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今後任天堂のゲームはにじさんじら以外やれないってこと？
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:03:05.17ID:8b+l6IQY0
いきなりこんなニュースでてびっくりしたんだけど
色んな芸能人や実況者がやってるけどこれからは非公式ってこと？
逆に任天堂のゲーム配信が動画サイトから締め出されないかこれ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/01/news136.html
0002名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:08:37.55ID:8b+l6IQY0
逆にアンチ任天堂に利用されて
任天堂のゲーム実況潰しに使われんかこれ
0003名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:09:28.30ID:oi9BHr3a0
すとぷりは株式会社STPRだからアカンね
加藤純一、M.K.Rも駄目か
0004名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:19:15.06ID:8b+l6IQY0
っていうかゲーム配信ってこういう権利許可うんぬんはやめようって方向で
一時期決着しなかったか。だからPS4なんかシェアボタンつけたわけで
0005名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:20:17.55ID:8b+l6IQY0
今までグレーのものにしてたものを任天堂が白黒つけだすってなると
海外巻き込んだ結構な騒動になる気がするんだけど
任天堂の意図が今一文書読んでもわからん。なんで急にこんな話湧いて出たの
0006名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:30:21.54ID:Prsgpsi00
「法人が」他人のコンテンツ使うならちゃんと許可とってねって話
当たり前のことだと思うのだけど
0007名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:36:18.19ID:8b+l6IQY0
>>6
ゲーム実況の場合は当たり前ではなかっただろ
実際、UUUM以外のyoutuberや芸能人なんて沢山任天堂実況してるぞ広告つけて
それらがいきなりアウトになったってことだろ
なんかきっかけがあったんじゃないのか
任天堂もこの契約で分け前もらったりするの？
0008名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:38:44.11ID:1Csx8Q1c0
芸能人はわからんがYouTuberは個人でやる分には法人とは違うだろ
0009名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:39:33.70ID:8b+l6IQY0
>>8
なぜ。youtuberはつべで動画あげるのが業務なんだから
それOKならUUUMやにじさんじってなんの許可もらったの
0010名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:40:47.00ID:yQZXx2fu0
収益化の有無で変わるんだろ。
0011名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:42:29.58ID:cxaWPpSKa
こういう馬鹿がきるから詐欺ってなくならないんだろうなw
0013名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:43:06.31ID:zMjRYVgq0
個人がやる分にはおっけー
法人がやるなら許可とりにこい

法人に厳しくなったともいえるがガジェット通信が許諾とれるくらいだからへーきへーき
0014名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:43:56.78ID:cxaWPpSKa
>>7
スパチャはアウト、広告はok
少しは規約とか読めよ、そんなんだからゴキブリの嘘に簡単に騙されてるんだぞw
0015名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:44:30.62ID:aAf0rwQg0
むしろムービーゲーの配信はもっと厳しく締め出した方がいいんじゃないの？w
売れないのは明らかに動画サイトが原因だろ？www
0016名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:44:35.96ID:8b+l6IQY0
>>12
youtuberの事務所ってUUUMしかないって思ってる？
いわゆるyoutuberのほとんどは事務所に所属してる
もちろん個人で収益化してるやつだけのもいるが
個人にみえるやつも大抵強いやつは事務所にいる
0017名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:45:43.77ID:8b+l6IQY0
>>14
スパチャアウトならtwichで任天堂のゲームほぼ消えるじゃん
0018名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:46:57.09ID:8b+l6IQY0
>>14
今回の公式ページの発表は呼んだがスパチャはアウト、広告はOKてどの部分にあった？
0019名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:48:45.45ID:rSPMLSeEM
そもそも公開してるガイドラインは個人配信者向け
企業については前から包括的契約してるとこ以外は全部許可制
包括的契約の企業が増えたから告知してるってだけ
0020名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:54:53.09ID:8b+l6IQY0
>>19
だからその四社以外をアウト扱いするのが問題だろ
ゲーム配信はグレーのままである程度ゲーム会社はコントロールするが
好きにやらせる方向で今まで進んできて
それでゲーム配信専門サイトなんてものが海外にいくつか生まれ始めたわけで
そこでプロゲーマらが配信できなくなる

