X
最大で10TFLOPSしか出ない低性能ハードでどうやって12TFLOPSと対抗するのか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:17:17.65ID:1FcTL6wKM
Xboxで安定して60fps出せるゲームが
PS5はブースト時のみ50fps(普段はもっと低い)になってしまうわけだが
0002名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:18:06.76ID:1FcTL6wKM
毎回毎回フレームレートで煽られる状況が最低でも7年続くってこと
これは恐ろしいぞ…
0003名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:18:09.59ID:i09nOKpyd
グラフで比較すれば大してさがない
0004名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:19:11.68ID:1FcTL6wKM
>>3
60fpsと40fpsだと別物と言えるくらいの劣化だぞ
0005名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:19:56.25ID:GrGtcRMF0
そもそも10と12なんてそこまで離れてないやん
1にも届いてないハードが爆売れしてるってのに
0006名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:20:29.24ID:Co8w98xFd
ロードで戦うから大丈夫
0009名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:21:45.42ID:4AmGy4EPp
なんで低スペックなのを同時期に出そうとしたんだろう
去年出しておけば良かったのにな
0011名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:21:57.96ID:1FcTL6wKM
>>5
5/6だと60fpsのゲームが50fpsに落ちるんだぞ
しかもブースト時だぞ
0012名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:23:23.72ID:erSuxmAn0
>>10
ゲーム内容でまったく歯が立たないから性能はもっといるんだよ
0013名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:23:51.73ID:5VD3GDoH0
魔法のSSDがあればロード0秒はもちろん
画質も上がるし宝くじにも当たって
しまいには彼女も出来るというのに
0015名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:25:10.81ID:4AmGy4EPp
>>10
ファーストが強いところは無駄な争いに巻き込まれずいいな
0016名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:26:45.08ID:1FcTL6wKM
>>7
PS5のスペックがいらないならPS4で遊んでればいい
PS4のスペックがいらないならPS3で遊んでればいい
ゲーム機の世代が進めば進むほどスペック厨しか残らないのわかってる？
0017名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:27:12.19ID:3sHQOWqtM
静止画で目を凝らさないと分からないようなシェーダの調整でなんとでもなる差じゃね？
0018名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:28:04.01ID:1FcTL6wKM
>>14
8TFLOPSだと60fpsのゲームが40fpsになるな
0019名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:28:07.79ID:UBdBRZ/JM
>>16
そりゃそういう考えも分かるけど、流行ってもんがあるだろ
その時代その時代に適したコンテンツというか
0021名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:30:23.49ID:wRz/MsJa0
軽くするには影と反射とアンチ何ちゃらを1段階くらい下げとけばいいんじゃねえか
レイトレやらないだけで勝てるけどな
0022名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:30:35.41ID:5VD3GDoH0
実際和ゲーとか10年前とやってること変わらんし
どうかするとPS3のソフトのほうがちゃんと作られてる
0023名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:30:48.44ID:bNyscgHM0
画質20%増しを取るかロード時間が1/50を取るか、だろ
俺はロード時間が短い方がいいな
0024名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:33:15.82ID:wRz/MsJa0
箱はレイトレ最大で勝負するやろうからなあ
それが売りだもんな
0025名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:33:49.09ID:1CnFTCyA0
スペック厨にしか売れないゲームハードって
大失敗するんでね？
0026名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:34:01.24ID:yrbBijqH0
グラフィックは箱のが上回るんだろうけど、売れるのはPS5だろうな
箱は米国だけで売れる
0027名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:34:03.92ID:QUk1N4NP0
安定的に10TF出せて世界最速SSDシステムがあってクロックが高いPS5と
ボトルネック地獄で机上の空論12TF＆低速SSD＆クロック低い箱SeX
0028名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:35:43.43ID:5VD3GDoH0
次世代は性能以外だとゲーパスの有無だと思うわ
もしくはゲーパスにどれだけソフトを集められるか
0032名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:39:13.45ID:1ehjCLw2d
面白さで誤魔化すゲームを量産する
できない可能性が高いけど
0033名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:39:57.78ID:/tCE44f0p
スクショで煽る方がFUDの効果高いから平気だろ
0035名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:40:31.20ID:5VD3GDoH0
PS5はソフト買ってもゴミになるのが最大のネックかな
それでも価格が下回ればいい勝負ができるとは思うが
この辺は発売してみないとわからんな
0036名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:40:50.08ID:fgZJTPWD0
fortniteできればいいわ
0037名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:41:54.02ID:4AmGy4EPp
カクカクガッタガタを次世代機でも楽しめるPS5の圧勝だろ
0038名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:44:45.55ID:KRtG4OXN0
本当に爆速ロードならPS5選ぶわ
人柱が検証してくれるまで待つ
0039名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:45:00.41ID:Lue87fQp0
ブランドやらぶっちゃけ
負けることはない真面目に
0040名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:47:58.78ID:HxenAcdPd
まぁスペックだけで売れるなら箱1Xが一番売れてなきゃおかしいわけで…
0041名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:48:38.19ID:9EYCf2m20
PS4が1.84テラフロップスだからPS4一台分以上に差がある
0042名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:49:44.50ID:zye26/Jxa
ぶっちゃけこの程度のGPU性能差ではフレームレートに差はでない
解像度ならともかく
0043名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:52:39.79ID:KsBOrTwlp
結局現状と同じようにPS5だけ解像度下げるってオチになりそうやね
0044名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:53:43.44ID:UBdBRZ/JM
Xより性能が低いって自覚してもらって、HD解像度でオブジェクトの細かさと密度とフレームレートで勝負してほしいな
0045名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:53:59.72ID:NaQBO823a
PS3やスイッチの時みたいに解像度落とせばヌルヌル動くよ
解像度が気になる奴だけ箱尻で買ってゲーマーは違いが分からないまである
0046名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:54:27.59ID:N/0ANA0B0
爆速ロードってのがほんとに1秒くらいなら買うと思う
0047名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:54:55.39ID:slAhRxEv0
XSXとは演算性能よりも帯域で差が出そうな気が
4Kやらなきゃ変わらんだろうけど
0048名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:55:23.58ID:UBdBRZ/JM
どうせ日本じゃ箱は売れないから、PS5にはスイッチに壊滅的なダメージを与えてほしい
0050名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:58:02.23ID:uQfsnq1Hd
ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎ ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎ ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎ ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎ ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎ ｴｯｾｽﾃﾞｨ‼︎

魔法よお願いSSD！！！
0051名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 16:59:03.57ID:/HxAgI3q0
第9世代据え置きゲーム機

Switch・・・0.1～0.3TFLOPS
PS5・・・10TFLOPS
箱X・・・12TFLOPS
Stadia・・・12TFLOPS

今年度すでにピークアウトのSwitch
大盛りあがりの中発売される他のゲーム機
0054名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:00:38.10ID:g9P6maJa0
テラフロッピーでテカリ増えても嬉しくないだろ
0055名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:00:43.73ID:/HxAgI3q0
4KTVの普及率低いから
正直ハードの性能差は感じられないよ

720p＆30fpsすら安定しない
ブヒッチユーザーがなにか言っても・・・
0056名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:02:42.15ID:p3U7u4Ky0
＞大盛りあがりの中

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
世間はぶつ森一色なのに大盛り上がりってｗ
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:02:54.36ID:GOUACOWzd
PS5は8TFっしょ
0059名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:03:11.49ID:RwLOJlgra
ブーストモードだってまだ確定事項じゃないんだろ
えらそーにドヤってた互換があんなgdgdなんだから
やっぱり無理だったわってオチの可能性
0060名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:03:55.28ID:pJXRt3Qw0
UE5デモを見て出直してきてね
文句があるならXSXで動作してるデモを持ってきてね

以上
0061名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:04:21.06ID:+ZPaQbPn0
魔法のSSDがなんとかしてくれるから…
0062名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:05:25.90ID:N/0ANA0B0
PS買うアーリーアダプタ勢って互換目当てじゃないだろうし徐々にアーカイブ対応とかでもいいんじゃない？
0063名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:05:36.38ID:NaQBO823a
10テラフロップス出てる時にGPUが爆熱ブーストでCPUはダウンクロックされるっていう仕様が気になるわ
実際CPUなんてAIフル活用で使わなかったらJaguarくらいで良いんだろうけど
0064名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:06:08.89ID:97/I+btb0
箱SXは早々に120fps対応のタイトル発表したけどPS5は同じタイトルで120fps出せるの？
0066名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:07:23.83ID:/HxAgI3q0
>>64
30fpsすらろくに安定しなかった
ラグラグなブスザワ続編の心配したら？
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:08:19.06ID:qAj4uEDva
そもそも低性能なPS2やPS3時代ですらステマで誤魔化したんだから大丈夫
ソニーのステマは世界一なんだよ
0068名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:08:20.28ID:To5YEgbU0
急にswitchがーしだすゴキブリ、笑えるの通り越して怖いわ
病気か？
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:09:50.11ID:6/0Zhb9O0
120fpsと60fpsの違いって正直目を凝らさなくてもわかるもんなの？
120fps対応モニターorテレビとか4k並に普及しとらんだろ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:12:10.34ID:To5YEgbU0
>>69
フルHDで120Hzなら数年前のRegzaですらできる
モニターもフルHDなら2～3万のでも120Hz行けるのどのメーカーも出してるレベル
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:12:11.67ID:97/I+btb0
>>69
普段からゲームをやってて60と30の違いが分かるなら
60と120の違いも絶対に分かるよ、それくらい操作感も見た目も変わる
0073名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:13:37.95ID:yI8Ow8+h0
PCゲーマー俺「んでそんなに持ち上げまくってる箱は日本でももちろん売れるんだよな？？？」
0074名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:15:40.75ID:To5YEgbU0
>>73
いつもエアPCゲーマーのゴキブリが持ち上げてる2080tiは日本でどれだけ売れてるの？
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:16:16.47ID:4AmGy4EPp
PS4→Switchに惨敗
PS5→Switchと箱に惨敗
0076名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:16:45.22ID:2WBcL5Xwd
XBOXはスペック全振り
PSはロード時間や独占タイトルに全振り
なぜスペックだけで勝ち負け決めようとするのか

企業はそのプラットフォームのユーザー趣向を見て決めてる
負けと感じるのなら、自分の趣向とプラットフォームの方針がズレてる、つまりプラットフォームの選択を間違えてるということだ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:17:16.93ID:UBdBRZ/JM
Geforce Nowってビデオカードの売り上げが減ってnVidiaは自分の首をしめてるような気がするんだけど、そんなことないの？
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:17:44.65ID:/HxAgI3q0
>>75
PS4は生涯累計1億2000万は超えるだろうけど
Switchは1億すら届かないでしょ

お花畑の脳内すげぇな
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:18:26.63ID:v9oB2clZ0
FPSの差は詰めて来るだろ。レンダリング解像度をWQHDに落としてくれば。
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:18:31.16ID:yI8Ow8+h0
>>74
なんで俺が知ってると思ったんだこの頭イッチャッてるハゲは
0081名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:20:44.60ID:To5YEgbU0
>>80
性能で負けると売り上げがー
都合悪いとすぐ話題そらして逃げるよなゴキブリｗ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:21:41.36ID:bNyscgHM0
そもそも箱を買う奴っているの？
現行箱があんなに売れなかったのに
0083名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:23:07.04ID:9EYCf2m20
>>51
stadiaなんてもう終わってね？
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:24:20.98ID:yI8Ow8+h0
>>81
んで俺はPCゲーマーなんやけどなんでそんなにゴキブリってことにしたいわけ？

なにか理由があるんだろ？
リアルで負け組だから匿名掲示板では威張りたいとかか？
0085名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:25:14.29ID:yI8Ow8+h0
>>82
口だけのカスやろ
PS5はでない！ソニーはゲーム業界から撤退！
からの
箱の勝利！PS5の負け！

そして次は多分まあわかるだろ？
0087名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:26:28.90ID:Uh8VzUnc0
日本の話なら日本はもう据え置きが売れることはないだろ
任天堂すら無理
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:29:10.46ID:W74kVcyS0
>>82
んなもんソフト次第に決まってるだろ
メガテンが出ればメガテン信者が買うし
バーチャが出ればセガ信者が買う
0089名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:30:24.45ID:To5YEgbU0
>>84
その割には・・・ねえ・・・ｗ
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200601/eUk4T3c4K2gw.html
0092名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:32:44.79ID:+5nMhcfsd
多少グラフィック落ちてもゼノブレDE並の快適さの方が良いわ
それが実現出来るなら
0094名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:33:36.63ID:AoiL2CdE0
そもそも箱セックスの12tflopsはあくまでスペック上の理論値であって
実行値はいろんなロスによってそのまま反映できるわけではないとcrytekとかのゲーム開発者が言っているんだよなぁ
0095名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:34:18.84ID:eEyzWUFh0
https://jp.ign.com/playstation-5-1/44091/feature/ps5ps5

PS5のSSDは第2の心臓と呼べるほど新次元のスペックに

ゲーム体験を新しいステージにステップアップさせるためには、頭脳のCPUや映像を作り出すGPUの存在は必要不可欠。これはゲーム機、PC、スマートフォンなど、あらゆる電子ゲームデバイスに共通する要素だ。

しかしPS5のSSDは、尋常でない速度を誇っている。
ゲームデータを保存するストレージでありながらグラフィックの向上にすら一役買い、
これまで不可能だった新しいゲーム体験を実現しようとしている。
PS5のSSDはそれほどまでにハイスペックなのだが、
どれだけ驚異的なスペックかはちょうど航空機で例えることができる。

HDDが優雅に旅をするジェット旅客機（マッハ0.8前後、160MB/s）ならば、
PS4にも搭載できる通常のSSDはジェット戦闘機（マッハ2.5前後、500MB/s）。
対するPS5のSSDは、宇宙へと旅立つ外部ロケット・ブースターを装着したスペースシャトル（大気圏離脱時の最大速度はマッハ27前後、5500MB/s）と、
もはやSSDという名称が足かせになるほどの別カテゴリーの化物のように表現できる。


具体的にどういったゲーム体験が実現可能になるのかは、大きく以下の3点に分類することができる。

ロード時間が大幅に減少する
グラフィックが美しくなる
ゲームの世界の表現などが変わる（進化する)


PS5のSSDはゲームをより美しく、豊かな表現の原動力にもなる

基本的にPS5では、リアルタイムレイトレーシングなど、レンダリング（演算した描画）ベースによる画質向上の影響が格段に大きくなるだろう。

しかし先述の通り、先読みの必要がないためメモリの負担が減り、目に見える範囲の描写により力を入れることが容易になった。
たとえば節約すれば、それだテクスチャーを贅沢に使えるようになる。高解像度化はもちろん、
テクスチャーで擬似的な凹凸を作る法線マップ、光沢などを調整するスペキュラマップなども細部のディテールアップに使いやすくなる。

演出面であれば、木箱などのオブジェクト破壊や、
ブレンドシェイプ（モーフィング）などによるキャラクターの変化（変身）などの規模もより大きく見せることが可能になる。
こうした処理は、破壊や変化パターンの数だけテクスチャーやCGパターンを必要とするが、PS5なら変化に応じて必要な情報をその都度読み込めるため、地形単位の大規模な演出も可能になるだろう。


例えば破壊なら、『バトルフィールドV』でかなり積極的に表現している。　ただ破壊後のオブジェクトはメモリの節約のために即座に破棄（消滅）されている。
すべての破壊オブジェクトを保持し続けるのは無理にしても、
より自然な形で総合的な処理ができるようになるはずだ。『モンスターハンター：ワールド』では大規模な地形変化を実現していたが、そのパターンはより豊富になるはずだ。

大規模な変形で考えられるのは、世界が一瞬で裏世界に変化（移動）するといった演出だ。
今は薄暗くするなど世界の色合いを変化させる程度のものが主流だが、
PS5であれば足跡に草花などの植物が生えるジブリ映画に出てくるような演出や、
急激な時間変化による構造物の劣化や再生、変形による世界の再構築といったより大規模でダイナミックな演出も容易になるはずだ。
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:34:24.70ID:DS0GE6Xc0
ゲームの面白さで勝負すればいい
0097名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:35:15.12ID:4AmGy4EPp
せめてデモくらい60fpsで見せてやれよ…
0099名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:35:31.96ID:jEMMBbgR0
俺はほとんど和ゲーしか買わないから性能とかどうでもいいかな
0100名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:36:21.94ID:9EYCf2m20
デモもいいけど実際のゲームを見せて欲しい
0101名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:37:21.46ID:ppDDofXhd
>>79
PS5はプレイヤーひとりしか出てこないめちゃ軽デモで1440p30fpsなのに安定しないからな
正直こんなのじゃゲームにならんわ
30fpsですら安定しないんじゃマルチプレイも全滅だろ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:38:40.81ID:VHmV/Nh60
つうか全く高性能披露してもないゴミ箱が性能でどやるのは時期尚早じゃないか？
0104名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:43:59.98ID:rAlWjW+q0
糞はちまのコメ見たら魔法のSSDあると4k144fpsロード時間0秒ができるらしいぞ(笑)
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:45:06.02ID:nwSiL9Aa0
魔法のSSDで、GPUとCPUとメモリ帯域とフロップス数の物理的な圧倒的な差を覆せるんだが？
0106名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:45:43.32ID:eEyzWUFh0
>>103
殺風景なところで敵1人なるほどw
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 17:47:11.34ID:+G/htcakd
>>1
こんなゴミだめで聞いても意味なくね?
TwitterかSIEに問い合わせて見ればいい
0108名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 17:55:22.81ID:FlH88s5Ea
魔法のSSDじゃなく魔法のIOだべ
PS5で使用するSSDは市販品だし
0109名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:00:04.58ID:+G/htcakd
まぁI/O周り見直してボトルネックを潰しまくったPS5とGPU強化の箱
どっちが選ばれるか見物ではある
0110名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:02:47.63ID:ppDDofXhd
>>108
>>109
XBOXやPCでも、同様のI/O改善の技術をつかってるからPS5はただの低スペック機なんだよなぁ
なぜかPS5だけがI/O改善やってると勘違いしてる人いるけど


>>Microsoft already confirmed plans to bring it to Windows PC, too.
>>Needless to say, this could severely diminish the PC I/O issues mentioned above by Tim Sweeney.

>>マイクロソフトは、Windows PCへの導入計画もすでに確認しています。
>>言うまでもなく、これにより、Tim Sweeneyが前述したPC I / Oの問題を大幅に減らすことができます。
0111名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:06:21.32ID:GRlk9lcj0
計画があるのとそれがすぐ実行可能できるかは別だし
epicの社長なんかPCのボトルネック解消は数年待たなきゃならんと言っている
0112名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:10:21.85ID:eEyzWUFh0
>>110
尻罰のI/Oまわりを絶賛するサードからの話
あまり聞かないねw
0113名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:13:46.50ID:l7tHuDAj0
そもそもハードを絶賛するっていうのはPSWにしか起こらない珍現象なんだよ

最高性能だったXboxOneXが出た時、サード開発者が持ち上げてたか？
0114名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:14:31.37ID:PPS+EIBl0
性能求める人はSLIすればええで
0116名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:17:26.61ID:ppDDofXhd
>>111
それはありがちなリップサービスだろ
実際には、既にXBOXでも採用されてる技術だからPCでもすぐ実用化できるだろうしな
PS5は他でもやってる汎用技術の説明をしてただけなんだよ、なぜかPS5でしかできないと勘違いしてる人がいるけど
0117名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:17:58.01ID:jU2PqNYyM
詳しくないから知りたいんだけど
グラボって新製品出ると数値的に
おおむねどのくらい上がっていくものなの？
　
0118名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:20:26.58ID:PPS+EIBl0
TITANRTXを振り回して暴れる宮本茂。性能ばかり追求する業界に対して怒る
宮本茂「俺はTITANRTX所持者だぞ！
ストレージは3DXPOINTだぞ！
何がPS5XSXだ！ああああ？このレジェンドには屁みたいなもんなんだよ！どいつもこいつも神の教えを無視しやがって！性能ばかり追求すると開発費が高騰して業界が滅びるんだよ！それに対して警告を発してるんだよ！」
TITANRTXを振り回す宮本茂「HALOだって作れるんだぞ！新しい体験を作るぞ！」
マスターチーフが宮本茂に「ガオー！」と驚かす
宮本茂はびっくりして尻餅をつく。TITANRTXを地面に落下させ基盤は真っ二つ。宮本は怯えて泣き出す
宮本茂。「うわーん！マスチーがいじめたよ！HALOだって作れるのに。いじめたよ！」
0119名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:20:32.97ID:PTk9i5ZWd
TES6にGTA6とか圧倒的に差が生まれるだろうな
ハイ、キチガイ低性能はPS独占
0120名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:22:27.31ID:12QRAIFYM
もう勝負は決まってる
4K60fpsレイトレ12TFをアピールしまくってたMS自身が
UE5デモ以降はSSDの話しかしなくなってるからw
0121名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:24:51.57ID:MX14b5yQ0
>>116
PS5のはソフトウェアで改善したりする技術じゃなく専用チップのハードウェアを組み込む設計によって高速化を実現した技術だから絶賛されてるんだよ
箱sexに同様のハード設計がされてるなんてはじめて聞いたが
0122名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:27:50.89ID:NhOXPcuVp
PS5の高クロックで稼ぐ路線はハマれば箱みたいにたくさんユニット積んでるタイプより速度出るから出てみないと分からんな
0123名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:28:39.29ID:5lh6+eU/0
で、その絶賛された技術とやらでサードタイトルはPS5版が圧勝するの？
0124名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:32:15.61ID:QldV0/Hv0
Unreal Engine 5 Revealed! | Next-Gen Real-Time Demo Running on PlayStation 5
https://youtu.be/qC5KtatMcUw?t=416

↑の終盤の大量の石像と、ラストの広大なフィールドを高速でカッ飛んでいくのは
従来の100倍速読み込み可能な魔法のSSD搭載のPS5ならではであり、
ボトルネックだらけの箱尻では動作不能、というかハイエンドPCも超えている
今回の実質的なスペックの差はMSからしたら絶望的

