海外メーカー『なんとかSwitchに無茶移植したい』日本サード『マシンパワーないとなにも出来んわ』

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:41:17.53

海外は有能

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:43:24.04

日本のサードの場合移植できるソフトすらしないからなあw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:44:13.96

そしてマシンパワー使って出てくるゲームもしょぼいという

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:44:44.66

×「マシンパワーが無いと出来ない」
○「プログラム軽量化の労力に見合う売り上げの確信が無いからやりたくない」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:45:02.95

技術以上にやる気の差もありそうだな。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:46:12.68

Switch市場も見過ごせなくなってきたようだな
ここいらで据え置き特化のSwitchPro出てくれば面白いんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:46:30.24

まあ移植して売れるだけの魅力的なコンテンツを持ってないからなw
和サードは
細々とPSで売るしかないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:47:10.76

昔はアーケードやパソコンのゲームを
家庭用機に無茶移植よくしてたし
オリジナルモードとかオリジナルキャラとか搭載したり別ゲーになってたり
でも結果として元ゲーより面白いまであったりするようなこともあったのに
最近はツマランなー

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:47:11.91

それで出来上がったのがリッジレーサーみたいな内容なのに
ロード50秒フレームレート25～30解像度可変のキセノンレーサーだ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:47:13.16

参入しないのをユーザーやハードのせいにするのはマジでクソ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:47:42.97

>>4
でも言い訳で使う文言は大抵スペックが足りないから無理が大半
スペック的に問題なくても移植しない
売上が出ないからは言い訳でしょ
新規顧客開拓を疎かにしてたのに
顧客がいないは酷い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:48:56.57

>>10
森みたいなものが死ぬほど売れる市場で洋ゲーとか売れると思う？
それがソフトメーカーのせいなのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:48:58.51

>>4
日本のサードのソフトじゃそうなるか…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:49:36.07

セガマークIIIのスペースハリアーやガラケーアプリのグラディウス、リッジレーサーみたいに、制約の中で知恵絞った移植は日本人得意分野だと思うんだけど、ハードの器が大きくなりすぎて、ゲーム開発が労働集約型になった今、こういうのはなかなか難しいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:49:39.53

スマホゲーでもそうだよな
海外は泥でもちゃんと動くように作ることも多いけど、国内は林檎で動けばいいよって感じ
その方が楽だから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:49:50.26

>>12
このスレタイだとむしろ洋ゲーは参入してるのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:49:54.27

>>12
じゃあ森みたいなゲーム作ればいい
それだけの話

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:50:54.57

バイオREくらい画質下げれば動くやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:52:07.33

和サードは傲慢だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:52:46.99

和サードが求めてるのはマシンパワーじゃなくて契約都合か厨二病の信頼性だと思うけど

「無茶」つくような移植でもやりたがるような奴は大抵深堀りシリアスしかめっ面悪趣味アート重厚作で
Switch客に好かれない嫌われるか潜在客層とっくに他ハードで消費し切ってるかその両方オチ
総じてセンス欠乏

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:54:16.90

>>4
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:54:48.21

ウィッチャー3の移植見てると大半はどうにか出来るはずなんだよな
コストが割に合うかが問題だが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:54:54.99

今は低技術の代名詞みたいなファルコムも
PC-98、88時代は
え、88でこんな表現できるの？
をやってたメーカーだったんたけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:55:50.31

和サードは反日パヨクのソニー教だからな
日本の誇る任天堂は大嫌い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:56:00.81

>>17
森みたいなゲームの2本目なんか要らない、というか2本目の時点で森みたいなゲームという条件から外れる
客はブランドへの信用も込みでゲームを評して買ってるし、客のキャパシティ内に同類はそう何本も入らない

格ゲーはスマブラだけだしレースはマリカーだけだし狩りゲーはモンハンだけだった、それらと同じ事

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:56:13.61

同じゲームを、性能はもとより通信環境から何から何まで劣るハードでやりたいとか思う奴いんの？(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:56:20.71