その口火を任天堂が切るのか？ってニュースなのかが俺は心配なんだけど
0021名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:56:59.24ID:rSPMLSeEM
そういうのも全部許可取るか契約しろってことだろ
他人の著作物にタダ乗りして商売してんじゃねーよってこった
0022名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:58:13.33ID:6AU8+sqS0
個人の力で個人名義のアカウントでやれ
法人がマネーパワーで金稼ぎの為に使うんじゃねえ
法人ならしっかり話通せ

これだけの話でしょ
何で馬鹿は理解できないの？？？
0023名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:00:16.38ID:8b+l6IQY0
>>21
だからそれが問題だろ
ゲーム業界ってのは任天堂だけで作ったものじゃなく
全体でそういうものは今まで許す形でゲーム文化としてむしろ互いに協力して成長させてきたわけで
この流れを作ったら配信の自由が死ぬだろ
あのゲームの批判しましたね。じゃあ契約は無効です。
とかやれてしまう。そうなるとゲーム実況文化は終わる。ただの販促になる
特に海外はそれを嫌うぞ
0024名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:04:39.43ID:6AU8+sqS0
あのさあ
じゃー任天堂以外のグレーの会社のゲーム配信してりゃいいじゃん？
勝手にしろよ

そういう話でしょ？
なんで赤信号皆で渡っていたのに注意するんだよ！！とか言ってる馬鹿はそのまま死ねって話でしょ
交通量が増えたら規制するに決まってんだろ自業自得なんだよボケ
0025名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:05:10.21ID:tXXHh9QsF
だったら許可取れば良いだけの話だろ
そのほうが今までは1本づつ申請しなきゃいけなかったのを
まとめて許可してくれたんだから楽だし
許可取ったにじさんじはスパチャ飛びまくってるぞ
0026名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:05:57.90ID:rSPMLSeEM
海外こそ契約文化だし企業が許可取るだけのことで騒ぐわけなかろ
0027名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:08:52.30ID:8b+l6IQY0
>>25
だからそのやり方で任天堂はゲーム配信者をコントロールできてしまうだろ
例えば加藤純一とか絶対許可もらえないじゃん
あいつが許可もらうにはお行儀よくしないといけなくなる
任天堂のゲームで問題発言したら許可与えた任天堂にも責任でるからな

そういう配信の自由度が死ぬって話。だから今までグレーで暗黙の了解でやってたんじゃん
0028名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:11:10.64ID:6AU8+sqS0
え、なんなんこの馬鹿
個人って日本語知らないの？馬鹿なの？こんな馬鹿がゲーム業界の未来(笑)語ってるとか馬鹿すぎない？
0029名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:13:54.62ID:oi9BHr3a0
お行儀いい加藤純一は見たくねーわなw
事務所辞めて個人で活動した方がいいな
0030名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:14:11.08ID:U0gOkbaT0
ゲハにもまだこんなマジキチいたんだな
0031名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:15:04.79ID:aAf0rwQg0
ゲーム買って遊ぶ方からすると実況や配信が死んでも痛くも痒くもないなあ
0032名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:15:53.14ID:tXXHh9QsF
>>27
そんなのそいつの責任じゃねえか
自社の製品使ってイメージ悪いことされても我慢しろ
何か問題が起こったらお前の会社が責任取れとかバカじゃねえの
0033名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:16:10.75ID:8b+l6IQY0
>>26
海外は一方で二次創作的自由をかなり認めてる
ゲーム配信だけでな例えばつべで非公式のゲーム実写化を作ったり
それが気に入られて映画監督になったりなんてことも
なにかの映画のシーンの切り抜きgifだって芸能人からなにまでみんな貼る