加えて縦マルチの箱尻に対して、当然のようにPS5専用タイトルのPS5

解像度とfps向上させることがゲームの進化と考えるMSと
ゲームに革新をもたらそうと考えているソニーの差だな

今週のソフト発表会でハード発売前から終戦となるだろう
0125名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:32:53.59ID:ppDDofXhd
>>121
XBOXはハードウェアとソフトウェアの両方でやってる
だからXBOXだけでなく、PCなんかにも技術の転用が効くからこっちのが優れてるわけ

PS5がもしハードウェアに頼った設計になってるならPS6なんかの次世代機が出ても同じハードウェアを載せない限りは技術も引き継げないだろうし、本体も高くなるしでデメリットしかないね
その世代だけやっていければいいという刹那的な考え方だわ
0126名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:38:53.32ID:vejSHAKN0
限界突破で10TFしかないのは辛いな
0128名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:44:31.26ID:eEyzWUFh0
ボトルネックがあって12tfが紙の上だけなのは辛いな
0130名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 18:49:29.81ID:idIQTuNQ0
2018年

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 　＜ Naviはソニーとの共同開発なのでPS5独占！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )　
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

2019年

　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |
　;, |　＼( _●_) /　ミ
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,　 　＜ PS5は13TFでノーコストの独自レイトレ！
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
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'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .　
;　し’　'　`|　|　;
　　　　　　⌒

2020年

　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|
　;, |＼( _●)/　ミ
;　彡､| |∪| |､＼ ,　 　＜ ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ・・・UE5・・・
　./　　ヽ／>　) :
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .
;　　し’　'`|　|　;
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 18:51:19.38ID:UBdBRZ/JM
どうしてエピックは次世代箱のデモを作らないの？
何か理由があるの？
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 18:58:50.84ID:wgasD73u0
まあ4.2TFLOPSで6 TFLOPSより売れてるんだからあんまり変わらんだろ
0136名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:01:47.89ID:/8EVgeWv0
>>134
大金が動いてるのは間違いない

仮にもしXSXのCPUやGPUやメモリを活かしたUE5デモ作ったら
別ベクトルでPS5には絶対無理なグラフィックになるってだけ

でもそんなもの作られたらPS5デモのインパクトが霞んでしまう可能性があるから
ソニーはEPICに金掴ませてPS5でしかデモを作らせなくしてる
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:03:47.68ID:Zn3kqroCr
ブースト最大なんやから常時10Tな訳ないやん
定格8Tの8割の6.4Tのブーストで10％増しで7Tぐらいやろ実効
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:04:03.90ID:UvDgyXge0
Unreal Engine 4のデモってPC版と同時公開じゃね？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:04:31.50ID:nN4jdf8yp
UE3は箱のギアーズのモデル使ってたのを知らないアホがいるな
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:05:11.62ID:UBdBRZ/JM
>>136
そうなの？
だとしたらソニーはあんまりフェアじゃないな
ソニーとマイクロソフトが拮抗するのが健全な市場かも
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:05:45.16ID:UvDgyXge0
>>140
おっと失礼
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:06:52.18ID:hzIwH8Hb0
>>1
SXの話？
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:08:36.33ID:ppDDofXhd
>>136
別ベクトルで絶対無理もなにも、UE5デモはXBOXでもPS5と同じ最高品質で実行できるとEpicが直々に言ってるんだが
XBOXで出来ることはPS5には出来ないけど、PS5が出来ることはXBOXならすべて出来るのよ


>>The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.

>>デモは、PlayStation 5およびその他の次世代ハードウェアで利用可能な最高レベルの品質を示しています。
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:10:19.28ID:UvDgyXge0
汎用エンジンのデモすら公開してもらえないって箱可哀想すぎでしょ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:11:57.36ID:YN3QtQI10
そもそもソニーからマーケティング代出てるからって言ってるだろ
0148名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:12:57.29ID:GrGtcRMF0
解像度やフレームレートばかり優先すると
あの次世代感の無いと叩かれたゲーム動画っぽくなっちまうからなぁ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:16:16.91ID:MBamfsWfa
XSX用のUE5のデモは別物になる
メッシュシェーダとHWRTの機能を使うので

https://i.imgur.com/vvoqII0.jpg
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:16:49.04ID:XCDcgYr20
MSがEPICに依頼するなら1440p30fpsのデモとか絶対許さないだろ
True 4kアピールしてたOneXですらありえん

あんなPS4Pro画質が許されるのはPS5だけ
0151名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:17:42.31ID:GrGtcRMF0
>>149
Very wellとしか書いてないんですけどｗ
0152名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:23:06.47ID:lY3R+pKM0
>>7
最初から性能で負けてたoneは速攻で死んだけど
PS3に性能勝ってた360はそうとう頑張ったけどな
そして今度は箱のほうが性能良いってことは
どういう事になるんだろうねぇ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:24:39.13ID:eEyzWUFh0
>>151
jamesも精一杯のリップサービスがVery wellってw
0154名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:26:15.93ID:0dCHTgff0
PS5発表に怯えるアンチたち
見ていて実に愉快
4日後に発狂するのが楽しみだわ
0155名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:26:46.26ID:eEyzWUFh0
>>152
紙の上で1.2倍が相当上？？？
しかもSSDは半分以下の速度だしw
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:27:36.38ID:0dmaoawn0
で、ゴキブリはUE5採用のマルチタイトルでPS5版の方が上回るケースが1%でもあると本気で信じてる？
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:28:16.42ID:i4/XflVj0
０，１TFLOPSのスイッチはどうするんよ
性能差100倍だぞ100倍
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:29:34.39ID:2XY8oFUH0
>>105
>魔法のSSDで、GPUとCPUとメモリ帯域とフロップス数の物理的な圧倒的な差を覆せるんだが？

そんなSSDねぇよｗ
サムスンに行って聞いて来いｗ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:31:49.31ID:MBamfsWfa
スペックはもう諦めなよ
精神衛生上そのほうが良いって
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:31:56.33ID:UBdBRZ/JM
>>157
マイクロソフトとソニーはお互いに良いライバルになって切磋琢磨、磨き合ってほしいね
任天堂はディズニー映画と同じで、なくなっても99%の人が困らないどうでもいい会社だと思う
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:32:02.49ID:2XY8oFUH0
>>157
ヒント
XboxとPS5のソフトの大部分が同発「マルチ(対決)」
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:32:05.15ID:lfMPhJJq0
>>155
「紙の上」ネタ勘違いしてる奴がいるなｗ
PS5はスペック上（＝紙の上）では1.2倍差というのを皮肉られてるネタだぞ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:32:25.58ID:wdVzr5una
PS5はメモリ帯域遅すぎてせっかくのSSDが実力発揮できないよな更にグラフィックチップがまたもや足引っ張る
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:32:28.12ID:aOR13+Hr0
PS5 vs XSXってこんな感じに予想されんの？

PS5：10.3TFlops　SSD転送速度は上
XSX：12TFlops　　GPU性能は上

PS5：4K 可変FPS（平均40前後）　ロード時間1秒
Xbox Series X：4K 60FPS固定　ロード時間3秒

もしほんとにこんな感じになるんだったら俺ならxbox側に惹かれるな
0165名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:34:10.08ID:aLj7xHcx0
PS5は実行性能が最低でも20％も低いのが事実だしなぁ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:35:31.20ID:Rq2LDRjZ0
>>5
良く見ろ最大で10だぞ
0167名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:37:26.65ID:2WBcL5Xw0
PS5の切り札 SmartShift

PS5（平常時）　 　 　 　SeriesX（平常時）
CPU　3.2 Ghz 　 　 　 　CPU　3.8 Ghz　 　 　 　 　 　
GPU　9.21 TF 　 　 　 　GPU　12.15 TF

PS5（CPU全開時）　 　SeriesX（平常時）
CPU　3.5 Ghz 　 　 　 　CPU　3.8 Ghz　 　 　 　 　 　
GPU　8.29 TF 　 　 　 　GPU　12.15 TF

PS5（GPU全開時） 　 　SeriesX（平常時）
CPU　2.9 Ghz. 　 　 　 　 CPU　3.8 Ghz　 　 　 　 　 　
GPU　10.28 TF 　 　 　 　GPU　12.15 TF
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:37:45.81ID:aLj7xHcx0
PS5は最大時10TF
箱SXは最低時でも12TF

おそらく３～４TFぐらい差がついてる
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:37:55.54ID:Vl2grMP8d
https://i.imgur.com/RR5Qfeg.jpg

＞ サードパーティのソフトは30%以上XSXのほうがグラが良い


うわあああああああぁぁぁぁぁぁああああ！！！１
0170名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:40:51.97ID:NerAcTCK0
数TFの差よりレイトレーシングがまともに動くかどうかが大事な気がする
マインクラフトあたりで比較されると一目瞭然だし
0171名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:41:22.46ID:fQ+41PiQd
>>164
メモリ帯域が100GB/s以上もXBOXのが上だから、ロード時間もXBOXのが速い可能性は高い
ロードはSSDからの読み込みじゃなく、演算能力とメモリの方がネックだから
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:41:31.17ID:UBdBRZ/JM
ソニーには頑張ってもらわんと困るぞ
マイクロソフトって外国企業が天下を取ったら日本のマンガ、アニメ、日本が舞台のソフトが激減する
0173名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:44:14.85ID:eEyzWUFh0
>>169
4chanソースw
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:45:22.73ID:smLqBc7dd
斜め上のソニーさん、zen2カスタムCPU
ほとんどzen3のアーキだなんて素敵☆
0175名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:45:26.74ID:4AmGy4EPp
>>172
ソニーレイで焼き尽くすぜっ！
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:45:45.40ID:eEyzWUFh0
サリーヒの尻罰ボトルネック暴露で全て終わったなw
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:47:11.11ID:lZLHT2UcM
カタログスペックで語る奴は視野が狭い
実質PS5が箱を凌駕してるんだが
0179名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:48:00.46ID:lfMPhJJq0
>>170
レイトレは更に悲惨で（PS5は）40％劣化すると言われてる
0180名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:48:17.48ID:UBdBRZ/JM
>>175
龍が如くみたいなのは極道を扱ったソフトだから滅びてほしいが、絶体絶命都市みたいなソフトが出なくなるのは困る
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:48:22.54ID:zm1tclis0
ゴキブリのﾎﾞﾄﾙﾈｯｸｶﾞｰは「この光源処理はPS3じゃないと無理」みたいに10年後も語り継がれる爆笑ネタになりそう
0182名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:48:24.62ID:Ow60vjJzd
箱○のレッドリングって実際どれくらいの割合だったの？自分の回りでは５人箱○持ってたけど誰もならなかった
あれっていつもの工作だったのかも
0183名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 19:49:51.42ID:0WaXDezH0
>>117
どの数値を比較するかによるし物による
PCだとFLOPSはそこまで重要では無いので実行性能がどれくらい出るのか比較される
Fire Strikeなどでベンチとっても実行性能ではそこまで差が出なかったりタイトルによっては結果が逆転したりとかある

概ねという意味であれば通常は2～3割増しくらいで考えておくとそんなにズレない
但し今回は別はリーク通りかつFLOPSで比較するなら
RTX2080Ti 13.5TFLOPS（VRAM 11GB / 12nmプロセス）
RTX3080Ti 28.7TFLOPS（VRAM 12GB / 7nmプロセス / レイトレ性能 UP to 50％）
と大幅に上がるらしい
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:52:19.35ID:n6M/dFLa0
だからスペック表でどやるんじゃなくPSユーザー黙らせるぐらいの映像なり箱が見せりゃすむ話
どんだけ12TFLOPS連呼したってすごい恐れ入りましたなんてならんから
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:54:57.95ID:RkQzeGBPa
サードはゴミステに合わせるんじゃね？
少なくとも和サードはソニーの犬だし
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:55:04.11ID:eEyzWUFh0
まあ所詮カメムシマークのお墨付きで
レイトレ無しの30fpsですからw
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:55:50.51ID:0WaXDezH0
>>182
Xenonを2台持ってて1台出た
初期型はXenon（50％）→Zephyr（50％？）→Falcon（30％）→Jasper（数％）と4種類に分かれてるよ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:59:46.17ID:fQ+41PiQd
>>185
それはPSが売れてた時代だけの話
PSソフトが国内じゃ売れなくなってきてるから、もうXBOXの高性能に合わせた和ゲー開発されだしてる

実際に、XBOXで今年出る龍が如く7がXBOX用に最適化されたオプティマイズドタイトルになってる
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 19:59:53.70ID:dsxbxTVE0
>>172
任天堂やソニーが国産ゲーミングＰＣ出してエログロＭＯＤ解禁すりゃいいな
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 20:02:18.57ID:9lfyj9MT0
まぁ箱の龍7なんて1万すら売れんだろうけどなw
国内箱とかFF15すら1万とかそんな市場なわけで
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 20:05:20.89ID:fQ+41PiQd
それとスカーレットネクサスも、XBOXオプティマイズドだな
120fpsという驚異的なグラフィックでプレイできるんだったか

つまりこれからは和ゲーをプレイするにしてもPS5だと劣化版になってしまうわけ
XBOXが上位版だから
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 20:09:08.95ID:6EGfUxh1d
こんだけ箱に差をつけられてるのに、価格は↓だからなw

SIE「PS5は最安値ではなく、その価値にふさわしい価格を提案する」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590792191/
0195名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:09:16.84ID:fQ+41PiQd
>>192
UE5デモは、XBOXで最高品質で動作します
PS5とは何だったのか…


>>The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.

>>デモは、PlayStation 5およびその他の次世代ハードウェアで利用可能な最高レベルの品質を示しています。
0196名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:10:56.45ID:EDep/Fx+0
まぁ1000本や2000本しかソフト売れない箱基準でサードが作るわけないわな常識的に考えて
0199名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:13:33.39ID:Lz7VlMp7M
>>184
PS5はアレが魅せるためプレゼン用でMAXでしょ？
あそこから下がるしかないんだけど......

そもそも4TFLOPSも違うのに覆ると考えるほうが
無理があるよ
XとProのRDR2の差とか悲惨だったよ？
　
0200名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:15:17.77ID:fQ+41PiQd
>>198
実際にXBOXと比較してしまったら、PS5が公開処刑されてしまうだろｗ

あれはPS5を持ち上げるためのイベントだから、頑なにXBOXと比較しないようにしてるのに
0201名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:16:26.62ID:zGGUBQjW0
机上の空論はもういいから
実際にPS5との格の違いを映像なりで見せてくれんと誰も納得しないって
0202名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:17:48.49ID:fguFuDSl0
汎用エンジンのくせにPCと箱にケンカ売り続ける頭おかしいCEOだからな
0203名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:19:13.06ID:Lz7VlMp7M
>>201
PS5ってゲーム映像なにも出てないんじゃない？

MAXで魅せるUE5の映像を引き合いにだされてもねぇ
　
0205名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:22:07.22ID:xXQuMJZa0
>>196
オプティマイズドロゴがないサードタイトルばっかりだったらそう言ってもいいけどね
0206名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:23:03.78ID:F+Uyl1o+0
SSDのスループットが大きいからロードが速くなる←わかる
SSDのスループットが大きいからGPUパワーの差を覆せる！←わからない
0208名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:25:12.98ID:P/g8n4xaa
XSXすでにインディーだが実機動画を数本公開しとるで

https://youtu.be/nQ_TxOnwvuc
0210名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:26:38.78ID:J3bnfOfT0
メモリに読み込みが終わった物をどうするかには
SSDはもう関係ないからね
0212名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:29:55.19ID:xXQuMJZa0
SSDでロード速度は改善できても描画性能は改善できんしね
10TF（実質8TF）と12TFの差は普通に考えたら大きいでしょ
0213名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:31:30.50ID:0WaXDezH0
>>193
たまたまか初期型の後期型買ってるかだと思う
それと忘れてたけど一番最後の基盤がValhalla
Falconは前期型と後期型があるみたいだけどそっちは詳しいこと分からない
いずれにせよHDMI出力端子が無いXenonは発生率が飛び抜けてるよ
0214名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:35:20.95ID:7Kr1Tnjo0
>>206
いくら描画力が高くても、描画するもんはメモリに入れる必要があるわけで

動きが少ないほどxboxが有利で、
動きが大きいほどPS5が有利になるのは想像がつく

ただ既存のゲームは全てxboxよりなわけで根本的にxboxが有利でなのは間違いない
それを覆すだけの新しいゲームデザインを今のクリエイターが出来るかどうかにかかってる
0215名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:37:50.73ID:lfMPhJJq0
>>208
これがインディーってすごくね？ｗ
確か一人で作ったとか

XSXはまじで開発しやすそうだ
0216名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:37:52.59ID:1JEkKhIlH
>>208
ショッッッボ！！！
PS5のSSDならこんなグラ簡単に超えるわ！！！www
超えなかったらｳﾝｺ食いながら土下座してやるよ！！！
0217名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:40:37.94ID:mL9B2iCu0
>>5
面白さで勝負してるから高スペックが必要ないだけ
0218名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:40:52.34ID:mS+0Lv/Nd
>>214
いや、動きが大きいほどCPUGPUの演算能力が重要になってくるからXBOXのが有利だよ

SSDのたった数GB/s程度の差なんて誤差だよ
SSDからメモリまでの読み込みの差なんてほとんど問題にならない

問題はメモリから先の部分
XBOXのがCPUGPU性能が高いし、メモリ帯域が100GB/s以上も優ってる
ロードもXBOXのが速いし、動きの大きいゲームもXBOXのが有利な可能性は高い
0219名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:41:57.57ID:F+Uyl1o+0
>>214
動きが大きい小さいが何を指しているのかよくわからない
オブジェクトの時間当たりの移動量って意味なら
フレームレートが高くないと訳が分からないだろうし
普通にGPUパワーがある方が向いてるんじゃないの
0220名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:42:03.38ID:WUyWR+cv0
>>77
基本料金＋ゲーム代も必要なんだぞ
0221名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:42:13.24ID:7Kr1Tnjo0
あと確実に言えるのは
VRにはPS5のアーキテクチャの方が絶対に有利
今のVRゲームはPCであってもメモリの問題で手に取れる位での距離のオブジェクトを必要な精度で描画できない
0222名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:44:10.01ID:mS+0Lv/Nd
>>221
描画性能がモノをいうのはGPUだから、PCやXBOXのが遥かに有利

ちょっと速いSSDを積んだだけのPS5じゃ低性能すぎて話にならない
0223名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:46:55.25ID:7Kr1Tnjo0
>>218
この間のデモでやってたような奴よ

例えばオープンワールドの街をアイアンマンになって超音速で飛び回るなんでのは
いくら描画性能が高くても表現できない
街のオブジェクトが遠景だけなら兎も角、近景になったら
高解像度のモデルやテクスチャに切り替えなきゃいけないけどそれが追いつかない

VRも同じでこっちはもっと厳しくて数メートルの距離にあるオブジェクトを走って近づき手にとったら
数センチからの視点に耐えうるレベルのモデルやテクスチャに切り替えなきゃならん
これは不可能なのでそんなゲームは現在存在しない
0224名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:50:34.52ID:F+Uyl1o+0
>>223
遠景の視界の端にチラッと映るだけのモデルも一番リッチなモデルを読み込んで
適宜間引いて使うんだっけ？
そんなの保持し続けてたらあっという間にVRAMが足りなくなるし演算資源の無駄だと思う
0225名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:50:47.66ID:5VD3GDoH0
ゴキブリの頭にメモリが搭載されてないことはよく分かった
0226名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:51:43.03ID:OGwNgYPeM
>>117
通常、同クラスの製品で20%～30%だな
プロセス微細化が重なると50%近い性能向上
つまりXboxはPS5の1世代先くらいの性能を持ってる
0227名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:51:49.07ID:mS+0Lv/Nd
>>223
それを描画するのはSSDじゃなく、CPUGPUだからそれが弱いPS5では無理

SSDが出来るのはデータをメモリに送ることだけ
それを描画するには、メモリ帯域と強力なCPUGPUが必要

PS5はメモリ帯域が100GB/sもXBOXより劣っていて、CPUGPUが弱いからメモリ内のデータを高速で処理できない
高速で移動したり、手元のオブジェを瞬時に高精細で描画なんてのに最も向いてないのがPS5という低性能機
0229名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:52:44.87ID:8KW/YBsQ0
PSVRが出る前も
こんな風に知った風な技術論語ってるやついたけどさ
さっぱり売れなくてサーっといなくなった
多分、同じやつなんだろうな
0231名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:53:53.98ID:7Kr1Tnjo0
だから今のゲームみたいなもんは確実にxboxの方が有利なのよ
そこをあえてダイナミックにオブジェクトが切り替わること前提のゲームデザインにするかって言うと難しいと思う

TPSスタイルのアクションが全盛期なのはその辺のハードウェアの成約にピッタリ来てるからだと思うんだよね
0232名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:54:12.04ID:P/g8n4xaa
既存の実装方法じゃ絶対に今の壁は越えられない
分かりやすいとこでモデル切り替えのLOD、陰影ベイクは即刻廃止
0235名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:55:15.29ID:gVbHJm3/0
これまで販売された機種の性能比較から考えるに
PSがXBOXより高性能な可能性は非常に低いよ。
0236名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:55:28.27ID:GEY0xtP20
え？PS5って軽快な低性能がウリじゃなかったの？本気で性能ガー言ってんの？w
0237名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:55:45.34ID:S/4QoC9sM
マルチ販売するソフトメーカーがPS5専用にSSDの読み込みに合わせて調整してくれんのかね？？まずグラフィックとか設定下げなきゃならんのに
PS5から活躍するソニーファーストスタジオとやらがどれだけその速度を生かしたゲーム出せるかで決まると思うよ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 20:57:25.66ID:5zgD/lLsM
合わせてもらうためにサードに大金を積んだとリークがある
カプコン、コナミ、コエテク、アトラス、スクエニ、ベセスダから独占タイトル(時限独占含む)が発表されるとのことだ
0240名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:57:25.91ID:HD8JSWfn0
解像度をHDどまりにしたら60fpsなんて簡単だろ
４KとかにするからGPUなんて無駄に必要だが
フルHDテレビの人間には全く意味がない要素
そして４Kにしたら箱は確実に６０ｆｐｓ安定は出来ないと断言する
１２０ｆｐｓから60に下げたようだけど全部のソフトが６０ｆｐｓ安定は確実に不可能
それしたらグラを相当抑えないといけない
0241名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:57:46.07ID:mS+0Lv/Nd
>>231
いまのゲームもなにも、SSDを速くしただけじゃダイナミックにオブジェクトが切り替わるなんてのは無理だから

