然XBOXで使われる技術はWin10PCでも使えるようにするし
逆にWin10PCで使える技術はXBOXでも使えるようにするだろうから特別なパーツに依存した
プログラムはしないだろうな 初代糞箱の3億ポリゴン秒の性能は上手く言ったんですか？
箱○のeDRAM10MBあればノーコストでMSAA、被写界深度、720pが実現出来るは上手く言ったんですか？
糞犬は魔法のクラウドという外部演算によって3倍の性能になるし後方互換も実現出来るって上手く言ったんですか？
答えろよ痴漢ｗｗｗ X1のとき同時に読み書きできる瞬間あるからESRAMは200GB/s！とか噴飯もののアピールしてたの思い出した
MSって負けてる仕様になぜか下手な言い訳して笑われるの初代からずっと繰り返してるけど伝統のつもりなのか >>168
無印PS4以外でゴキ捨てが勝ったことないじゃんw >>161
安価な汎用品で読み込み速度アップの箱
高価な専用品で読み込み速度アップのPS
箱の方がありがたいな >>175
と思ってるのは痴漢だけ
2年後に出したハードでPS2に勝った！（キリッって喜んでるのも痴漢だけ PS5の優位性アピールが出るたびに値段いくらになるのかわからなくなっていくな なんか同じ様な流れPS4箱1の時にも見たような…… >>174
そう、MSは204GB/s出るからPS4のGDDR5には負けないと言ってたけど、実際はあの様
サードから32MBじゃシャドーマップすら載らないしUMAでの転送がめんどくさくて糞って言われた
なのに痴漢は知らない、何故なら無知だからｗｗｗ >>179
当時とやってることと立場が逆になってるのが面白いな ESRAMの失敗は、それが需要に対して小さすぎた事だろ
分割レンダリングしろってなったら結局面倒な上に性能的にも微妙
PVRだってPCじゃ流行らなかったよね
まあ速いけど小さすぎってのはPS2,GC,360でみんなやらかした過去がある >>177
と思ってるのはゴキブリだけ
はったりポリゴン数のPSと幻のNGPは高性能なんだっけ
後出しで負けたPS4Pro(笑)とかあったな
無かったことリスト入りしたの？ >>181
今回も一緒
MSはソフトウェア側でハードの性能不足は補うと言ってる
ソニーは単純にハード側を強化してる
MSはESRAMの使い方の煩雑さはSDKで解消すると散々ほざいてた >>177
所詮最適化次第だぞ、CS機なんて
PUBGなんてリリース当初proちゃんはone s以下のパフォーマンスだったしｗ >>184
BCPACKとの差はスマホ技術の流用で補うとか言い出しちゃったらなあ >>157
Krakenの解凍処理をハード実装するのは大変だったってサーニーが言ってたから、ハード屋のソニーには出来たけどソフト屋のMSには出来なかったんだろう >>179
GPUとメモリ帯域で惨敗してたOneの立場が
そっくりそのままPS5に受け継がれてる チョニーもそうだけど
壊れやすそうだな
価格とパーツはまぁまぁ魅力的なのに
アホだなぁ古川ニンテンみたいに
修理ビジネスでもやるのか？ >>183
>>185
末尾Mと末尾0のツーマンセル君さぁー・・・バレバレなんだよ、寒いわ >>191
腐れ貧乏に側のMVNOの末尾M側に返信されても噴飯するというか・・・
せめてキャリア携帯持てよ貧乏人ｗ箱○ん時はコアシステム買ったんかｗ >>192
年収上がるとキャリアに年間数十万円払うとかアホらしくなってね
統合失調症の見栄はいまいち分からんけど >>184
2013年「性能ボロ負けでも魔法のESRAMがあれば逆転出来る！」
2020年「性能ボロ負けでも魔法のSSDがあれば逆転出来る！」
逆の立場になったら同じこと繰り返すからホント笑っちまうわ >>192
タ、タ、タレーイｗ
この時間に末尾Mとか熱帯も出来ない貧困層だぞｗ >>196
所詮は末尾Mだなぁー・・・・
ブルーカラーだかマックジョブの知性の限界 OneはまだeSRAMでPS4との帯域差をちょっとでも補う術があったけど
今回SXと112GB/sもの帯域差を補う手段がないPS5はこのギャップをどうするんだろうね 元PlayStation欧州、元ゲリラゲームズ開発者「Xbox Series XはPS5と比べると正に野獣です」
クリス氏は、RDXポッドキャストでSNSのコメントについて詳しく述べています。
「PS5は悪いコンソールではなく、間違いなく一部のハードウェアはビースト（野獣）です。
しかし、それは単なるハードウェアの一部であり、Microsoftが作り上げたマシンより様々なパスが低速です。」 >>201
ネット廃人である高齢無職の発言よりはこういうのを信じるわなあ 箱ワンとPS4（1.5倍ほど高性能）ほどの差はないのは確定だしなぁ >>204
演算性能は相対値ではなく絶対値だから性能差はOneとPS4の時より大きいぞ 高性能に拘る痴漢が低性能なMVNOである末尾Mを使ってるのがウケるｗｗｗ >>205
箱ワンの帯域は70GB/s+ESRAMしかないんだからPS4のGDDR5は大方2.5倍だよしったかｗ いくらPS4の帯域が176GB/sあってもUMAだとバースト転送は使えないンゴ！！！性能でないンゴ！！！
↓
実行性能で優れるはずの糞犬が大幅劣化
↓
そのバースト転送が使えない、メモリ粒度が高いGDDR5のoneXが発売
↓
痴漢はこれにどう言い訳するの？ >>208
PS4のメモリ帯域幅は176GB/s
Oneはメモリ帯域幅は68.3GB/s + ESRAM(204GB/s)
SXは560GB/sでPS5は448GB/s
eDRAMやeSRAMみたいな特殊なものがない分
今回の方がOneとPS4の時より性能差は大きいよ？ >>211
だからSSDの速度が倍じゃん
しかもパイプラインも直結でボトルネック無し
アホすぎて話にならんわNGな >>116
それ結構詳しく話してるよね
SSD側にアドレスマップのテーブル持たせてキャッシュのようにアクセスできるとか >>214
敗北宣言でワロタ
そりゃまあPS5のスペックの低さみたらお手上げだわなｗ GPUもCPUもメモリもボロ負けしてるけどSSDだけ3GB/s速ければ逆転出来るはずなんだよ！ PS5とSXのFLOPSの差は大凡1.2倍
メモリの帯域はSXは560GB/sでPS5は448GB/s
ストレージの転送速度の差はPS5が2倍速い
PS4とoneのFLOPSの差は大凡1.3倍
ストレージの差は176GB/sと68GB/s+ESRAM(32MB限定200GB/s)
なのに性能差は性能差は今回の方が大きいといってるのがアホのID:N7xgY4zf0 次世代機のチップを早々にリークしたこの人、3月の時点でEU5を見越したような発言しとるね
https://i.imgur.com/PhEMjqs.png >>220
そもそも10TFが常時出せない点で1.2倍はねーわ >>220
たった数分のデモですら維持できないオーバークロック基準とか笑えるｗ
デモですらオーバークロック維持が無理だったんだから常用できるわけないだろｗ >>220
だから演算性能って相対的な数値じゃなくて絶対値だぞ？
どうやったら2TFlopsと112GB/s異なる今回と
0.5TFlopsと108GB/s異なる前回の方が差が大きくなるんだ？ でもステートオブディケイ2のロード時間普通に長かったよね ついでにいうとSXはGDDR6のUMAじゃなくてGDDR6+DDR4のトータル帯域じゃなかった？
ID:N7xgY4zf0はこんなこともしらなかったのか・・・ >>220
どう数字並べてもOneとPS4よりSXとPS5の方が数字大きいんですが >>2
Xboxって不可逆圧縮なの？ゴミ過ぎて信じられない >>229
1.2と1.3の区別がつかないガイジでワロス >>226
もう何度も説明されてっけど
あれ箱OneのソフトがXSXの後方互換でロードが8秒になるってデモだから 数字として出てるカタログの性能差を相対的に比べるとかアホ過ぎて >>230
BCPackじゃなくBCxがロッシー
まあ仮にBCPackがロッシーだったら
それってGPUが扱える新しいテクスチャフォーマットって事で、性能的恩恵はロスレスのそれとは比べものに成らないくらい大きくなる >>233
カタログスペックなんて意味ないニダ！実行性能はONEが高いニダでボロ負けしたのがONEだろアホだな XBOXの最大の敵はソニーじゃなくAMDというオチになってるからなぁ
１万であのCPU売られたらどうしようもねーだろｗ 箱尻は6月にハード関連のイベントやるから
そこで詳しくやるかもね
すでに量産機もあるから実機デモやるだろう 末尾Mの貧乏人が未だに張り付いててキモイと思った
糞箱って実際にボロ負けしたってことは痴漢は未だに認めて無いのか？
どこぞの国みたいだな >>227
XboxSeriesXにDDR4メモリが使われてるとか世界初の大スクープだな >>225
実効性能が糞でも、カタログスペック大好きSonyとSony信者がスペックで負けて
必死に誤差にしたいんだ。自己暗示で毎日必死なのよ。
都合の悪いリアルは要らない。 カタログスペックだけでも上だったら精神が安定するのよ。 まあしれっと1枚載っててもおかしくないと思うんだが
GDDR6の帯域って遅いデバイスにはもったいなさ過ぎだよね
あのけちな任天堂がAメモリなんて載っけてたんだぜ
その程度のもの >>272
そのカタログ井スペックどおりにボロ負けしたのが、
30FPSのトゥームレッカーに720PのCOD:Gを携えたONEじゃん
しかもアサクリ4にはPS4版の1080Pはパッチで対応してくれってUBIに頼み込んで、
性能差はないことにしたという体たらくw つうか次世代ゲームがメモリ10GBで足りると思う？
XSXはそれ超えたら遅い方のメモリスピードに合わせる必要が出てくるぞ
ストレージ以上にメモリが足らなすぎな気がするわ 帯域と浮動小数点だけならPS3の方が箱○より高いんだよね
だけど痴漢は箱○の方が高性能！と言ってる
もーホンマダブスタ >>243
まぁシステムとCPUには勿体ない帯域だけど
メモリ混在させるとバス分けなきゃいけないし部品増えるしでコスト増えちゃって本末転倒だからね なんかUE5デモ以降捏造含めた情報が飛び交ってて何が本当なのかさっぱり分からん >>245
10GBで足りなくなるような時にはSeriesXXやProが出るから安心しろ
それまで112GB/sのメモリ帯域差のメリットが埋まるようなことはない >>227
ゲームに最適化された10GB@560GB/s、システムに最適化された6GB@336GB/sの構成
PS5は16GB全てが448GB/s
SXは16GB分全てGDDR6なのかどうかは分からないけどゲームメモリが今後も10GBで足りるのかどうかは疑問が残る
PS5のOS用割り当て分も不明だからあっちはあっちで不安があるけどね >>248
実機完成して公開して各所に渡してあるMSは嘘ついたらすぐバレるしクッタリできないっしょ
いまだに実機出せずにロゴとパッドだけのハードはやりたい放題だが 112GB/sの帯域が埋まらないならNVのAMPEREの20TFLOPSの差なんて未来永劫埋まらないｗ そういや箱はOSが2.5GBメモリ使って13.5GBがゲーム用だけど
PS5のOSってどれくらいメモリ喰うんだろうね PS5も現行機を見る限りOS割当には3GB前後
標準メモリも3GB以上は確実にあるだろうからVRAMは箱より少ないんじゃね？ >>252
それ
25TFlops以上のXBOXと、9TFlopsのPS5じゃ勝負にならない >>250
XSXのメモリは全部GDDR6のUMAと3月に発表されてるよ PS5は速度の必要ない標準メモリやOS割当分まで448GB/sで揃えてるのはアホとしか言いようがない >>1
このアーキテクチャはソフトウェアベースだから、CPU使うんだろ？ XSXはハードの構成はUMAだけど想定されるユースケースは10GBをVRAMに6GBをCPURAMにって事だよね まあフレームバッファとデプスバッファさえ速い方に載せとけば後はどちらに置いても大差ないよ >>173に答えて欲しいなぁー
誰もいないんだよなぁー、結局MSが何か革新的なソフトウェアで何とかした例は一度も無いよ どんなけ両陣営の捏造合戦の記事あげても俺みたいな素人には関係ない
ギアーズ5はショボい、現世代の解像度上がっただけ？って感じ
UE5のデモはびっくりした、新ハード買ってもいいかと思った PS2からずっとゲーミングPC越えてると言い続けて一度でも越えたことがあったでしょうか 気持ちわりぃ粘着野郎だな。
箱もぶち上げた青写真実現してないんじゃね？
プレステほどじゃないけどな。 実機まで公開済みのMSまで捏造扱いしていつも通りのﾄﾞﾁﾓﾄﾞﾁか 箱のはゲーム作っている途中の未完成品をここまでデキタヨーって見せている感じで、psのはデモで見せるために最大限作り込んでいる感じだよね >>265
ジオメトリ厨だったクタが指揮を取った
PSのジオメトリ性能とPS2のジオメトリ性能は越えてました
はい雑魚論破＾＾ｖ >>256
あれで確定してるんだね
そうしたら今後もメモリ10GBで足りるのかどうかとPS5のOS占有メモリの問題だけだね
どちらにせよ実機が出てメーカーがハードに慣れてきた頃に分かることかなと思う
個人的にはPS5のサウンドに対するレイトレーシング技術（音の反射）を専用チップを使うことでGPUに負担が無いことがSXに対してどの程度の優位性があるのか気になる ゴキくんがどんなアホなこと言っても常にPCには大差で敗北し続けてるよ
現実見なよ >>269
あのUE5デモ簡単にすぐできたって言ってたが
そこが売りです！って PS2なんてXBOXどころかドリキャス以下の性能だったじゃん
ドリキャスで動いてたソフトがPS2では軒並み劣化してたのは笑ったわ >>265
このスレはxboxの凄いとこ語ってるから帰って ゴキブリどうすんの？頼みのロードも
負けそうじゃん >>272←安価付けられずに敗走する図
VoodooとかPowerVRとかedge3Dを知らない世代の末路 >>264
ローディングのデモ上げてたじゃん
oneXより5倍速く読み込んでる奴、そもそもoneXとps4proだと二倍くらいの差あるから
XSXとPS5の読み込み速度同じくらいなんだよな
SSDはPS5の方がいい奴使ってるのにすげーわ 1部のアホがGears5ケチ付けてるが俺は毎日やってるからな。ゴキブリステーションではクソゲーしかないだろ >>279
実績のSSうｐしてみ？末尾Mちゃんｗｗｗ
xbox.comで実績みれるっしょｗｗｗ >>271
レイトレをサウンドに応用は箱も出来るし
オーディオ用の専用チップは箱にも載ってるぞ オーディオはPS5にしか無理！とかふかした翌日にはドルビーに速攻で否定されてたなｗ PSにはまともなシューターないからな
アンチャのマルチがゴミすぎた
やっぱXBOXのHaloがいいわ Tempest3Dに対応してるPS5に対して、seXもドルビーアトモスに対応してるから！って反論するのは、
要するにゲーミングPC持ってない証拠になるから止めた方がいいぞｗ
あれ、めっちゃしょぼいからｗ >>280
そもそもPS4すら持ってないゴキちゃんが何言ってるんだいｗ >>280
統合失調症のキチガイPS信者が脳内妄想ソースで喚き散らす
次世代でもキチガイはPS独占 なんだかんだでXbox Oneの時でも最適化していたし次世代機でも最適化するさ >>281
専用チップの話出てたのか
ドルビーアトモスは凄いけどアトモスヘッドフォンはショボかったからサウンドのレイトレ出来るなら期待したいね そのめっちゃしょぼいのと変わらんぞ
結局環境や個人差に左右される疑似サラウンドでしかないからな Tempest3Dはaguar8コアと同等の性能だから、ただのサラウンド処理であるドルビーアトモスなんかと比較する機能じゃない
Tempest3Dが単体のハードで完結してる意味を理解しろ PS5はロスレスの小規模デモだけで強いSSDなんやな
ゲームじゃなくてデモだけを販売すれば勝つる！ >>248
普通にシンプルに考えたらいいんだぞ
CPU、GPU、メモリーすべて箱SXが上、PS5が上回ってるのはSSDだけ
さらに次世代のキモであるレイトレーシングのチップありとなし ゴリ押しのソニーと工夫のMSの構図は次世代も変わらんということが 工夫のMSで負けっ放しでRROD頻発して集団提訴された嘘を工夫するMSねぇーｗｗｗ >>300
スサステ4pro忘れてるのか統合失調症 メモリ効率もブーストするのかよすげーなMSはやっぱ技術力あるわあ どいこと？
どいこと？詳しい人説明して
尻X超すごいてこと？ >>303
他人に決めてほしいやつは箱sex買っときゃ間違いない
俺はシージやるからマッチングがクソ面倒な方は買わないけどね >>234
二段目からちょっと何言ってるかわかんない
信じられないから調べたがBCpackはMSが情報を公開してなくて今のところ謎技術
>>2の人含め多くの人が不可逆圧縮だと予想しているしている
ついでにSFS(Sampler Feedback Streaming)はmipsをたくさん作る現在の方式を用いた技術なのでUE5方式では役に立たない >>305
結局は予想とド素人の推察か