日本でもトーセとか有能なんじゃないの？

バイオハザードリベレーションズをあのクオリティで3DSで出せたんだし（移植じゃなくてオリジナル作品だけど）

https://i.imgur.com/22TZ5tI.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:57:27.02

Switchの方がコストかかるってことだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:58:13.05

あまりにも低スペックだと、
こうなっちまう・・・

https://dokodemoj.net/wp-content/uploads/2018/12/c6roHDV.png

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:59:00.36

>>27
ゼノブレイドも3dsに出たしな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:59:10.53

任天堂が買取保証してくれないからだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:59:12.55

>>26
PCや箱Xって上位機種が存在するのに頑なにPS4でやるやつが大半じゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 10:59:57.62

違うぞ
そもそもゲームを作る人間がGKなんだよ日本は
なんてったってPSで育った世代だからな
最近の任天堂はライトユーザーをヘビィユーザーに育成することにしくじってるからどうしてもクリエイターにGKが固まるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:00:35.50

めちゃくちゃ作りにくいPS3にはあれだけ傾倒してたくせに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:01:03.41

>>26
だからSONYの携帯ゲーム機は死んだんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:01:37.81

その結果PSでコケたときに逃げ場無くなってIP死んでいってるんだからほんま目先しか見なくなったわ和サード
昔はどこも手当たり次第移植しまくってブランド浸透頑張ってたのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:02:30.77

無茶移植か
かつてのSEGAっぽい話だな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:05:43.76

てゆーかさ
PCのゲームはグラフィック設定下げられるの多いけど
ジャップ産のゲームってPCで売る気ないアホ仕様だから
PC版でも固定30fpsだったり画質設定なかったりするんだよな

技術力ないのはジャップゲームの特権(ヽ´ん`)

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:05:45.36

PS3時代
モノリス「Wiiでゼノブレ作ったで？」

PS4時代
モノリス「WiiUでゼノクロ作ったで？」「スイッチでゼノブレ2作ったで？」

PS和サードは楽して儲けることしか考えないから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:07:04.20

>>39
Switchでゼノブレ2は前2作に比べたらそれほどでも…
SwitchってかWiiUてゼルダBotWとか出して来たのがそら恐ろしいが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:09:00.63

>>25
売れた物のパクリが出るのは世の常だ
ぶつもりが売れたからもうスローライフは売れない？
それは全くの逆だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:13:58.97

そもそも日本で売りたいならスイッチ一択じゃないの？プレステで出して売れて1000本2000本でしょ？倒産しちゃうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:14:06.13

>>10
これ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:17:36.42

海外の方が売れてるしねSwitch

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:19:09.88

別にパワーのある携帯機なんて任天堂以外が作ればいい話だろ、スマホ作ってるところなら任天堂よりうまく作れるわ、売れるかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:19:28.70

C64とかAmstradCPCとかに無茶移植してきた下地があるからな
売れてて性能が十分な機種でヘボい開発してる国内メーカーとはベースの開発力が違う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:20:04.41

和ゲー開発者の言う移植できない、ていうのは
やりたくねー言い訳みたいなもんだしな

上からやれよと命令されればぶつくさ文句言いながらやる程度の事

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:20:39.47

ファミコンやスーファミ時代は無茶移植多かったよな
源平討魔伝とか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:22:55.03

結局バランスの問題だからな
苦労して移植しても劣化劣化叩かれるし、後発移植買ってくれるユーザーも限られる
海外はどっちかっていうと無茶移植は作る側の自己満足(技術力アピール)の部分も多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:23:56.95

クソゲー移植されてもなw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:24:37.51

ファミコンのグラディウス2は超がんばってた

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:24:38.77

>>29
これと同じハードの画像とは到底思えんな。

やはりメーカーごとの技術力の差、意識の差が問題だな。
https://i.imgur.com/I97vpDE.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:25:31.69

和サードはもう半分くらいは同発マルチじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:25:34.29

>>51
あの頃のコナミは輝いていたな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:25:38.73