ゲーム実況って日本が作ったみたいに勘違いしてる人いるけど
むしろ海外のブームででかくなった文化だから
だからダンガンロンパ３やペルソナ５が海外から猛バッシングくらって
配信許可をゆるめることになったじゃん。
甘く見てるよ海外のゲーム配信者がこのゲーム実況を聖域的にみてるのを
0034名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:17:30.59ID:HNpPMzq00
もこうや加藤純一の配信も潰せるな
許可とった？と聞きまくろう！
0035名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:18:24.93ID:HNpPMzq00
>>27
一斉に問い合わせしてみるか
加藤純一にw
0036名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:18:40.20ID:HNpPMzq00
にじさんじ 任天堂棒強すぎる...!!
0037名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:19:30.78ID:8b+l6IQY0
>>32
ゲーム使って悪いことをするんじゃなくて
流れ的に過激になるってのもあるだろう
加藤純一もそうだし
例えばpiewdiepieだって

俺は任天堂がそういう配信者らを本気で締め出す意図があるのかって聞いてるだけ
お前らがどうだろうとグレーである美徳がゲーム実況にはあったんだよ
00381BITボーイ
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2020/06/04(木) 16:20:50.26ID:ZQ171Ydb0
>>7
元々任天堂のプログラムは法人ではない者が対象だった
なんかそんな文言見た
ただ形骸化してて機能してなかったみたい
それを今回きっちりしようとなった
0039名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:21:23.67ID:+l9umoTla
>>23
なら任天堂の前に規制しまっくてるサードに文句言いにいけよw
任天堂は許可貰えばやってもいいよだけど、他は許可関係なく駄目だと言ってるところの方が多いぞw
0040名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:21:51.45ID:8b+l6IQY0
>>34
ほらこういう使い方しよってやつでるだろ
任天堂のこの発表じゃこの契約棍棒で
いろんな配信者潰せてしまう
uuumやにじさんじ帝国になるやん

そんなことしたらこの二つだって反発されるぞ？そんな戦争しても誰も得しないだろ
0041名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:22:11.73ID:aAf0rwQg0
>>37
任天堂に直接！聞けば？
ここにはゲハ民しかいないぞ？
0043名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:23:09.86ID:+l9umoTla
文句言ってる奴等って漫画村で漫画読んでそうだなw
漫画村読んでた奴等と言ってる事がソックリw
0045名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:25:31.04ID:VbWKaP9x0
いちからですら許可取れるんだからどこでも取ろうと思ったら取れるだろ
ちゃんとすりゃいいだけの話
0046名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:26:40.66ID:tXXHh9QsF
>>37
そういうのが嫌なら任天堂のゲームやらなけりゃいいだけだろ
というかにじさんじの許可がおりた後にやったスマブラで
対戦相手に死ねとか言ってたけどアーカイブ消されてないんだよな
0047名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:27:29.77ID:8b+l6IQY0
漫画村より同人誌で考えたほうがわかりやすい
同人誌ってのはぶっちゃけ一つの商売みたくなっている
そこに権利者が公認する制度が生まれたらどうなるかってこと
権利者にお前のはさすがにダメっていうのは別にいいんだよ
でも公式非公式の白黒をつけるとその文化は成り立たなくなるのが両社とも同じ
00481BITボーイ
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2020/06/04(木) 16:29:13.66ID:ZQ171Ydb0
>>47
だから何度も言ってるだろ
前から「個人ならオッケー」だと
ユーチューバーは法人でやってるのが問題
0050名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:30:24.03ID:+kcyZVU10
選ばれた人間だけに実況させることの何が悪いの？
よくYouTuber擁護で｢ゲームを宣伝してくれるからいいだろ！｣ってあるけど
その宣伝をする人間を任天堂が選ぶことになるだけじゃん
何が不満なん？
0051名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:31:16.60ID:lKJx7bEX0
嫌なら任天堂のゲームやらなきゃいいだけじゃね？
0052名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:32:03.86ID:5Uq2z6rOd
>>27
いや個人が申請する分には問題ないぞ
違法行為があれば止めるが
これゴルフ場とかと同じでどこの業界でもやってるよ
0054名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:33:09.51ID:aAf0rwQg0
二次創作だって最近はもぐもぐカービィの件があったろ
こういう輩がいるから厳しくするから恨むならやらかす馬鹿を恨め
00551BITボーイ
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2020/06/04(木) 16:34:01.06ID:ZQ171Ydb0
っていうかユーチューバーってなんで大挙して会社に所属してるんだよw
その時点でおかしいだろうが
「自由ガー」っていうのならそこをまず問題視しないと
0056名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:35:01.00ID:ErXfRpnx0
非公式かどうかって言われたら非公式だろ
別に非公式だからやれない訳じゃねえじゃん
0057名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:35:54.87ID:5Uq2z6rOd
>>47
いや東方とかもZUNに一言通すのがマナーだぞ
まあ同人だから口約束で良いんだが
任天堂の場合も個人ならガイドライン守れば良い
法人なら契約してねという当たり前のことだぞ
0058名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:35:56.87ID:8b+l6IQY0
>>50
そのゲームを宣伝する義務が生まれるし
批判できない環境が生まれ
おもしろくないゲームをおもしろそうにやることになる
ゲーム配信者が広めたいゲームをやる自由がなくなる
みんなが許可された同じようなゲーム実況をやることになると
それは文化ではなく宣伝マンになる
0059名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:36:44.23ID:tXXHh9QsF
>>49
昔はジャンプのページのセリフだけ書き換えたコピーを
載せてるのとかあったけど今はもうさすがに無いんだろうな
00601BITボーイ
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2020/06/04(木) 16:37:47.39ID:ZQ171Ydb0
>>58
それ「会社に所属してるから」だよな？
会社やめろやw
0061名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:38:18.07ID:8b+l6IQY0
>>44
俺はいまいち任天堂の意図を読み切れてないのは
この時点では個人も法人もグレーでやってたんだよな
で、個人を許可すると発表するのはゲーム実況文化にはポジティブなもので
今回は法人にも許可するガイドラインを発表したなら同じくポジティブなものと理解して
別に杞憂なんてないんだわ
でもそれが契約という形で行われるといろいろ自由が奪われると思う