それに見合うメモリ帯域とCPUGPUが必要なの
それがPS5には足りてないのよ

それに、ダイナミックにオブジェクトが頻繁に切り替わるような大量のデータなんてPS5の825GBのSSDには入らない
ただの低性能機だよPS5は
0242名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:57:59.42ID:vG+n9ouvM
PS5向きのゲームで想像出来るのは
レールファン4K
これほど高速なSSDを持ってるPS5にお誂え向きなゲームも無いだろ
0243名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:58:49.61ID:5VD3GDoH0
メモリを書き換え続けるゲームとか想像出来ん
そこまでやるならメモリを倍積めばいいだけと思うんだ
そのほうがよっぽどサードも喜ぶ
0244名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 20:59:36.75ID:HD8JSWfn0
オブジェクトの切り替えにGPUが必要とか馬鹿丸出しじゃない？
13秒ロードで頭いかれちゃったのかね
一つ言えることは箱は高速で切り替えは出来ないってことだな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 20:59:55.75ID:P/g8n4xaa
結局流行りのレンダリングは全てGPUパワー有りきなんだよ
超近距離で精細な絵を出そうとするなら超近距離用のモデルを生成あるいは別で作っておく必要がある
どちらにしてもそいつの超点数に比例して精度は上がる＝GPUの頂点処理パワーに比例する
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:00:11.67ID:BCMVWktl0
常にSSDにアクセスし続ける前提って動かすとかすぐぶっ壊れそうだな
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:00:43.21ID:eKglpMff0
PS5独占で光速のSSDに合わせて開発すればPCと箱じゃ無理な神ゲーが生まれる
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:01:08.10ID:5VD3GDoH0
ゴキブリはメモリの役割について理解してから書き込むように
0249名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:02:30.87ID:vG+n9ouvM
>>247
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士

まるでPS5に対する期待そのもの
0250名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:02:41.98ID:HD8JSWfn0
箱レイトレ４K１２０ｆｐｓ
これ４Kしか実現出来なさそうな張ったりだけどさ
なんで箱だけ大げさに言ったことをとがめないのか
レイトレも全く言わなくなったのは笑ったな
PS5は高速でオブジェ切り替え不可能と断言
エピックは嘘をついてるわけだな妊娠兼箱信者いわく
0251名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:02:54.95ID:7Kr1Tnjo0
>>243
何をアホな事を
今のゲーム機はメモリが足りてないから書き換えっぱなしですがな
転送速度はもっと足りてないから先読みして足りてないのに無駄なデータまで入れなきゃいけない状態

先読みさせる必要があるからそれがゲームデザインを制約してる
細い通路を通らせてメモリ書き換え時間稼ぐような奴だな
0252名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:03:10.67ID:SFrs4B200
早くデータ取り出せるのだから常にアクセスはしないのでは？
0254名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:05:14.40ID:hLN77p8X0
糞遅いHDD+GTX2080と糞早いSSD+GTX1650で比べてさ
GTX1650の方がグラやfpsが勝ることあると思う？
ゴキ言ってるのはそういうことだぞ？
0256名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:08:43.65ID:CQ+4/Eul0
確かなことは、PS4時代のような一人勝ちの状態だけはありえないって事だろ？
0257名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:15:45.65ID:mS+0Lv/Nd
>>256
これだけの性能差があって、互換も微妙、スマートデリバリーもゲームパスもないのにどこにPS5を買う理由があるのかってレベル

XBOXなら発売日に本体を買ってゲームパスに加入するだけで最新作を含む数百タイトルが遊べる
コスパ最強

PS5は従来通りに本体を買って一本1万円弱するだろうソフトを別に買ってやっと1本ゲームが遊べるんだろ
もう比べものにならない
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:16:04.95ID:HD8JSWfn0
>>256
独り勝ちッてほどでもないだろアメリカではそこそこ売れてんだろ箱
日本で勝てると思ってるならアホだけど
で和ゲーは確実にはぶってくるからさ
何をもって勝ちと決めるのかしらんけど
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:19:33.03ID:CQ1uD/7h0
4kいってるやつはアホ
日本の4kテレビ保有率は1割にも満たない
1080pでリッチなグラフィックが1番一般受けがいい
0261名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:19:50.71ID:7gh/HLRTr
魔法のSSDさえあればsmartshiftなんてモバイル向け技術まで使って少しでもスコアを稼ぐ必要なんて無いのに
0262名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:19:59.30ID:HD8JSWfn0
アメリカでそこそこ売れて世界累計でぼろ負け日本では1万程度しかうれず
日本のサードにはぶられる
何が変わると言うのかこれからさ
0263名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:20:21.25ID:MOxR5VSSa
和ゲーはそろそろ素直にDLsiteとかDMMとかSteam配信に力入れた方が弱小ほど中抜きや流通コスト減って実入り多くなるんじゃなかろうか
0264名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 21:22:09.17ID:mS+0Lv/Nd
>>260
1080pでリッチなグラフィックにするにもXBOXのが優ってる

つまり選択肢が多いってこと
1080pならPS5よりもリッチなグラフィックに出来るし、オンラインマルチ対戦みたいなのは120fps描画も出来る
どういうゲームであってもXBOXの性能が無駄になることはない
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:23:23.92ID:0WaXDezH0
>>254
まずGTX2080が存在しないしHDDがボトルネックになってGPUの性能引き出しきれず描画が追いつかない
ストレージはあらゆる快適性に繋がるからその二択ならHDDと2080売ってSSDと2070 Superを購入する
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:24:07.48ID:HD8JSWfn0
オブジェ高速で切り替えられないリッチハードとはギャグだね
１２０ｆｐｓなんて何の自慢にもならんよ
６０で十分だからね
ずれてんだよね色々と
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:26:44.08ID:5VD3GDoH0
それでも魔法のSSDなら世界が変わる！
ずれてんだよね色々と
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:28:19.24ID:+G/htcakd
なんか謎の勢力が箱推してるけど、次世代もPSの勝利に終わるだろ
ファーストタイトルの充実っぷりが半端ないし、なんせ今世代、箱に圧倒的な差を付けてるのも大きい
MSは、インサイドでやらかしてるのSIEは知ってるから、デカイ弾連発で来るぞ
今週の金曜日を震えて待て
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:29:05.44ID:HD8JSWfn0
単純な話で箱がPS5と同じロードでオブジェを高速で切り替えられたら箱信者が勝ち
それができなかったら無用の長物でしかないというだけで負け
簡単なことだ１２０ｆｐｓとかさどうでもいい事
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:29:45.31ID:mS+0Lv/Nd
例えば、異なる機種間でのオンライン対戦ができるクロスプレイなんてのがふつうになりつつあるけど

XBOXなら120fpsで対戦できるけど、PS5では30～60fpsで対戦しなきゃいけないなんてこともありうる

そうなるともうXBOXユーザーが俄然有利
PS5でプレイしてるだけで負け要因なんてことになりかねない
こんなのでもまだPS5買う？
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:31:31.34ID:fguFuDSl0
ゴキブリはロードが長いハードに足引っ張られたくないからクロスなんかしない言ってたよ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:31:44.56ID:6P42ow4v0
DIRT5やスカーレットネクサスのXbox版は120fps対応だけど
もしPS5版が対応してなかったら死ぬほど煽るから期待してね^^
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:37:56.03ID:lfMPhJJq0
>>272
720Pでもいいなら・・・
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:37:59.71ID:+G/htcakd
そもそもフレームレートとか解像度とか、拡大しなきゃ分からんような違いとか、そんな拘る奴はPCでやるっつの
DFチャンネル登録してる奴とかさ一般人いねーからｗ
対抗も何も一般人の購入動機って価格とタイトルと周りの友達が箱とPSどっち買うか
これが90パー以上だろ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:46:46.40ID:ds6MHnfN0
Oneの時はゴキブリが「900pの劣化版ｗｗｗ」って拡大しなきゃ分からない違いを煽りまくってたよね

あの時はいなかったPC厨が今は何故かそこら中にいるのはなんで？
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:52:07.54ID:F+Uyl1o+0
あれは拡大しなければ分からないというわけではなくて
普通に遊んでいても品質の違いは感じられる人向けに
どの辺りで差を感じているのかと言う事を分かりやすく説明するために拡大しているんだよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:52:39.80ID:isJB79gI0
PCとXBOXは同じプラットフォームだろ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:56:39.78ID:eEyzWUFh0
>>207
無理に絡んでこなくても両方の動画の評価を見れば
どっちがすごいか一目瞭然だよw
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:59:02.82ID:eEyzWUFh0
>>253
1年後に1万円？高く出してこの程度の差じゃ
そりゃ売れないわなw
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 21:59:08.80ID:CQ1uD/7h0
>>264
flopsを指標にするならそれで間違いないが、今回のPS5のSSDの能力は無視できない
UE5の岩のテクスチャは8kクラスで描写されている、一度にメモリを読み込む必要がなく、すでにそこにあったかのように違和感なくポリゴンを呼び出している

これが箱やPCで出来るというソースが今のところない

UE5はすべての機種で対応してるが、特定の機種ですべての機能が使えるとは言ってない
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 22:00:26.19ID:CA46qly00
ファースト、独占の面白さで誤魔化せなかったらブランドだけで戦わなくちゃいけないからな
まあライバルが新規取り込むつもりないのかってレベルの宣伝だからほっといても売れるか
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 22:03:29.31ID:mS+0Lv/Nd
>>281
残念
Epicが既にXBOXでも最高品質でデモを実行できますよと言ってるから
PS5のSSDなんて要らなかったわけ


>>The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.

>>デモは、PlayStation 5およびその他の次世代ハードウェアで利用可能な最高レベルの品質を示しています。
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/01(月) 22:05:42.80ID:lfMPhJJq0
UE5デモじゃなくてPS5実機での映像出ない限りは評価のしようがない
マルチでは確実に劣化するだろうし、ファーストにしてもどこまで性能出しきれるかは未知数

>>281
出来る出来ない以前に使わない性能アピールしても仕方ないよ
８Kテクスチャなんてまずゲームでは使われないから
デモはデモでしかない
0285名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:10:50.50ID:eEyzWUFh0
>>283
残念

https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo

> 「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサのすぐ近くにあるんです」とSweeney。「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」

>「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
0286名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:15:48.84ID:0lFIgo/nM
PS5はボトルネックを解消しまくってデータのやり取りをスムーズにしてるって聞くけど、具体的にどんな技術、方法を使ってるか知ってる人いる？
0287名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:17:05.82ID:mS+0Lv/Nd
>>285
ワロタ
やっぱりこの発言はただのPS5へのリップサービスだったなｗ

PS5じゃなくても最高品質で実行できるって言っちゃってるんだから
0288名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:19:54.14ID:vpW1YTjX0
>>286
そもそも60fps出てるゲームが少ないのに、GPU性能を無視してボトルネックを解消とは・・・
0289名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:24:03.91ID:lfMPhJJq0
>>286
主にI/O周りの改善でしょ
それはXSXもやってるし、XSXのI/Oと比べるとPSはどこまでやってるのかが見えない
0291名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:26:11.30ID:rTuEoc7o0
>>287
EpicってどうしてXSXのことを持ち上げないんだろうね
MSにとってEpicは切っても切れぬ関係なのに
0292名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:28:48.60ID:0lFIgo/nM
>>291
それは俺も謎だわ
中国人がアメリカに反感を持ってるなんて単純な理由じゃないよね？
0295名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:35:12.69ID:xtqLj+gr0
常時ブーストで勝てるって思ってるやつらは爆音爆熱についてどう思ってんだ
静かにやってくれると思ってんのかね
0299名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:45:56.71ID:H8NH3477M
one、x持ちでps4持ってないけどワイヤレスヘッドセットに関してはps4の方が素直にうらやましいなぁ
選択肢がめちゃくちゃ多いもの
one なんて自分で海外から購入しないといけないし高いしpc用も使えるかバクチで手が出せないし
0301名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 22:58:08.22ID:5VD3GDoH0
魔法のSSDなら常時10Tとか余裕
性能を引き出せば12Tも軽く超えるポテンシャルがある
0304名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:10:50.48ID:eEyzWUFh0
>>287
最高レベルな
同品質とは言ってないのがミソw
0305名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:12:27.20ID:fguFuDSl0
ソニーがそんなこと言ったか？まともな公式発表もしてないのに
0307名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:17:05.56ID:mS+0Lv/Nd
>>304
そこがミソだよな
そりゃ同品質になるわけない
XBOXの方が上になるんだから


>>It'll be interesting to see how the Xbox Series X handles Unreal Engine 5, but we're expecting better results than 1440p since Microsoft's console has a 2-3 teraflops advantage over the PS5.

>>XboxシリーズXがアンリアルエンジン5を処理する方法を見るのは興味深いでしょうが、MicrosoftのコンソールにはPS5よりも2～3テラフロップスの利点があるため、1440pよりも優れた結果が期待できます。
0309名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:23:30.15ID:eEyzWUFh0
>>307
ちゃんとソース元明かさないとw
まさかまた大本営のWindowscentralじゃないよね？w
0310リーマン
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2020/06/01(月) 23:24:40.20ID:quF3y14n0
>>1

性能の差が戦力の決定的差ではないことを教えてやる
0312名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:26:37.41ID:eEyzWUFh0
案の定Windowscentralかよwwww
0313名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:30:01.63ID:SFrs4B200
でも日本だとxboxは前回より売り上げ落ちるよね
360から来たユーザーは散々な目にあってるしPS5買うのやめてxboxって書いてるのチカンだけだし
0315名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:35:51.35ID:mS+0Lv/Nd
>>313
売上は上がるだろ
oneは性能が低かったし、日本の発売もかなり遅くて買うメリットがなかった

今回は日本の公式サイトをみても2020冬って書いてるし、4月から日本でもゲームパスも始まって龍が如くやスカーレットネクサスなんかの和ゲー展開もやる気あるみたいだし
それに何より高性能でマルチタイトルが軒並み上位版になるのが大きい

今回はむしろPS5を買うメリットがないと思うよ
低性能でゲームパスなし
0316名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:38:09.98ID:gIOXZkvEd
>>315
上がらないよ

前回と違って

・小売りの99%の問屋がXboxの一切の取り扱いをやめた
・ファースト、サード、共に独占ソフトが一切出なくなった
・ゲームパスより普通にソフト買った方が安い

ほら、買わなくていいじゃん
0317名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:39:25.82ID:gIOXZkvEd
>>316
Xboxoneは5pbが付いていてバードを買う独占ソフトがあったが
SEXには何もない
0319名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:47:12.76ID:mS+0Lv/Nd
>>316
そう願うのは勝手だが、次世代ではもうPS5が負けるのは濃厚だろ

PSだから買うなんて層はいなくなったし、劣化するのをわかっててマルチタイトル目当てにPSを買うなんてのもありえないしな

次世代SwitchならPS4なみの性能になるだろうから大半のライトユーザーはSwitchで満足するから余計にPS離れが起きるしな
0321名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:53:36.93ID:gIOXZkvEd
Xboxなんてアイマス一本だけで180万台売ったハードが
なんでアイマス無しで勝てると思ってるの？
0322名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:55:47.14ID:mS+0Lv/Nd
>>320
それにウソはダメだろ

ゲームパスはファーストソフトなら発売日から最新作がプレイできる
買った方が安いなんてありえない

XBOXのが性能高くてサービス満点だから売れないでくれくれ～ってことなんだろうけど、結局は両方を比較してどっちを買うかを決めるのはユーザーだからな
これでPS5を選ぶなんてないわな
0323名無しさん必死だな
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2020/06/01(月) 23:57:56.71ID:gIOXZkvEd
>>322
FF9日本語抜きなのに？
これからも毎回日本語抜かれたゲーム英語でやるんだ？

あたまがまともなら普通に買うよね
0324名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:00:50.70ID:EpWC3R370
マイクロソフトのファーストってクソゲーしかないじゃん
誰がやるんだよ

・Halo ←バンジーが抜けてクソゲーに
・ギアーズ ←EPICが抜けてクソゲーに
・Forza ←もともと普通につまらない
・ヘルブレード ←ワンミスでセーブデータが消えるペナルティのあるクソゲー
0325名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:03:07.51ID:ehwja1Sdd
>>323
別にそのタイトルは日本語でプレイできるだろ

じゃあ、いいんじゃない？
低性能でゲームパスなしで一本ごとに個別で買わないといけないハードでも買っとけば
誰も強制はしてないからさ
0326名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:04:47.25ID:mXurcJo20
ゲーパスよりソフト買った方が安い！っていう意味不明な事論破されたら日本語抜きがーとか頭ガイジすぎへん？
しかもFF9ｗ
いつのゲームの話持ち出すんだよｗ
0327名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:05:57.48ID:epKKGeBOd
>>326
意味不明じゃないよ
一本のソフトを遊び続けるだけで維持費が何万もかかるんだからね
0328名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:07:20.56ID:mXurcJo20
>>327
また基地外理論出してくるあたりなんだニダカスか
まだ生きてたんだなカスｗ
0329名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:07:45.14ID:epKKGeBOd
ゲームパスでCodを遊び続ける場合 月額1000円 x 12 ＝12000円
買ってCodをやる場合 6800円

ほら、買った方が安い
0330名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:09:08.80ID:epKKGeBOd
普通の人は毎年Codだけ買ってるからな
だから高額なゲームパスなんて入らないんだよ

ゲームパスはボッタクリ
0331名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:09:35.53ID:ehwja1Sdd
>>327
またまたウソか

気に入ったソフトは買える選択肢もあるだろ
しかも、割引で
そもそもゲームパスは3年加入してもいまなら100円変換で1万円台だろ
それでオンライン対戦もできるしな
くっそ安いわ

1万いくらだなんてPS5だったらソフト2本買ったら終了だろ
コスパ最悪すぎてもう比較にならんわ
0333名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:11:15.73ID:8uVgHN7n0
ゴキブリってラスアス2と汚物島を定価で買うんだろ？

それだけでLIVE付きゲームパスアルティメットの年額超えちゃうな
0335名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:15:18.38ID:EpWC3R370
ゲームパス加入してたけど
やってたソフトがみんなゲーパス対象外になって遊べなくなって
更新止めたわ
やってるソフトが突然遊べなくなるリスクのあるゲーパスは糞
はっきりわかんだね
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:18:10.52ID:dcLL0jFy0
1秒間に2.4GBしか読み込めない糞箱と5.5GB読み込めるPS5
どっちが複雑なモデルや精細なテクスチャーを多く使えるのか全く理解出来ないのが豚痴漢w
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:18:22.01ID:ehwja1Sdd
>>335
気に入ったソフトは買えばいいんだよ
割引で買えるしな

その上でゲームパスでも遊ぶ

選択肢が多いわけよ
ゲームパスがないPS5では出来ない遊びの幅だよな
0338名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:22:47.83ID:A/Vactj6p
PS5は劣化の上、実家版になるしな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:25:14.16ID:o9sK4SJip
まず信者に残念なお知らせ。
epicのCEO自体こう発言してる
CEOティム・スウィニー

このデモのレベルのディテールを表示するには、いくつかの異なるコンポーネントが必要です。1つはGPUのパフォーマンスとGPUアーキテクチャで、驚異的な量のジオメトリを描画します。
これには、非常に多くのテラフロップパワーが必要です。もう1つは、効率的にロードおよびストリーミングする機能です。

まず第一にepic CEOも言うようにテラフロップスパワーが多いのはXBOX。
XBOX:12テラフロップス、PS5:最大10テラフロップス
そして信者がよく言うボルトネックの根拠となるペルシャ語ソースは記事が削除されている上に発言者自体が撤回してるのでボルトネックの根拠はない。
第二にPS5の5.5GB/sという帯域幅をどの程度活用したのか詳細は明らかになっていない。
0340名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 00:26:21.09ID:epKKGeBOd
セガサターンとPS1の戦いを思い出してほしい
セガサターンは32ビットCPUをデュアルで搭載していて
メモリも多くPSより高性能だと言われたが
実行性能でPS1に惨敗し、サードもみんなPSに行った