意識の差が～とか言っても
結局売れないし、どうでも良い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:26:59.42

>>55
意識を改善しないから売れないんじゃね
和サードがPS4で売れてるかって言うとそうでもないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:27:18.46

アイディア次第で爆発的に売れる環境と、フォトリアルなグラヒックじゃないとまず見向きもしてくれない環境。
和サードはもう考えるのやめたんか？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:27:42.22

売れなきゃ手を抜く→余計売れない→手を抜く→もっと売れない→・・・

意識低い系はこれだから・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:28:18.82

>>52
こんなキレイなやつもあるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:28:50.11

>>57
こういう謎のテンプレ思想が害悪だな
前者が任天堂市場、後者がPS箱マルチ市場といいたいんだろうが
全く実態に即してない

これを前提に話を進めても現実に即した結論にはならない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:28:55.28

こだわりを持って精細に作った物を
動かす為だけにひたすら劣化させていく作業は虚しいものがあるだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:29:12.06

>>57
完全にゆでガエル

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:29:50.96

>>61
どのハードでも同じだわなそれ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:29:53.19

アサクリオデッセイ出来たんだから大概できそうだがな。
あれはマシンパワーで動いてるとは言えんが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:30:15.52

子供にさわってもらわないと未来ないからな

こどおじしかいないハードで満足してたら未来ねーしっていう
普通の成長戦略なだけなきがするが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:30:20.21

>>61
PC版からPS4版でも同じ作業してる件について

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:30:58.06

>>56
PS4で売れて無かったら赤字だろう
殆どの会社はPS4の売上比率が最大だしそこに頼ってる
スイッチにわざわざ移植しなくても食ってける　てかスイッチマルチは下手したら金失う可能性が・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:31:17.61

海外の所はPCも出してるから色んな解像度の設定で元から作ってあるからできるんでしょ

和ゲーとかPCで出してても全然設定なかったりして笑えない
PCで出したのに解像度一種類しかないとかな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:31:49.75

ゲームボーイアドバンスの無茶移植はすげーと思ったもんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:33:19.15

>>67
赤字を嫌いすぎて、リスクヘッジのための投資をせずに、
一つのものに全額ベットするから、もしそこがポシャった時に
移行する場所がないってなるんだ。
トントン、むしろ多少赤字でもシリーズとして出し続けることに意義はある。
一時の儲けだけを追うと、最悪しなばもろとも、ということになる。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:33:22.08

”すいっち”のサードってどれくらい売れてるの？
トップ10出してみてよ　話はそこからでしょ

モンハンとかPS4だけで800万本以上売れてる訳で
　

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:33:39.77

DSにMISTやCoDやGTAをとにかく出す心意気よ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:33:45.08

Switchは任天堂だけでハードを売りまくれるしソフトも売れまくる状態になってるからなあ。Minecraft以外のサードは来ても来なくても良いよって感じでしょ。
モンハンとドラクエ本編はさすがに出して欲しいだろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:33:48.52

別にマシンパワーなんて無くても出来そうなゲームばっかりじゃん
モンハンにしろ、スクエニにしろ、セガにしろ

無理矢理なんとか使おうとしてるだけでむしろ自爆ばかりしてるような気がするんだが
内容的にも

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:34:36.66

モンハンXX100万本「スイッチに出さなかったら赤字だぞ！」

モンハンW1600万本「黙ってろ陰キャ」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:35:30.28

ゼノブレ以下のゲームしか作れないのに何が性能が足りないだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:35:39.05

和サードはいらにゃい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:35:56.85

国内でSwitchハブってる和サードタイトルって
全体から本数かなり減ってきてない？
今年発売のものだと約2/3がSwitchに対応だよ

Switchハブ 2020年
龍7/DBカカロット/仁王2/FF7R/グラブルVS
ガンダムマキブオン/ワンパンマン

マルチ 2020年
P5S/海賊無双/聖剣3/パワプロ/FFCCリマスター
妖怪学園/フェアリーテール

PS4ハブ 2020年
ブレイブリー2/もじぴったん/ドリラー/ブリガンダイン
ノーモア3/桃鉄/ニンジャラ/シャドバ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:35:59.26