クソほどの役にも立たない妄想をありがとう でもロード対決は気になる
性能が上な箱sxにPS5はロードで本当に勝てるのか比較が楽しみ 糞犬もボトルネックだらけでPS4に負けたしなぁー
何だったんだろなぁ、無限のクラウドにCPUが0.25Ghzほど周波数が高いってｗ >>307
俺が言っても説得力まるで無いけどゲーミングPC持ってたら一番いらないのがXbox Oneだからなぁ
https://i.imgur.com/1zHVUGr.jpg >>310
クラウドはtitanfall2での大幅劣化で証明されたろ
つい最近にはSony本体様がAI欲しさに降ったしなw
>>313
俺のProは7000番を予約して買ってるけど2016年11月10日発売
初代は2013年11月15日発売（日本は2014年2月22日）
スリムは2016年9月15日発売
SiEの伊藤さんがハードウェアサイクルの真ん中くらいにPro導入するかもってインタビューで答えてるよ
そのためのテストケースがPS4 Proとのこと >>314
>つい最近にはSony本体様がAI欲しさに降ったしなw
末尾Mちゃんの言うとることは分からん・・・
PSNowは今はAzureで動いてる！って言ってるアホを思い出す・・・ 上位機種出したところで売れないからな
売れるのはノーマルの方
そして、ユーザーにとってもPSの上位機種を買ったところで多少フレームレートが安定するかもくらいでほとんど恩恵がない >>273
5ヶ月かけてPS5のストレージ容量1/8も使った数分のデモが出来ました！
まあ簡単！
ｗｗｗｗ >>316
信じたくないものは ミエナイ キコエナイ ってかw
>>320
末尾MちゃんIDコロコロで草
どんな人生やねんｗ ID真っ赤で発狂する敬虔な信徒に草生える
サーニー見てるかー？ >>312が真理だからってツーマンセルで発狂すんな？
>>323とか惨めやわぁ～ 箱が超然完全ハードみたいになってるけど全部事実ならこれ
原価で1000ドル超え余裕だろw なぜPS5のロスレスハードウェアが優れてるかというと
それがPCIe4.0世代でも不可能とされていた速度が出るハードウェアレイヤーの技術だからで
BCpackはミドルウェアレイヤーのアセット管理コンポーネントだから
これを比較してること自体が頭悪い
BCはBlock Compression っていうDirect3Dのコンポーネントのことで
以下の様な仕様でフォーマットが決まってる
BC1 DX9 3+1色 5:6:5:1
BC2 DX9 3+1色 5:6:5:4
BC3 DX9 3+1色 5:6:5:8
BC4 DX10 1色 8
BC5 DX10 2色 8:8
BC6H DX11 3色のHDR 16:16:16の半精度浮動小数点
BC7 DX11 3+1色 (4-7):(4-7):(4-7):(0-8)
さらにストラクチャも以下のように決まってる
tps://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/direct3d10/d3d10-graphics-programming-guide-resources-block-compression
BCpackはこれらを束ねたフォーマットにすぎない
当然VulcanもPS5もこの様な規定フォーマットは持つのでこれでPS5より高速化すると思ってる人は頭がおかしい cpugpuから離れた位置に細いバスでぶらさがってるの見ちゃうとなあ。
あんま期待しないほうが。 >>327
まあみんなpackって言われたらそう思うよな
単純にテクスチャのパターンに応じて最適な圧縮方法選ぶだけじゃねって >>258
CPU負荷をかなり軽減するアーキテクチャでもある
BCPackをただのBlock Complession1-7の詰め合わせ
とか言ってる人って前にもどこかのスレで
ソースの提示求められたら逃げちゃった妄想酷い人だよね >>40
その論外にボコボコにされてる現実を見ようぜ >>333
こんな後だしジャンケンで上回ってドヤるのもなぁ
結果爆死したらなんの意味もないわ >>327
チョンゴキブリは嘘も100回言えばの精神
既存技術ならこんなやりとりはねーだろ
https://twitter.com/JamesStanard/status/1241048657534652417?s=20
Xbox Series X開発チームグラフィックエンジンアーキテクト：James Stanard
テクスチャコーデックの研究者、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者：Richard Geldreich
Richard Geldreich「BCPackを公共の場でテクノロジーについて説明すべきだ」
James Stanard「一般に公開する準備はまだ整っていません」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>335
何度も書くが
>>327をちゃんと読めば分かる通りBCはテクスチャーの圧縮方式に関するフォーマット規定にすぎないので
新しいフォーマットが出来たところでハードウェアレイヤーの革命であるKraken Decompresser とは比べられる技術ではない
極論するとBCpackはPS5に移植すれば動かせるフォーマット
さらにそのツイートから判るのはアップデートする種類のまだベータの技術ということで
次世代Xboxの開発自体がソフト面で遅れてることを意味してるに過ぎない Xbox Series X、もうすぐ予約開始だってさ 特化型のコーディック作りこまれたらテクスチャ専用ってわけではないKrakenじゃ太刀打ち出来んだろうな
実際帯域の差が埋まるどころか効率で逆転してしまう可能性は十分ある 「SFSはテクスチャで帯域を無駄遣いしない」といっているが
これは正にPS5のPrimitive ShaderとCoherency Engineの後追いで
PS5ではSSDやメモリ内のテクスチャの必要なデータをCoherency Engineで無駄なくピンポイントでGPUに読み込ませられる
Xboxに積まれたGPUはSSDからテクスチャを再帰呼び出ししてしまうため
メインメモリにコピーしておく必要が発生する 排熱能力で更に差が出そうだよなPS5は今のままだと爆熱ですぐ死にそうな予感がするわ >>334
性能や技術の話をしてるところに、爆死がどうとか売上の話を出してどーすんの >>343
儲け度外視でいいのならソニーだってもっとやってるわ
ほんとくだらないプライドしか無いんだろうなぁ Googleエンジニアも言ってるからね
「実際に開発するとかなりの差がある」と
勿論PS5が低性能
更に「開発者にはBCpackの方がKrakenよりも嬉しい機能」だとも
PS5はSSDさえ負ける運命だな 話してる事が俺にはレベルが高過ぎて意味不
取り敢えず発売まで楽しみに待つわ SIEはここ数年の特許の中にヒートシンクの特許などがある
tps://patentimages.storage.googleapis.com/73/17/47/d4fd72db2362bc/JP2019165189A.pdf
tps://patentimages.storage.googleapis.com/03/6b/97/2571782199070f/JP2018021694A.pdf
排熱機構の研究にかなり投資していることが明白で
PS5がアホみたいな煙突型の本体に負けることはない >>344
別に儲け度外視ってわけじゃないだろう
単に頑張った割に売れなかった、ってのはあるだろうけどw そういやサーニーが4月頭頃に
「まもなく冷却装置をお見せ出来ると思う」といいながらまだなんだよな
まもなくと言いながらもうすぐ2か月経過するわw
排熱で苦戦してるのが分かるなｗ
爆音に関しては「常にファンをブン回してれば慣れて気にならなくなる」
とか言い出す始末ｗ >>350
最初から箱に有意な差つけれるとは思ってなかったけど、爆速の魔法のSSDとか信じちゃうやつって普段から騙されてそうだよな >>351
マーク・サーニーがRoad to PS5で発言したのは
「ソニーのチームが実現した熱処理機構を誇りに思う。
ご覧いただくのは本体公開の時までお待ち下さい」である
きみの発言は完全なる捏造である
もうPS5の排熱仕様は完成している
そうでなければ熱設計総量で性能を変化させるような設計はできないし
それで特許をとったりもできない 箱のレイアウトってほぼ理想形みたいなもんだからな
超えんのは厳しいと思うぞ >>351
ソニー板の排熱に苦しんでるというレスがガチだったとはなあ… >>354
そもそもテレビの下のデッキスペースに収まらないクソみたいな設計な時点で
日本では箱1を超えるのは無理だろう
組み立て分解動画がアップされていたがガタガタしていたので
箱Sexが雑な立て付けなのは確かである >>354
あんな縦置き前提のどこが理想やねん
ディスクだって入れにくいし PS5のSSDってPS3や箱1と同じ間違いとしか思えなくなってきた
特殊な仕様で高性能アピールはコケフラグ
それは結局誰も使わないから
求められてるの従来の手法のまま高性能で
PS4はそれで優位に立ったのにな 横置きしたら左右に風が抜けるようになって
テレビ台の下に置いても風通しわるくなるし
ほんと扱いに困るデザインだわぁ >>358
発熱の大きさで基板を分け巨大なヒートシンクで丸ごと覆いしかも煙突構造で
熱を逃がしていくというあのレイアウトは排熱という面では正に理想 >>353
「Road to PS5」の方じゃなくてはDigital Foundryへのインタビューで言及したんだよアホ
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-71824.html
マークサーニーが、近い将来PS5の分解図を公開する用意があると発言
ところで爆音は否定しないのか？ｗ
PS伝統の爆音にウンザリしてる人多いと思うぞｗ しかもその特殊な仕様でSSDへの負荷が半端ないって事で
熱問題ですぐぶっ壊れそうなとこもマイナスポイント >>358
イジェクトボタンも押しづらい
PS4 Proとか使ってたら問題ないでしょ >>362
期待はしないでおいたほうが良さそう
@ZhugeEX
It takes a lot of processing power and cooling for the PS5 to be able to run the UE5 demo.
In fact, if you listen closely to the video you can hear the PS5 fan ramping up during some of the more intense parts.
https://twitter.com/zhugeex/status/1260821800461709312?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ｻﾑｽﾝSSDに夢や希望妄想を託すﾁｮﾆｰwww
やっぱPS5無理な気がしてきたわ ぎぎぎぎぎぎぎぎぎきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいやややややややややああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
＞no つうかデッキスペースに収まらないから駄目とか言う発想がバカバカしいわな
最早ゲーミングPC並の熱量があるもんを窒息環境に配置できるような筐体にしてどうするのかと そのせっかく取った特許でも排熱に苦労して切羽詰まった状況なのでは？
せめてファンボーイは未だにPS5実機を表に出せてない現実を考慮して擁護してくれえ 魔法のSSDが本当ならSSDをずっとロード状態レベルで使う事になるよね
そしたら排熱無理ゲーなんだが？
すぐぶっ壊れる未来しか見えない まぁでも実際、前代未聞の高クロックでGPUを常時稼働させつつ
最先端レベルの高速SSDを常時活用し続けるとなると、発熱は半端ないだろね >つうかデッキスペースに収まらないから駄目とか言う発想がバカバカしいわな
長年PC叩き続けてきた無知蒙昧なゴミ箱信者の発言をバカバカいって全否定するなよｗ PS4→爆音（800MHZ）
PS4Pro→爆音（900MHZ）
PS5→超爆音？（2230MHz）
近所から苦情くるレベルの爆音になりそうなPS5 箱のデザインはどう考えてもホコリ吸いやすいから絶対問題あるよ うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＞界隈では箱とPS5どっちが性能高いかみたいな論争起こってるそうだけど
＞ちょっと究極的な事言っていい？
＞箱はやるゲームないからPS5しか選択肢がないって現実 BCPack って不可逆だよね
50% 圧縮とかいうのって、
MP3でいうところの、「96kbpsにしたら50%圧縮」とか言うのと同じでしょ
次世代でそんなテクスチャ使い物になるんか? いつ発売したんだ？ｗ
ロゴとコントローラーしかないのにどうやってゲームやるん？ｗ 箱は性能よりまず売り場作ろうぜ
ファーストすらローカライズされない環境をどうにかしないとまた50万台にも届かんわ >>374
すごいなこれ
消費電力どうなるんだ？
家庭用としてはオーバースペックだよ >>379
深い信心をもってすれば日々の呼吸すらPSゲームなんだが？🌈 >>362
PS3までには静かだったのに伝統にされててかわいそう
今轟音って何してんだろうな >>385
PS3の初期型買わなかったの?
かなり五月蠅かったぞ
箱もカステラ五月蠅かったけど >>386
20GB持ってるが煩いと思った事がないな ソニーにMSのスペック詐欺合戦、どっちが詐欺じゃないスペックで出してくるのか？wwww パーツスペックに詐欺も糞も無いから
PS5の劣化確定してる ニシくんとしてはどっちも詐欺であってほしいだろうなぁ PS5の性能を引き出すためには専用の設計で開発しないと駄目なんだろ？
結局cellと同じ過ちになってないか？ >>392
むしろニシは今1番自由な存在や
どれが性能高かろうとどれを買うか買わないか選べる 結局のところSATA接続のSSDとかもあるし
HDDベースの現世代機もあるから
PS5特化の作り方しないとなかなか難しいよね ディスクに入れる段階で圧縮しておいて、ロードする時に解凍しながらメモリに書き出すという当たり前の挙動が分かってないゴキがいるな 毎分爆音まき散らす飛行機が飛び立つ空港か空軍基地の横に引っ越せば
本体からジェット機並みの音がする爆音問題は気にならなくなるするから問題ないんだが まーたMSの妄想トークかよ
魔法のクラウド！ONE32台分！クラウドAI！12Tf！今度はSSD6倍か
しかし実演はしません！絶対に！も何時も通りなのなwww 初代PSからスペック詐欺してるPSと違ってクラウド技術も12Tfも実現済みなんだよなぁ そもそもPS5まだ実機見せてないやん、
はよ魔法のSSDでどういう事出来るのか実際に見せてくれよ 現状や現実を正しく認識出来ないからアウトオブベースなファンボーイになっちゃってるわけで… フィルが家に持ち帰って横置きで敢えて使ってるとか、ユーザーにまで埃つまりのストレス与えるデザイン設計が優秀とか、家電見慣れてる日本人
には何それ、簡易版エアーヒーター？ 魔法のSSDとやらをswitchに載せたら
ps4を超える性能になると思いますか？想像できますか？
それより性能差があるXSXとPS5はどうなりますか？
どーせXSXが圧倒するに決まってんのに
いつまでこんなこと言い合ってるのか 魔法のSSDとか言ってる奴ってこんな理解レベルなんだな そもそもメモリの速度座が100G以上あるのに
SSDが3G速いからって何だというわけ？
更に最終的な演算性能、描画性能に雲泥の差があるのに
データだけ多くてもねえ
更に5.5GB（目標値）を仮にフルに使うようなゲームできたとして
3分程度のテクスチャ量で900Gもの容量を消費ちゃうけど
現実的なわけ？
圧縮してたとしても内蔵ストレージにゲーム2.3本しか保存できないんじゃゴミだわ
さて、お賢いお方はこの辺どうこさお考えで？ 20時間くらいのゲームプレイ中3分分のテクスチャーを使い回すゲームとか
考えただけでwww 分割メモリ10GBの鼻くそメモリ使って態度デカいとか草 解凍に時間かかるけどそこで12TFを見せつけるつもりか >>414
解凍はCPUの方じゃない
なんでGPUの性能の話出てくるの？ >>413
分割メモリじゃないけど分割メモリっことにしていいの？
そうするとPS5はUMAなのでただでさえ遅い440GB/sをCPUとGPUで絶品するから更に遅くなるけど
分割メモリならCPU側は360GBs、GPUは560GB/sを常時使えることになって
更に圧倒的な速度差になっちゃうけど
いいの？wwww 5分で終わるゲームを5ヶ月かけて作るのがPS5のトレンドになるんだが？🌈 最近ゲームの容量の大きさでマウント取ろうとするスレが増えたのはソニーの地ならし工作か
PS5のゲームは200GB!超ボリューム!超グラフィック!