箱SEXはセガサターンなんだよ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:27:57.87ID:o9sK4SJip
>>336
信者の心の支えであるUE5
んで、PS5の5.5GB/sという帯域幅をどの程度活用してるの？
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:28:51.91ID:A/Vactj6p
今はマルチの時代なんだぜ…
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:28:55.88ID:ROxJt3RW0
だから今までずっとプレステ称賛してきたキチガイCEOの話なんか嘘八百だってw謝罪とか訂正してから出直せ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:29:02.85ID:mXurcJo20
実行性能で上回ってねえよバカｗ
マルチのソフト総じて劣化してたじゃねえかPSｗ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:29:51.42ID:ehwja1Sdd
>>342
規制かかるから貼りたくないんだよ
原文そのまま載せてるんだから、それググればすぐ該当記事でてくるだろ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:32:53.07ID:q8iZF9Ul0
>>342
ソース元貼ったらロンダリングがバレるものw
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:34:50.20ID:ROxJt3RW0
あのキチガイ発言じゃ元々ソースにならないっていい加減ゴキブリ気づけよ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:41:35.13ID:q8iZF9Ul0
>>339
根拠が無いなら初めからあんな発言する訳ないだろ
MSみたいなデカイ会社相手にねつ造発言するメリットなんて
何ひとつないんだからwww
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:47:09.05ID:okbq4RNb0
とにかくその12TFとやらの凄さがわかるデモを用意しないことには
ユーザーに何も訴えかけられんだろうな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:47:13.94ID:o9sK4SJip
>>351
記事削除に撤回
十分すぎるだろ。
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:51:14.46ID:q8iZF9Ul0
>>353
MSの圧力に決まってんじゃんw
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:52:40.72ID:q8iZF9Ul0
>>352
それな
出て来たのはrtx2080ti使ったPC詐欺と
カメムシマークのお墨付きレイトレ無し30fpsアサクリw
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 00:57:39.42ID:L6ySHXPM0
痴漢の方が目障りなんだよなぁ
嘘をほんとのように言い回るし
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:02:19.05ID:okbq4RNb0
言葉よりも映像やデモで分からせてほしいわ
UE5の説得力はそりゃーもう凄いもんやった
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:06:07.05ID:lteayrdd0
性能は売上に直結しないってSwitchが証明してるのになｗ
やっぱりアンチソニー＝任天堂信者じゃないんだよなぁ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:13:45.76ID:o9sK4SJip
>>354
お前記事内容全部読んでないだろ。
あの内容でMSが圧力かけて消してるなら他にも消される記事は色々あるは。
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:14:57.08ID:o9sK4SJip
>>359
xboxでも出来るとCEOが答えてるんだが？
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:16:01.62ID:2gXW2aix0
次世代からはマルチ比較だけじゃなくて互換タイトルの比較もあるんよなー楽しみやなー
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:16:37.42ID:A/Vactj6p
>>359
次世代機でも30fpsカクカクなんだな…と納得させる説得力があったな
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:19:14.06ID:okbq4RNb0
>>364
そんなのはこれから性能上げればどうにかなるけど
時代の変わり目のような激変味わえたのは久々だったわ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:20:11.98ID:DtQxkXA40
今回は単純な性能勝負だけじゃなくて、ソフトもサービスも全部負けてるからなぁ
後は価格くらいだけど今回は逆ザヤ封印されてるし
開発期間伸ばしまくったPSはどうやって取り戻すつもりなのやら…というか今年中に出せるのかね、必要数揃えて
日本ならまだかろうじて洗脳効いてるから箱相手なら比率で勝てるだろうけど
その程度じゃ焼け石に水だろうしなぁ…
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:21:13.70ID:blJVjnsp0
１４４０ｐ３０ｆｐｓのショボデモじゃんｗ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:23:23.37ID:A/Vactj6p
PSNがMSのネットワークで運営されちゃうし
ゴキちゃんはMSに足を向けて寝たらあかんよ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:24:03.42ID:I2i5U43O0
箱尻の4K60fps自慢にはまったく意味がない
先月PSプラスのフリプに来たファルコムの軌跡は
Proなら4K60fpsで作動するとあった
前世代機クラスのファルコム作品ならProでも問題なく4K60fpsで動くということ

つまりは箱尻タイトルは現行機に毛が生えたレベルの縦マルチタイトルだから
4K60fpsで動かせるということの宣言に近い
UE5デモクラスだとそもそも動かせないし、石像の数減らすとかしても解像度落としてカクカクだろう

現行機のタイトルを解像度とfpsあげれば次世代ハードと勘違いしたMSは大きなミスを犯してしまった
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:25:18.65ID:blJVjnsp0
ファルコムってPS2レベルのグラだろｗ馬鹿かっつーのｗ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:27:08.55ID:A/Vactj6p
時代の変わり目とはPS2時代まで戻る事か…
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:36:25.15ID:6DxAy6tWd
ほんと絶対勝てるよ今度の箱は。勝てなかったらもうセンスないからCS撤退したほうがいいレベルの圧倒的差だよな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:47:28.12ID:piBngF2C0
FLOPSガーってあれほど言ってた奴らが最近全く言わなくなったのホント草
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:51:45.50ID:A/Vactj6p
SSD連呼でこのピンチを乗り切りましょう
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 01:53:51.85ID:pXTGjPsn0
CELLやBDの時はまだ他機種に対する明確な優位性が見えたけど
SSDは無理です・・・
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:01:30.36ID:kf+KKZZj0
箱信者の中ではロード時間を大きく左右するのはストレージ速度とI/Oではなく
メモリ帯域とGPU性能なのか…
そもそもそこに行き着くまでが遅かったら意味ないって分かんねえのかな
そしてメモリに到達してからそんなに時間掛かってたら1fpsすら難しいって理屈も理解出来ないのかな
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:04:59.11ID:q8iZF9Ul0
4K 120fps →4K 60fps →4K 30fps

自称モンスターマシンの尻罰
どんどんハードルが下がるねw
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:05:26.72ID:FSx5FY9HM
SSDの速度だけで描画能力が向上するなら世話がない
GPU全否定かよw
　
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:06:47.77ID:IjHUyHIo0
PS4はGPU性能とメモリ帯域でOneを上回ったから性能が高かった
XSXはGPU性能とメモリ帯域でPS5を上回ったから性能が高かった

逆になっただけの話
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:09:14.88ID:kT7XI5wLd
>>378
ScornはXBOXで4k60fpsなのが決まってるけど、次世代タイトルは30fpsにしてリッチなグラフィックにするのが主流になるだろうってふつうの話だな

ますますPS5が産廃になっちゃうなこれｗ
単純なグラ勝負でもレイトレありのXBOXには勝てないしｗ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:09:46.57ID:3s6LtFCF0
PS5はUE5の凄さを魅せるために
全力のパフォーマンスを尽くしてのテックデモで

4Kすら到達できず
1440p動的/30fps不安定/レイトレ無し

なんだけどなぁ
しかも全力なんでもう下るしかないっていう....

　
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:13:43.25ID:ouoT/Ic/0
もしかしてps4をHDDからSSDに変えてご満悦だったのも
ストレージを変えればグラフィックが良くなると思ってたから説
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:14:06.01ID:cS9mBmoqM
24変速ギアを搭載したママチャリが
単車に勝てないのと同じ
　
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:15:55.93ID:q8iZF9Ul0
>>383
Scornが4K60fps決まってるってどこソース？
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:20:00.90ID:kT7XI5wLd
>>387
XBOX公式サイトに4k60fpsの記載があるし、4日前の記事でも書いてる

>>Scorn Will Run at 4K/60 FPS on Xbox Series X, Director Confirms
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 02:20:10.71ID:cS9mBmoqM
ゴキちゃん
最近ScornとSSDしか言えなくなってるw
　
PS5の発表済みタイトルのPVでもだしゃいいのに
.....え？ないって？？？
0391名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:22:19.68ID:eSveJrjf0
>>336
1秒で5.5G読んだら10秒で55G、100秒で550G
2～3分の内容しかないデモで100G使ったんだってね
SSD10枚組みのソフト楽しみやなあ
0392名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:23:05.42ID:eRD4w/EC0
Scornが4k60fpsだと知らずに煽ってたのかよこのゴキブリｗ

だからドヤ顔で>>378のリンク貼ってたのかｗ
0393名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:26:42.76ID:q8iZF9Ul0
ええ！PC詐欺のトレーラー見せといて4K60fps宣言かいなw
実機で劣化しなきゃいいがw
0394名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:27:54.34ID:NTvr9W7w0
無知を晒して必死に取り繕うチンカスに草

387 ：名無しさん必死だな ：2020/06/02(火) 02:15:55.93 ID:q8iZF9Ul0
>>383
Scornが4K60fps決まってるってどこソース？
0395名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:31:43.44ID:2gXW2aix0
ゴキの中でも最底辺だなこいつw
>>378のリンク先読んでなぜスコーンが60じゃないと煽ってしまったの？読解力無さすぎやろw
0396名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:31:43.84ID:eanRXByQ0
>>383
自分的には60FPsを維持した上でリッチグラにして欲しいけど
開発側にしたら60FPｓを切ってでもよりリッチなグラにしたいみたいだね
なぜかというと開発の現場のトップは大体がデザイナー上りが多いから
デザイナ―魂によってよりリッチな映像にしたがるんだろうね
PS5の場合そうなったら30FPSも切りそうだけどｗ
15～20FPSとか目が痛くなるからやめて欲しいなぁ
PS5は買うつもりないけど可能性は0じゃないんであまりひどいFPSは勘弁
0397名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:33:07.23ID:q8iZF9Ul0
4K 60fpsとの記載はあってもレイトレは書いてないところが
妙に現実的w


公式サイトより

> XboxシリーズX用に最適化 XboxシリーズX開発キットを使用して構築されたゲームは、
>XboxシリーズXのユニークな機能を活用するように設計されています。
>比類のないロード時間、ビジュアル、応答性、最大120FPSのフレームレートを紹介します。

カメムシマーク付いて30fpsレイトレ無しのアサクリwww
0398名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:38:07.68ID:BoaVDE3P0
Scornってグラボ単体だけで15万するRTX 2080 Tiで詐欺デモして海外炎上したあれか～
0399名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:44:13.21ID:tYXjO8St0
ue5って効率的になんかするらしいから
つまりswitchのfortniteで60fpsとか出せるんじゃね
fortniteやらせろよ 性能分かるだろ
0400名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 02:45:09.90ID:FmGv7nqG0
アサクリって前作は2080Tiでも40fps台なんだけどな

そんな例外中の例外を持ってきて煽るのもいいけど
半年後に20fps以下のPS5版アサクリ見せられてブーメラン返ってくるだけだから止めといたほうがいいよ
0401名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 03:02:28.08ID:2gXW2aix0
>>397
レイトレはビジュアルの項目に含まれてるんよなー
お前読解力無いから10回くらい読んでこいやw
0404名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 05:18:04.11ID:VQYRVFO70
>>300
RAZER、ASUS、Logicoolなども使えるしXboxは非対応でPS4、PCのみ使用可などもある

>>345
SSは透過処理が出来ないので半透明が使えないことと2Dに特化していたので3Dポリゴンゲームは大半が劣化してた
逆に格ゲーなどの移植はPS版よりアニメパターンも多くロードも短くて再限度が非常に高かった
0405名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 05:51:17.48ID:9TriYMdk0
ゴキゴキ言うけど箱に負けたら日本の金がアメリカに吸われてまうやんけ
どうせ物買うなら日本に金落とそうぜ
0406名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 06:09:42.40ID:PJ3y82M5r
>>229
魔法のプロセッサユニットを豪語してたなw
倍速動作は酷いもんだったけど
0408名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:24:47.85ID:1s7L5bJd0
PS5用はとにかく静止画の綺麗さを重視するから
これからも30fpsいえーい！
0409名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 07:26:09.22ID:1s7L5bJd0
ただし静止画の美しさは他を凌駕する！
凌駕できるよな？
0411名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 08:08:45.91ID:wY4LmDSlM
天才サーニーを信じろよ
0414名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 09:25:32.03ID:VS5S00rCM
>>405
何も優位性が無くなって最後にすがるのが愛国心てw
逆にソニーなんてアメリカ人が愛国心発動したら一瞬で潰れるだろ
アメリカ人が優しいから外国企業であるソニーがゲーム機やテレビやヘッドフォンやスマホや映画や音楽で儲けさせてもらってたんだろ
今までさんざんアメリカに甘えておいて都合が悪くなったら急に愛国心振りかざすのはフェアじゃない
まるで韓国人みたいだ
相手の国の立場で一回考えてみろ
0415名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 09:29:18.64ID:1CMK+7kN0
10も出ないよ
8
もしくは
6
0416名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 09:32:47.11ID:X9PgHWic0
PS5、スマートデリバリー機能は採用されず
サイバーパンク2077も買い直しが必要

https://m.youtube.com/watch?v=ij19QIvamvk
0417名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 09:37:59.23ID:3gAxI2Uy0
>>384
UE5のデモは30fps固定で同期外せば40fpsとEpicが言ってる
誰にも判別不可能な8Kテクスチャでもはや解像度理論は不要だと
レイトレ無しと言ってるが動的GIでリアルタイム光源を表現できたの凄いけど？

悪いが世界中の開発者が褒めてるデモをどこぞの掲示板の凡人がけなしても無価値
0419名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 09:50:44.32ID:nNZQyo8i0
常時2.23でぶん回す言い張ってるのに省電力向けのスマデリでパワーアップするみたいなおかしな情報だったから使うわけないよね
0420名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:17:07.00ID:HknGM38VH
>>419
常時2.23GHz動作ならSmartShiftは不要なんだしな

XSX対抗策を検討してる中で、電源や冷却を変更ナシ or 最小限のコスト増でスペック上げるプランとして出たのをサーニーがそのまま発表しちゃった気がする
0421名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:23:41.59ID:FYhXJ1XId
>>416
ラスアス2も対馬も買い直しか
0422名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:24:18.94ID:t0HrBEjz0
>典型的なプラットフォームの電力
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-typical-laptop-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-gaming-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-intensive-performance-1260x250.jpg
>
>GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1くらいになってるんですが


サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
>
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0423名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 10:50:54.42ID:3wkX7DLQ0
ホントさー
解像度＞fpsの価値観でゲーム作る風潮を改めてほしいわ
4K60fps無理なら1440pでFHDで720pで高fpsって
設定で選べる作りにしてくれよ
PCじゃ出来てる話だろー
キレイキレイにこだわってガタガタなのは馬鹿だろ
って事なら多少演算性能が劣ってても良いのにな
0424名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:02:54.24ID:b4B+q/kZa
可変フレーム、可変解像度
これは上位機種で動かした時にMAX値で動くことを考慮した設計

バイオ8はこういったことを嫌うユーザーの声を拾って解像度を落としてフレームレートを上げるパッチを配信した
XSXが発売されてそのマシンでバイオ8を動かしてももう4kにならない
もう一度パッチを希望してもおまえらの言う通りにしたのにやっぱやめろとかワガママすぎと拒否されても仕方ないだろうな
0425名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:08:22.61ID:4WooiLXh0
>>5
10出るゲームが本当にあるか疑問
0426名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:10:45.55ID:4WooiLXh0
>>424
バイオ8って出てた？
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 11:12:20.92ID:A/Vactj6p
ゴキちゃんには未来が見えるから
0428名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:38:44.31ID:b4B+q/kZa
>>426
すまん、バイオ3リメイクだ
素で間違えた
0429名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:39:05.25ID:Xdl4fqaw0
DirectX 12 Ultimate使えないPS5はサードで確実に劣化すると思われる。
0430名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:44:54.17ID:b4B+q/kZa
最低で2TF差でそこに機能の差も出てきて体感としては50%くらい変わるかもしれんね
PC市場が活性化してるので設計もPC基準だろうからXSXが受ける恩恵も大きいだろう
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 11:50:36.09ID:eoTLqmxwM
箱｢これが12TFのパワーや！｣
→あとから背景がポコポコ登場
0432名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:53:02.24ID:EXXXAFrh0
Switch：約0.2ＴＦ
↓約50倍
PS5：10ＴＦ
↓約1.2倍
箱：12TD

豚＜性能差ありすぎ～～

なおぶーちゃんは
1.8ＴＦのPS4とSwitchの違いもわかりません
0433名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 11:59:27.08ID:RJz63+As0
ゴキちゃんが直視できない不思議な画像

i.imgur.com/W21kqCd.png
0434名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:00:37.09ID:b4B+q/kZa
2TFというとPS4が丸々ひとつ入ってしまうほど
0435名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:02:41.73ID:biaF5NCVd
>>433
何が不思議なんだ？単純なスペックで1.5倍差あるから何も不思議は無いぞ
0437名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:05:07.28ID:RJz63+As0
1.4倍の事しかできないはずのOneXとProちゃんｗｗｗｗ
i.imgur.com/W21kqCd.png
0438名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:05:10.38ID:jZK/tqLc0
PS4proとOneXはスペックで1.5倍差しかないのに
解像度は2.2～4倍も差があるのか
0442名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:18:11.90ID:RJz63+As0
OverWatchみたいなゲームに至っては4倍の画素差を付けられる
Diablo3すら4Kにできない
OneXと画質を揃えれば40fpsまで落ち込む

神PS4Proに震えろ
0443名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:20:34.85ID:RJz63+As0
例の画像の一番恐ろしい点は「ProちゃんはOneXと違って上位アセットも使ってないのに解像度すらまともに上げられない」って点なんだよ
仮にも4K謳ったハードの末路が1080pなんだ😂
0444名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:21:53.38ID:biaF5NCVd
>>442
だから40fps→60fpsでほぼスペック差通りだろ
PCでも一緒だし1.2倍は1.2倍にしかならん
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:22:21.10ID:b4B+q/kZa
>>436
倍率あたりの大きさが増えてるのでヒトが体感する倍率の幅も増える

極端に言えば、100人から120人に増えるのと、1億人から1億2000人に増えた差は相対的には1.2倍で同じだが絶対的にはかなり違う
0446名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:22:51.29ID:Xdl4fqaw0
>>440
これは頂けない。フレームレートは重要。
0448名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:26:28.61ID:RJz63+As0
>>444
アセット品質の差を無視して解像度だけ見ても4倍差
GPUの強みを無視して画質揃えても60fpsと40fps
フレームレートまで無理やり揃えたらモンハンWのロード地獄

控えめに言ってゴミでは？
0449名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:28:02.76ID:L6ySHXPM0
こんなにやっても売れないxboxかわいそうなんだかおもじ��
0451名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:30:23.18ID:FYhXJ1XId
>>445
たしかにそれを画面内のオブジェクト数に見立てるとかなり変わりそう
0452名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:30:37.02ID:RJz63+As0
>>450
無印PS4の2倍以上カタログスペックがあるのに1080pハードに成り果てたProちゃん😂
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:34:03.44ID:RJz63+As0
900p→1080p　×1.44
アセット使い回し　×1
フレームレート　×？？？

届かないｗｗｗｗ
0456名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:34:47.39ID:b4B+q/kZa
>>451
そうだと思うよ
全ての処理で1.2倍だから目に見えないわけがない
今回のはその振り幅も大きくなってるし
0458名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:36:13.58ID:EhQ0U9XWH
実質8TFだと思う
これは発売されたら直ぐに計測されるだろうから炎上案件かな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:36:15.58ID:RJz63+As0
神ソニーの神SSDで1440p30fpsで容量の1/8使いきる5分のゲームを5ヶ月かけて作って大勝利なんだが？
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:36:50.30ID:xGYMMtdd0
>>450
単純なスケールであれば、そういう差しか生まれないケースもあるけど
ベースを同じにすると、追加で2TFから4TFの追加処理が出来るとも言える。
1TFってけっこうな処理能力
多くのマルチは解像度とフレームレートしか差を出さない場合も多いだろうけど
追加されると、えらい変わる。
0461名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:37:12.78ID:biaF5NCVd
>>456
全ての処理なんか上がらんぞfpsを1.2倍にしたらもう他は何も出来ない
PCゲーのベンチ見れば分かる
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:40:05.04ID:biaF5NCVd
>>460
実際のPCゲーのベンチこんなんだぞ

2080ti 13.4TFLOPS 4K 80fps
2080 10TFLOPS 4K 60fps
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:40:10.43ID:b4B+q/kZa
>>461
解像度を増やしたらピクセル単位での処理も比例して増える
フレームレート増やすということもフレーム単位の処理をコマを増やした分だけ増やしてる
0465名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:41:51.47ID:vuAu0AoYa
性能だけで勝てるなら今ごろ箱Xが覇権を取ってるんだよなあ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:42:21.20ID:RJz63+As0
PS5ではなんか画面がボヤケてたりオブジェクトの量が0.8倍だったりするだけなんだが？🌈
0467名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:42:51.05ID:EhQ0U9XWH
フレームレートや解像度は差を付けないかわりに他のところに手を入れるっていうケースのほうが少ないよね
他機種版で実装してない処理を新規で加えることになるから
でもそれやったらかなり見た目変わりそう
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:44:59.06ID:pKdtD7/dd
>>465
今回は性能だけじゃないからな

圧倒的な性能差、レイトレ、完全互換、ゲームパス

あらゆる点でもうこんなに差がついてるのに、まだPS5買いたいなんて馬鹿みたいだろ？
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:45:36.79ID:xGYMMtdd0
>>462
そりゃ同じ処理させたら、その程度しか出ないでしょ。
同じフレームレート、同じ解像度に合わせたら、がっつり数TF分のリソースが浮くから
その分、違うものを追加が出来る。
マルチじゃ、完全に追加開発になるから、やるかどうかは微妙だけどｗ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:45:52.14ID:Xdl4fqaw0
なんかPS5が常時10テラフロップスで動く事前提に話してる人いるけど違うよね。
0471名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 12:46:43.61ID:xGYMMtdd0
>>470
スマートシフトなら、CPUが低下するね。
更に温度でも変わるなら、フレームレート安定しなくなるな。。
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:48:35.44ID:o9sK4SJip
>>469
Xbox Series XにはDirectX 12 Ultimateがあるしね。
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:06.93ID:RJz63+As0
🌈ゴキちゃんの主張🌈

リアルタイムレイトレーシング込みの場合

8TFlops vs 25TFlops　→3.125倍
"PS5にできる事"はたった32%

10.2TFlops vs 25TFlops　→2.45倍
"PS5にできる事"はたった41%

草生える
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:35.47ID:F9UWpZ/Sd
>>470
たった数分のUE5デモですら安定しなかったからな

これが数時間～数十時間の実際のゲームなら常時fpsが不安定、解像度が不安定ってことになりかねない
もうゲームどころの騒ぎじゃない
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:49:45.69ID:EhQ0U9XWH
だから8TFが関の山だと思うよ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:51:25.02ID:MkbK8fXG0
MSもSmartShiftでのテラフロップスを発表してソニーにトドメ刺せば良かったのにな

52CUあるからPS5みたいに2.23Ghzは無理だとしても2Ghz（13.3TF）はいけるだろ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:51:30.08ID:vuAu0AoYa
>>468
レイトレも性能じゃん
互換のまったくないPS4なんかになんで負けたの？
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:52:28.72ID:0ZkVNysa0
サービスは箱のほうが断然上だし箱買う予定
性能はどっこいどっこいだろ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:52:36.74ID:3gAxI2Uy0
>>461
全ての処理で1.2倍上がるは間違い
GPUクロックが速いPS5の方がキャッシュ速度や少ないCUぶん回す処理には長けている