PS4よりソフト売上少ないのに更にそこら82％が任天堂の市場なのが”にんてんどうすいっち”
無視しても全然ヘーキです

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:36:30.06

安いゲームの市場はスマホに移ったからな
ゲーム専用機は基本的にはゲームマニア向けの市場だ
その中でスイッチは「スマホゲーでは満足できないけど安価に楽しみたい」という半端な需要を拾ってる
そこに照準を合わせて金をつぎ込むって判断はなかなか難しいだろう
任天堂ぐらいにその半端な需要に特化した戦略でいかないとな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:36:37.06

移植もそうだけど、「これってこのハードでこのクオリティ作れたな！」というのがいない。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:37:07.30

全部自分のプライド優先でやってるだけでしょ

海外に評価されたい、売れたい、海外のあのメーカーみたいになりたい
図体がデカいだけのワナビ状態

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:37:26.81

正直、和サードは詰んでると思うわ
PSの後発移植をSwitchにだしても出るころにはPS版が半値以下、下手したら投げ売りレベルの上
マルチは発狂して叩くGwがいるから評判がた落ちで売れない
かといって同発にすればPSユーザーは優越感が傷つけられるから買わないわ、ソニーは買取保証してくれないわ
結局今までどおりPS市場にいる信者相手に細々やるくらいしか道がなくなってる
まあ任天堂のようにGwのバッシングを跳ねのけられるくらい面白いソフトを出せれば問題ないのだけど
今の和サードじゃ無理だね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:39:04.74

和サードがマシンパワー？ちょっとなに言ってるかわからない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:41:20.22

>>12
アンダーテールは大人気らしい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:41:28.18

>>12
海外でSwitch洋ゲーやインディーズ爆売れ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:41:51.42

無茶移植はそれはそれで技術力の証明になるからな
switchに出したいなら俺たちに任せろって宣伝も兼ねてるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:42:11.08

>>67
実際PS4で赤字になってきてるからどんどんSwitchに移植しだしたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:42:34.36

単純に記録媒体の差で、今後もまずPS箱PCって流れは変わらない気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:43:30.51

数より価格だな
Switchソフトはフリプゲームでも定価で売れる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:44:03.67

無茶移植は芸術

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:44:16.39

CODをDSで無理やり移植したりとかの無茶は嫌いじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:44:53.16

>>89
MSがSONY助けてしまう構図はどうしょうもない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:46:24.90

マリオサンシャインをswitchにだせよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:46:47.21

>>93
SIEそっちのけでMSとSONYはタッグを組んでいるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:49:06.94

>>70
全額ベットしてない甘えタイトルなんか客は認識すらしない
PS側の本命に誘導するために他ハードで不完全な餌や踏み台喰わされた事は一度や二度じゃないんだし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:49:35.12

PS4出る前くらいからジョークで　開発が楽になると技術が低下してしまうかもw
なんてのがあったが　和サードがそれなんじゃねーのw
PS5でも同じようなジョーク言ってる海外の開発者いた気がするがw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:49:36.22

海外でもまともなところはHAHAHA,NO~~~~~!!!って言ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:50:33.96

PS5いくらで売るのか気になるわ
まーた債務超過になるんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:52:11.28

256KBに文字通り骨身を削る思いでドラクエ3を詰め込んでた頃のクリエイターと今のクリエイターはもう別の生き物だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:52:30.60

つまりベセスダやCDプロジェクトや２Kはまともじゃないと

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:56:16.48

>>96
それは「客層に甘えてる」だけなんだよ。
そりゃ全額ベット下補のハードには偏った客層が集まるから、そこにどっぷり浸かって甘えてるだけ。

いつかその客たちが離れていくことなんて、少しも想像力を働かせないから、
リスクヘッジを疎かにする。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:57:02.09