とか言い出すつもりなんだろうか PS5の5.5Gは未だに目標値だからな
蓋を開けたら2倍くらい差がついててもおかしくない >>421
こういう情弱居るからなんだかんだSXも一万台位はうれると思う PS5より解凍転送かかるけど、25TFLOPSで見せつけるんだとw 確かに2010年からのトレンドそのまんま、何の革新性もない。 >>417
そのCPUでGPUで帯域が二本繋がってる論はゲハでよく見かけるんだけど、ソースはどこなん？
明確にUMAを否定してるソースが見つからん >>423
日本の箱信者は絶滅危惧種で
箱持ち上げの大半はPS叩きたいぶーちゃんだから
そもそも買わないぞ もうカタログ上の話はどっちもどうでもいいから実機の動作を見せてくれよ
百聞は一見にしかずという日本の諺教えてやれ >>417
分割メモリなら
GPU用メモリもCPU用メモリをバイパスするから圧倒的低速では？
実際はおっしゃる通り統合メモリだし
ゲームは最大10GB縛り推奨だから困らんだろうけど
でも、これなら値段高くなるけど
OS 低速4GB、ゲーム高速12GBくらいにして欲しかったよね
OSが増える可能性見越してるんかな >>426
絶滅危惧種に公式でビビってるのはどうなんですかねぇ >>423
>>426
でも考えたらPS3→PS4の時と違って、
今の日本の10代20代はPSブランドの威光が通じないフラットな世代なんで
遊べるゲームが似たり寄ったりだった場合、
正直どうなるか分からないんだよね
今までの箱信者は確かに絶滅しかけてるけど
宣伝の仕方によっては、長い目で見ると分からんところはある 今夏のPSはカタログ以上のグラが出せるだろうな
パーツ同士の連携指数みたいなものが新たに必要になるかも 全体的にボトルネックを改善して4K30fpsのあのアサクリ新作？ ボトルネックまみれのPS5版に4Kロゴ付いてない事からも分かるだろ？ >>433
そもそもSIEがそんなロゴ作ってないやろ >>362
Digital Foundryというソニーと関係ないところにインタビューして
なんでマーク・サーニーが答えたことになるのか? 意味がわからない捏造をするな
>>365
ソニーの冷却機能は一定の排熱を保ってノイズレベルを変化させないという技術を含んでいる
この動画は悪意ある捏造であってそんなものを貼る愚か者は要らない
>>366
ソニー独自のSSDコントローラーとDMAが高性能化の柱なのでSSDのシリコンメーカーは関係ない
>>381
PSは常に家庭用としてはオーバースペックと思われる最高性能を追求してきた
PS5もきっとそうなる AMDのAPUはCPU直結（GPUはinfinity fabric経由）でNVMe SSD接続できる、つまり最短ルートは最初から用意されてる
https://ascii.jp/img/2020/03/20/3023659/l/a74f472c5ad0b517.jpg
PS5はわざわざI/Oチップ経由なのが良くわからん
サーニーはPS4でUSBブリッジ経由のSATAとか、ボトルネックを作って自爆するのが好きなのかな？ >>436
PS4世代での実績があるからね
排熱や冷却をうまくやってもファンをぶん回すとで
またジェットエンジンでは意味ないんだけどね PS5はKraken Decompresserで圧縮解凍されている
だから800GBのSSDには圧縮データしか入ってない
つまり非圧縮の状態では1TB~1.4TB程度の容量があると思って良い
また、PS5のアセットロードは高速なのでダミーファイルや
シーケンシャルリードのための重複ファイル配置が必要ない
これによってゲームのデータは超大幅に削減できる
>>386,387
PS3初期型は丸まった筐体で音を抑えていたのであのクラスの排熱では非常に静かだった
だから音楽スタジオにスーパーオーディオ再生用の機器として置かれたりした
>>410
根本的に間違ってる
PS5の9GB/sのSSDは2秒でメモリを満杯に出来る
つまりテクスチャレベルなら必要になってから読み込んでも間に合うぐらい速い
だからテクスチャは細かく何億回も読み込まれる 数秒で何回も読み込まれては破棄される
PS5はPrimitive Shaderのおかげで描画性能が高いので
テクスチャでしか処理できなかった陰影表現もジオメトリで処理できる
8Kテクスチャより軽量な場面は沢山ありうるだろう 専用ハードウェアは後の互換で死ぬからな
PS6でPS5の互換は厳しくなる可能背も出てくる >>437
馬鹿なの？
その図の青いブロックがI/Oの部分なんだけど >>437
Navi10 Lite（Oberon）の制約だと思う Krakenって汎用の圧縮ツールじゃん？
そんなにPS5に特化したもんじゃないだろ >>437
CPU経由すると遅いから
CPU経由したくないって話なんだけど >>437
そのAPUの構成とPS5の構成はほぼ同じ
PS5のI/0コンプレックスはAMDとソニーの共同で開発されたAPUに内蔵のコントローラーで
その図の青緑の部分に相当する
tps://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/SS/016.jpg
きみの貼った図のCPUはオレンジの部分だけだよ
>>440
>>362がDigital Foundryへのインタビューと書いている 意味がわからないから俺に聞くな
>>438
PS5はファンの稼働が一定を維持する様に設定されていて静粛性能はこのクラスでは非常に高いと考えられている 元ニンテンドーアメリカのレジーとフィルスペンサーのリモート対談
サプライズあるって吐いたね
楽しみだね >>447
結局のところさ
PS4も型番変わるごとに静音性を売り文句にしてたけど
結局前より少し静かになった程度でうるさいままだったからな
XBOX ONE X並みに静かにしてくれよ >>441
>つまりテクスチャレベルなら必要になってから読み込んでも間に合うぐらい速い
全く間に合いませんよ
0.001s後に読み終わったとしても0.001s待つんですよ？ >>451
きみは「必要」の意味が解ってない
PS4世代はステージのアセット全部、レースに参加する車のテクスチャ全部を読み込んでいた
PS5は1秒以内に視界に入りうるオブジェクトのデータだけ「必要」として読み込む処理で済む そこまで極端にトリッキーな事しなくても4K テクスチャと4K用高精細モデルでも16GBのメモリ上にシーン丸ごと乗っちゃうけどね SFSとはDirect Sampler Feedbackのことか？
SSDにあるテクスチャデータのどの部分を取得したかハードウェアで記憶できるもの
テクスチャストリーミング時にはかなり有効だろう >>454
DirectMLとDirectStorageと
Sampler Feedback Streamingが混ざってるな >>410
頭足りない奴は本当無理なんだなw
じゃあゲームで使うテクスチャやアセットは何処から読み込むんだ？w
GPUの速いVRAMの中は現アーキだと先読みデータが多過ぎて無駄遣いしてるんだよ
ストレージからの読み込み展開を高速化すれば、その無駄な先読みデータ減らしてUE5デモみたいな8Kテクスチャ破綻なく貼り続けながら、物理演算でリアルタイムに壊れるオブジェクト、それに動的に照明と拡散と反射と影生成を行える様になる
要は現アーキだとVRAM無駄遣いしてて、リアルタイム処理に割けるメモリが足りないの
それを解決してるのがPS5やXSXなんだよ 根本的にシャシーもエンジンの馬力もタイヤの性能も違うのに電子制御で勝てる！って
実機すらないのに言ってる状態 >>458
hddからssdに換わるのは大いに恩恵があるのだが
そこからの速度の差はあまり意味がないからな
PCでは常識で家ゲーオンリーなやつを騙すなら良いと思うが実機で比較が始まったらガッカリするんじゃねーかな >>454
PRTに機能ちょい足しして名前変えただけだぞ
基本はPS4と箱1にすらある機能 >>435
アホっぽいな
UE5デモを4kテクスチャにしたら余裕だろ
算数も出来ないのかな？ >>459
PCでも今までのCSと同じでSSD使ってもHDDの2倍程度にしかならんが
次世代ではPCだけ置いてかれるよ >>442
intelとMicronが進めてる3Dxpoint
その他が進めてるreram
この二つを調べてご覧
PCアーキでもGen4比較で2倍のpcie Gen5は策定済みで年度内に商品化される
後はCPUのIO改定が必要
技術的には可能だけど、競合ひしめくIO内でpcie専用ch広帯域に確保は簡単な話じゃ無い >>459
2080tiで8Kテクスチャ使ったゲーム動くなら実例貼ってみろよw
できない事をできるとか嘘つきは泥棒の始まりだよ？w PS5のAPUはAMD製
AMDもやろうと思えばPS5のAPUと同じくIO改定してpcieの広帯域化は出来るんだよ実際
何故それをやらないか？
答えはレガシーなHDD繋ぐSATA他、無駄な物がIOのバス幅に沢山有るのさ
其れ等を取捨選択して切り落とし、今後発展が見込まれるインターフェイスに帯域振るしか無い
更に言えばコア数増やすよりも先に、IO容積増やしてバス幅広げるしか無い 魔法のSSDは魔術サイドの決戦兵器だよ
発動条件を満たしたら自然の理を無視した強制力で箱を支配下におさめることになる
まあ見てなって 今はPS4proSSDよりPCSSDの方が2倍前後速いがPS5はそこから更に20倍以上高速化する まだ泉水くらいでも優しいほうであんなんコネで入れ替わるからもう天理教やであっこも >>378
不可逆じゃなくて非可逆
可逆圧縮では無いので非（あらず）が付く
BC Packはテクスチャの圧縮に特化していてKrakenは全体を満遍なく圧縮する方式
>>381
リーク通りなら250Wらしい
冷却に関してはクロック数は関係無くて単純に250Wの熱量を抑え込めるかどうかだけだよ
CPUクーラー調べてみると分かると思う 電源
Xbox One 220W
Xbox One S 120W
Xbox One X 245W
Xbox SeriesX 315W （DFソース）
PS4 252W
PS4 Pro. 310W
PS5 250W （リーク） >>470
7nmのGPUを2.23Ghzで動かしてシステムトータルが250wで収まるわけないだろwww >>472
いやピーク値には持っていかないって言ってたろ PS5の設計は今までと逆転の発想をしている
排熱設計の上限があって
それによって消費電力が自動的に決定されて
その消費電力の中で最大の性能を発揮するようになっている >>470
>可逆圧縮では無いので非（あらず）が付く
何妄想語ってんの？BCPackはロスレス圧縮技術だよ >>473
>>474
要するにクロックにロックがかかるのか
2.23GHz出なかったら詐欺案件だぞ
これと同じことをやろうとしてるのか
https://wapa.hatenablog.jp/entry/20050323/p1 中国人が1人でここまで作ったってすごいね
https://youtu.be/3oDFnRyWbA0
今後はMicrosoftから開発リソースの提供があるみたいだけど PS5の実機リアルタイムデモ
tps://i.imgur.com/eanArMn.png
Xbox Sexの実機ゲームプレイデモ
tps://i.imgur.com/ZZMx8yN.png
う、うん、たしかに箱もデモしたのかな??? PS5こそ実際のゲームを見せて欲しい
UE5が使われているゲームなんて2～3年ごにならないと出てこないんだろ >>387
PS3の初期型かなり煩いけど気にならないって凄いな
俺の初期型はBD見てるだけでもかなり煩いよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20071112/sce.htm
>>475
単に言葉が間違ってるので不可逆ではなく非可逆だよというだけ
BC Packがロスレスなのは知ってるよ >>481
動画の最初に「このデモは1440p30fpsで動作しています」ってバラしてたら
どれだけ悪評増えてたかな？ >>478
RDNA2でワッパ50%上がってるから2.23GHzでも消費電力はRX5700以下だぞ多分 >>483
そのPS3は初期型じゃないじゃん
スーパーオーディオや静音機構ないよ
おまえPS3持ってないだろ >>484
8Kテクスチャと数百億ポリゴンの前ではどうでもいい事だよ >>478
いやだからピーク性能は2.23Ghzだけどそうすると消費電力量が増えるからそれはしないっていうのがサーニーが公演した内容だろ
アホなのか？ つまり実際には10.28TFlopsの性能は絶対に出ないってことか
どんどんXboxSeriesXとの差がひらいてくな >>478
PS5の熱設計はシステム全体で熱設計許容値内で最大値を出す
たとえばゲームはその処理特性上GPUとCPUが同時に最高速度で動作する場面がない
言い換えるとCPUレジスタとGPUレジスタが両方満杯になってる場面がない
だからレジスタが満杯になってる側の周波数が最大になるだけで見かけ上は
CPUとGPUが両方とも最高性能で動いてるような挙動になる
これは個々のSIMDやSIMTにも言える >>489
PS5は熱による損失を失くして限りなくピーク性能に近い性能を引き出すような仕様
箱SEXの12TFLOPSのほうが理論値で、実際には帯域幅別のRAMがボトルネックになってGPUへのデータ転送が間に合わず100%性能発揮は机上の空論 >>484
俺は動画みた最初から
1440p30fpsの糞グラって気づいたし
X1Xで4Kゲームやりこんだ目の超えたユーザーは
UE5のデモしょぼすぎてびびったと思うよ まぁそもそも4K環境ならともかくFHD環境なら10TFLOPSとか全然要らんがな >>491
＞帯域幅別のRAMがボトルネック
それはグラ用とOSやプログラム用として分けてるのでむしろ効率良いんだが？
全てが帯域幅同じにして処理する方が無駄なやり方 >>496