VRAM10GB以内で並列処理を完璧にこなせば遅いクロック&多CUの箱が高性能ではあるが
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:54:41.40ID:xE+VxK6Jd
>>470
10Tはピーク値であって実効値はたぶん下がるね
良くて下限値と上限値の中間より少し上くらいが実効値だと思うよ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 12:58:29.94ID:EXXXAFrh0
>>433
おや？
1機種据え置きハードが足りない気が・・・
同世代ハードのwiiUちゃんは？
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 13:07:19.27ID:ZQ6+kV/Ea
両方やって比べないとわからないような差しか出ないから
結局はブランド力でPSが勝つやろ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 13:13:56.14ID:kprz8mPYd
グラフィックの違いはちょっと解像度が高いだけとかで判別不可能レベルだからな
ロード時間の差はどうにもならんぞ
0485名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:15:27.73ID:Ss3tBzw1F
この噂がデタラメであって欲しいよな？

サードタイトルは30%以上差が出る
https://i.imgur.com/RR5Qfeg.jpg

タイトル関連は朗報が多いんだけどな
0486名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:17:56.06ID:JG54Ug9wM
>>484
DQ11は1080pだと断言してる人だらけだったけど、実際は900pだったしな
2割程度の差はマジで分からん
0487名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:21:17.37ID:b4B+q/kZa
解像度は4kとそれ以外では体感の差がでかい
1440pと1080pレベルでは体感も少ない
ピクセル数にすると分かりやすい

もちろん4kテレビを所持してる前提の話だが
0488名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:23:46.40ID:FYhXJ1XId
たしかに4Kだとかなり近づいてもジャギ様見えないよね
ゲームには4kがスイートスポットなのかも
0490名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:25:02.98ID:kprz8mPYd
>>487
そもそも4K120fpsのモニターなんて皆持って無いから4K60fpsより2K120fpsの方が現実的
0491名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:25:28.69ID:FYhXJ1XId
>>485
うーんこれはヤバいw
本当ならグラの話は御法度になりそうだ
0493名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:28:24.67ID:b4B+q/kZa
>>490
それも一理あるんだよね
だからPS5はユーザー層を考慮して必ずしも4kは必要ないと判断したとも思うし、XSXは逆にスペックさぼると怒られてしまうユーザー層なので4kデフォルトとしたという見方もできる
どちらも間違ってはいないし、ユーザーも選択肢が広がってよいのかなと
0494名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:30:18.78ID:FYhXJ1XId
>>492
インチにもよるよ
うちは55だけどそれで1080pのリソース映したら眠たくて仕方ないｗ
けどスマホで1080p見ると綺麗やん？と思うし
0495名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:30:31.35ID:vOJgbrLMd
MSは宣伝の仕方が絶望的に下手だからなーPSみたく人を騙してまでのやり方が出来ないようじゃまた敗北確定やろ
まずGK部隊を作り、ありとあらゆるメディアを味方に付け
ステマから口コミまで如何に人を騙せるかが勝敗のカギ

MSは性能だけ凄い！と言っても今の世の中はキチガイはPS独占、キチガイ和サードはPS独占、キチガイメディアはPS独占市場だから結局キチガイPSの勝利
0496名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:30:36.60ID:0JCIUu7jd
>>490
同じ解像度でもXBOXの方がグラが上になるだけ
そもそもPS5じゃ120fpsなんて無理だろ
クロスプレイタイトルじゃfps低いPS5でプレイしてるだけで撃ち負ける
これからはプレイヤーの腕の差じゃなく、PS5だからという理由で勝てなくなるわけよ
0498名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:36:08.21ID:YotqUPGCF
4kから見た目の印象がガラッと変わる
それは間違いない
0499名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:39:01.54ID:kprz8mPYd
>>494
昔40インチのTVで離れて遊んでて字小さいなと思って24インチのモニター使い出したら一気に見やすくなったからね
それ以降FHDで解像度が気になった事は無いね
0500名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:39:48.68ID:b4B+q/kZa
まあ自室の環境に合わせてどうぞって感じだね
0501名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:43:32.10ID:ObuhlTQx0
爆速ロードがマジならPS5の圧勝
嘘大袈裟紛らわしい物ならシェア大幅ダウン
どちらにしても楽しみだけどなｗ
0502名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:45:52.35ID:5Lmgo+wLd
問題は、PS5はこの低性能であと8～10年戦わないといけないってことだろ
あとからPS5Proなんて出しても、売れるのは安いノーマルの方だから意味ない

つまり発売して時間が経てば経つほど4kテレビを持つ家庭も増えるからどんどんPS5の需要がなくなっていくわけ
これは致命的よ
3年後には「PS5ユーザーってまだ1080pでプレイしてんの（笑）」と笑われるわけだ
0503名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:45:56.16ID:6sdUUUWz0
TFLOPS性能がもういらないからな
いま4kゲームいるの？って時代だから
0505名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:51:03.99ID:FYhXJ1XId
>>499
インチが小さくなると近くで遊べるから大画面よりも良いって人はいるよね
うちは逆に55インチを50センチの距離で遊んでるｗ
0507名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:53:10.75ID:YotqUPGCF
特にシングルのグラ重視のタイトルとか4kで遊ぶと戻れないよ
0509名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:56:50.95ID:HsDWkVXe0
グラフィックを落としてfpsを確保すればええやん
静止画で比べない限りグラの差なんて分からねーよ
0510名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:57:06.85ID:a3xZZBHcd
>>425
むしろ10も必要ないのに最適化不足で10でも不安定になるソフトが出てくるだろ
0511名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:58:11.14ID:b4B+q/kZa
>>505
そのくらいの距離でもピクセルのカクカクが分からないだろうね4kなら
0512名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:59:04.26ID:EpWC3R370
>>502
スイッチじゃあるまいし
1080Pなんてあるわけねぇだろ
PS5は8Kが標準になるよ
0513名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 13:59:40.81ID:b4B+q/kZa
>>509
対戦ものとかはそうだろうね

足を止めて景色を眺めたりフォトモードが、好きだったりする人には解像度は重要かなと
0515名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:02:52.81ID:6F0el6Gc0
基本的にはアプコンで十分だな
フィルターの遅延対策もかなり質が上がってる
解像度よりも安定性重視して欲しい
0516名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:06:07.00ID:eoTLqmxwM
箱｢これが12TFのパワーや！｣
→ゆ～くり飛んでいくアイアンマン
0517名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:19:40.71ID:FYhXJ1XId
>>511
分からないね
臨場感が凄すぎるから一度やってみて
0518名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:26:01.16ID:9+7nuUSb0
面白そうなモン独占で出せれば目はあるw
自社でもどっかの抱え込んでもいい。
0519名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:26:21.77ID:vLYiY+qW0
先月BS1でCC2の開発舞台裏を特集してたけど
「一回4Kで作っちゃうともう戻れないｗ」って言ってたな

「1440pで十分」なんて言えてしまうのは一度も4kでゲームをプレイしたことがないゴキブリだけ
0520名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:46:15.27ID:RPRb9WPX0
データの読み込み速度が60倍も差が付いてるのにグラがグラがって言っても、ねぇ
0521名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 14:46:57.96ID:3wkX7DLQ0
1440p30fps＜4K30fps＜1440p60fps＜4K60fps＜1440p60fps＋ローディング無し
0522名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:03:17.53ID:0Kv7HbETd
4k120fps＋ローディング無しが最強やろ
0523名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:04:39.26ID:kJ3qnSPn0
0.1しかない変なハードあるけど？
0525名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:17:33.41ID:1qSut9Prd
PS5はロードすら遅そうなのが…

ロードって、SSDからの読み込みだけじゃなくそのデータを描画してやっと画面が表示されるってプロセスだからね
CPUGPUが貧弱で、メモリ帯域が100GB/s以上も大幅に遅いPS5じゃXBOXよりも速くロードするなんて無理
0527名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:29:08.00ID:hsHvzDQhd
>>526
実際、PS5じゃ描画が間に合わなくて解像度下げてやっと対応したのがUE5デモだからね

「高速で読み込むけど描画間に合わねぇぇぇfpsｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ」
これがPS5
0528名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:32:32.81ID:jYW0bIj1d
どれだけSSDのボトルネックを解消しても、性能限界はCPUGPUとメモリ帯域だからね
それ以上の描画はできない

高速で動くクリリンが悟空には勝てないのといっしょ
0529名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:35:18.59ID:kprz8mPYd
>>525
60fpsや120fpsで表示するのに1フレーム表示するのに何秒処理するんだよ、根本的に間違えてるぞｗ
0530名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:36:45.89ID:kprz8mPYd
>>528
逆だよｗどんだけメモリが早くてもストレージからデータが来ないと処理出来ないだろｗ
0531名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:44:32.99ID:p/x9wONC0
>>527
と言うかPS5だからリアルタイムあの解像度速度で動いてる
CG屋はそれで驚愕してる

XSXだとストレージの帯域で4Kテクスチャーと1/4のジオメトリになるだろうし
PCだとそもそもリアルタイム描画無理だろって話
0532名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:46:10.25ID:42SzLObBd
>>531
たしかに
PS5だからレイトレなし1440p30fpsなんて悲惨なことになっちゃってる

PCやXBOXならもっと高いパフォーマンスで動かせただろうに
0533名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:48:40.32ID:kprz8mPYd
>>532
分かって無いだろ、ストレージの帯域遅いから30fpsどころかデータ来るまで固まってコマ送りになる
0534名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:49:31.47ID:42SzLObBd
EpicがもうUE5デモはXBOXでも最高品質で動くと言ってるからなぁ
PS5のSSDなんて要らなかった


>>The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.

>>デモは、PlayStation 5およびその他の次世代ハードウェアで利用可能な最高レベルの品質を示しています。
0535名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:53:59.50ID:42SzLObBd
100GB/秒以上もXBOXのメモリ帯域が速いから、高速移動でもXBOXの方が有利だしね

高速移動では、PS5だとメモリ帯域が足りなくて「出力できねぇぇぇｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ」
こんな感じになるだろう
0537名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 15:57:48.20ID:p/x9wONC0
>>535
PS5とXSXがGPU内のメモリ帯域勝負って言う過去のレンダリング論議を破壊しちゃったんだよ
0538名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:02:38.90ID:42SzLObBd
CPUGPUで描画できる範囲が上限だから、それで間に合わないくらいのデータ転送なんて無意味だしね

これがいわゆるボトルネック
SSDだけ高速にしても、それをじゅうぶんに描画できる強力なCPUGPUとメモリ帯域がなきゃ終わりよ
0539名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:06:02.52ID:VO9jMRxp0
じゃあなんで実機じゃなくてPCでデモなんて狡いことしたんですか？
0540名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:06:41.10ID:kprz8mPYd
>>538
いやだからメモリの帯域は448GB/sあるだろ、何で間に合わないとか出てくるんだよｗ
0542名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:11:16.28ID:42SzLObBd
>>541
CC2のドラゴンボールZカカロットは、4kタイトルだろ

それも知らないで批判してたのかぁ
0543名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:14:33.22ID:antz1XEN0
ゴミ捨てにはネガティブ4Kしか無いから見たことも聞いたことも無いんだよ
0544名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:15:18.99ID:0Kv7HbETd
秒間300GBの帯域で処理がいっぱいいっぱいなのに秒間最大20GBの追加データで何をするんだ？というお話
装備してる武器の切り替えか？
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:18:05.06ID:8F6OI2380
>>542
ゴキブリはPS4ボロと2Kモニタしか持ってなくて
国内サードがXboxOneX向けにネイティブ4kで開発してることすら知らんからしゃーない
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:21:34.43ID:42SzLObBd
このままだと次世代機のゲーム体験は恐ろしい格差になりそうだな

XBOXユーザーは発売日から「4kすげえぇぇぇ」と次世代ゲームを存分に楽しめるが
PS5ユーザーだと5年後でも「1080p（笑）すげえぇぇぇ」と現行機の延長しか楽しめないことになる
0549名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:25:29.41ID:MpHEvBj30
UE5のデモ見るとこうなる
(1)4K+映像品質高
(2)2K+映像品質高
(3)4K+映像品質低
(4)2K+映像品質低

(1)が一番いい
1080pの風景動画に勝ててないのが証拠
0550名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:26:04.05ID:YIva1FeAa
いくらデータ早く読み込んでもメモリが糞遅で実際画面に映し出すGPUがショボいでどうしようもない変態ハードがPS5
0551名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:29:27.69ID:H32I4Mtca
箱…カタログ値12tf 実効値8tfです

ps5…カタログ値実効値ともに10tfです
0553名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:33:01.47ID:RDN9VViK0
>>549
720P品質高でも4Kにかてるかも
0554名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:33:11.33ID:YIva1FeAa
>>552
PS5は2060相当だな夢見すぎ
しかもロード差はそんな事にはならないしなさば読みすぎ
0555名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 16:34:53.97ID:p/x9wONC0
>>544
GPUの帯域内で何をしてるのかと
ストレージからGPUへの実帯域が上がるとどうなるかを混同している

ストレージGPU間の実帯域が上がると
これはMicrosoftも公言している事だがGPUのメモリ容量が既存アーキテクチャ比1/2,1/3で既存アーキテクチャ同様の事が可能になる
速度を考えるとより高精細な領域でPS5は可能になる

更にはテッセレーション等のGPUプロセスが軽減できる

だからCG屋が驚いてる
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:35:17.48ID:9xjT87W/r
>>554
2060は言い過ぎだよ
劣化2060sのレイトレないやつくらいだろ
rx5700らしいから
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:39:47.07ID:kprz8mPYd
箱を13.4TFLOPSの2080tiと言いつつPS5は6.4TFLOPSのRX2060とか言い出すアホ痴漢
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:42:41.59ID:YIva1FeAa
>>557
レイトレコアないのに2060Sは無いだろ
気に食わないなら劣化2060Sでいいじゃない
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:43:21.49ID:U47MtPAd0
誰よりもテラフロップスに執着するゴキブリに草

本音が出ちゃったねぇ
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:45:30.00ID:EFSqzKt+0
DFによるとPS5が2060S、箱が2080らしい

https://www.resetera.com/threads/playstation-5-specs-revealed-by-eurogamer-see-threadmarks.175803/page-17#post-30008519

> XSXで実現不可能な重い設定や解像度をターゲットにしたり、開発者が混乱したりているのでない限り
> （パフォーマンスの逆転は）そうそう起きそうにない
> XSXのGPUはPS5より強力である、以上
>
> ちょうど今世代のPS4proとOneX（とのマルチタイトル）で、もしOneXのパフォーマンスが悪い場合
> 開発チームが誤った優先順位付けを行ったか、開発チームが処置すべきソフトウェア上の問題を抱えていると考えるのと同じだ
>
> ついでにどんなハードに対しても「力任せで工夫が無い」といった議論はもうやめにしたい
> RTX2080が2060Sより良いように、いいものはいいということ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:51:12.04ID:9xjT87W/r
>>561
箱の方が謎なんだよなあ
完全にamdの新規gpuだし2080より上なのは確実だと思うが
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 16:52:36.75ID:0Kv7HbETd
>>555
ワケワカラン
ストレージから取得したデータをレンダリングするのにGPUやCPU、メモリ通すよね？
超ドアップにしたオブジェクトも三角形だけでリアルに見せるにはGPU内で膨らませる必要あるよね？
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:06:36.47ID:jkLj6V4yd
>>564
4k Ultra HDだから偽4kじゃなくネイティブ解像度だな

低性能なPS基準で考えない方がいいよ
xboxは遥かに性能が上だから
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:07:41.08ID:zUuYzhfA0
RTX2080相当のグラボをCS機の値段で出せるのなら、AMDはグラボでこんなに苦戦してねええよ。
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:16:40.63ID:antz1XEN0
公式サイト見たことないのか親切に画像まで使って解像度比較してるぞw
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:18:54.34ID:antz1XEN0
ゲームもしないでゲハいるだけの無知低能末尾dなんか氏に腐ればいいんだよ
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:23:17.25ID:p/x9wONC0
>>563
非常に良い質問

＞超ドアップにしたオブジェクトも三角形だけでリアルに見せるにはGPU内で膨らませる必要あるよね？

過去のアーキテクチャではそれがGPUの能力見せ所
PS5XSXではそもそも膨らませる必要が無い

何故過去のアーキテクチャでは膨らませなければならなかったか？

ジオメトリにしろテクスチャーにしろストレージからGPUに必要な量を必要な速度で送り込めなかったから
量を送り込むと速度が足りない 映画なんかのレンダリング

速度を取ると量が送れない ゲームのレンダリング
結果GPUはキャッシュにメモリを割きテッセレーションで足らない頂点を増やしその為にまたメモリ容量と帯域、処理能力を使い

と言う悪循環に陥った

始めから送り込める様に作り変えちゃお これがPS5XSX
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:29:04.15ID:/SZH3lg1d
>>567
なんでそんなウソついてまで無理やりPSを持ち上げようとしてんの？
DFの動画みたが、ふつうに2160pの4kだと言ってるが
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:41:32.36ID:oIq9lRaRd
>>570
ストレージからGPUに直接データを送るわけじゃないんだが…
もうこういう原理がわかってないのがPS5を持ち上げてるんだなとわかる文章だな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:46:15.60ID:p/x9wONC0
>>572
ストレージからGPUに直接データを送る
PS5XSX共にそう

XSXはストレージを仮想RAMまで言ってる
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:51:23.22ID:f4KozkK0d
>>573
いや、ぜんぜん違うが
オーバーヘッドを無くしたり、データへのアクセス効率を上げただけでストレージからメモリにデータを送る原理は変わってない
そもそも仮想RAMの意味を間違って認識してる

知ったかぶりする前にググった方がいいよ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:55:30.28ID:0Kv7HbETd
>>570
そんなドデカいモデルデータで帯域があっちゅーまに潰されるからなるべくGPU外部とのやり取りを断つためにテッセレーションしたのがNaniteさんなんです
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 17:57:56.89ID:yXqUnGTOM
>>1
スレタイ間違えてるよ

PS5のGPUは8TFLOPSね
　
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 18:02:42.74ID:f4KozkK0d
このスレでも間違えてる人多いけど、仮想メモリってSSDをメモリ代わりにつかえるってことじゃないからね

そもそもせいぜい5GB/sのSSDが、500GB/sのメモリの代わりになるわけないのは誰でもわかるだろ
仮想メモリはあくまでもメモリがいっぱいいっぱいな時にメモリ内のデータをSSDに一時退避させるだけ
そんで、必要な時に退避させたデータをメモリに戻すだけなんだよ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 18:03:21.79ID:dP+1lJNUa
8tflopsのGPUを1.5倍で回したところで実行性能は5%しか上がらないだからサーニーはtflopsの数字は10tflopsになるが当てにならないと言ったんだぞ
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/02(火) 18:05:15.32ID:MpHEvBj30
>>577
仮想メモリ的に使うアイデアはXSXのSFSかな？
どういう理屈か分からんけどランダムアクセスが速くなるんだっけ？
意味があって採用してると思うんだけど
0580名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:09:15.51ID:Xdl4fqaw0
>>576
『最大で』
間違ってはいない。
0582名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:13:22.11ID:p/x9wONC0
>>574
全く違うが
こういう質問をすれば違いが判るか？

過去アーキテクチャはストレージからGPUにデータを転送する際にメインメモリを経由するか？
新世代コンソールはメインメモリを経由するか？
0583名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:13:23.19ID:f4KozkK0d
>>579
SFSは別物
すべての高画質テクスチャを読み込むとロード遅くなるしメモリを圧迫するから、必要な部分だけの高画質テクスチャだけを読み込むことでメモリを節約してロードを早くする技術
0584名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:18:36.11ID:p/x9wONC0
>>575
UE5の話はしとらんが

最終的にレンダリングに必要とされる頂点密度に対して
ハイポリゴンからとローポリゴンからとではテッセレーションプロセスに於けるGPU処理数が違うのは自明だと思うが

極論用意したハイポリゴンモデルが高精細レンダリングに必要とされる頂点密度を超えていればテッセレーション自体不要なんだから
0585名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:19:35.37ID:f4KozkK0d
>>582
いや、何言ってんだ？
その認識のレベルなら根本から勘違いしてるからもう一度勉強し直せとしか言えんわ
0586名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:21:17.55ID:MpHEvBj30
>>583
教えてくれてありがとん
ランダムアクセスが速くなるのはなんだったんだろうなあ
0587名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:22:50.27ID:aXSdQxkyd
PS5の10TFはCPU下げるのでfpsはたいして上がらないはず
見た目の数字だけ上げるいつもの詐欺
あとSSD連呼してるけど仕事が遅いやつの机にいくら書類積み上げても仕事は早くならない
0588名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:25:36.85ID:p/x9wONC0
>>577
MSが言ってるのは違うよ
スワッピング領域としての と言うかゲーム機でそんな用途は無いが
本質的な意味で低速RAMと見なせるだけの速度をストレージが持ったって意味
0590名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:28:46.94ID:p/x9wONC0
>>585
簡単な質問だろ？
答えは次世代機はストレージからGPUへメインメモリを通す必要が無い だが

これを理解できてないなら本気で何も理解できてないぞ
0591名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:29:43.01ID:0Kv7HbETd
>>584
頂点MAXにしたそのハイポリゴン、ストレージからそのまま持ってくればテッセレーション不要？
その通りだね！
そしてそれがメモリ帯域の太さでも現実的でないからテッセレーションが出てきたんだよね！
0592名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:31:35.51ID:CSYV6hBva
願望ありきで組み立てるから矛盾が生じてくるんだよ…
0594名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:32:51.68ID:p/x9wONC0
>>591
過去現実的じゃ無いから、現在現実にしたのが新世代コンソールだと言ってるでしょ
0595名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:34:49.38ID:0Kv7HbETd
>>594
だってその新世代コンソールたち…たった20GB/sやん…
0596名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:38:17.68ID:p/x9wONC0
>>595
ジオメトリやテクスチャーはそれでストレージから送れる
そして過去アーキテクチャじゃそれすら夢の様な話だったと

SONY,Microsoft,Epicやらも言ってるのに
何で違う違う言うのか理解できんな
0597名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:45:49.34ID:0Kv7HbETd
>>596
違うとは言わないよ
過去アーキテクチャとか大袈裟に言ってる体質からも極論しか描いてない気がしてならない
1フレームに換算すると何MBだろう
8Kテクスチャとハイポリゴン送っても60分の1秒でそれをゲーム処理含めて更新かけれるのかとか