>>12
森が売れるかどうかは一切関係ない
売れるゲームが出せないなら出せないソフトメーカーのせいでしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:57:54.08

スイッチでベセスダゲーとかをやろうと思うのは
ファンでも何でもない層だから文句が出ないだけ
最初からスイッチのクォリティ出だしたら大荒れ確実

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:57:58.10

でもぶーちゃんは陽ゲーなんて興味ないのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:58:11.52

>>36
昔は開発コスト低かったから他でカバーもし易かっただろうし時代の流れやね
ホントはソフト1本15000円くらいでもおかしくないのかも

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:58:35.82

海外こそ外注丸投げだったりファーストの金次第なイメージあるけど
AAAとかもどこが宣伝権持ってるか大抵決まっとるやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 11:59:07.71

>>105
どちらかというと陰ゲーに興味ないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:00:13.77

無茶移植しても客層的に合わんのがなぁ
ウィッチャーだって出したけど殆ど売れんかったやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:00:25.30

>>61
君等そのこだわりに適した対価支払ってる？
まぁ売る側が勝手に値下げしてんだけどさ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:01:04.00

スイッチは携帯機だからpsとは比べられないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:01:35.78

>>104
ファンでも何でもない一般層の意見が大事なんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:02:01.74

PS5 29800
但しPS+プレミアムコース（2千/月）加入2年縛りとか
あ、プレミアムな部分はソニーにお布施できる権ですそれ以外はPS+と同じです

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:02:02.16

マシンパワーあっても分作

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:02:08.47

>>100
FF3もファミコンのパワーを120%引き出した神チューニング
今はそういう事ができる人が居ないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:02:15.28

>>102
客側に最適効率を明確に示さずリスクを負わせる雑な他ハード展開の方が客への甘えだよ

客はそのタイトルから得られる費用対効果を最大にしたくて、メーカーが死ぬかもしれないリスクなんか知ったこっちゃないんだ
その客の要求を裏切ったのが、PS2版TOS完全版を皮切りとした「PS側を買った方が出費が安く/内容価値が高くなる」マルチ展開だったの

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:02:48.63

>>59
上にもあるがウィッチャー3だな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:03:40.24

結局この程度スイッチでも動くんだ！って確信がほしいだけだろう
本当にやりたいならすでに他ハードやＰＣ等で遊んでるはずだしな
まあこれはハード信者全体に言えることだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:03:45.29

>>106
少子化で国内向けのゲームは採算割れ
大人向けゲームにシフトしたけど
大人はむしろ任天堂ゲームしかしない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:04:13.68

>>72
DSのGTAって初期の2Dグラのやつやぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:04:23.82

>>109
まあ、70万本なんて客層0からスタートしたということを除けば
あまり多い数字じゃないからな。
問題はそれを単発じゃなくて続けるということ。
そのためにはコストがかかる、根気がいるが、それを続けていけば客層も変わる。

アフリカの靴売りの話じゃないが、開拓の余地はあるのを、最初から「靴履く文化がないから無駄」と
何もやってない、もしくは一回様子見を入れただけで離れてるだけ。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:04:59.02

>>109
ウィッチャー３はドラマの影響もあってかなり売れてると
公式がいってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:06:19.42

>>116

おまえは客としての立場で
> 客はそのタイトルから得られる費用対効果を最大にしたくて、メーカーが死ぬかもしれないリスクなんか知ったこっちゃないんだ

こんな難しいこと寒肥ながらゲームやってるのか、すげえな。

俺はただ楽しければいいと思ってやってるけど。

どっちが一般の客の考えに近いだろうね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:07:28.49

>>122
海外のアマランに結構長くいたから黒字になるくらいには
売れてるかもな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:08:10.36

>>118
それだけの為に新しいハードを買いたいと思わせないのは魅力に乏しいからだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:08:47.92

ぶっちゃけPS箱とSwitchの客層は大差無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:09:10.85

arkがファミコン以下の解像度になってたけど？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:09:44.31