操作がややこしくなるから実際にはそれは出来ない、少なくとも開発者が慣れるまでのローンチから数年は。 PS3 1080pニ画面同時出力
PS4 1080p
PS4Pro 1080p専用ハード（DF認定）
PS5 1080pなら10TFもいらない ← 今ココ 箱の12TFlopsも意味がない数字
箱のCUが56個でそのうち4個が最初からこわれてる
使える52個のCUにFP32が4基搭載されてる
52×32×4で 全部が 1.825GHzで駆動したら
合計12147GFLOPS
という机上の計算
ところが実際はXbox SeXはSSDからの読み出しや
遅いメインメモリと速いメインメモリを混載している都合上
コヒーレントの確保に複雑な処理が必要で
GPUはレジスタが充足されるまで待たされる
だから箱Sexは12TFLOPSという机上の数字の性能は全く発揮できない PS5は何してるかというと
処理するべきデータが溜まった瞬間計算器の周波数を上げる
Xbox SeXは処理するべきデータが来るまでひたすらGPUが空転している フツーに考えて、ハード設計のプロが実際には引き出せないオーバースペックのチップを高いコストかけて積むもんかね？
初めて自作PCします～なんていうド素人じゃあるまいに >>497
お前はグラを両方の帯域で使う事前提にGPUへの転送が間に合わないと言ってるが
最初から目的別に分かれてる
あと慣れるも何も箱Oneの時から分割だよ >>486
PS3は全部で5～7台持ってて初期型は3台所持してる
下の方にファンノイズ比較で初期型のwavデータが置いてある（CECHA00）
発売直後に新品で購入した本体とバラした本体から取り外したBDドライブ2つ、修理用で持ってる予備のドライブユニット
https://i.imgur.com/MmWbJeG.jpg
https://i.imgur.com/lZ7t9kb.jpg >>499
＞箱のCUが56個でそのうち4個が最初からこわれてる
＞使える52個のCU
ソースは？ >>502
開発目標はどんな時でも、最悪なケース時でも12テラフロップスを出す事。
XboxシステムアーキテクトAndrew Goossen
「12 TFLOPは当初からの目標でした。4K 60fpsと120fpsの目標をサポートするために、Xbox One Xよりもパフォーマンスを2倍にする必要がありました。
そして、その倍増したパワーを全てのゲームに均一に適用することを望んでいました。
これを達成するために、アーキテクチャの改善により通常の実効パフォーマンスが2倍（12テラフロップス）になることを認識し、アーキテクチャの改善が検討される前にパフォーマンスの2倍の目標を設定しました。そして電力消費の大胆な目標を定義し、
システム全体のアーキテクチャを定義しました。
「しかし、設計の初期段階では、最も低いケースでアーキテクチャの改善による上昇を正確に予測することは困難です。
私たちの目標は「平均2倍向上」ではなく、「全てのケースで2倍向上」なのです。
そのために、全てのゲームで最も低い状況下でもベースラインの2倍向上は、絶対的な2倍のパフォーマンス目標を設定することでした。
そのため、アーキテクチャの改善と新機能により、効果的なパフォーマンスUPをさらに高めることに集中しました。」
ちゃんと出せるように設計したとさ >>498
1080pなら10TFLOPSも要らないってPCの話だからなｗ >>501
お前サーニーの話をちゃんと聞いてたか？
> 2.23GHzで36CUを動作させると10.3Tflopsとなります。GPUはこの周波数と性能で、またはそれに近い状態で、稼働時間のうちのほとんどを過ごすことになるでしょう。
> 同様に、CPUを3GHzで動作させることは、以前の方法では頭痛の種でした。しかし今では3.5GHzまで上げることができます。
> 実際、CPUはほとんどの時間、その周波数で動いています。
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。 >>505
まぁそこらへんはソース云々というよか、チップの歩留まりを上げる為の常識かと
例えばPS4でもベースとなるGPUのPitcairnが22だか24CUあったものを、幾つか無効にして18CUで使ってたし >>505
マイクロソフトとAMD
>>506
ここでいっている12TFLOPSは「1.825GHzからオチない」ことを意味している
空転し続けているGPUでも1.825GHzで動き続けてる限りにおいては
FLOPSは出ているというのがマイクロソフトの主張
ソニーの主張はそんなFLOPSは意味がなく、レジスタをいかに素早く満杯にすることのほうが
速度としては重要だということ
明らかにソニーの方が正しい >>508
基本的にずっと2.23Ghzをキープしてんのか・・・
熱ですぐぶっ壊れそうだな >>506
そりゃそーなんだよね、本当のプロが作ったものなんだしさ
何故かジサカーに毛が生えた程度の知識しかない、開発者でもない連中がボトルネック連呼してプロの設計を見下してるという… >>508
サーニーの話は全部英語できいていたからその変な翻訳では何言ってるのかわからない
英語で頼む >>509
そーゆーことするのはソニーだけ
PS5の方がスペック通りの数値は出んわな
XSXは物も完成した上で12TFは固定値だと公式が強調してる >>512
本当のプロはソニーだったというだけ
マイクロソフトもソニーの革新的なアーキテクチャが登場してこなかったら正しい選択をしていると言えるレベル
マイクロソフトはAMDから提示された技術を採用した立場
ソニーは技術をAMDと開発した立場 >>508
負荷がない時はMAXで動いて
負荷がかかったらクロック落とすって
やってること真逆で草 歩留まり設計のためのコアのディセーブルも知らないアホ= ID:x6K5Nzok0 >>505
チップ製造での冗長を知らないから「壊れてる」とか言ってんじゃね？
PS4やPS5でも同じ事をしてるのにな >>508
＞GPUはこの周波数と性能で、またはそれに近い状態で、稼働時間のうちのほとんどを過ごすことになるでしょう。
AMDが両方を最大値で使うことは出来ないと公言してるのとは真逆だな てか12TFLOPSが固定値っておかしくね？あくまで52CU使い切ったらの理論値やろ >>520
PS5の熱設計はシステム全体で熱設計許容値内で最大値を出す
たとえばゲームはその処理特性上GPUとCPUが同時に最高速度で動作する場面がない
言い換えるとCPUレジスタとGPUレジスタが両方満杯になってる場面がない
だからレジスタが満杯になってる側の周波数が最大になるだけで見かけ上は
CPUとGPUが両方とも最高性能で動いてるような挙動になる
これは個々のSIMDやSIMTにも言える >>514
いや、別に悪いことじゃないのよ。単に量産する上での失敗品を少なくする為の工夫でしかないから
Xbox OneのGPU部分も本来14CUあるBonaireベースで、そこから2CU無効にした12CUで使ってたし普通の手法 >>520
PCでゲーム中にモニターしたらどっちも上限張り付きなんて無いだろ >>521
そのとおり
使い切ったらの理論値だが実際はストレージやメモリの制約が大きい箱Sexではこの性能は出せない
むしろ少ないCUを高周波数で回してボトルネックを解消したソニーのアプローチの方が正しい ぶっちゃけ箱1xでもう4K出来てるんだし
それが60fpsになるだけでいいだろ？
SSDの転送速度とか関係ないよな >典型的なプラットフォームの電力
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-typical-laptop-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-gaming-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-intensive-performance-1260x250.jpg
>
>GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1くらいになってるんですが
サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
>
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>511
GPUってそんなもんだよ
PC持ってればすぐに分かるし遊ぶゲームと設定によるけど基本的にGPUは100％付近でCPUは結構余裕がある
もちろん各々の構成によるけどね
ソフトがハード性能を使いきれるかどうかは別の話 >>521
クロックは固定、CUも変動するものじゃない、>>506でも書かれてる様に｢12TFLOPS出す｣為に設計されてる
理論値とかピーク値とかの話じゃなく、そのまんまだよ。PS5みたいに可変クロックじゃないしね velocity architectureにより、ゴキブリの発狂速度も高速化したね GPUの処理が100%だからっていっても
実際にGPUの各ユニットがピクセルを計算してるかどうかは別の話
実際にはスレッドが建ってて予約されてるだけで
コマンドバッファの充足を待ってるだけかもしれないし
他のCUのレイトレースの計算を待ってるだけかもしれない
TFLOPS通りの性能を発揮してないケースはよくある
PS5の様に周波数が高ければ実際にピクセルを計算している場面は増える
>>531
君はコンピュータサイエンスの基本的な知識がなさすぎる
クロックを固定する必要なんかない
PS5の高速SSDとPrimitive Shaderで高密度なジオメトリを読み込めば
テッセレーションが不要になるから必要な周波数は下がり消費電力は下がる
それがPS5 >>525
少ないCUを高クロックで使うのって効率悪くない？
>>528にある一文でもそうだけど、周波数を数%落とすだけで消費電力10%削減って事は相当ムリして非効率な域で回してる状態じゃないの 2.23Gは可変最大値でありベースクロックではない
N7プロセスでは1.8GHzも固定出来ないのに2.23GHzほぼぼ固定など夢物語 >>535
全く逆で高いクロックで少ないCUを動かした方が効率が高い
ラスタライズ(ピクセルを描く処理)もコマンドバッファの充足もキャッシュとの通信も
全部その周波数で動いてるから全部速くなる
沢山のCUに処理を分割すると結局オーバーヘッドが発生する
きみのいう非効率がなにを意味しているのかわからない
最高の効率になるようにPS5が設計されている PS5ではベースクロックなどという意味不明なものはない
デベロッパーが「この処理は2.23GHzで処理してほしい」と思ってるものはそのスピードで処理される
その時かわりにCPUの消費電力が下がっている
それだけのこと 30fpsしか出せないなら電力制御も追いつくんじゃね ↑ここまで箱の次世代グラのデモ動画なし
↓ここから箱の次世代グラのデモ動画なし PS5の切り札 SmartShift
PS5（平常時） SeriesX（平常時）
CPU 3.2 Ghz CPU 3.8 Ghz
GPU 9.21 TF GPU 12.15 TF
PS5（CPU全開時） SeriesX（平常時）
CPU 3.5 Ghz CPU 3.8 Ghz
GPU 8.29 TF GPU 12.15 TF
PS5（GPU全開時） SeriesX（平常時）
CPU 2.9 Ghz. CPU 3.8 Ghz
GPU 10.28 TF GPU 12.15 TF 理論上はブーストも可能だし、RDNA2機能も使えるはず！だがまだその時ではない！
まあみてなって >>542
元々ゴミ捨て子なんて買う気なかったけど
これ見ていよいよ買うことなくなったわ >>506
つまり、常にフルロードさせんの？常に何かの計算をさせるなんて、CUDAで計算する時ですらありえんやん
世界のGPU鯖でもそんな動作させたらストールしまくってまともに計算できんわ
にしくんはPC持ってないのが丸わかりすぎる >>538
グラボの常識だと、例えば少なめのCUを高クロックで回すミドルレンジのオーバークロック品と
上記の物より多いCUを低めのクロックで動かすハイエンド下位の製品とでは、
後者のがベンチでもゲームでも優位がつくもんだけどねえ >>545
そもそも箱SEXのRAM構成ではGPUに待機時間が生まれるって言われてるね ソニーはいつも理論値より酷い理想値だからなぁ。夢見過ぎな厨二かよ VRR世代でロード落ちるのどういう状況だよ
周波数変えるのにかかるコストを無視できる理由は示せない カタログスペックで騙すのがソニーの歴史みたいなもんだしな >>546
グラボの常識だとPCでpsと箱くらいのクロック差がまず存在しないすわ XSXって開発者からのネットリンチによって、生まれる前に死んだハードじゃん
信者が頭のおかしいゾンビと化してて笑えるｗ >>552
箱の高性能を示す証拠も証言もほぼ無いからねw >>542
HzとFLOPSを並列する無能で恐れ入る
>>546
ハイエンド品とミドル品はそもそも石が違う 半年後のマルチ比較でゴキブリが1匹でも生き残ってたらいいなぁ
まあどうせ「まだサードがSSDを使いこなせてないだけだし（涙目）」って言い訳するんだろうけど ここまで何の情報もないのに妄想と念仏だけでスレが進行してすごいな >>555
「まだサードがCELLを使いこなせてないだけだし」の再来か >>551
最近だとRX5500XT(22CU・1.7GHz)とRX5600XT(36CU・1.3GHz)の差なんか、かなり近いんじゃない？
>>554
その石の違いってのが、正にXSXとPS5のGPUの違いでしょ
アーキテクチャこそ一緒でも、52CUと36CUで16CUもの大差があるわけだからさ
ちょうど上記したローエンドとミドルレンジのグラボより差が開いてる事からも分かるけど、石が違うレベルの差だよ >>560
5600の方がメモリバス幅広いやんけ!!!
5600の方がメモリバス幅広いやんけ!!!