夢を見るなら個人的にはそこよりも単純なGPUの電力アップのほうに期待したほうが良いと思うんだがね
0599名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 18:53:42.04ID:p/x9wONC0
>>597
Radeon Pro SSG の高速化方法論をコンソールに持ち込んで
コード用GPUアセット用共用ストレージで可能にしたのが新世代コンソールのアーキテクチャ

まるで手法が違うのは理解して欲しいな
0600名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:07:31.76ID:0Kv7HbETd
>>599
コード組む方からしたらメモリのように扱えて新鮮かもしれんが結局は延長なのよね
リアルタイムでポリをポリポリとかいう次元ではない
NPCのアニメーションをパターン際限なく用意したりグラフィック付きの所持品を大量に持てたりとそういったゲームチェンジャー(笑)を考えるのは楽しいかもしれん
0601名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:28:54.31ID:kf+KKZZj0
なんとかしてPS5を貶めようとして足りない知識で喚いた結果
次世代機を完全否定しXSXにまでブーメランしてるよく分からない箱信者がいますね
0602名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:35:59.90ID:dCOITpXna
特定のアーキテクチャに依存するコードを書いたら、それはそれでメンテがクソめんどー
なことになるので、サードはやってられっか！ってなるのは当たり前だね
0603名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:40:11.43ID:r/lCxrkta
信者どうこうではなく事実を語り合ってるだけだろう
実のある議論
0604名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 19:41:56.04ID:Zeh081260
ベヨ劣化やスカイリムレベルまで差があったら問題だけど動画並べて◯◯のほうの遠くの景色が少し滲んでるとかの差ならどうでもいいぞ
0605名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:04:12.96ID:f4KozkK0d
>>604
そんな僅かな差で収まるわけないだろ
まったく性能が違うわ、PS5版は軒並み劣化になるだろ
0606名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:07:10.14ID:3gAxI2Uy0
だといいなｗ
0607名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:10:51.86ID:wbgJKjSNM
GPUの4TFLOPSの性能差
CPUの性能差
メモリの性能差

これらがSSDだけで覆せると思ってるのは
ソニーハードファンだけ
　
0608名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:11:22.16ID:MpHEvBj30
>>605
ちなみにどれくらい劣化するのを想定してるの？
解像度をやや下げるか負荷に応じて動的に変更するだけでいいと思ってるんだけど
2K～4Kの間なら違いはほとんど分からんと思うけど？
0609名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:31:44.24ID:r/lCxrkta
>>485見るとサード製はけっこうな差が出そうだがガセかな
きっとガセ
セガもガセ
0610名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 20:54:15.25ID:k5ROxz3cH
おれは最大5割くらい差が出ると思ってるよ
フレームレートが倍、解像度が4割増し
とかね
0612名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:15:18.52ID:CQvwyBpzd
これさ、xboxの方が性能が上なのは周知だけど、ps5の問題点ってメッシュシェーダーがつかえないことの方が大きいだろ

pcやxboxはメッシュシェーダーをつかう
ps5だけプリミティブシェーダー
こうなると、当然9割のメーカーはpc展開もしやすいメッシュシェーダーでゲームをつくるだろ

そうすると、メッシュシェーダーがつかえないps5でメッシュシェーダーをつかったゲームを動かすためにはgpu処理じゃなく無理やりcpuで処理しないといけなくなる
つまりpcやxboxならgpuでラクに処理できるゲームもps5だと重い動作になってしまう
これによって、本体の性能差以上にグラフィックが大幅に劣化してしまうんじゃないか？
0614名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:19:07.26ID:3gAxI2Uy0
>>612
メッシュもプリミティブも使われない流れだったんだけどUE5がプリミティブシェーダー（早期カリングで不要な頂点を削除）使ってきちゃったからね
UE5で作ったソフトは開発者がプリミティブ意識せずとも勝手に使われちゃう感じ
0615名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:22:21.18ID:r/lCxrkta
まーた（笑）
0616名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:24:08.10ID:CQvwyBpzd
>>613
そのためにDirectXをつかってメッシュシェーダーを業界標準化したんでしょ
これからメッシュシェーダーのゲームが量産される流れ

>>614
あれはプリミティブでもここまでできるってデモでしょ
pc展開してるfortniteのepicなんだからメッシュがつかえないなんて仕様にしたら自分の首を締めるだけ
だからue5はメッシュシェーダーにも対応するでしょう
0617名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:27:48.10ID:3gAxI2Uy0
UE5は無制限（100～1000億ポリゴン）のポリゴンを実働では2,000万ポリゴン数まで描画をはしょって豪華なグラを出すエンジンだからね
どちらかというとプリミティブシェーダーの構造と似てるよ

けどまあ同じAMDの石ころだからハード叩けば両機種同じ事できそうだけどｗ
0618名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:31:06.51ID:DVOZhc4ad
ぇぇ…ちょっと違くないか…？
0621名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:35:31.45ID:3gAxI2Uy0
メッシュはLOD使用前提だし、頂点が増えると負荷も大きい
先日のUE5ではLODも法線マップも不要とまで言ってるからねepicが
今までの概念は通用しない新世代のエンジン
0622名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 21:37:11.96ID:X9PgHWic0
みんな一回これ聞いてから書き込もうか

#342:NVIDIA A100とUnreal Engine 5はどんな技術なのか
https://backspace.fm/episode/342/
0629名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 22:50:55.68ID:sCRGX30yM
>>628
前に「箱に面白い独占ソフト無いよね？」ってスレ立ったときの箱信者の反論が
「PSに面白い独占ソフト無いだろ」だったからな
俺が知らないだけとかじゃなく、本当に無いんだなってそのとき悟ったわ
0630名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 23:20:46.75ID:X9PgHWic0
>>624の要点だけ

・Naniteで使用しているマイクロポリゴンレンダリングはテッセレータのこと

・8Kテクスチャはメモリに全量載らないので必要な部分だけページングで取得してメモリに持ってくる

・Lumenは長距離、中距離、近距離で処理を別けていて、近距離の一部のみレイを投げて、他は疑似ライティング

・遠方のLumen処理は重すぎて数フレームかけて処理しているため、動画をよく見ると処理の境目が遅れて処理されているのがわかる
0631名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 23:26:49.58ID:ldZV0Y7pd
実際、PS4におもしろい独占ソフトないからな

アンチャ4はグラだけで、プレイしてみればわかるけど決められた一本道を進むだけでゲームとしてつまらない
ホライゾンは敵の攻略パターンが少なすぎてパターン化、UBI系と同じで同じこと繰り返すゲー
デトロイトは陳腐な紙芝居、ヘビーレインと同じでムービー眺めるゲーでつまらない

シューターとしてのおもしろさならアンチャより箱のギアーズの方が上だしな
PSのおもしろいゲームってマルチのサードしかないから、性能で選んだ方がいいわ
0632名無しさん必死だな
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2020/06/02(火) 23:37:37.48ID:uJve7rxbM
PSは他機種のソフト云々する前に

まともなマルチプレイができるゲームを用意しような？
　
　
0633名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 00:11:17.33ID:HXFX/9ZZa
>>630
SSDまったく関係なさそうだな
0634名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 00:13:10.48ID:3vKhuzjvp
#プレデターで繋がれ
0635名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 00:17:43.12ID:IdTK8zgD0
>>630
半分聞いた
マイクロポリゴンレンダリングはテッセレーションでディスプレイスメントマッピングのくだりは
事PS5に関してはそう言う実装不可能だと思う

トーク内でも語ってるけどそれ映画屋さんの実装

不可能だと思う理由
その実装だとPS5のGPU能力が足りなさすぎる
0636名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 00:19:20.62ID:IdTK8zgD0
>>633
テクスチャーを仮想RAMなストレージからページング的に取ってくるとは言ってるな
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 00:57:36.72ID:PD8+YJLhd
いつのまにかPS5は10TFPSってことになってるけど
ブーストモードだろ？
常時ブーストやれんの？
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 01:34:49.97ID:nHFCsBE9a
普通に考えて無理でしょ
同時期だから同じ石使ってる前提でXSXが1.825GHzで動作させてるものを2.23GHzで動かし続けるなんてあり得ないでしょ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:01:03.33ID:nHFCsBE9a
充分な容量の電源積めばsmartshiftなんて不要だし
根本的な問題は熱の方だよ
0641名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:02:35.02ID:NTMQoG0Bd
スマートシフトなんて機能してないでしょ
UE5デモも、デモ中のGPU負荷軽減のために解像度落としたし
数分のデモですら維持できないんだから実際のゲームでは無理でしょ
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:10:51.46ID:+DcDhQXr0
>>640
> 充分な容量の電源積めばsmartshiftなんて不要だし
> 根本的な問題は熱の方だよ

熱問題を解決するためのsmartshiftなんだが、頭大丈夫か？
まぁ638の書き込みからしてsmartshiftのことまったく知らなかったってのはバレバレ
そして指摘されて慌ててググったが馬鹿すぎてイマイチ理解できず、結果また640で間違った理解を晒すという…ｗ
無知が無理して技術語るな？　恥かくだけだ

>>641
理論値最大近い状態のGPUでも負荷軽減しないといけないくらい重い処理だっただけだぞ
言うて最大で10TFLopsなんだから

ってか頭悪すぎだろお前
0644名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:18:06.34ID:NTMQoG0Bd
要するに、スマートシフトなんてのはただの気休め程度なもんでPS5は最大10TFlopsと謳ってはいるが、安定したゲームプレイのためにはもっとクロックを下げなきゃいけない

超絶低性能なポンコツってことだよ
買うならSwitchかXBOXのどっちかにしとけって話
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:19:35.49ID:+DcDhQXr0
>>643
PS5では「動的にCPUとGPUのクロックを、使用状況と最大発熱許容量から計算してリアルタイムに適切にクロック調整する技術」
これによって発熱を抑えつつ両方をベストエフォートで高クロック駆動できるようになる
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:21:38.00ID:NTMQoG0Bd
信者が頑張っても、もうPS5が低性能なのはバレてるからな
いまのユーザーは賢いから騙されないよ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:27:24.29ID:nHFCsBE9a
>>645
それじゃどう考えても2.23GHzで動作させ続けるの無理だよね？
要するにそれサーマルスロットリングじゃん
0650名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:30:00.41ID:+DcDhQXr0
言うにことかいてサーマルスロットリングと同じように見るとか、もう馬鹿ってレベルじゃねーわ
俺には猿には説明できんわ
お手上げ
0651名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:33:59.65ID:nHFCsBE9a
熱的に厳しいから性能落として発熱下げるんでしょ？
正しく理解してる

それはサーマルスロットリングって言うんだよ
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:35:21.74ID:NTMQoG0Bd
>>使用状況と最大発熱許容量から計算してリアルタイムに適切にクロック調整する

要するに、負荷の高いところでは発熱を抑えるためにクロックを下げてｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝになるポンコツってことだよ
負荷の高いところこそ安定させなきゃゲームにならんのに

こりゃダメだ
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:37:02.71ID:lTTpjFf30
>>648
ぜんっぜん違うぞ…
お前はいいからとりあえずマークサーニーのPS5技術プレゼンをもう一度しっかり見てきな
スマートシフト云々についての部分は
//youtu.be/ph8LyNIT9sg?t=1905
こっから10分くらいかけてあれこれ説明している

プレゼンなんでサーニーはゆっくりはっきり簡単な英語でしゃべってるからこれくらい聞き取れるよね？
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:40:50.65ID:FovLmG4IM
一般的なGPUのブーストモードってのは、
36CUのうち30CUを使っているとき、その30CUを熱上限の範囲内で定格以上にクロックアップするってやつでしょ？
当然36CUフルで使ってるときに定格以上にクロックアップすると熱上限を超えてしまう

PS5はこの考え方をCPU/GPU全体にまで広げて、
CPUがフルでないのならGPUをフルでクロックアップ出来るようにした

理屈としては別におかしな点もないと思うが
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:41:13.67ID:SzaCsPQA0
前回のプレゼンは
ほとんど嘘だよ
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:42:25.85ID:I+yJMUUSd
>>1
そんなん簡単
4kゲームを死んでも出さなきゃいい
FHD比較なら差は出ない
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:42:27.15ID:/0Od96X10
所詮サーニーも小島と同じでソニーに作られたアイドルだからな
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:45:13.75ID:NTMQoG0Bd
>>654
GPUが遊んでる瞬間なんてないでしょ
ほとんどGPUがフル稼働してて、どっちかといえばCPUに余裕がある状態ばかり

とすれば、スマートシフトが効果的に動く状況なんてほとんどない

実際に、UE5デモではGPU負荷を下げるために解像度を落としてる
GPUがフル稼働を続けるなんてのが出来なかったということよ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:45:56.40ID:gSlfin5u0
>>651
サーマルスロットリングだったらサーマルスロットリングって言ってるわｗ
なんでそうじゃなくってSmartShiftって言われてるかくらい考えろよ　

一応違いを説明してやるが、前者は「発熱が許容量超えそうになったらクロック下げて急場を凌ぐシステム」
これに対して後者は
「発熱が許容量超えないように、許容量の範囲内でCPUとGPUのクロックを使用状況を管理し随時調整するシステム」

前者は性能の低下をコントローつできないただただ熱暴走を防ぐためのもの、
後者は実質的に両方最大クロックでのパフォーマンスを落とさずに発熱を抑えるために考え出されたもの

使われる技術も何もかも全く違う
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:47:09.07ID:veqRrxZB0
詐術のソニーを舐めるなよ
まあそれ抜きにしても箱の広告力は弱点に思える
0661名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 02:50:50.53ID:NTMQoG0Bd
>>659
実際、UE5デモではパフォーマンス落ちてるからな
だから動的解像度になってる

つかえない機能だよ
そもそもスマートシフトってゲーム用につくられたものだと思えないんだが、何か別の用途のやつを強引に持ってきてるだろこれ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 02:58:08.87ID:nHFCsBE9a
>>659
うんだからサーマルスロットリングだよね

と言うことはやっぱりPS5は10Tflops使う画を作ると画面ガタガタになるからサーマルスロットリング起こさない8~9Tflops辺りで動作させるしかないって結論になるね
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:04:52.85ID:XGrnLapJ0
スマートシフトはラップトップやスマホ向け機能にしか見えない
あとソニー語の「実質」を日本語に訳す時は
そうだったらいいのになという願望のニュアンスを強く拾う必要がある
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:09:17.43ID:SzaCsPQA0
互換が嘘だったんだから
それ以外も嘘だと思わないのか？
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:19:36.34ID:DmBSlMLBM
>>661
ノートPC用のCPU GPUの負荷コントロールじゃないの？
その時その時のパワーバランスを調整して最適化する
みたい　と読み取ったんだけど
だから最適化であってそれ以上の性能を引き出すための魔法の機能では無いと思われる
　
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:36:44.41ID:acqGkqfG0
>>658
CPUに余裕があってGPU負荷が高いからこそスマートシフトの出番だろ…何いってんだ
しかも解像度落とした=GPUフル稼働できなかったってどういう理屈だよ
むしろフル稼働したうえで実現できたのがあの解像度って考えるほうが自然だろ
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:41:53.14ID:PkLNVXeWM
>>666
結局はアレがいっぱいっぱいってことだよね？
　
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 03:56:19.77ID:NTMQoG0Bd
>>666
結局、GPUの熱のためにゲームするわけじゃないからさ

いちばんパフォーマンスが必要なシーンで、GPU負荷のためにゲームのパフォーマンス落とす設計じゃダメなのよ
それはゲーム設計として本末転倒なわけ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 04:10:42.29ID:kDdKV1U50
ソフト側で管理できない時点でもうね…
0670名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 04:13:39.35ID:dQkIWnjmM
>>668
ハード設計とかよくわかんないけど

smartshiftは非力なノートPCで
なんとか遣り繰りするための仕組み

程度で見ておけばいいんじゃない？
ID:acqGkqfG0さんが言ってるように
それらを活用しても 1440p動的/30fps不安定
という結果だったわけだし
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 04:16:24.35ID:NDhNJufAa
勘違いすんなよ？UE5のテックデモはゲームじゃない
あれはただのリアルタイムレンダリングムービー
たかがムービーで30fpsってのは褒められたもんじゃねえ
0672名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 04:20:55.10ID:dQkIWnjmM
>>671
もちだよ
ただソニーハードファンの皆さんは
違う見解みたいで
「あれと同じゲーム映像を箱も出してみろ」
とか言っちゃってるんだよね
実際はPS5のゲーム映像などひとつも出てないんだけど
0674名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 04:59:38.12ID:NTMQoG0Bd
>>669
なにげに、これがPS5のいちばんの問題点じゃん

ソフト側で意図しないシーンで、勝手にGPU負荷を検知してパフォーマンス下げちゃうんでしょ
ゲームにならないよねこんなの
0675名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 06:26:12.90ID:82GQbgRa0
何か勘違いしてる素人が多いがリアルタイムGI（光源処理）と1000億ポリゴンの洞窟を歩いて回るデモを箱で再現してもさ
フレームレートは（頑張っても）固定40fps前後でテクスチャ品質は4K程度だよ？
UE5のデモクオリティで4K60fps出せるような市販PCも存在しないし

のっぺりな旧世代グラとUE5を同じ土俵で扱って1440p30fpsだから低性能ってのは頭おかしい
0676名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 06:31:41.26ID:eHquLqUpd
>>675
そう、これがまさに勘違い

「1000億ポリゴン！」とか信者は勘違いしてるけど、従来ならそのポリゴンになるのを遥かに少ないポリゴン数で描画できますよってのがUE5デモなんだよ

つまり「低性能PS5でもUE5ならここまで出来るんです！」ってUE5という新作汎用エンジンの宣伝デモなのよあれは
PCやXBOXならもっと高画質で描画できるわけ
0678名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 06:52:41.25ID:M9jUcG9h0
UE5デモのようなものはPS5でしか出来ませんって比較対象無いからどうとでも言えるわな
過去でも未来でもなく、今、この時点で、アサクリヴァルハラはSXが最高品質ですって言っても映像すら無いPS5が否定出来ないのと一緒
0679名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 06:58:38.03ID:eHquLqUpd
>>677
フレームレートだけじゃなくテクスチャもXBOXのが上だろ
ついでに、PS5が光源処理をLumenでやってGPUコア消費したぶんを、XBOXなら13TFlops相当のレイトレ専用ハードウェアで処理できるからその浮いたぶんのGPUも描画にまわせる

そうなると差は10fps程度じゃ済まない
0682名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:22:16.12ID:eHquLqUpd
>>680
XBOXにはSFSその他があるから、PS5よりも効率的に高精細テクスチャがつかえるしそのぶんメモリも浮くしロードも早い
だいたい高精細テクスチャを描くのにはそれなりのGPUが必要なのに、ポンコツPS5で本当にXBOX以上のテクスチャを扱えると思ってるのか？
SSDじゃGPU性能は上がらん、頭がお花畑すぎだろ
0683名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:22:35.32ID:CUrXbtKa0
>>662
とりまお前は「知ったかぶり」って日本語をを知るべきだな
そして今後の人生でそれを何度も使え
0684名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:27:06.07ID:CUrXbtKa0
>>674
基本自動だがソフト側でも当然コントロールできるにきまっとるやで
情弱はもう黙ってなって
0685名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:38:18.42ID:eHquLqUpd
>>684
できるにきまっとるやで（ソースなし）

ちゃんと意味わかって言ってるのか？
ただでさえオーバークロックで熱持ってんのに、ソフト側で制御して負荷下げさせなかったら大変なことになるだろ
0686名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 07:54:05.30ID:TkMh/mzwa
>>11
ゆうて50fpsあれば滑らかに見えるからな
PS5は50fpsターゲットにしたらどうかな
PS 5だし
0687名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:17:33.44ID:JKgLqCE+d
>>661
AMDはShiftShiftをノートPC用と言ってる

https://www.amd.com/ja/technologies/smartshift
>AMD SmartShiftテクノロジーにより、ノートPCの電力が動的にシフトされ、ゲーム、ビデオ編集、3Dレンダリング、コンテンツ制作のパフォーマンスや生産性が向上します。

バッテリ駆動のノートPCと違って電力の制約が無いPS5でSmartShiftを使う理由は
筐体の量産発注が終わってるのにオーバークロックしたいぐらいしか無くね？
0688名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:20:52.26ID:JKgLqCE+d
>>684
APU内部でコントロールされてるから手動制御なんて無理

https://www.amd.com/ja/technologies/smartshift
>AMD SmartShiftに対応するノートPCは、プロセッサーとグラフィックス間のハードウェア・インターフェイスを加速させるアルゴリズムを搭載、
>ワークロードの要求に応じて自動的にパフォーマンスを向上させることができます。
>このインターフェイスは、共通のInfinity Control Fabricブロックと連携することで、ワークロードに合わせてCPUとGPUが迅速に反応します。
0690名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:24:55.34ID:CUrXbtKa0
>>685
https://g-pc.info/archives/15269/

ソフト側でコントロールできるかできないかの話しかしてないんだが？　

てかソフト側でコントトールできる＝両方最大クロックで常時ぶん回すという発想しかできないの？　めちゃくちゃ頭わるいなぁ
他にも色々あるだろが、どうしてもこのシーンの数分だけはCPUかGPUのどちらか固定クロックにしておきたい～とか

ちなみにPS5はそういったことも柔軟にできるように色々手を入れてるからなｗ
数フレームだけ最大パワーだしてすぐに減速させたりとか

ま、サーニーが言うには「CPUとGPUがほとんどの時間を最大クロック周波数にて動作することができるような可変クロック周波数システムを構築している」らしいがね
CPUとGPUの熱的密度いわゆるホットスポットが重なる周波数のセットを見つけたから解決できたんだとさ
0692名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:37:04.01ID:vNuH2PtN0
AMD公式のsmartshiftは100w以下みたいな電源のノーパソでゲームしたらシステム電力が電源容量を上回る場合にCPUに電力を優先的にまわすプログラムなのに対して