スイッチの初音ミクはPS4のFTを移植してるな
解像度は落ちてるけどほぼ60FPSだし割と頑張ってるとは思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:09:54.15

サードにSwitchで開発する技術力がないだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:10:53.90

>>126
Switch層から若年層と女層を引いたのがPS箱層

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:11:20.49

>>1
確かにウィッチャー3みたいな無理くりはどうかと思うが海外サードの貪欲さを和サードは見習うべきだろ
いつまでもSIEと裏で繋がってないでswitchだけじゃなくて箱でもだすくらいの気概を見せろ。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:12:30.15

>>127
眼科行けよ？老眼だけじゃなくて白内障や飛蚊症の疑いあるからw

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/05/31(日) 12:12:32.32

>>1
日本のサードって、移植しない代わりにソニーからお金貰ってる気がする
マジに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:12:32.81

ビジネスだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:13:26.62

まぁFIFAとか海外全然売れてないもんな
リアル系は売れにくいんだろう
ゲハでもフォトリアルやAAAアンチはアニオタ認定されることは珍しくないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:13:34.46

>>123
「舌の根も乾かないうちにもっと露骨に得なプラン後出しされて自分だけ余計な出費するのなんて御免だ」
って感じる方が一般的に決まってんじゃん、一般人はド貧乏なんだから

具体的に考えるのとそういう因果から感情を抱くのは別だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:13:48.28

スイッチ版も同発できない理由は任天堂信者でもわかってるやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:14:05.26

>>133
ソニーに限らず独占契約は普通に有るんじゃね
まあ大概は時限だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:14:48.61

>>133
FF7Rとか露骨に時限独占アピールしてるしな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:15:01.79

>>115
文字通り120%だから反則やろあれw

FF6もスーパーファミコンの限界を突き詰めた到達点だったな
でもカセット容量だとどうしてもスクエアの創造したいものが出来なくなってきて、それで容量の壁を取っ払った結果がFF7だった
ようするにそうする必要があったから仕方なく性能を追求した昔と、はじめから使い切れない性能が用意されてる今とじゃ、ものづくりに対する姿勢も違ってくるんやろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:15:32.86

マシンパワーあっても一本糞
いつになったら飛空艇出せるんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:17:34.76

スイッチ版最適化前提になんかしたら
グラフィックのクォリティは著しく下がるからな
特に精細で写実的な画作りを売りにしてる所は競争力自体を失う可能性まである
適材適所なんだから無茶言うなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:17:35.68

無茶移植したって売れないしな
下請けは安定収入だから喜んでるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:18:43.90

>>141
ゼノクロ「空飛べます」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:19:07.30

とりあえず必須スペックに足りないハードにインストールして動かないから
移植できませんとかはその辺の自作erと同じレベルでしかない

それとswitchどうこう以前にスマホに出せという圧が強いからPCかそれに準拠したハード
じゃないとヤダて言ってるようなとこはますます肩身狭くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:19:41.99

FF15は狭い世界でノロノロ空飛ぶ自動車だったし
PS8くらいになったら広い世界をビュンビュン飛び回れる飛空艇が出せるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:20:24.75

>>136
ゲハには多いね。

で、それがハード展開とどう関係があるの？
一般人はどちらのハードにどう展開するかを具に確認して
それによって自分の購入動機を決定しているの？

お得感だけでゲームを判断しているの？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:20:41.11

>>144
全体的にはうんこだけどな
モノリスにもうちょいキャッチーなセンスがあれば
コアゲー部門にも1000万の旗が立てられそうなのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:20:48.22

まあスクエニを見てると和サードって本気で技術ねえなあって思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:21:42.77

>>4
それを技術力が無い、というのではないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:23:42.55

PSWはFF7Rみたいなヤツで満足する層だとバレちゃったね
結局
・昔のゲームのキャラが登場するゲーム
・とにかく時間を浪費するゲーム
この二つさえあればなんでも良いと