5600の方がメモリバス幅広いやんけ!!! 定格でGPU演算器空転って恐ろしすぎる。
現場エンジニアは44/52cu程度しか駆動していないと言っている。全てのゲームを12TFLOPSで駆動させるって、マリオみたいなゲームでも全力で適応するという電力の無駄遣い。SIEはPS4から省エネ対策を徹底して環境対策に貢献すると謳ってるのにMS大丈夫？ 分かりやすく言うとネットでいう
ゴミ捨て子はベストエフォート型、とりあえず頑張って10T目指しますってことで実際10Tは出ない。つまり排熱や自宅の気温で9T、8Tにもなることがある。
一方のXBOXは12Tの専用回線みたいな物。お金払えば必ず12Tを維持しますよっていう設計、こんなかんじ 演算していなかったら電力使用量減る
冷却が安定しているので温度に左右されずに電力も減らせる >>562
いやバス幅以前に、演算性能もRX5600XT＞RX5500XTでしょ だからまぁぶっちゃけ、XSXとPS5を真っ向から比較するのも何か違うと思うんだよね。根本的にクラスが違うんだしさ
XSXはハイエンド、PS5はミドルレンジ。値段も前者のが高いだろうし、より高性能で当たり前かなと
PS5は変に対抗意識だしてムリくりな可変高クロックを設定しちゃった感がある そもそもXBOXより高性能と勘違いして必死にブーストして背伸びしちゃった恥ずかしいハードがゴミ捨て子。あと値段高いって勝手に決めつけないようにXBOX ONE XだってProより高性能で一番安くキャンペーン打ってる 別に箱の方がCPUとGPUの性能が高いのに異論はないけど、そのトレードオフとしてあの形になったんだろう
PS5がどんな形になるかまだ分からんが、リビングに合う形の中で最高性能を目指しての可変クロックだろ I/OのボトルネックによってGPUを持て余している
魔法のSSDを使用することで持て余しているGPUをフルに活用出来ることで実行性能が上がる
PS4 Proでも爆音を立ててファンが回っている･･･GPUをフルに活用出来ていない･･･とは･･･30fps･･･とは･･･
もしかして低設定の1080ｐでの話？ >>571
コンパクトなデッキ型だと冷却不足でクロック下げで、目標値の10Tf(ブースト時)以下になるんでないの？ Appleは煙突型のMac Proを出した時 上に物を置かれてエアフローを阻害されないように丸みを帯びた形状にした
また、エアフローがすべてのパーツを均等に冷却するように仕向けた
巧妙に一周配置されたヒートシンクで静粛性も確保した
それでも煙突型にするのは失敗だったという判断になって1世代で中止された
マイクロソフトはすべての間違いをやっている
物を置かれやすいアフォーダンス
CPUのヒートシンクが端にあり中心部の電源関係やWifiコントローラーなどがあるI/Oボードには空気があたらない
性能の低い直付けヒートシンク >>576
煙突型は基盤を複数に分けるからコスト高になるんだよ
だからアップルも止めた >>576
まあでもあんだけファンがデカい煙突構造なら空気は抜けるんじゃ？ >>576
2枚のマザーボードで挟んでる金属版もエアフローを確保するためのヒートシンクやで PS4Proより小型で静音だったのに圧倒的に高性能だったOneXのベイパーチャンバーを採用し
更に分割マザーボードでサイズもOneXの1.6倍と大型化
そしてGPUクロックも無茶はせず1.825Ghz
どこに心配する要素ある？ 今2080ti使ってるヤツが3080持ち出してTFLOPSガーするなら分かるが箱の12TFLOPSとか正直どうでもいい数値だぞ Xbox One のあの巨大なACアダプターつけたクソなの考えたら箱の熱設計がいかにゴミかはわかりますよね(´・ω・｀) >>583
Xbox One sではすでに内蔵型になってるが？ >>583
その後に出たACアダプタ内蔵で静穏なOneSやOneXには触れないんか？
特にMSにとっての現行最新ハードであるOneXと
SONYにとっての現行最新ハードのPS4proとを比較したら歴然だぜ PS4 800Mhz
↓
PS4Pro 933Mhz （冷却の為に大型筐体と爆音ファンを採用）
↓
PS5 2230Mhz
こっちの心配をした方がいいのでは 箱Xとゴミステボロ見たら、
MSとクソニー比べるとかどんだけ愚かか分かるよな [ PS4 Pro ]
サイズ：295mm×55mm×327mm（幅×高さ×奥行き）
[ Xbox One X ]
サイズ：299mm×60mm×240mm（幅×高さ×奥行き）
--------------------------------------------------------------
本体起動時
・XboxOneX 0dB
・XboxOneS 1-2dB
・PS4 Pro 2-3dB
ゲームプレイ1時間後
・XboxOneX 0dB
・XboxOneS 1-2dB
・PS4 Pro 5-6dB
https://www.gamespew.com/2017/11/just-noisy-xbox-one-x/
5db以上の差だと音量は2倍差
https://yugo-music.jp/article-1630.html
---------------------------------------------------------------- PS5は次世代のGeForce でエントリーと同等（3050？）になるだろうけど
Xboxはもう1世代持つだろ、まぁ3060相当だと思うが 熱も音もまったく改善されないどころか悪化の一途のポンコツステーション持ち上げて、熱も音もとっくに解消されてる箱のネガキャンとか朝鮮人かよ >>587
アーキテクチャが何世代違うと思ってんだよアホｗ >>591
解消されてたわりには箱尻は邪魔くさいタワー型なんだけど Velocityスレでいちゃもんつけて何が楽しいんだろう そりゃ真実が知れ渡ったら困るからだろ
荒らして有耶無耶にするのが仕事だからな >>576
MacProはそもそも小型化する必要がないからやめただけだろ。今の筐体みたらそうだとしか思えない。 >>596
次世代機は更に消費電力増大してっからね
OneXを作ったメーカーですらもああしなきゃ確実な冷却と静穏性を両立できなかったと
そうなると気になるのが前代未聞の高クロックGPUと自慢の超速SSD載っけたPS5な訳だが、果たして XSXはタワー型だからデカいようなイメージあるけど
15×15×30㎝だから意外と小さいよ
ゲームキューブ縦に2個積んだくらいのサイズ >>595
ｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ唱えても轟音爆熱ポンコツステーションは変わらないぞｗ >>600
HD7850とRX5700って消費電力大差無いぞ、次世代機はRDNA2で更に省エネになる はいはい
何を言おうがXSXは常時12Tの性能を出せる
PS5な何をどう頑張っても10Tしか出せない
それが現実 Xbox Series X Doubling Frame Rate of Xbox One Games A Possibility
https://lordsofgaming.net/2020/05/xbox-series-x-doubling-frame-rate-of-xbox-one-games-a-possibility/
マイクロソフト本社での訪問中のユーロゲーマーのデジタルファウンドリは、Xbox OneゲームがXboxシリーズX(XBX)でネイティブに動作し、XBXのCPUとGPUのフルパワーを利用することを確認することができました。
これにより、パフォーマンスモードまたはロック
解除されたフレームレートを提供するゲームでスムーズ
な60 FPSが可能になります。
「シリーズ X が技術的に Xbox One カタログ全体を実行できることは驚くべきことではありませんが、
今回はエミュレーション レイヤーなしで行われ、
ハードウェア レベルで焼き付けられます。
ゲームはまた、シリーズXの完全なCPUとGPUクロックの恩恵を受けています(Xbox One Xはバックコンパフィットのための全体的なグラフィックスパワーの50%を効果的に提供しました)、多くのXbox One Xゲームに追加されたパフォーマンスモードの不足がうまくいけば、
絹のような滑らかな60fpsにロックする必要があります。 >>606
完全互換がはっきりしたってことか
良い事だな >>607
その通り、どこぞのゴミ捨て子のように互換モードとかクロック調整もないネイティブ互換パフォーマンスが可能 今回のMSはすごい頑張ってるのは伝わってくるんだけど
マーケティングが下手くそなのがな
せめて箱360ぐらいヒットして欲しい >>606
コレPCゲーと同じようになったって事なのかな
セキュリティからも仮想は止めないだろうけど、XSXのゲーム用OS上でそのまま走るとか？
こうなると可変解像度タイトルは真価を発揮というか、仕様上限で貼り付くな
後期タイトルは後継機向けにXB1Xスペックを超えた動作モードを隠し持ってたりすると面白いかもw ゴキ達必死過ぎる。
これでPS5がコケたらどうするつもりだよ。 捏造ネタばかりもってくる連中とおさらばできるだけでも買う価値がある >>583
外部ACアダプタのデメリットは邪魔くさい位なモノで、熱源を外部に外付けというのはとても理に適った事だぞ?
その後に出した機種は全て電源内蔵になったけどさ。 速報、コナミのIPをMSが獲得確定の情勢へ、メタルギアシリーズはXBOXで登場
Microsoft to Purchase of Former PlayStation Major Franchise to Make Exclusive on Xbox Series X
http://onsmash.com/gaming/microsoft-to-purchase-of-former-playstation-major-franchise-to-make-exclusive-on-xbox-series-x/
XboxシリーズXで独占的にリリースすることを望んでいるため、数百万の購入メタルギアソリッドを準備しています。これはおそらく、ファーストパーティーのタイトルの彼らのビッグ3としてヘイローと戦争の歯車とMGSシリーズを提携します。
マイクロソフトは2022年までにソリッドスネーク主演の次の機能プロジェクトを開始しようとしています。 >>616
もう技術でソニーに勝てないからってこんなガセネタ持ってくるとか必死すぎですよ サードのゲーム(半分以上はPS5とのマルチ)に
発売されることの無いゲームエンジンのデモで威張ってるのって滑稽だわな シネマティックな描画のため全てを24fps、シネスコ比率にします←これだ 箱にビビってE3から惨めに逃げたのに結局何も発表せずに6月迎えるPS5とかいう発表前から負けてるハード >>611
全タイトルがそうなってるらしいからXSXのポリシーでそう定められたんだろうな ハードで実装したPS5の仕様を見て慌てて1コア潰してソフトで実装したんだろ。たかが知れてる。 >>623
PS5版は輪をかけて現行機版と変わらんからXSXを落とすのに使えてもPS5を持ち上げるのに使うのはアホやぞ >>625
そもそもプレイ動画でもないのに24fpsなんて中途半端なフレームレートで固定するわけないしな PS5もサードだけのイベント開いてこれらのPS5タイトルを独占初公開すりゃ良かったのにな
GodFall
https://youtu.be/yhAIEHQZZiI
Outriders
https://youtu.be/ED4o1WJFmDY
Quantum Error
https://youtu.be/2Vf9l4Jk2OQ
INSIDE XBOXどころの炎上じゃ済まなかっただろうけど >>630
何言ってるかわからないけどbad押したのは現箱ユーザーだよ >>629
天才サーニーが練りにねってハードで実装したkrakenと、
その仕様を知って慌てて1コア潰してソフトウェアで実装した過去技術の詰め合わせにすぎない箱のBCpackな。 >>632
何これ本当にゴミ過ぎる。
全てにおいてxbox以下やん。
PS5の実力はこんなもんなん？ https://www.youtube.com/watch?v=Sgx9czBtXjs&;feature=emb_rel_end
この現世代機の解像度だけ変えましたトレーラーを見て次世代に期待を持てるとか言ってるやつは皆無だろ
これを擁護してんのなんて全世界で日本のニシくんだけっていう >>634
BCpackが1コア潰す…？
てかKrakenもハード実装てことはコア使ってるの？ RAD Game Tools 「Oodle Kraken は内のツールです」 >>632
god fallに関してPS5 Footageとか書いてあるぞ。
PS5があのレベルの表現だと証明されてしまった・・・・ >>638
すげーな
全部4K60ｆｐｓ以上
この前のUE５？の1440p30fpsの旧世代しょぼデモとはレベルが違うな >>306
何を勘違いしてるのか分からないが俺が書いたものは事実だよ UE5のアセットでもSFSはうまく機能するんだがな >>633
現箱ユーザーしか見てないとでも思ってのか頭パラッパラッパーかよ >>649
見てなかったの？終わった瞬間に爆発的にbadが増えたんだよ
GKなら最初からbad押してるわ PS5はreramだって頭いいゲハの人が言ってたぞ なんで箱に期待してる人が盛り上がってるスレに来て
突然箱のネガキャン始める人いるんだろうな
まるで以前いたgate keeperの人みたいなことするんだろ 年末発売に向けて具体的なロードマップが決まってんのに
「実機デモを見せられない」
って思い込む以外にメンタルを保てない輩がいるからな
来年末にリリースのゲームエンジンの話で大船に乗れる心境もわからん 8月にシステムアーキテクチャの解説やるみたいだな。7月にはソフトも出揃うし、まあ色々今後の数ヶ月が楽しみだな >>651
いやそんなのはリアタイ視聴したから知ってるしbad押すのにも共感できるところはあるけど、論点はそこじゃないんだよな
普通次世代機の発表なんて今何持ってるかに依らず色々見るんだから、今箱持ってないユーザーだって当然視聴してる
ましてこないだのはサードの発表会だったんだからさ 1440/30でフルロード、コアを使い切るPS5！
1440/30ではコアが余るXSX
えーっと、それPS5の演算性能が絶対的に不足してるって事だから >>504
何かPSNで物申したトロフィー持ちがブロンズの一つも持たん垢に何故か煽られてたの思い出した 煽る奴なんか捨て垢使ってるだろうしトロフィー無いだろ >>662
PS5のSSDはロジックを説明してるけど
これは抽象的な表現で説明してるから、エンジニアにも詳しくはまだ解らない
ただSampler Feedback Streamingに関しては仕様が公開されてるから誰でも詳しい情報が読める
上にも出てるけどPartially Resident Textureって技術を発展させたもの Velocityのがわかりやすいがどの辺引っかかります？ >>662
今までは8人のおばちゃんの内の2人が弁当作って6人で販売してた
PS5は外注の9人が弁当作って8人で販売するようになった
箱は外注の3人が弁当作って8人で販売する 卵焼きがほしいと考えて箸を運ぼうとする間に卵焼きだけ詰めてくれるので弁当が届くのを待たなくて済むのがSFS SSD使った小細工なんて面倒でやりたく無いのが本音
だけどやらないと大本営に怒られるのでやるしかない >>664
例えばPS5のSSDの説明みたいに、データ転送はDMACがやって
圧縮データの展開はKrakenデコーダーがやって
アドレス変換は1つのコプロがやって、そのテーブルはSRAMでやって
もう一つのコプロがメモリマッピングをやり
メモリに入ったデータとGPUキャッシュのコヒーレンシを
コヒーレンシエンジンでやるって
そういったSSDからメモリに入り、GPUのキャッシュとして使われるまでの
シークエンスがVelocityArchitectureではまだわからないよね >>668
Velocityは細粒度でもっと難しいことをやる気がする
BCPackが固定比率ならダイレクトにアドレス可能な配置かつDDSからGPUへのテクスチャのアライメント変更のハードウェア支援かな？ www.youtube.com/watch?v=Sgx9czBtXjs&feature=emb_rel_end
勘違いしてるやつがいるけどXSXの機能を使ったゲームがこれな訳で、時間的な成約で作り込みとかは無視しても箱のアーキでやれないことはやってない、これはMS自身がこの動画に補足説明してるから正しいだろう
にしくんのまだ隠された機能が云々という主張はXSXの実機が開発にも存在してないと言ってるのと同じになるが
この矛盾に気づいているんだろうか 本件、8月のhotchipsでドカンとやるみたいね
7月に披露するショーケースとなるタイトルを参考とした解説になるみたい SSDの速度
XS 15gbs
PS5 9gbs
で間違いなさそうだね
今の情報まとめると ここのスレ見てるとゼノクロのアルゴリズム思い出すな リークによると最初のお披露目はロンチタイトルとなるHalo Infinite、Forza8、Perfect Darkの3本だそうな
一番この機能を使ってるのはと考えるとHaloかねえ >>675
>>一番この機能を使ってるのはと考えるとHaloかねえ
MSの説明だとこの圧縮関連の機能は取得選択するものじゃなく、強制的に標準で使用されるって言ってるのに
なぜ「まだ使ってない！」と自信満々に思えるのか、にしくんの頭の悪さは異常だな SSDに初回アクセスすると意識せずともアクセス履歴が記録されて次回から速くアクセスできると
それに加えてサンプル取得前にハードでデータの解凍もすると
まあ有りそう XSX用のゲームはカスタマイズしたIOやSSDの速度を生かした前提の作りになっていると言ってるからね
PS5みたいにPS4のゲームは外付けのストレージ限定から起動みたいな制約もない以上は、縦横マルチだろうが機能をオミットするような制作はさせないって事だろ カタログスペックはええからさっさと実機出してサードのソフトで比較して欲しいわ 肝心のBCpackの事が口止めされてて言えないんだから
開発してない素人がわかるわけない ポジにしてもネガにしても
BCpackもsfsもなんの情報もないのに
ここですごさやしょぼさ語れるのはすごいわ
BCPackは新規だと言ってるのにBC1-7の集合と言ってる人いるし
SFSは>>1読むだけだと箱1PS4にあるGCNのPRTとの違いが分からないけど
なんか画期的なすごい技術扱いの人いるし まあ>>1のガイジン技術者が気まぐれに発言しなきゃこんな流れにはなってなかっただけかと なにイラついてるんだ
SFSならもう試せるから書いてみたら？ >>682
そもそもそのへんの公式情報って僕の知る限り箱が公式の『技術用語集』とかいうところにひっそり書かれてる以外知らないんだけど、箱SEXの解説ライブやったときに説明してんのかな >>682
SFSは原理はPRTと一緒だけど、今どのテクスチャーが使われてるかフィードバックあるんだよ
適切なmipmapを呼び出せるからこれはこれで便利だけど
画期的かって言われるとうーん・・・っかんじ
ここに仕様が書いてあるよ、DirectXのドライバで呼び出すからPCでも使えそうだけど
https://microsoft.github.io/DirectX-Specs/d3d/SamplerFeedback.html SFSはストレージから直ストリームするときにしか使わんだろう
そのときにメモリと違ってアドレス分からなくなると困るのでなきゃならない機能 >>688
それはSamplerfeedback(SF)で
Sampler feedback streeming(SFS)はSFを包括する技術らしいよ
ソースは>>1の人のTwitter
james stanard
Sampler Feedback is one part of SFS. To make it more useful for texture streaming, we added special texture filters that handle when a texture page is not in memory yet. That's custom for XSX.