PS5版smartshift(仮)は熱容量をモニタしてるのってのがミソ
何故なら冷却性能が発熱量を上回ってたらsmartshift(仮)なんて必要ないからね

smartshift(仮)はPS5はサーマルスロットリングする前提の爆熱ですって宣言してるのと同じ
0693名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:41:02.79ID:woMWXeEsa
>>630
結局メモリとGPUパワーがものを言うというね…
0694名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 08:54:02.16ID:8QmAX6sja
2.23GHz動作が標準のグラホって今年のラインナップにありそう？

SSDの影に隠れてるけど、割とトンデモに感じるな部分。
0695名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 09:45:26.01ID:O7wb8f460
>>694
PS5の技術がPCに降りてこないと難しいだろ
スマートシフトだけじゃないから、PS5の細かな発熱制御技術は

ソニーが特許とかで独占しなければね


…しかしこの辺りの発熱抑えながらもCPU/GPUを高クロックでまわす技術ってスイッチにこそ必要だったのになぁｗ
Nvidiaはなんでこの方向へすすまなかったのか
0696名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:00:58.75ID:JVPL3iWk0
なんでって汎用性乏しいからじゃないの
こんなん専用構成でゴリゴリにチューニングしないと無理っぽいし
0697名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:12:48.01ID:S/TDkq4na
発熱抑えるために一時的に下げるなら常時高クロックじゃないんだよ
いい加減矛盾に気づけよな
0698名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:17:18.36ID:vNuH2PtN0
一時的に下げるどころか2.23は一瞬しか出ないよ
常用周波数はXSXと大差ない
0699名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:23:21.45ID:kDdKV1U50
>>635,693
まあ当たり前の話ではあるが…
ひとつ書き忘れたが、草がある場合、naniteは破綻するだろうとも言ってる

全体的に聞いてて既存ゲームのデータ管理ではグラに関しては頭打ちなことが分かる
次世代はテッセレーションが肝となるのでそれに合わせたモデルの設計にガラッとシフトしないとダメ
過去のアセット資産は使えないかもね
0700名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:29:36.24ID:+uPGZSlc0
>典型的なプラットフォームの電力
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-typical-laptop-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによるゲーム体験の電力(GPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-gaming-performance-1260x250.jpg
>
>SmartShiftによる制作の電力(CPUに全振り)
>https://www.amd.com/system/files/2020-01/387874-laptop-smartshift-intensive-performance-1260x250.jpg
>
>GPUに全振りするとCPUに行く電力3分の1くらいになってるんですが


サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
>
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。


AMDとサーニー、嘘をついてるのはどっちでしょうか？
0701名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:49:11.83ID:cKHHnMS50
>>700
どっちも嘘をついてないよ

そもそもPS5のSmartShift云々はAMDが元々やってたノートPC用のそれと全く同じではない
（使う目的が違う）

PS5は、通常よりも高クロックにしたGPUの発熱問題解決する技術の”一つ”にAMDのSmartShift技術を活用しているというだけ

煽り目的のアホどもが意図的に無視している「CPUとGPUのホットスポットが重なる周波数のセットを見つけた」発言とかからもわかるようにSmartShiftだけじゃあないんだよサーニーがやってる工夫は
0702名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:54:11.09ID:DgithGXB0
そも初代箱とPS2は実行性能に3倍以上の差があったが惨敗。
360とPS3も720p+45～60fpsリッチエフェクトと、600～720p30～55fpsプアエフェクトで1.5倍以上箱がパフォーマンスで圧倒したが惨敗。
XOXとPS4 proも実行性能で2倍のパフォーマンスだが惨敗。

今回もいつもの流れというだけだろう
0703名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:55:34.12ID:woMWXeEsa
開発がスペックコストを見積もれないのはリスクだと思うけどな
0704名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 10:58:33.80ID:woMWXeEsa
>>699
金掛かる話だからそれを直近数年でやれるメーカーは限られてくるだろうな
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:00:29.49ID:DgithGXB0
単純に箱が11～12tflops出せてPS5が8～9tflopsとして、1.33倍パフォーマンスに差があるとする。
箱は4K60fps+レイトレで、PS5は3Kアプコン60fps+擬似レイトレ程度だろ。間違い探しレベル。

問題はそこじゃない。両方とも高価で大き過ぎるんだよ。このご時世に米中欧で4K大画面と半端な性能で税込6万のゲーム機をわざわざ買い換える人が1億人以上いるのかということだ。
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:01:13.68ID:wklhYDi50
SmartShiftのクロック管理は全自動で今どれくらいのクロックで実際に動いてるのかっていうのは開発者でも分からないから
サーニーが「数%しかクロックは落ちない」と言ったところで実際には30%ぐらいクロック落ちてても調べようがない
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:08:38.10ID:cKHHnMS50
>>706
サーニーはよっぽどひどい状況にならない限り、CPUもGPUもどちらも最高クロックで動くと言ってる

それに、別に意図できなくっても問題ない
どうせ可変解像度でやるんだし、めちゃくちゃ重いところなどでクロック下がったらそれはそれで自動的に解像度がちょっぴり下がるだけ

作る方もプレイするほうも特別意識することはない、とサーニーは言ってたね
実際そのとおりだろ
0708名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 11:14:37.20ID:woMWXeEsa
ゲームにおけるGPUとCPUの負荷の変動はms単位で起こるけどそれを監視してコントロールするオーバーヘッドはどのくらいなんだろうか？
クロックの割り振りをしている間にまた変動してましたとか
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:18:44.54ID:tOxhy2HjM
APUで常に最高クロックで動かせるなら、GPU単独のグラボが今までやってなかったのは何故？
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:25:26.41ID:r6HgzzQr0
> CPUもGPUもどちらも最高クロックで動くと言ってる

それならSmartShiftなんて使わず普通に「定格2.2Ghz」って発表すりゃいいじゃん
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:28:29.43ID:aTS+F/880
現在の技術だとGPUの2GHzって相当カツ入れのレベルだからな
平均1.8GHz

2.2GHzでAPU全コアが動くってCPUで言えば6GHz超えて
全コア動くくらいの話で普通に聞いたらハッタリって思われて当然
0712名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 11:29:20.49ID:zJMNCiKUd
理論で考えちゃ駄目だ
感じるんだ
0713名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 11:31:28.28ID:aTS+F/880
クワっ
これがSmartShiftじゃあ！！
ドボドボ(液体窒素入れる音)

なお効果時間は3分
0714名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 11:33:03.99ID:PugJvdcZ0
>>708
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200403-119152/

>CPU/GPUが、そのアクティビティにマッチするクロック周波数に達する時間は開発者にとって重要なことだとサーニー氏は述べる。
>PS5ではその時間は極めて短く、たとえば数フレームに大きなパワーを発揮し、すぐに減速させることが可能。余分なパワーを数秒、数分と残してしまうのは開発者が望むところではなく、
>そうしたラグが発生しないよう非常にレスポンスの高い設計をおこなったそうだ。


>PS5はAMDのSmartShiftを利用可能で、この点についてもあらためて触れられている。
>SmartShiftとは、たとえばGPUの負荷が高く一方でCPUに余力がある場合には、CPUのクロック周波数を下げて浮いた消費電力をGPUに融通するという技術だ。
>これによりPS5は、最大クロック周波数で動作するに十分なパワーを持つことになる。なお、仮に消費電力を10%削減した場合、クロック周波数の引き下げは数%程度とのこと。

>こうした状況においては、サーニー氏が「race to idle」と呼ぶ現象が存在するという。余力を確認した際には、通常はクロック周波数を引き上げて現在の処理をより早くおこなうよう命令が飛び、
>結果的にさらに多くのアイドル状態を生むことになる。ただ、これでは意味のないクロック周波数の引き上げとなるため、
>PS5ではそうした現象を除外し、すべてのフレームにおいて生産的に使用され、CPUとGPUがほとんどの時間を最大クロック周波数にて動作することができるような可変クロック周波数システムを構築しているとのこと。
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:33:04.17ID:3vKhuzjvp
PS5はサイコミュ搭載だからSIEへの信心が高いほど高性能化する
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:35:35.38ID:PugJvdcZ0
>>709
マークサーニー率いるPS5開発チームが初めて開発した技術だからだよｗ
ここでも何人かが指摘している通り、そしてマークサーニーも言ってるがこれはSmartShift”ベース”の新技術なんだわ
決してただSmartShiftだけをまんま持ってきたわけじゃあないんだ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:37:56.68ID:JkWyxrrg0
なんか違ってない？CPUはフルに使うこと場面はあまり無いからGPUがほぼフルに回せるって言ってなかったか？
まぁそれも眉唾だしいくらブーストしても電力食うだけで実行性能は5%くらいしか上がらないんだが
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:38:36.76ID:b0a4McywH
>>694
デスクトップ向けAPU上位モデルが2.1GHz動作って噂がある
でもコレVega系で8CUだし、クロックは懐疑的な人も多い
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:39:32.77ID:tYuGPPx90
>>716
サーニーはノートPC向けのSmarShiftを採用したってだけで
「クロック低下を限界まで抑えられるよう独自改良した」なんて一言も言ってないけど


サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです。
>
> これは、すべてのゲームが3.5GHzと2.23GHzで動作するという意味ではなく、最悪のケースのゲームが来たときにはクロック速度を下げて動作します。
> しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、周波数が数%下がるだけです。
> ですから、ダウンクロックは、かなりマイナーなケースになると思います。
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:41:40.19ID:ON/31EoTH
ま、サードのマルチタイトルが出てきたらハッキリすることでしょう
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:43:50.88ID:HBVxgG4RM
パフォーマンス云々より消費電力（つまり発熱）対策じゃね？

一方、xboxは超大型筐体に大型ファンで対策した

が勝ちそうな気がするなあw
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:50:22.59ID:cyCfW/3+d
課題の中心はSSDの熱だと思うよ
E0までいってる原因は
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 11:54:11.32ID:tOxhy2HjM
今書かれてるのは、電力のコントロールであって熱管理じゃないよね
排熱の管理は別でやってるって事？
0725名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:01:24.86ID:PugJvdcZ0
>>724
電力のコントロールが熱管理じゃなかったらなんなんだよｗ
熱管理のために電力をコントロールするんだぞ
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:07:36.12ID:86XXlSCFM
>>723
仮にE0リークを本物と認めるとして、あれはあくまでAMDからの流出なんだからCPU/GPUだけの話だろ
互換モードの検証を細かくやってただけかと
0728名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:09:17.38ID:JkWyxrrg0
単純に言って定格でXSX並みの排熱システムが必要なわけだからPS5はそれ以上の排熱システムがいるんだが
一体でうするんだろうね
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:10:23.60ID:xkOllbof0
そういやAMDはPS5（Oberon）を2Ghzまでのクロックでしかテストしてないんだよな

2.23Ghzはどこでテストしてたんですかね？ソニーの脳内？
0730名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:17:54.86ID:ntm+tpDBr
>>729
CPUコアをアイドル状態にすれば理論的には2.23Ghz出せる電力を回せます

って可能性は大いに考えられる
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:22:32.74ID:YcYaKPCwa
おれは2.23GHzは理論値で実行性能リミットは2GHzで9tflopsだと思ってる
0732名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:26:47.85ID:Wo8PJbAC0
>>731
まあそんなとこでしょうな

でも定格だと10TFに届かないからSmarShiftで無理やりカタログスペック10TF達成
0733名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:27:33.41ID:tOxhy2HjM
>>725
常用すると分かっているならそれ用の排熱機構があれば電力はコントロールしなくていいのでは
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:32:24.36ID:JkWyxrrg0
常用できないから苦肉の策のスマートシフト
しかしそれでもXSXよりだいぶ発熱する訳だからどんな筐体になるのかすごい楽しみ
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:34:09.38ID:m1drE9Ws0
2014年
ゴキブリ「箱Oneは低性能！」

2020年
ゴリブリ「箱尻と差は無いですよ」
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:37:47.83ID:5rwiZ7680
最低でも12TFの箱と瞬間最大風速が10TFのPSじゃ勝負にならんわ
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 12:38:44.80ID:oIY2xSYrM
箱みたいな糞デカ本体にしないためでしょ
0738名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:39:59.32ID:Wo8PJbAC0
>>737
https://gamemag.ru/news/147024/playstation-5-leak-inside
https://techplusgame.com/ps5-final-design-very-fat-twice-thick-ps4-pro/

> 本体はXbox Series Xの設計計画とは異なります。これはスマートスピーカースタイルのデバイスではありません。
> PlayStation 5は、古典的なセットトップボックスのように見えます。これは、丸みを帯びたエッジを持つ平らな正方形の対称ボックスです。
> しかし、同時に、コンソールは非常に厚いです。厚さはPlayStation 4 Proのほぼ2倍です。
0740名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:43:12.90ID:oIY2xSYrM
>>738
いやなんのサイトだよ

>>739
サーニー曰く冷却性能は十分みたいだから音も大したことないでしょ
0741名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:45:25.09ID:nxl1qX1L0
PS4　 　 　800Mhz
↓
PS4Pro 　 933Mhz　（冷却の為に大型筐体と爆音ファンを搭載）
↓
PS5　 　　2,230Mhz


どんな大型掃除機が完成するのか楽しみッスなぁ
0744名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:14:50.82ID:QTyjeoHZ0
GPU作ってるのはAMDだしね。AMDのSmartShiftまんまなんだろうけど
TFlopsの数値はもはや意味が無いなんて言いながら、一番本人が気にして
大きく間違っていない範囲で、うまーく説明して、10TFlopsなんて言ってるけど
実際平均9TFlopsにもならないと思うけどな。
既存のAMDノートで検証結果ありそうだけど、どうなんだろ。
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 13:17:35.18ID:eYKrUqPp0
半年後のマルチ比較が始まったらサーニーの嘘は全てバレるよ

PS5はCPUもメモリ帯域もSXに負けてるから
もはやどれが原因で劣化してるのか有耶無耶になるだろうけど
0747名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:17:40.68ID:iKmggKg8M
>>37
そんな安物のテレビしか買えない奴が次世代Xbox買えるのかよ
0749名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:24:55.66ID:awGe0iXEr
>>746
4kモードガン無視してfhdで比較すると思うね
ps5のスペックじゃあ恐らくだが4kはかなり酷い事になるから軽いゲームしか対応しないと思う
fhdなら画質は変わらんだろうし
0750名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:29:11.35ID:oIY2xSYrM
帯域が半分以下でショボいアセットしか持ってこれない分解像度は上
ってパターンは割とありそう
0754名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:53:52.34ID:/lCglwBBM
非力なノートPCをなんとか遣り繰りする仕組み
smartshift　が
ソニーハードファンの手かかると
魔法の仕組みに変わる不思議
　
0756名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 18:41:14.08ID:NYvXffzSp
Xbox Series Xは熱対策を詳細に公開してるけどPS5対策おろか本体すら見せてないもんな。何か裏があると思われても仕方ないよ。
0757名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 18:47:08.55ID:SzaCsPQA0
いつものクッタリハードなんだよね
0758名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 18:49:57.70ID:J5UZz8Wca
サーニーとPS5は凄いと思うよ
Navi10Liteから変更不可という制限下で利用できるガラクタ全てを説法だけで別物へ印象付けたのだから

・smart shift → 8TFを10TFへ変換する装置
・SSD → ハイポリゴンをレンダリングまでしてくれる装置
・プリミティブシェーダー → 真の次世代シェーダー
・RDNA1 → RDNA2
0759名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 18:53:22.96ID:SzaCsPQA0
>>758
あまりにも悲しいからRDNA1 +
って言いなよ
0760名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:11:32.56ID:BA22B7grd
アセットに陰影結果をレンダリングするにはGPU側のメモリに置かないといかんので結局ゲームのグラはGPUスペックとメモリ帯域に依存する
0762名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:26:15.05ID:d63FCxhha
PS5の半分のデータしか読み込めないしょぼいテクスチャやモデルをたった1.2倍速い程度の糞箱GPUで処理したとこでしょぼいままなのは変わりないっていい加減学習しなよw
0763名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:35:38.74ID:SKQ4GxWmF
そんなにイライラしなくても…
0764名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:37:26.60ID:82GQbgRa0
PS5はRDNA1であってほしい
爆熱であってほしい
8TFであってほしい

すごく気持ちが伝わってくるなｗ
0765名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:39:08.48ID:F1fX1JjYp
ぜんぶ事実だろ（笑）
0766名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:40:23.37ID:746wt64W0
ゲハで言われることは全部事実に決まってるよねブヒッ
0767名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:41:33.76ID:F3tg9oFAM
>>10
ハイパワーマシンでつまらないゲームをやるって罰ゲームでしかないな
0768名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:41:57.21ID:aDFjOA81p
8テラのゴミを持ち上げるのも大変だなあ
0769名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:43:19.23ID:746wt64W0
0.1ブヒブヒッ
0770名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:43:19.84ID:sdJjSZRHa
>>764
爆熱は確定でしょ
GPU2.23GHzなんて聞いた事もないしなんの秘密もないAMD製だし熱出ないなら魔法使ってるわ
0771名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:43:25.33ID:4J54gFJTp
ジョボスペックのSwitchが自称ハイスペックのPS4より売れてるのが現実なんだよね
0772名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:44:48.61ID:M9jUcG9h0
爆熱or爆音のどちらかは確定だろうな
箱SXでさえあんな形を取ったのに
PC組んだことある人なら、たとえ常時2.23GHzで出来るとしても平型採用するなら爆熱か爆音のどちらかになると容易に想像出来るぞ
別売りの冷却ファンキットもしくは簡易水冷キット発売するなら冷やせるかもな
0773名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:44:58.69ID:7iqm7WYwp
朝鮮人て一日中任天堂のことばっかり考えてんのな
気持ち悪い
0774名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:46:33.35ID:mAjBluOOp
常時2.23GHがウソなんでしょ
ウソだから排熱処理も考える必要ない
0775名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 20:49:00.74ID:ON/31EoTH
>>622
巨大テクスチャをレンダリングに必要な部分だけをメモリに持ってくる
そうしないとメモリに入らない
そしてディスプレースメントでハイポリゴンとなったモデルをGPUでレンダリング
負荷が高いので解像度とフレームレートを落とす

結局メモリに乗せてGPUで処理やんけ！
とブラウザをソットジするのであった…
0778名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:06:36.99ID:746wt64W0
はいはい分かった分かった　ブッヒヒーン
0779名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:08:40.94ID:ZUslttIWd
>>775
ハイポリゴンはテッセで最小化できるけどテクスチャはタイリングと圧縮で切り抜けるしかないからな
0780名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:11:43.32ID:RQgK/80a0
SSDだけ高速でもGPUやメモリが貧弱なら何の意味もない

だからゴキブリが本気で信じてた多数のPS5高性能リークは
全て12TF以上あったわけで
0781名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:15:07.03ID:zo/1gy3f0
10T絶対でないから
過去の嘘吐きソニーからまだ学ばないのかｗ
0782名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:18:43.35ID:YXPlIUuH0
開発機の稼働クロックは外部から確認できなくしてあるから
「10TF以下には下がりません！」とか嘘ついてもバレないんだよな
0783名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:20:10.03ID:GSIi1nCQM
つまりメモリが全く足りておらず常にアセットをストリーミングし続ける必要があると
次世代はアセットのサイズが爆発的に大きくなるのにメモリ量は2倍程度にしかなってないからな
ストレージの帯域が重要な理由がよくわかる
0784名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 21:28:19.18ID:3SIOASGIa
メモリに置かんと使い物にならん
ページングまでしてメモリに持ってくる理由はメモリ容量と帯域の制限があるため
そして法線マップ不要なほどの多ポリゴンを処理するにはGPUパワーが大きく必要とする
0785名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 22:24:06.83ID:kDdKV1U50
まさにその参照していたページアドレスをキャッシュできるようにしたのがXVA

頂点データは処理はメッシュ内のカリングとテッセレータで効率化
テクスチャデータはBcpackとSFSで効率化
0786名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 22:31:50.17ID:1mMAufaHp
エピックの公式サイトからの引用だが

Megascans は数億ポリゴンの映画品質のオブジェクトを提供しています。PlayStation 5 は記憶媒体からの帯域を劇的に増強し、過去の世代と比べてはるかに広大でかつ詳細なシーンの実現を可能にします。

と表記されてるが、UE5は全コンソールに対応しながらもPS5専用の機能があるようにみえる

この機能がxboxで使えないなら、PS5のほうが強みがあるようにみえるが
0787名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 22:38:33.74ID:JVPL3iWk0
>>786
それが出来ないことでどれほどの影響があるかがよく分からんので
強みなのか判断に困ってるのが今では
0788名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 22:43:33.65ID:4kNq1+Am0
そもそもPS5もしくは箱尻でしか使えないものすごい機能みたいなのがあったら、それは独占ソフトでしか使われない

そして独占ソフトである以上　比較対象が無いのでどっちが強みがあるだのないだの誰にもわからんのさ
0789名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:02:23.43ID:2s869l9Ua
善司さんも言ってるけど設計図のようなものをもとに画面内を億のポリゴンまで頂点増やしてそこに高解像度テクスチャを貼る
このテクスチャが膨大な容量なので画面に表示させる一部分だけを切り取ってメモリに持ってる
このメモリに持ってくるところがSSDの帯域に関わってくるところ
持ってくる量はメモリ容量より少なく且つGPUが1フレーム内で処理できる容量に制限される
0790名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:09:19.86ID:NYvXffzSp
>>786
epicがUE5でのSSD5.5GB/sの内どの程度活用してるのか詳細を明らかにしない時点で察してくれとepic自体思ってるだろうよ笑
0791名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:11:26.90ID:jxwTkhNmd
>>786
ちゃんと読めよ

>>過去の世代と比べて

こうはっきり書いてるだろ
PS4と比べてPS5は早くなったよという当たり前のことを言ってるだけ
PS5で出来ることはXBOXでも当然出来るわな
0792名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:19:32.39ID:1mMAufaHp
>>791
過去の世代と比べて「PS5」では
と書いてる