サードがPSWに拘る理由があるとすれば、こっちのほうだよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:24:28.76

日本メーカーはすべからく糞だからな
他社の足を引っ張ることしか考えてないゴミ企業しかない
欧米企業は業界の発展を目指してライバル企業同士でも時には協力する
日本は自社が多少損してでも他社に損させたら勝ちの糞ゴミばっか
だから衰退した

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:25:12.30

>>140
>ようするにそうする必要があったから仕方なく性能を追求した昔と、はじめから使い切れない性能が用意されてる今とじゃ、ものづくりに対する姿勢も違ってくるんやろう
ムーアの法則が成り立っていた状況なら後者で良かったんだがね
更に言うならグラの技術も頭打ちで人海戦術に頼ってる状況
既に時代は変わっているということだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:27:10.13

現実は日本のソフトの方が多いけど？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/05/31(日) 12:27:27.96

>>147
>一般人はどちらのハードにどう展開するかを具に確認して
>それによって自分の購入動機を決定しているの？
せやで
一般人で、どのハードになんのソフトがあるかを考えて
総合的な判断でハードとソフトを購入しているぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:28:08.90

>>155
それは間違い無いと思うが
判断材料は発売済みソフトじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:28:51.11

>>141
TBT「出しましたよ！出した結果が壁に当たるとゲームオーバーなんです！これ以上何をすれば良いって言うんですか！」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:29:22.11

>>147
少なくともそうやって損する経験したらもう信用しなくなるよ
確認なんか面倒臭いし外す事も多いからリスク毎全部切り捨てて見放す

で、そういう信用ロストによる客層質の数が比較的少ないのが、そういう裏切り方をしなかった任天堂タイトルな訳で

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:29:22.60

商品映像だけは綺麗なんだけど買ってみるとスペック足りてなくてロード地獄になってるゲームほんと最低

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:29:47.72

×客層質
○客喪失

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:30:49.01

20年後にFF15リメイクとか作られるんだろうな
と思うと胸熱

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:30:56.99

Wiiのゼノブレイドに触発されて
気合の入った世界設定・シナリオを書いて開発会社に持ち込んで
こんなの作る労力あるかよw馬鹿らしいw売れると証明してみろ！
とか言われた人とか探せばいるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:32:08.17

世界中から求められているのになぜペルソナ5Rをswitchに移植しないのか分からない

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/05/31(日) 12:34:55.98

>>163
セガかソニーのどっちかが圧力をかけているんだろうな
ペル5は元々PS3ソフトなんだから、やる気があればスイッチ移植できるはずなのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:35:42.09

>>163
スイッチで動くわけないだろ
任天堂開発のソフトすらフレームガタガタのボケボケだ
基本的に移植は相当な劣化させないと無理

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:36:28.95

>>8
ゲームボーイにスト2出たこともあったなｗ
GBAにGTA風の3Dゲーム出したり
ああいうのは正解かは分からんがロマンは感じる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:36:32.20

和サードで権限持ってる人間が
小島と名越みたいなので固められてて動けないってのもありそう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:36:48.84

>>164
ソニーはともかくセガは親会社なんだから圧力もクソもないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:37:33.33

>>163
PS3のソフトだからとか気軽に言うけどPS3の変態スペック舐めすぎやろ
変態すぎてSECぶっ潰したレベルやぞあれ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:37:48.13

メガテンのが他に出さなくて大丈夫かって思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:38:07.73

>>165
またPS3版無印を無かった事にしてる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:39:27.68

>>163
世界ではPS4の方がswitchより売れているのだから
世界中から求められるってのは間違いじゃないか？
世界ではswitchオンリーユーザーでPS4を持ってないとか超少数派だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:40:03.63

和サードのゲームは誰でも楽しめるゲームじゃなくて
その手のゲームが好きな信者以外は楽しみにくい　みたいなのばっかりだからな
ある程度ユーザーの傾向が決まってる市場以外では商売できないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:40:29.93

無理矢理移植してもデメリットしかないからやめたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:40:42.42