特殊なフィルターを使ってるらしいけど
何が違うかは現時点よくわからない
>>687
今のところ箱公式の数行の説明以外はよくわかんない
元々あるようなものも多いし
詳細不明なものはどの項目が目玉なのか、ただのにぎやかしなのか分からない。
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-glossary/ >>690下
やっぱそんな感じだよね、なんで詳細不明の情報で騒げるのか理解できないわ このスレはまだマシな方かと
ほとんどのスレが完全妄想で立ってる ストリーミングするデータ量が最大1/6まで減少するが、
カタログスペックの6倍以上の実行速度を実現も大概じゃねえの >>659
そんなのあったのか…ブロンズすら無いんじゃPS3、PS4、VITAのどれ一つとして持ってないんだろうね
昨日煽ってきた人もレス返ししてこないしPC含む全機種＋エリコン2持ちの俺が何故PS3持ってないと思ったのか謎過ぎるんだよなぁ
>>312貼ったのが俺ね >>693
大概になるので公式スペックは控えめの数字で記載してある
と>>1のガイジンおっさんは言っている >>693
箱SEXのストレージ周りを詳しく解説してるMS公式情報は皆無だから何とでも言えるっちゃ言える
情報ないから技術系ライターも「たぶんこうだろう（推測）」しか言えてないし。 >>61
箱のSSDの方が性能上、PS5はロード0を謳うSSD
あれ？ >>505
冗長化も知らないか
かなり勉強しないとな 100GBのinstant thingめちゃ楽しみやね 他がどうなってるのかも含めて きっと笑わせてくれる予感でゾクゾク >>535
既にGPUの並列タスクもcu増えすぎると無駄が出てる
微細化のスピードが落ちて多コア化ぎトレンドだけど、使う側が多コアを効率利用できない
GPUの処理はCPUより簡易だけど、それこそクロック高い方が恩恵ある
多コアに振るにはタスク分散が高効率でなければない >>536
それAMDのrdna2の発表ちゃんと読んで無い無いだろ
AMDは7nmで2世代目
配線の効率化で50%電力効率改善してる
クロック上げられない？
それはrdnaの7nmの話だろ >>703
そこで箱SEXの帯域幅別のRAMがボトルネックになってデータ転送が間に合わないって話だよね >>704
ちょっと待て
PS5だけの話をしたんじゃなくて
XBOX Series X 詳細スペック
CPU
8x Cores, 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT)
Custom Zen 2 CPU
GPU
12 TFLOPS,
52 CUs (3328 SPs), 1.825GHz
Custom RDNA 2 GPU
36CUで1.8GHz固定できないから
52CUで1.825GHzのこれが嘘だって言いたいのかもしれんぞ >>579
ちゃんと冷えるよ
埃さえヒートシンクに溜まらなきゃね
アレがアホなのは下から吸って上に吐くんだけど、設置したグランドの埃吸う掃除機なんだよ
ヒートシンクの目はそんなに細かく無いけど、あの目の間に埃溜まるからドンドン冷却性能が下がる >>704
＞AMDは7nmで2世代目
＞配線の効率化で50%電力効率改善してる
それRDNA2の事じゃねーか
N7プロセスとは別の話
ワッパの改善と高クロック実行維持は関係が無い
2.23GHZもの高クロックを維持させるにはN7+が必要
PS5はN7なので2.23GHz(の維持)が現実的じゃないのよ >>705
その通りなんだけど、PS5アンチの人はそんな当たり前のことも知らないのかな nVidiaは7nmで2.5Ghzまでブースト 低脳の邪推 www Navi22 340mm2 56CU
wwwww 何か省いてるな
Navi23 240mm2 40CU
ぴったるやね 帯域幅、キャッシュボトルネックが遠征してなんか言ってる ゴキちゃんの脳内世界でMSがゴキちゃん未満のバカの集まりになってるのがなろう小説的で面白い 知的障害者「ぴったるやね」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Compute Shader 13TF相当のBVHで喜んでるド低脳 HWRT Mesh Shader VRS wwww >>705
XSXはGPU用とその他（OSやCPU）用に目的別にメモリ分けてる
分けたメモリは両方をGPU用に使う場合でなければ問題ない
そして現状最高峰のグラボでも10GBあれば十分 >>706
>36CUで1.8GHz固定できないから
誰かそんなこと言ってるか？
大体PS5は2.2GHzだろ。可変だけどほぼ貼りつきだとかって話の
36CUで1.8GHzじゃ8.3TFLOPSぐらいになっちまうぞ 用途別に分けている wwwwwww Unified Memoryじゃないの？ >>711
nVidiaとAMDはちがうぞ
AMDがnVidiaみたいにブーストしたかったら現状のDUVじゃ無理で
EUV（N7＋）にしないと無理だって RDNA1でも1.95Ghzで固定されてる www Nitro+ 無知無知やね >>708
エアフローの基本は前から後ろ、または下から上、と聞いたが
下から上、だと埃吸いまくるから実用的じゃないということか
まあ、一応横置き出来る事になってるからいいのかな？ >>680
カタログスペックも何もPS5は目標スペックだぞ。
公式サイトでの記載もまだで確認できるのがblogってどうなんだ？ 集団訴訟が怖くて書けないんだろうな
目標が定格に負けるの笑うしかない 改めていうけど、ストレージ周りに関して箱SEXは用語解説以上のデータを何も示していない >>709
PS5のGPUがrdna 2じゃないソースよろしくお願いします
君やアンチの妄想ソースとかなら出直したいとで
そもそもreram 2じゃなければPS5のGPUのクロックは瞬間でも駆動しないで焼ける
物理法則理解してない馬鹿なら出直してこいマジで >>719
それだと8KテクスチャのUE5デモ動かない
アレはストレージ間転送2倍以上で先読みデータの絶対量を減らしてメモリのリアルタイム処理領域確保したから実現してる
XSXで同じデモ動かせばfps下げるか出力解像度下げないと無理
2080tiでも同じ
IO改善はVRAM内の先読みデータ削減が目的
お前らアンチ共通の馬鹿っぷりは、UE5デモ後じゃ嘘と同じ
無知なら勉強しろ あの銅像群も動いて攻撃でもしてくるならな
タダの背景じゃん https://i.imgur.com/MlouOeQ.png
はい、AMDから漏れたソース、とりあえずこれと同じ表でRDNA2のソース持ってきて 草1本も生えてねえ
敵キャラ1体も出てこねえ
そこまで負荷下げてんのに1440p30fps
典型的なハッタリデモ >>729
リークによってPS5はZen+とRDNA1で確定済み
ソニーは詐欺でzen2とRDNA2の名前使ってるけど
【悲報】PS5、7nmですらなく爆熱低性能と判明。CPUがZen2ではなくZen+(12nm)であることが明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585216577/
PlayStation 5の現在の状況は？
http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5
スペインの開発者からのソース。
以下概要
・OSは、Orbis OSの「2.0」
・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen +
・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB
・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない
・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ
・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある
・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと
・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと
・PS4互換やばめ
・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため
・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発 Velocityスレに飛んできてアンチがどうのとかわけわからんな >>729
RDNA2使ってないなんてどこで話してんだ？
まずは読解力を上げてから出直してこい
高クロックだして維持するのにはRDNA2は何も関係ない
ワッパの効率よくなるだけ
もしRDNA2で2.23GHZ固定できる魔法の理屈があるなら
XSXも2.23GHZ出して14.8TFを固定で出せる計算になる
>>730
８Kテクスチャなんかどこも使わねえよ
現状4kのテクスチャ１枚だけでも８MBもの容量食うのに
あれはデモであってゲームじゃない >>738
今までも消費電力下がる分クロック上げて来てるのに何を言ってんだよｗ >>738
いやそれはちょっと認識がおかしいかと…
PS5はCUが多くないから2.2GHzまで上げられる余地があるんであって、
それより数段CUが多いXSXで2.2GHzにしたら消費電力も相応に増え発熱はもっと凄い事になっちゃうよ
「XSXとPS5は同じRDNA2」という前提で、52CU・1.8GHzと36CU・2.2GHzの電力と熱は同程度だと個人的には予想してる
もちろん同じぐらいの電力と発熱があってTFLOPSは明白にXSX＞PS5だとしたら、PS5の方が効率悪い事をやってると思う その理屈だと低CUで2.2GHzのNavi2Xがラインナップされてもよさそうだが作らない理由は？
RDNA1の倍行けるノリだったのにやらないのは熱密度かRDNA2機能に周波数上げる障害があるのかと >>738
馬鹿じゃね？
電力効率と発熱は等しい関係だよ僕ちゃん？w
ワッパ=tdp理解してる？そもそもリーク電流を最適化しなければ熱になるんだよ
だから7nmへのパターン描画が最適化されてrdna 2は電力効率が上がるの
だからrdnaと同じ電力で理論上は50%程度クロックアップに回せる
もちろんrdna 2にもボトルネックは残るから50%丸々クロックアップに回せない
現実解がPS5のGPUクロック なんでここにテクミン来てるの？
巣に帰ってやればいいのに HD7850と比べてRX5700が爆熱とか思ってんのかねｗ 電子回路もAMD発表も理解できないことだけはわかった >>741
そんなんしたって結局は多CUで抑えめクロックの上位品には勝てないし、意味薄っしょ
てかPS5の2.2GHzってクロックは、XSX対抗で2ケタTFLOPSに乗せる為のかなりムリした数値だと思うよ
ほんの少しクロックを落とすだけで消費電力はかなり減るって話だしさ
実際、2.1GHzじゃ10TFLOPSに届かないんだよね。ちょうど2.2GHzから10TFLOPSに届くっていう正にその為の数値って感じ え？もうRDNA2の商品ラインナップ発表されたの？いつ？ >>746
なるほど一桁言われたくなかっただけか・・
GPUでそれが使い物になるなら最初からそう作るよね そんなにRDNA2が凄いなら最初から基本クロック2.23Ghzって発表してたと思うんだが
ノートPC向けの省電力機能使って最大2.23Ghz（笑）とか言われても何の説得力もねーわ RDNA2にしてクロックアップ狙うならプロセスも刷新しないと無理
2.23GHzを維持したければN7＋（EUV）にしないね
PS5はN7プロセス（DUV）だから上げても1.9GHzが限界だよ >>749
グラボのTFLOPSもブースト時の数値だけど何か問題あんの？ GPU2.23Ghzって数字に騙されてるだろうけど
GPUがフル回転してCPUが遊んでる場面なんてないだろ
実質CPUをフル回転させる為のもんやろ
GPUフル回転の数値なんて見せかけだけやぞ >>751
グラボのTFLOPSはCPUのクロックを下げてブーストした数値を発表してんのか？ >>752
ゲームやっててどっちもフル回転なんかほぼねーよｗ >>751
PS5のベースになってるGPUのRX5700のクロックがベースが1465MHz
ブーストが1725MHz
PS5はそこから更に2.23GHZまでブーストしようとしてる無茶ぶりなんだよ >>753
何を言ってんのか知らんがgpuにはベースクロック、ゲームクロック、ブーストクロックがあってTFLOPSはブーストクロック時の数値だぞ PS5はテクスチャ崩れるか注目した方が良い。無理なOCだとノイズとかテクスチャ崩れる。よくTVで写らないときの画面みたいなもの。まあそうならないようにクロック落とすことにはなる >>754
それを省電力で双方フル回転に近づける為に周波数を調整するのがsmartshiftだろ
2.23GhzでGPUが駆動してる時はCPUがMAXでアホになってる状態
そんな状態で何が描画出来るんやって事 >>741>>746
作らないもなにも普通に
AMDの次のAPUはGPU標準2.1GHzなんだけどね
CPUのおまけレベルで8CUだけど
電力も冷却もほとんど力を入れられないという制限の上で
AMD Ryzen 7 4700G ‘Renoir’ Desktop APU Pictured – The First 8 Core, AM4 CPU Featuring 7nm Zen 2 & 2.1 GHz Vega GPU Core
https://wccftech.com/amd-ryzen-7-4700g-renoir-8-core-desktop-apu-2-ghz-vega-gpu-pictured/ >>758
RDNA2であげても1.9GHzが限界なんだよ
N7＋プロセスに刷新しない限りはね >>738
もう一つな
nvidiaのGPUや、CPU含む高集積半導体はな、集積度が上がれば当然リーク電流が増えてクロック上げられなくなる
先ずは当たり前を勉強してこいワッパくんw >>759
サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
>
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。
AMDとサーニー、嘘をついてるのはどっちでしょうか >>746
ほんま馬鹿やな
お前曰くすぐ壊れる様なGPU積んで発売するのか？w
そんな馬鹿はMicrosoftのRRODだけだよw
リコールもしくは相当のアフターリスク抱えてるのを判って敢えて発売するのか？
そんな馬鹿ならPS5は一発で死ぬ >>750
じゃあAMDは大衆の面前で自ら電力効率50%アップって嘘ついたと？w
ほんまにお前らは馬鹿な上にダブスタw
とりあえず少しは勉強してから書き込めやw >>761
だからそれ8CUとオマケレベルの少なさだからクロックを2.1GHzにも出来るわけ。それでもTDP65Wみたいだけど
それより数段多い36CUで、クロックは更に上の2.2GHzときたらどんだけのもんになると思う？ なにをそんなにイラついているのだろう？
サンドイッチでも持って日向で散歩してきなよ https://www.notebookcheck.net/No-the-PS5-won-t-offer-anywhere-near-the-graphics-performance-of-Xbox-Series-X-Navi-benchmarks-prove-it.458625.0.html
RDNA部品は、クロック速度が高い場合には十分にスケーリングされません。
PS5のGPUのRX 5700 XT近接アナログでのオーバークロックテストは、
2.1 GHzまでの在庫からの18%のオーバークロックがフレームレートをわずか5?7%改善したことを示しています。
これはソニーの主張とは正反対であり、クロックスピードで線形よりも優れたパフォーマンススケーリングを意味します。
RDNA2は、Navi 10パーツに含まれる第一世代のRDNAアーキテクチャの反復的なアップデートです。
これは、PS5も同様に動作する可能性が非常に高いです:2.2 GHzにクロックを上げることは、
シリーズXとプレイステーション5 GPUの間のハードウェア割り当ての実質的な違いを魔法のように相殺しません。
これは、実際のワークロードでは、PS5 が Xbox シリーズ X よりも 30% 以上遅くなる可能性があるという、冷静な結論につながります。
世界最速のSSDや個々のレインドロップオーディオレンダリングがそれを相殺するとは考えていません。
はい、糸冬 了 MSも一応13Tflopsまでは性能上げられる余地はあったがゴキ捨て子が思いの方低性能で2Gとかアホな数値してきたから12Tで良くなったみたいよ。 >>770
これスレ立てる事案だな。まあ誰も立てないなら後で俺が立てようっと >>755
はあw
ほんま馬鹿ばっかw
PS5はrdna2とAMD公式も公表してるからrdna 2のページ見てこいや
んでそのAMDがrdna 2はrdna比較で50%の電力効率向上と公表
5700ないし5700xtベースから50%電力効率改善してるなら、他のボトルネック含めてもPS5のGPUクロックは十二分に可能
それこそnvidiaはもっと密集したGPUコアでクロック上げるそうだw >>766
当然すぐ壊れるようなもんには仕上げてこないっしょ
いま一生懸命、2.2GHzでも耐えられるだけの冷却構造を設計してると思うよ
ワッパ悪かろうと兎に角冷却さえ追い付けば何とかなるんだしさ SXの製品寿命は物理的にも長くなりそうだね