箱でも動作する可能性は高いが、完全に同じ仕組みで箱で動作するというソースも現時点でない
0793名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:24:09.93ID:NYvXffzSp
>>792
epicさんこれに全く触れないもんな。
SSD5.5GB/sの内どの程度活用してるのか？
0794名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:25:36.15ID:3YTZ9BPVM
>>776
日本語喋れよ
よく頭悪いって言われるだろ？
母ちゃん父ちゃんもこんな不良品産んじまって後悔してるだろうな
0795名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:26:02.47ID:jxwTkhNmd
>>792
ソースを捻じ曲げちゃダメだろ

正確には「PS5は～、過去の世代と比べて」
だろ

PS5は、PS4に比べて早くなったよという当たり前の文章でしかない
低性能機をなんとか褒めるための苦肉の策だよ
0796名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:27:30.56ID:3YTZ9BPVM
>>778
次世代が楽しみだな
今世代はティービーティービーとWiiUが自爆してたまたま売れただけだからな？
最高のブーメランが突き刺さるぞ
0797名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 23:36:56.49ID:Dmmm7kYzM
>>762
1.2倍w
数字を矮小化する工夫とか得意だよね

正しくは　4TFLOPS　も違うの
　
PS5は圧倒的に低性能なんだよ
　
0799名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 00:28:18.38ID:bbkhYp2Qp
公式サイトから「LaunchesHoliday 2020」の表記が消えたって？
PS5は話題に事欠かないな
0800名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 00:29:01.06ID:B/m/e9nI0
>>798
いや、今はPS5とXSXの話ししてるわけで
PS4、XBOX ONE、switch は関係ない

そういえば任天堂は豚 ソニーはゴキブリだけどxboxはなんだ？
0802名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 00:52:25.65ID:byHr0NNF0
公式サイトからどんどん文字が消えていく互換レイトレついに2020発売予定まで
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 02:17:02.85ID:vAa/GZ270
>>764
それな
何度否定されてもソースなしで連呼してくるから連呼すれば真実になるって思ってる韓国人みたい
0804名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:49:30.01ID:qxUKapVyM
>>803
ん？
情況証拠的には全部黒だよ

旧世代GPU　実装してるものがちがくね？
爆熱　一般紙に抜かれる程度には周知の事実
爆音　全力でファン回して変動なくせば気にならない
　　　※出典：天災サーニーのプレゼンより

んで8TFLOPS
同じ計算したらXSXは14.6TFLOPSらしいよ？
　
低性能は変わらないので諦めなさい
まぁ天災サーニー自身も諦め切れないから
アノ恥ずかしい表記のスペックシートなんだけどね
　
　
0806名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:55:11.71ID:qxUKapVyM
ああ　失礼しました一部誤解を招く表記がありました
訂正いたします　あわせてお詫びいたします
　
>>803
ん？
情況証拠的には全部黒だよ

旧世代GPU　実装してるものがちがくね？
爆熱　一般紙に抜かれる程度には周知の事実
爆音　全力でファン回して変動なくせば気にならない※
　　　※出典：天災サーニーのプレゼンより

んで8TFLOPS
同じ計算したらXSXは14.6TFLOPSらしいよ？
　
低性能は変わらないので諦めなさい
まぁ天災サーニー自身も諦め切れないから
アノ恥ずかしい表記のスペックシートなんだけどね
　
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 06:59:14.87ID:VhKJ5qT0p
８Kが消え、レイトレが消え、互換が消えLaunchesHoliday 2020も消えた。4k120fpsなんて出来るはずもないし。
本当こんなんばっかだps5は。
0810名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:42:16.19ID:jQyfUha70
何気にカスタムされた最新のCPU・GPUも消えてるんだよな最新じゃなくなった？w
0811名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:42:18.57ID:tud9sOSJ0
定格隠して理想値載せたままSSDもグレードダウン
あると思います
0812名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:46:28.20ID:ltk7WbEGd
PS5は量産が始まった台湾工場の従業員からRDNA1だと漏らされたみたいよ
早く公式発表しないと炎上しちゃうんじゃない？
0814名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:57:37.72ID:EOc/YnzZH
>>810
PS5発売の前にRyzen3が出るし、最新GPUならメッシュシェーダやVRS積んでるはずなので…
0815名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:57:50.25ID:t5oQzRpa0
>>812
本当か？それはまずい。
ソースはあるかい？見たい。
0816名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:04:33.64ID:jQyfUha70
もう異常なまでにSSDSSDだな社員スレで一点突破で行く言ってたがその通りだ
0817名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:38:48.67ID:9ip9XGlkF
PS5は発売後に色々と炎上しそうだよな
0818名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:45:11.68ID:rFL7KNBW0
Xboxは間違いなく発表された通りのスペック通りの性能で発売されるだろうけど
PS5はそうだとはとても思えないからな・・・

・常時出せるとは思えない最大10,3TF
・Xboxの何倍も速くなるとは思えないロード時間
・まともに動くとは思えない互換

他にもサービス面を含めて不安しかない
0819名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:50:50.15ID:VhKJ5qT0p
まあ、PS5全然情報出さんしね。
しかもXBOXの後出しばかりだし。
GDCもあんなだし。
PS5は不安な点は圧倒的に多いよ。
0820名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:57:46.77ID:uI74h95+0
10Tf出ないで欲しい
RDNA1であってほしい
SSDが箱より速くありませんように
サービス面がひどい状況であってほしい
爆音爆熱であってほしい
互換がボロボロであってほしい

他にもあるか？ｗ
0821名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:58:40.17ID:aMwlg9j1r
>>16
いや、それは主客が転倒してる
まずは遊びたいソフトがあるかどうかであって
結果としてスペックアップに付き合っていかなければならないというだけだ
0822名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:10:56.90ID:RI6Lj34aH
ユーザーの体質によるだろう
性能で選ぶ、ゲームタイトルで選ぶ、値段で選ぶ
後者に行くほどゲーム機への情熱は薄い
0824名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:23:35.89ID:t5oQzRpa0
>>823
ゲームに限定するとコスパが悪過ぎる。
0825名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:28:12.51ID:NcKioFbh0
あんまりゲームにお金かけない（ライト層）なら周りの友達とかが持ってて一緒に遊べるPS5に行くのかと
箱は余程うまく立ち回れないと日本では売りにくいだろうね
0828名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:04:59.77ID:F+5cBse00
今でさえサブスクのサービスが溢れていて
ネトフリやプライムも時間なくて使いきれないのに
ゲームパスで買わなかったゲームが山ほどできます
っていわれてもなあ
PS+も履歴付けるだけだし選択と集中しなくちゃナー
0829名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:07:08.42ID:5/bxRZOja
そもそも1Xの時点で1440P/120HZまで対応してるってあまり知られてないよね
フレームレートのCS最適化はファーストタイトルか大手くらいしかやらんだろうし
ゲームやる時は1080P/120HZで十分だし
スペック競争()なんてくだらないことやってないでソフトとその中身に力を入れなよ
0830名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:11:20.33ID:JqKx7b0Qa
たかだかepicのムービーデモで喜んじゃうバカがいたりするから内容が疎かになるんだぞ
0832名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:19:12.24ID:ltk7WbEGd
ライト層にはいい目眩ましだと思うけどな
それでゲームに興味持ってくれてさらに深みに行ってくれれば
0833名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:20:21.95ID:ltk7WbEGd
>>815
中華サイトだったが魚拓してなかった
ちょいもっかい探してくる
0834名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:41:33.42ID:MFWuWuAY0
>>818
10.3はあくまで最大で常時とは公式情報に記載なし
SSDだって目標値だったはず
今の所、訴えられないと思う。
0835名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:14:07.57ID:CtajjuKg0
ブーストして10と常時12の違い
0836名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:50:03.17ID:2Xxn3EZhH
ブーストでGPUを10TFにするとCPUが極端に下がるからカクつくと思うよ
でもそうならないようにハードがコントロールしてくれるならほぼ常時8TFだろうね
0837名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:07:40.89ID:2HGRkaAiM
>>836
そこで魔法のsmartshiftですよ！

非力なノートPCで遣り繰りするための仕組みだけど....
0838名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:10:01.43ID:bbkhYp2Qp
>>834
またサイレント修正されちゃうな
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:10:02.71ID:2Xxn3EZhH
>>837
いや、今使ってるのがそのsmartshiftなのじゃよ
0840名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:18:35.08ID:onxn7qb3r
smartshiftがスペックを有効に引き出すのは間違いないけど
2.23Ghzって最も有効な数字じゃないからな

頭空っぽで最も夢詰め込める状態
0842名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:44:05.61ID:ccox3Ye5M
まだRDNA1にすがってんのか…
0843名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:53:59.02ID:61NUEyM4M
>>842
仕様的にも異なるし
低性能だから仕方がないかと
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:57:42.32ID:ccox3Ye5M
RDNA1がHWRTってマジ？
0846名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:01:21.24ID:vAa/GZ270
PS5に関する開発者や企業の発言、公式サイトの情報
「全部嘘、でたらめだわ」
Xboxの公式にしか書いてない情報、掲示板レベルのps5の噂
「すごい！正しい」

これでまともな議論できるわけないわどっちも信じないかソース絞るとかどっちも認めるかどっちかにしろよ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:02:22.36ID:ccox3Ye5M
>>845
いやだったらRDNA2じゃん…
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:29:00.06ID:KlBcU5F9p
>>825
ゲームにお金かけないならそもそも4、5万するPS5も買わないだろ
switchか値下げしたPS4買うわ
0849名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:39:06.57ID:TiMKXvE00
>>846
結局ソニーハードファンは自分に都合の良い情報を正しいと言って都合の悪い情報は嘘って言ってるだけ

はい論破
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:40:55.26ID:qSUmFByHd
エンジンだけRDNA2という噂
そいつが呼ぶVRSやRTのアーキテクチャはRDNA1のもの
0851名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:42:10.43ID:mwOjYPYua
いろいろデグレイトしまくったRDNA2
どっちかというとRDNA1＋くらいが正解なんじゃ？
0853名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:48:37.38ID:mwOjYPYua
足せるわけない36CUなんだぞ？
完全に引いてるというか引きすぎ
0854名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:48:47.02ID:vAa/GZ270
>>849
何も論破してないんだがな
開発者とかの信頼性高い情報より自分の都合の良い噂を信じてる痴漢に対して刺さりすぎだろ
0855名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:51:37.43ID:mwOjYPYua
単純に考えてCU数が性能差

XSXが52CU>PS5が36CU
この差が性能差だ
0856名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:51:46.26ID:5ecJl6PU0
>>854
クッタリやリップサービスしてきたところを無条件で信じるのもすげえよｗ
0857名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:52:42.40ID:t5oQzRpa0
ゲートキーパーやらかしてるから信頼されてない。
やった事は永遠に消えんからな。
0858名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:14:25.05ID:zMlym9cUa
>>855
この差は物理的なものだからね
論理でどうこうなるものじゃない
0859名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:17:49.29ID:S/TqP/4P0
チカニシ乙
魔法のSSDでGPUとCPUとメモリ帯域とフロップス数の物理的な圧倒的な差を覆せるんだが
0860名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:22:02.11ID:kYE+UD0q0
CELLの頃ならまだひっくり返せる可能性はあったのかもしれないけど
SSDでは無理です・・・
0861名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:25:13.89ID:8r2iHcSg0
>>824
ゲームに限定する理由が全く分からないが
・フリゲ含む専用タイトル、modの豊富さ
・自分好みの設定で遊べる
・CSと違い世代交代による互換性の問題がほぼ発生しない
・マルチプレイ利用料が無料
・epicで週替わり無料配給あり
・ゲームソフトの返金サービスあり
・マルチタスクでゲームをすることが可能（ゲーム複数個同時起動など）
・お金を突っ込んだら突っ込んだ分だけ性能を上げられる
・ボトルネック込みにしてもグラボ取り替えるだけで性能の底上げが可能

CSはこの辺り全部無いからなぁ
0865名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:41:32.38ID:sDZh9EmS0
今回はキネクトで箱の値段が高くならないから
勝負は分からないな
0868名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:22:36.65ID:2Xxn3EZhH
最低で2TF差というとこがミソ
0870　
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2020/06/04(木) 21:57:31.16ID:oR+Cs1nwM
>>865
XboxのがPS5より$100安い
0871　
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2020/06/04(木) 22:07:03.41ID:oR+Cs1nwM
>>835
まぁ順当に8Tだよね
0872名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:11:19.86ID:F1vZZSEwr
>>16
それ俺だわ
xbox one x買ったけど未だにPS系は3で済ませているし4にやりたいゲームが無い
0873名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:39:35.35ID:5ecJl6PU0
>>863
箱の公式も信じられないのに
PSの公式とリップサービスしてきた開発者の事は信じるのねｗ
0876名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 06:33:57.31ID:K+2ue4Il0
MSのやらかしって例えばなんだ?

自動アプデで起動不可とかはあったな
俺のPCは食らわなかったが
0877名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:43:10.37ID:DCWvBjsH0
>>876
そもそもFUDと言ったらマイクロソフトと言うくらい有名だが
Microsoft FUD で検索してみれば分かる
0880名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:57:57.50ID:ovHanc8AF
PS5のチップが実質RDNA1だったときはFUDどころじゃ済まないのでは？
高い金出して買ったユーザー、特に外国人様は暴動起こすと思う
0882名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 11:30:50.72ID:gIxKbK+h0
>>880
発売後は爆速ロード詐欺と互換詐欺の方で炎上しまくるだろうから
もはやRDNA2詐欺なんて見向きもされなくなるよ
0883名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 12:01:34.70ID:OgNARJaEd
>>882
ライト層は前者、コア層は後者で満遍なく炎上すると思う
0884名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 12:16:34.34ID:3CY7L/TT0
業界にはリネームと言う魔法のSSDもびっくりの魔法があるから問題はないと言えばない
だがリネームしたら世代は新しくできるが中身が変わるわけではないんだけどね
0885名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 12:18:49.72ID:5CRy9DdC0
PS5はXSXより性能低くてもいいよ
PS4互換さえしっかりしてくれれば
0886名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 12:30:17.56ID:fwt1/qsja
サードに奴隷契約で互換作業を強制する方法が互換といえるのか？
サードに撤退されろよ他人任せのクソ企業
0887名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 14:31:27.38ID:8ttAsGffr
箱○の箱互換はサードにパッチ作らせてすこぶる評判が悪かったらしいが
0889名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 15:26:08.00ID:f3FJ23h4d
なるほどなるほど、それほどPS5がハッタリスペックでXboxは公表通りの超絶スペックでおそらく価格まで安くしてくるとあっちゃあダブルスコアの差で勝たなきゃなw
自らハードル上げまくってるな
0890名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 15:34:03.48ID:+slacBiad
スペック差が分からないまたは興味ないという層でビジネスやる、という意思表示
コア層は捨てられたと思っていい
0892名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:33:49.68ID:exHE1Jsz0
箱は定格の性能は出ない
けど、PSはブーストの理論値を常に出せる

ハハハ...
0894名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 20:51:36.98ID:17sYIL4va
海外はスペック差が売上にもろに影響するから楽しみだわな
特に今世代DLでたくさん買い込んでても乗り換えるかは見ものだ
0895名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 21:23:19.92ID:d6otDLDQd
バージョンアップ版devkit配布してるのに、又差し替えるの？ローンチソフト間に合わねぇよ。
0896名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 21:24:49.62ID:4CDtupy4H
これから公開される実機映像の品質次第では暴動が起きるかもしれんな
0897名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 21:49:20.86ID:uyYEotfI0
XBOXとは想像以上に能力差がある様だな
価格はPS5より高くしないという話なので、お買い得感が凄い
PCメインだが早く予約したいな
0898名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 21:55:46.29ID:WexfxVXla
>>887
サードに開発の肩代わりさせたら評判下がるのは理解してんだな
なのに実際そうしてるPSには疑問持たないんだ
さすがのPS教団よな
0899名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 01:37:41.47ID:971ZriEsr
>>898
サードに肩替りさせるのが評判が悪いって過去の事例がそれこそ「PSどうすんの？」に見えないのはヤバい
0900名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 01:54:59.64ID:QOLvKesBM
MSって今後ずーっと箱1で出たソフトはSeries Xで動くように検証していくの？
ソフト側で互換持たせるほうがはるかに楽だろうに
ソフトのデータ提出されてから発売までの間隔ってそんな長くないから発売日に互換保証できませんでしたなんてことも起こりそうだな
0901名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:07:45.17ID:93WdVEUvM
>>900
ごめんな
PS5のウ互換とか違うんだよ
　
0902名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:10:42.61ID:93WdVEUvM
あれ？　
失礼　間違いがりましたので訂正とお詫びいたします

>>900
ごめんな
PS5のウ互換とは違うんだよ
　
0903名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:31:55.12ID:QOLvKesBM
マジか
今までで10万時間とか費やしてんだっけ？検証に
これからもずーっと検証し続けるとか非効率にもほどがあるな
0904名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 05:14:02.45ID:I9AryMM8a
https://wccftech.com/bloodborne-ps5-developer/

Bloodborne、PS5で新作ではなくリマスターだとさ
しかもSteamにも展開
縦マルチどころかPS4の焼き回しやんけ
PS5オンリーゲーしか出さんのとちゃうんか
0905名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 06:33:51.70ID:0aj8rKUj00606
VRやらないのにPS4pro買ったやつ草
xboxonexとPS4proではスペックに雲泥の差があったのにソニーの誤魔化しでユーザーに買わせるという悪行
0906名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 06:57:54.12ID:+KBf04i200606
糞箱xってソニーファーストのグラに勝てるの何もなかったし恥晒しただけであんなもん出す意味なかったよねw
0908名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 08:45:40.16ID:+9h9uMmK00606
でもまあロード性能をとがらせた分だけ
差別化はできたやん
0909名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 09:12:36.67ID:+dmayUnH00606
国内向けのonexの広告ツイートに200匹ぐらいのゴキがクソリプぶら下げてたのは驚いたな
地味に優越感を傷つけられていたんだなって
0910名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 12:14:26.38ID:ccEIa4ohd0606
>>485
これ見て思ったけどさ、
いくら独占タイトルあっても性能に大きく差があると評価悪に感じるんだなｗ
0911名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:15:40.91ID:kwJLgJGWa0606
いやいや本当に30%も差が付いてたら同じ世代じゃないだろうに
どちらかというとoneXとの比較になっちまう
0912名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:26:50.55ID:JBmZUWtJp0606
PS5はONEXを念頭に作られた？
0913名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:43:24.30ID:MNynWGmup0606
そうかもしれない

別の可能性としてはPS4との互換を保とうとすると今の性能が限界だった説もある
結局互換はサードに丸投げだけど
0914名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 19:13:00.98ID:EhEU83Ma00606
>>912
MSが箱1の仕切り直しとして（従来通り互換のない）新世代機としてoneXを出す→対抗機として8TのPS5、ってのは前から言われてたような
0915名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 20:15:10.49ID:QZFEsMm0d0606
どうなんだろうねえ

XBOXはMSのやりたいことが明確でそこに向かって目指してる感じを受けるよね
PSはどちらかというとライバルの動向を見ながら方針探ってるイメージ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 21:24:30.78ID:okL0rjlb00606
>>182
周りで初期型買った5人6台は全部食らったな。その時点で離れてしまった人もいる。でも新型以降は0。
0921名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 23:06:53.70ID:g2O3KQzP0
>>917
・ゲームと関係ない機能を盛り込んでそれを売りにする
・その時その時のノリでモノを作る…結局後に生かしにくくて難儀する
・自分で使いこなせないモノを作ってサードに丸投げ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 09:58:30.46ID:HLJe0DYe0
クタタンはポリシー持って動いてたけどそのあとはまったくおらんね
0924名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 14:49:34.12ID:0VXpddoId
>>923
クタタンのはビジョンが斜め上なんだよね
たまたま配属されたエンターテインメント部署でゲーム機を利用して自分の野望を達成させようとしてたイメージ
0925名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 14:53:57.48ID:+fxUOoMhd
今必死で見た目は大差ない
ロードがはやいのがいいっていってるね
そのへんどうなるんだろうね
0926名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 15:05:15.28ID:0VXpddoId
マルチタイトルは予約開始まで具体的なPS5版プレイ映像を見せないほうがいいかもしれない
XSXとロード時間比較されて連鎖的に購入意欲が下がる可能性があるので
0927名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 15:10:15.75ID:tsIySpCr0
>>786
ベーススペックの差が有りすぎるから
どうだろうね

ママチャリに24段変速ギアを搭載しても
所詮はママチャリ　単車には勝てないでしょ？
　
0928名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 15:10:26.78ID:4NwZED7jp
PS5てSSDとコントローラー以外ネガティブ情報やたら多いな。
0929名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 15:16:06.22ID:DK6n59ELM
>>928
PS4のときは勝てると踏んだら
あれだけ積極的に情報出してたからね

今回はかなりヤバイんでしょう　あちらさん的に
　
互換なんて一本も"動いてるよ〜"情報も匂わせも無い
0930名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 15:59:42.43ID:NOM+7G0/a
>>927
恐らく同じ方向へのブーストではなくて、その例えを使うなら3秒だけ飛べる機能とかそういう類いかと
0931名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:04:18.17ID:DK6n59ELM
まぁ小手先ってのはやっぱり 小手先 で終わるんだよね
地力って大事
　
0932名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:04:52.22ID:7wyufZQL0
4Kテレビ自体が米国でも約25％で
フランス、ドイツは５％程度とほとんど普及してないから
性能路線は見限ったぽいよな
0933名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:05:20.46ID:yl3k13740
>>932
CS自体が貧困層向けだしな
視聴環境に拘る人ならハードにも拘るよ（PC買ってる）
0934名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:55:21.54ID:HLJe0DYe0
PCでも4k120fpsってハードル高いからね
というかまずモニタが無いか
ある意味CSのほうがそのあたりは意識してる
0935名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:34:08.77ID:QmeoUTdr0
画質だけじゃなくて物量の方で進化してくれても一向に構わんのにな
0936名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:45:07.09ID:u7Hqq+bJa
個人的にはCPUフルに使った物理演算による派手な演出に期待してる
おおって思う瞬間ってそういった物理演算が絡んでることが多いのでね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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