#BreakFreePersonaがアトラスジャパンに伝わってないとは思えないのだが
世界中のペルソナファンの願いをかなえてあげるべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:41:12.39

>>150
アホすぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:41:38.94

>>171
今さらPS3版のベタ移植とか売れるわけないだろ
しかもPS3は特殊なハードだからPS4の劣化移植より手間がかかって割りに合わない
ハード跨いで移植するのがどんなに面倒か知らないなら黙ってろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:42:18.32

PS5も携帯モード付けた方がいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:44:00.43

>>172
PS4のアクティブユーザーはスイッチ以下だろ…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:45:12.46

PS3でベヨ劣化やスカイムリだったのがSwitchでまともに動いてる時点でな

PS3は動画エンコードみたいな用途以外はゴミだろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:46:27.68

いやペルソナなんてそもそもスペック使ってるゲームじゃないだろｗｗｗ
ブレワイ動くなら和ゲーは全部動くわｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:46:54.10

少なくともサードはスイッチ動く前提で作ってない
スイッチ版だけ後になるには後からわざわざ　スイッチで動くように最適化している

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:47:55.11

ウィッチャー3を移植したCDPRとか本当に技術力高いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:48:29.29

なぜ低性能ハード出す任天堂を無能と言えないのか
宗教とは恐ろしいものよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:48:43.44

>>179
PS+のユーザー数知ってるか？
ニンテンドーオンラインよりも多いだろ
だからアクティブユーザー数はPS4>スイッチ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:48:45.80

恥ずかしいクレクレキチガイ豚の発狂スレ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:49:03.31

>>177
その割にはPS3のソフトを後発マルチにして小遣い稼ぎしてる和サードが続出したが
つーかスペックの話だったのに何でソフトの内容の話になってんの

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:49:56.42

ゴキちゃん「ウイッチャー３がスイッチのスペックで作れるわけない」
つってたよなあｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:51:12.26

日本メーカーも採算取れそうなものは移植してるぞ
移植の技術はそりゃ海外と比べたら落ちてるかもしれんけどさ
別に不可能とかじゃなくて金の問題なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:52:47.82

>>122
全体の数％でも一応黒字になるんか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:52:54.38

有能・無能というか、クラウドゲーミング（＋５G）で
スマホとかSwitchにPC/PS4/XBOXベースでもそのままマルチできるようになる　と夢を見てたのが原因だな

クラウドゲーミングがダメだったというのがはっきりしたのが去年だったから
あと3年くらいはSwitch対応にかかると思うけど（たぶんSwitchの次世代機からになる）
PS/XBOXの次世代機立ち上げ周りでソフト売上が落ち込むのが目に見えているので、わりと積んでると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:53:00.24

>>12
売れる洋ゲーを作ればいい。売れない物を苦労してまで移植作業させる方がどうかしてる。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:54:26.61

出せそうなのに出ないソフトのラインナップを見ながら
出させない賃を払ってる一人のキチガイがいると想像してみると面白い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:54:55.52

Switchを上回るＣＳ携帯機を出してから言うべきじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:56:22.00

>>194
今の時代携帯機ってのはスマホだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:56:46.56

スペック以前にとりあえず他と同じ時期にハード出さないと
サードもそこに足並み揃えてるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 12:59:12.83

俺が儲けるために足並み揃えろってのはな

ハード自体が失敗してるならともかく

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 13:01:17.88

>>176
全くだ
プログラム軽量化を技術と捉えられない奴はアホすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 13:02:37.92

当然の話しだけど作り直せば移植出来るよね
ウイッチャー3とか、DOOMも別ラインで特別に作ってたよね
コストとの兼ね合いでほとんどのメーカーがスイッチ版は出してないな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/31(日) 13:03:44.41

https://www.siliconera.com/breakfreepersona-trending-on-twitter-asks-for-persona-games-on-switch/

欲しかったらクレクレしろって言ってるのがアトラスのマネージャーだからな
そこを責められても困るわ