歩留りが上がるから価格にも期待 >>774
ばーか
2.1Gに上げても数字通りのパフォーマンス出なかったっていう検証結果な
オーバークロックはある程度の数字以上は上がらなくなる
そのスイートスポットは1.9GHｚ辺りなんだよ
それ以上上げてもフレームレートは伸びないのがこの結果 >>776
完全に狂ってんだなw
SONYトップは株主向けにこの前発表した時に嘘ついたと？w
ゲハの名無しじゃないんだからさw そもそもRDNAのスペックシートある限り、ゴキ捨て子の言い訳が心地よい >>782
だから、最初から2.23Gz出る石を乗せてれば可能だが
OCで2.23GHzじゃある程度の数字で落ち込むんだよボケ
魔法のRDNA2かよ >>768
そうそうCPUのおまけでCU少ないとはいえ
おまけだから冷却に力入れられず電力10Wもつかってないだろうけど2.1GHzね N7+に上げんとあかんって誰に聞いたんや クソボケ >>774
はあw
ほんま馬鹿
馬鹿に何を説明しても理解できない事だけはわかったよw
それ言ったら全CPUやGPUは前世代からの改良版なんだよおバカさんw. 半年後のマルチ比較が始まったら
PS5が10TF出てたらまずありえないぐらいの劣化を記録するだろうから
その時のゴキブリがどういう反応するか楽しみだわ >>780
それは当たり前
IOボトルネック改善してないからVRAMが先読みデータ増加で空回りしてるだけだからな
IOボトルネック改善は、VRAM内の先読みデータ削減が目的だって何度言えばわかるの？
epicがUE5デモで示し、その後にあらゆる技術者が説明してんだろ
学ぶつもりが無い奴は老害の思考停止ゴミと同じで害悪でしか無い そもそもRDNA2ベースとフルRDNA2では全く違うよゴキ捨て子 そもそもRDNAのGPUじゃないとPS5の互換も出来ないんだがアホ？GCNベースで互換取ってるの忘れてるだろ >>787
お前は無知なんだから便乗せずに黙っとけカス
67 ：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ug85) ：2020/01/03(金) 17:34:11.18 ID:Jnkpegh4a
N7+ 死亡 RDNA2 死亡 アップルの余ったラインで生産するゴミの箱 >>790
PS5のベースになってるGPUのRX5700のクロックがベースが1465MHz
ブーストが1725MHz
そこから更にブーストした数値が2.23GHｚなんだよ >>785
まだお前の方が理解してそうだなw
その通りPS5のレイトレユニットはXSX比較で明らかに小さいし弱いね
サードがレイトレ全振りしてくると、UE5相当のエンジン使ってないと、XSXのレイトレ表現が明らかに上回るよ
ただ皆んながレイトレを黒潰れや白飛び無く楽しめるHDR搭載したTVやモニターに移行するにはまだまだ時間がかかる
現時点で4k以上の環境で遊んでる奴は1割程度だからな
Steamですらね >>795
RDNA2のグラボなんてまだねーよアホ ごめん1フレーム描画するのにIOが関係してくる理由がわからないんだけれども、魔法のSSDはレンダリングまでするのか？ 元PlayStation欧州、元ゲリラゲームズ開発者クリス・グランネル「Xbox Series XはPS5と比べると正に野獣です」
https://www.videogameschronicle.com/news/a-former-playstation-developer-claims-xbox-series-x-is-a-beast-compared-to-ps5/
クリス氏は、RDXポッドキャストでSNSのコメントについて詳しく述べています。
「PS5は悪いコンソールではなく、間違いなく一部のハードウェアはビースト（野獣）です。
しかし、それは単なるハードウェアの一部であり、Microsoftが作り上げたマシンより様々なパスが低速です。」
元PlayStationのベテラン開発者は、次世代コンソールについて彼の開発リソース間での話として
「Microsoftが作り上げたマシンは、SonyのPS5と比較すると、正に野獣です。」と話しました。
オワタｗ 身内から言われてんぞｗ >>787
AMDのrdna2や2年後の3の説明にも、インタビューしたメディア記事にも一切書かれてないんだけどアンチPS5には見えるらしいw
コイツら本当自分で調べて読んで理解する力が無いからね
馬鹿過ぎてほんと話が噛み合わないw
>>792
rdnaとrdnaのの概要もしくは差異を書いてご覧w
同じ7nmプロセスでの量産GPU
違いは？w
>>795
PS5のGPUはAMD公認でrdna 2確定してんだよw
違うならソース持ってこい妄想癖のアホがw
>>798
今描画処理する際の展開データは何処に置くんだ？w
VRAMだよおバカさんw ＞元PlayStationのベテラン開発者は、次世代コンソールについて彼の開発リソース間での話として
＞「Microsoftが作り上げたマシンは、SonyのPS5と比較すると、正に野獣です。」と話しました。
これと似たような事Googleのエンジニアも言ってるな
https://rebuild.fm/263/
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」 RDNA1のミドルレンジよりRDNA2のローエンドの方が嬉しいゴキブリ 既存のアップグレードにすぎないXSX版ギアーズ5のロード時間が
■Gears 5
13.05秒 Xbox Series X / 32.23秒 Xbox One X(HDD)
■State of Decay 2
10.14秒 Xbox Series X / 51.14秒 Xbox One X(HDD)
な時点でたあのSSDなのはモロバレっていう、ギアーズはこの機能を使って早くしたって自慢してる始末 GPUの固定機能はブーストしてもベースクロックのままだったりするからな
ブーストクロックだけ上げても、その分リニアに性能上がらないのは普通にあること PS5は低負荷時に一定の消費電力内でしかクロックアップできない
効率は良さそうだけど最高性能を出すための仕様じゃない アサクリヴァルハラ4K60fps維持できる方を買うだけ
どっちもできないならグラボ買う これなんでPS5より安く売れるの？
開発費やらなんやらある程度PCに被せてんのかね。 >>808
UBIなんて最適化適当過ぎてPCじゃねーと無理じゃねーの?w >>786
デスクトップAPUの上位で、TDP65WのiGPUが10Wも使わないって、んなバカなw PS5って本当にRDNA2なの？って感じだな
リサスーや公式は言ってるけどさ
プリミティブシェーダーやら36CUやら
MSと組んでRDNA2でのDX12 Ultimateフルサポートもあって
HWRT積んだRDNA積んだ亜種なんだけど
HWRT摘んでるからRDNA2です的な言い方かも PS5嫌ってる奴と安倍嫌ってる奴の思考ロジックがまんま同じで草生える PS5やソニーは嫌いじゃなく
嫌われてるのはPSファンボーイじゃないの？ >>810
おそらく3080tiあたりターゲットにしそうだから
据え置きには無理だと思ってるよ なんで安倍が出てくるのか？
左の人はすぐ対立構図作りたがるよね >>781
？ そちらの言ってきた事に対して「そうだねすぐ壊れる様なものは出してこないと思うよ」と言う内容で肯定的に返してるのに、なぜ激おこなの？
>>776の文章のどこをどう読んだらSONYトップが株主に嘘をついたとか何とか受け取れるのか、訳がわからないよ アサクリは重いからなぁ
Core i9-9900K RTX 2080Ti でも
４Kの場合60fps切る（平均52fps） SFSはPCでも使える筋の良い技術なので展開に期待ってだけなのに
勝手に変な論点でガソリン撒いて勝手に着火して勝手に炎上する変なのがいちいち湧くの困る >>764
サーニーは今夢見がちなお年頃やねん。
宗教に片足突っ込んでる「セミナー」に似てる。 信者が口にする四文字はサンドイッチのことではなかったのか そもそも圧縮しなければならないのなぜ？に着目して、BCなりRDOなりテクスチャが非可逆圧縮使っているよね？
に着目したのが科学サイドのSSDの能率強化なのに
なぜか魔術サイドがサンドイッチ連呼して特攻してくるっていう 中村育美さんて三上スタジオ辞めてinitiativeに行ったの？
てここで聞かれても分からんか >>812
それはちゃんとしたPS5APUの使用が出ないと何とも言えないが
チップメーカーは前世代等を下位モデルに残す場合は現世代のモデル名にリネームすることも過去にはあったね
マーケティング的に旧世代と取られたくないとか理由は様々なんだろうが
だから実は重要なのはRDNA2かどうかではなく中身の使用がどうなってるかなんだよね
リネームしても中身は変わらないから >>823
今はフリーランスだけど
コロナなかったら5月～6月から
サンタモニカに住む予定だったんだってさ
で、THE INITIATIVEに入るのか？って感じぎゃないの？
SIE Santa Monicaもあるけど >>757
なんだか電子機器に負荷かけ過ぎて、バグった感じ。 >>733
あれってマルチプレイの他プレイヤーとの同期とか無双系ゲームだとどうなるんだろうな
壁のテクスチャをアップで見せるため～とか擁護してたが隙間通らないと次のエリアに行けない辺りあれが描画限界だろうし 汎用圧縮はランダムアクセスをサポートできない
異なるテクスチャを複数のチャンクにまとめて圧縮した場合に
複数の符号化辞書を読み込んでおき任意のオフセットの
テクスチャにアクセスするのには時間と余分なIOが必要になる
スループットは大きくできるが詠唱時間が長すぎる どんなに騒ごうが
同じメーカーの同じアーキテクチャ採用してる以上
10T（最大）が12T（常用）をどう頑張っても超えることはないよ
そしてその差はswitchとps4以上
ファンボーイが散々馬鹿にしてるswitch以上の差が
次世代ではデブフォルトってことだ >>830
バカだろ、20%増は20%増の事しか出来ないぞ
PS4とSwitchは何倍差だと思ってんだよｗ 現実
ファイナルファンタジーXIV: 漆黒のヴィランズ ベンチマーク
最高品質 3840×2160 平均fps
RTX2080ti（13.4TFLOPS） 76fps
RTX2080S（11.1TFLOPS）64fps
RTX2080（10TFLOPS）58fps
RTX2070S（9TFLOPS）55fps
PS4とSwitchの性能差
PS4 1080p60fps
Switch 900p30fps＋オブジェクト・エフェクト劣化 >>832
パーセントで数字を矮小化させるなよw
得意だよねそういうのw
実際は4tflopsも違うの わかる？
それとベースの数値の持つ意味が変われば
差の持つ意味も変わるよ
12円と8円 違いはあるけど差は大きく感じない
1200億円と800億円 400百億円ってすっごい金額差ね
ってくらい変わってくる
失礼 間違いがありましたので
訂正してもう一度
>>832
パーセントで数字を矮小化させるなよw
得意だよねそういうのw
実際は4tflopsも違うの わかる？
それとベースの数値の持つ意味が変われば
差の持つ意味も変わるよ
12円と8円 違いはあるけど差は大きく感じない
1200億円と800億円 400億円ってすっごい金額差ね
ってくらい変わってくる >>830
現実は9割マルチのサードの13本が前世代の焼き直し、ロード速度を自慢して自爆したギアーズ5
マルチで作ってるサードはしょうがないとしても、Halo Infiniteのゲームプレイ映像で公開されてるムービーをどれだけ超えるかが肝だね
あのムービー以下ならUE5のデモとは世代が違いすぎて比較にもならねえ 人の感覚はlog scale 割り算だけじゃないぞ logで緩やかにするんだよ >>835
ベンチ結果貼ってるのに見ろよ、4TFLOPS差あろうがどうでもいいよｗ そもそもepicすら常時に10tf出ますと言ってるのにそこからにげるにしくんは精神障害者だろう
現実から逃げるな いつの間にかepicが常時10tf出ますと発言した事になってるのか
ちょっとソースが知りたい 常時ブーストでアッチアチなのはうまく解決出来ますか？
アッチアチだとパフォーマンスも下がるよね 基本10TFLOPS出るのは良いとして、それでも自ら大々的に可変クロックだと発表してるからにはAPU的には調整が入るって事だよね？
てことはクロックが変動するのはあくまでCPU部分だけってことなのかな TF差も大きいが帯域幅の差が段違いだから比較にならないと思う 常にブースト値を出してるからブーストではない ← ？
冷却が必要になる前からファンを最大で回しているから余裕がある ← ？ おまけに糞捨てはcpuのキャッシュも削ってるからCPUがしょぼい
rzen2がゲーム性能飛躍的に上がったのも競合よりでかいキャッシュの恩恵が一つにある Intel 660P 1.5GB/s
youtu.be/-78vJBVEObU
13秒
Xbox Series X 2.4GB/s
youtu.be/0eBaPS3uj-A
10秒
PCに同じ速度のSSD積んだほうが速そう サーニー説明を見れば答えは全部書いてるけど、こいつらには理解できなさそう
AMD公式のSmartShiftの説明も理解してないし
・TFlopsの数値は，あくまで演算器のピーク性能にすぎない
・高クロック動作であるということは，たとえばラスタライザ，コマンド発行部やキャッシュといったシェーダーコア以外のユニットも高クロックで動作する
・ポリゴンが十分に細かく，そしてその数が多いとき，CU数が多過ぎると，そのすべてを並列に効率よく稼動させるのが難しい
これとかそのままUE5のデモの説明とhaloのムービーがしょぼい事の説明なのにな 一本糞30fpsのデモとヘイローのグラ比較してるゴキブリわろた プレイアブルパート一切見せれてないことを擁護し始めたらおしまいだぁ… 数字の大小関係で説明できるものにベンチマークって・・ ベンチマークソフト使って理論値が出てくるか検証するんだぞ
ソフトでりゃ暇なやつが検証して一覧作ってネット議論ぢて最新パーツ何買うか判断材料するんだぞ
ベンチマークソフトすら出てない未完成なデモに何を語れと？ 実機で来年出る次世代エンジン動かしたけど
PS5に関しては具体的な情報全くないよな
SSDは良かっただけで 元PlayStation欧州、元ゲリラゲームズ開発者クリス・グランネル「Xbox Series XはPS5と比べると正に野獣です」
https://www.videogameschronicle.com/news/a-former-playstation-developer-claims-xbox-series-x-is-a-beast-compared-to-ps5/
クリス氏は、RDXポッドキャストでSNSのコメントについて詳しく述べています。
「PS5は悪いコンソールではなく、間違いなく一部のハードウェアはビースト（野獣）です。
しかし、それは単なるハードウェアの一部であり、Microsoftが作り上げたマシンより様々なパスが低速です。」
元PlayStationのベテラン開発者は、次世代コンソールについて彼の開発リソース間での話として
「Microsoftが作り上げたマシンは、SonyのPS5と比較すると、正に野獣です。」と話しました。
身内すら降伏しちゃったｗ RDNA2出ていないのに理論値と比較とは？
せめて魔術サイドが言っている魔法のRDNA2のブースト持続時間と魔法のSSDの目標値でない値を出してもらわないと・・ そこらへんもGDCで言ってたじゃん
SSDの帯域に関してはその速度のインターフェイスを使うだけだし逆になんで出来ないと思うのかわからない 今の所、PS5もXSXも、実機無し。開発機がどんなものかも不明。
並べて比較して数値で出しているモノもなし。
あほくさ。 >>863
それとの関連性は？
具体的なパフォーマンス値は出てないはずだが >>866
箱の方は実機もあるし分解動画もあるんだけどね・・・
まぁ比較対象のPS5が出てきてないから比べられないってのは確かに >>867
少なくとも箱SEXよりは出てるよ、どんな機能でどう動くのかはわかる。技術用語集でひとこと書いてるだけの箱と違ってね >>867
それとの関連性？具体的なパフォーマンス値？なんのこと？ >>866
開発レベルでマルチとして両方触ってる開発者は差があるってよ
勿論ＰＳ５は下 性能勝ってるんだからそこアピールすりゃいいのに
まさかのSSDに注目が集まるというｗ 元ゲリラ「PS5はMicrosoftが作り上げたマシンより様々なパスが低速です。」
元PlayStationのベテラン開発者「Microsoftが作り上げたマシンは、SonyのPS5と比較すると、正に野獣です。」 現役のエピックゲームス社長「PS5はどんなPCよりも高性能です」 >>877
SSDの速度だけな
その部分を抜いてミスリード誘ういつもの手口 >>877
いくら次世代機とはいえ、どんなPCよりも高性能とか言い切ったら流石に嘘つきになっちゃうわ 今のハイエンドPCで動かすデモやゲームにUE5の頂点数と8kテクスチャ以上の数値が存在しないからね
存在しない以上はどんな言葉も全て嘘になる 非ゲームのデモに特化したものなら余裕で作れる
PS2の6600万ポリゴンの理屈だ UE5のデモはプレイアブルゲームになってるんですけどね
UI表示されてたやろ >>884
一本道歩くだけのプレイアブルに意味は無い >>885
意味があるから業界人がみんなこんなに大騒ぎしてるんだよなぁ ゼンジ―からも突っ込まれてたが草の1本もない
動かない仏像、岩だけの背景 1本道数分歩くだけのデモで100Gも使ってる物どうやってゲーム化すんの？ >>890
もうインタラクティブになってるっていってんだろ 動的解像度1440ｐ、可変30fps、レイトレ無し
この程度のデモでいっぱいいっぱい動かしてるのが分かる
ここに操作UI、AI持った敵、動く背景、入れられる余裕が無い
ストリーミング中にランダムアクセス入れられない一歩通行
ゲーム化できない要素満載
ああいうほぼムービー化したものにするが限界なんだよ 1440pでテッセレーションせずに1ピクセルに1ポリゴンを
シャドー含めてラスタライズできてるんだから
あのデモは奇跡的な精細さです
1080pのテレビがほとんどの世の中で1440pを「この程度」とか言っちゃうの
根本的にわかってない証拠よね >ここに操作UI、AI持った敵、動く背景
UIもAIも物理演算で崩壊する世界も全部あのデモに入ってたやん
そんなメクラだからSwitchとか買っちゃうんだぞお前 >>869
じゃあサーニーの説明動画をもとに
UE5デモがどう動いていたかを語ってくれよ
スライドと関連づけてな >>894
1080pのテレビがほとんどの世の中で1440pを「この程度」とか言っちゃうの
根本的にわかってない証拠よね
4k「何か言ったか？」 >>890
①UE5では一度メモリにマウントした素材は何度でも使い回せる
②ワールドマップのほとんどは素材の使いまわしで出来てる
OK？ >>895
どれも一歩通行だろ
ゲームってのは一歩通行じゃ成り立たない
だからほぼムービー >>897
テレビの販売比率で4Kが過半数を超えたのは2019年
つまり普及率では4Kはまだ微々たるもの
>>898
風で揺れる草木は崩壊する洞窟の物理演算より遥かに軽いから問題ないです
>>899
NPC30体なんてPS4で出来てますし >>900
条件が限られてるじゃん
あの時点で100G使ってる時点で似たような事延々と繰り返すはめになる 100GBってのは展開後の話だろ
圧縮したら減る
そもそも100GBって公式じゃないしな >>901
あ、飛ぶ前のところは戻れるらしいんですよ
すみませんインタラクティブで(´・ω・｀)
>>903
PS5はSSD増設できるじゃん
>>904
草木のGIはボリュームライトに変換して高速化するしかないですね
箱ではそれもできるかわかりませんけど >>903
デモと実際のゲームを同等に語るとかアホなのかな？ >>905
PS5のデータはOodle Krakenで圧縮されてる
圧縮率は4:1になることもあって 容量としては50GB切るだろうね デモ見たらわかるけど遺跡に入る前に草が生えてるし、最後の高速移動でも上部が草になってる岩と寺院が何度かコピペして表示されてる
草＝草原ならそう言うべき、ちなみにゼンジーは配信のコメで草には突っ込まれてたけどスルーしたｗ
しかし>>ID:iFowtMfi0はいつになったらハイエンドPCでUE5を超えるデモを見せてくれるのか
余裕で作れるのにNv・AMDともに公開してないしベンチマークソフトを売ってる会社にも存在してない、当然発売してるゲームでもない
早く見たいんだが逃げずに提示してくれ まだPC以上のハイスペックなPS5と劣化PCのSXとで比較してたんかw すいませんけどPS4の時点で草はすごいんですよ
Switchにはこんなすごいゲーム無くてすみませんね
tps://youtu.be/LlO2CmDoa-A?t=584
あ
tps://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/d/a/da6a3117.jpg Velocityスレなのに魔法ポータルでSwitchの話題に飛んだ >>910
やろうと思えばやれるが
あのデモすら5か月もかかったらしいし、5か月もかかるようなデモなんか作らない
金にならないし、ソニーが金出してくれるなら作るんじゃね？
Unreal Engine 5 PS5デモはハイエンドのラップトップで実行できます
アラン・デクスター
https://www.pcgamer.com/amp/unreal-engine-5-tech-demo-pc-performance/?__twitter_impression=true
PS5で実行されているデモは、ラップトップでも同じように動作することがわかりました。
実際、PCはデモをよりよく実行し、PS5は1440pで30fpsを管理し、ラップトップは同じ解像度で40fpsに達しました。
問題のラップトップは、Nvidia RTX 2080グラフィックスと970 Evo Plusを特徴とする、大胆なものではありません。
Unreal Engine 5はクロスプラットフォームであり、Xbox Series X、PlayStation 5、およびPCで最終的にリリースされるときに実行されることを繰り返す価値があります。
ですから、この槍の振れはすべて本質的に無意味ですが、単純な事実が部族主義の邪魔になることを望まないでしょう。 >>915
Tim直々にデマ認定されたPCGamerの記事で草 >>912
浮動小数点と可逆圧縮がなにかわかってないからそんな意味不明な書き込みしてしまうんですよ
>>914
結局Velocityとかいうゴミもうガセってわかっちゃったから誰も話題にしなくなったね
>>915
音響シミュレーションがPS5のTempest エンジン依存だったり
レイトレーシングがPS5のBVH処理ユニット経由してたから
ノートパソコンで動くとかいうのはガセでしたね >>915
GeForce RTX 2080Tiの発売日が2019/3/28だぞ？、もう1年以上たってんだからお前の理論だと存在してないとおかしいだろ
存在してないということは今のPCですらIO周りの制約によりUE5のデモは動かないということだ
eoicがこのデモが一番高速に動作するのがPS5だと言ってるのが全てだよな
いい加減妄想世界から抜け出して現実をみろ >>916
Timさんにも〝大人の都合〟があるんだよ >>916
クソニーから金積まれてPS5でデモ公開したんだから
「ノートPCでも出来る」なんてTimが公に認めるわけないじゃん PS5での実演はマーケティングだってポロったよ
PCでやるより金はいってくるんだもの そっちでやるわな
汎用エンジンでPS5でしか動かないものを作るのはepic自らの首を絞めることになる つまり同じ機構を備えてるはずの箱には出来ない、箱は欠陥品ってことだよね >>923
そういう明白な嘘ついてソースも無いの本当に恥ずかしいね
君はソニーにどんな憎しみを抱いてるのかしらないけど現実をみろよ PS5以上のクオリティ云々はデマだったけど最初のシーンがPC上で動くぐらいの汎用性はあるんだよな
だったらMSも移植してもらえばいいのに EPICは毎回PSイベントでアンリアルエンジンのデモを公開し
「PSはPCを超えた！」とリップサービスするのがお約束なのに
今度こそはガチで言ってると本気で信じるゴキブリ
2005 Unreal Engine 3 PS3 demonstation
https://www.youtube.com/watch?v=c5X6_tuY3Wk
PS4 - Unreal Engine 4 - Elemental Tech Demo
https://www.youtube.com/watch?v=-5VqaNf-gZ4 >>928
毎回当時のPC超えてるからね
PS3のCellはCPUにも膨大な計算力があった
PS4のGDDR5は箱やPCのDDRの倍の速度があった
仕方ないね >>890
SXもPS5も追加SSDスロットあるらしいし
昔セガサターンにあったKOF95の拡張カートリッジみたいなのを付けたりするんじゃないかと思ってる PS3の頃だと毎度のゲームショーで実現しないグランツーリスモーの動画をさも誇らしげに・・・
モーターストームのデモで出来もしない泥跳ねのシミュレーション解説・・・
ドライブクラブの出来もしない気象シミュレーションと実現しなかったオープンワールド・・・
どれだけ騙されれば気が済むのか >>931
UE3のデモで使われたアンリアルトーナメント3は
PS3版が劣化しまくってたんですけどね
金さえ貰えりゃゴミでも持ち上げるEPIC なんかやたら業界人大騒ぎとか見るけど例えばどんな人が言ってるの？
よく言われる御用達ライターとかじゃなく公平にマルチタイトル作ってる開発者？ PS4のときは「GDDR5 8GBは大半のPC超えてる」程度しか言ってないしPS4の1年前にPC版のデモ出してたけど
PS5のSSDに関しては「今後数年でPCは追い付かなきゃいけない」とまで言った上でデモもPS5版しか出してないからね >>894
今売られてるテレビの8割がた4Kなんだけど？ 業界人もすげーって言ってるよ
> 黒鳥@Vket4ミラビリス @kurotori4423
> これね、PS5がすごいんじゃなくて、PS5"ごとき"のスペックでこの絵を出しちゃうUE5が頭おかしいの・・・。
性能の低いPS5でこれを出せたUE5が凄いんだと マルチ総劣化確定してんやから黙っときゃええのにあほやなゴキは これただのケモナー3dモデル作ってるだけで業界人じゃなくね？ 1440pと2160pの違いなんて比較しないと見分けつかんだろうな
1080pと2160pなら良く見れば分かるけど ソースが誰かもわからんTwitterのつぶやきてw >>944
箱sXとPS5のスペック差は2160p60fpsと1800p60fpsくらいの差しか無いから尚更見分けが付かない レイトレなし
VRSなし
RDNA1
Zen+
のゴキステと箱だと3倍近い性能差あるだろ >>947
そのUE5デモを4Kで動かすには20TFLOPSくらい必要だからな >>947
しかもForzaのがアセットも豪華っぽいね 最近はアップコンバーターが優秀だから解像度に余程の差が無ければわからんよ 12TFLOPSで4K60fpsなら6TFLOPSもあれば1440p60fpsで表示出来るからね
TFLOPSの数値に意味が無いってのはそういう事も含んでるだろ 天災だか魔術師だかしらんけどなんでVelocityスレまで来てデモの自慢されにゃならんのだ どちらもトレイラーからのキャプチャしてみた
PS5専用ゲーム GodFall
https://i.imgur.com/x1svFat.png
XSX Bright Memory Infinite
https://i.imgur.com/hTISi1L.png 問題は同じ速度のSSD積んだPCのほうが速そうってことだな
https://youtu.be/-78vJBVEObU
Xbox Series X 2.4GB/s 10秒
Intel 660P 1.5GB/s 13秒 SSDってmvmeの2000MB/sとか3000MB/sとかってSATA接続の500MB/sと体感変わらないしねえ >>958
それ箱Oneのソフトだしねぇ
XSX専用なら
・Hardware Decompression
・DirectStorage
・Sampler Feedback Streaming
使ってもっと短くなる
>>1の通り PS5と同じデモを箱SXでもヤレって言うヤツいるがただのゲームですらないデモをEpicに箱SXで実行出来るのを証明する為だけにわざわざ金払って最適化しろってアホかと思う
これから実機でのゲーム見せる時期にそんな無駄要らねーよ
UE5採用のFortnite出るまで待てよ >>841
口ではなんとでも言えるよなw
本体すら発表されてないのにw >>841
10TF出てますって言っただけで常時とは言ってないよ
維持できてれば動的解像度や可変fpsで動かさないわなｗ >>960
Velocity Architecture使ってこれだよ >>964
箱OneのソフトなのにXSX用のコードで書かれてる訳ねーだろ低能ｗ
DirectStorageはI/O周りだから使えてるかもしれない PCのNVMeは使いこなせてないよね
アセット丸ごと解凍なものが今さら早くなりようがないのは事実だがVelocity使い切っていなくて数秒は及第点じゃない？ >>965
to demonstrate load time technology and does not represent gameplay optimized for Xbox Series X.
Xbox Series X is the fastest, most powerful Xbox console ever.
Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast. >>968
＞does not represent gameplay optimized for Xbox Series X
＞Xbox Series X用に最適化されたゲームプレイを表すものではありません。 とりあえずベロシティアーキテクチャーは箱信者にとって最後の頼みの綱ってことだよね >>969
そりゃ解像度とかフレームレートの話でしょ いや、別に
CPU、GPU、メモリ全てPS5を上回ってて
更にSSDにも期待できるかもってだけの話だし >>971
は？
箱ONEのソフトをXSXで動かしてるだけなのに
解像度とかフレームレートの最適化って何の事だ？ >>972
むしろSSDの速さだけがPS信者の唯一の希望だろ >>973
じゃなかったらなんなの？
>>974
向上したGPUやCPUを使って解像度やフレームレートを上げるような最適化は行ってませんよってことだろ ＞does not represent gameplay optimized for Xbox Series X
＞Xbox Series X用に最適化されたゲームプレイを表すものではありません。
＞Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast.
＞XboxシリーズXの革新的なVelocity Engineアーキテクチャー使えばロード時間が大幅に短縮され、高速移動システムが高速になるため、ゲーマーはより多くのプレイ時間と待機時間を体験できます。 その解釈ができるなら、
向上したSSDの最適化もしてないって読まないのは捻くれてると思わない？ >>976
箱1用の開発キッドで作ったソースコードを使い回しただけだぞ
XSX用の開発キッドにAPI群が内包されてんのに >>925
優先的なプロモーションなんて言うわけないでしょ
汎用エンジンなのにPS5で動かすために作ったデモって時点でお察し 10TFlops出るわけないじゃん
ずーと積和演算だけし続けた場合の理論値にすぎないのだから
しかもGPU休む前提じゃないの
一瞬でも休んだら出ないよ >>931
毎度PCより普通に劣化してんのに息するように嘘吐くな >>978
『ロードタイムテックデモ』と銘打った動画で説明文にも「ロードタイムテクノロジーを示します。Velocity Architectureを使えば～」って書いてあるのに？ >>978
きっと脳みそと思考がボトルネックなんだよ >>984
箱１のコードで書かれたゲームさえ後方互換でロードの恩恵がありますってデモだが？
お前の願望に基づいて都合よく解釈すんな >>986
タイトル『ロードタイムテックデモ』
説明文「ロードタイムテクノロジーを示します。Velocity Architectureを使えばロード時間を減らしてプレイ時間を増やせます」
願望はどっちだよ 豪華客船に最高の空間を提供します→MS
誰でも手軽に遊べる自由な空間を提供します→PS
どうしてもこう見える
ソフト開発環境やらソフト会社がMSに行くと思えん >>988
「最適化されたものではありません」を抜くなよ間抜け >>970
順序から言うとこんな感じ？
従来の指標であるCPUやGPU、メモリ帯域などは全てXSX優位
↓
それに対しPS5が最も力を入れてて明確に勝ってる部分が高速SSDで、
これには様々な可能性があると対抗
↓
XSXにもVelocity architectureがある！と対抗
↓
今のこのスレ 普通に読めば
XVAの一部機能を使ってるけど、最適化してない
だろう
あなたは、無理やりな解釈しすぎ PS4のソフトでもPS5で動かせばロード速くなりますよ
勿論PS5専用に作られたソフト程ではありませんが
お前の大好きなPSで説明すりゃこんな感じ
お前の大好きなPSで説明してやったから素直に信じられるだろｗ >>991
だからさ
MSは開発環境提供できてるの？
絵に書いた餅ばかり見せられて餅はできてるのかよ 後は値段よね
性能でほぼ勝ってて100ドル程度の差も無ければいい勝負になりそう ロードを最適化してないならタイトルを「ロードタイムテックデモ」なんて名前にしないし説明文にも「ロードに最適化されてません」って書くだろw >>995
「CHORUS」の開発スタジオFish Labsコア・テクノロジー部門責任者「Xbox Series Xは他のどのゲーム機より開発が簡単です。」
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-07-what-its-like-to-develop-a-game-for-xbox-series-x-according-to-the-creator-of-chorus
「Xbox Series Xの新しい開発キットは快適で、全く問題はありませんでした。フレームレートを気にする必要もないんです。
代わりに、より高いフレームレートに上げることができます。結局、Xbox Series X用の開発は他のどのコンソールよりも簡単です。
利用可能なすべての力を実際に利用できるので、完成版はより良くなると思います。」 >>998
じゃあ何故ロンチが出て来ない？
そんなに簡単なら続々ソフト会社が出してるだろ タイトル『ロードタイムテックデモ』
説明文「ロードタイムテクノロジーを示します。Velocity Architectureを使えばロード時間を減らしてプレイ時間を増やせます
…でもロード最適化してないから(震え声)」
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