というかなんでこの四社だけなんだろうか
0063名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:38:27.98ID:5Uq2z6rOd
>>58
どこにそんなこと書いてあるの？
てか収益化しなけりゃ今までとなにも変わらないんだから好き勝手すれば？
0064名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:38:35.06ID:aAf0rwQg0
個人は変わらずできるのに何が不満なのやら
もしかして企業の人間？
00651BITボーイ
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2020/06/04(木) 16:39:48.28ID:ZQ171Ydb0
>>61
だから自由にやりたければ会社辞めてやればいいのでは？
ユーチューバーがほとんど会社に入ってる事に違和感を覚えないか？
0066名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:40:30.38ID:tXXHh9QsF
>>58
面白くないゲームを面白そうに宣伝なんかしてたら視聴者離れるだけだろ
お前は自分の都合良いように話組み立てすぎ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:41:20.15ID:8b+l6IQY0
>>60
集団でいることのメリットがあるからだろ
もうゲーム実況が生業として成立して久しいのに
プロゲーマーだって今や企業に属すんだから
海外のプロゲーマーも良く勝手にゲームやってこれは糞だわもうやらない
ってのを自由に言える。そういう配信ですらスパチャもらってる
その切磋琢磨で海外のFPSは大発展したっていうのは認めんといかんだろ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:41:41.86ID:aAf0rwQg0
そもそもゲーム批判しちゃいけないってガイドラインで確認できないんだけど場所教えてくれる？
0070名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:42:40.55ID:PgvZX+3I0
>>61
子供やファミリー向け商品が多いし、
反社会的勢力に利用されたりするのを恐れてるんじゃない？
0071名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:43:33.43ID:rSPMLSeEM
映像タダ乗りしてる企業の営業が駄々こねに来たようにしか見えんな
00721BITボーイ
垢版 |
2020/06/04(木) 16:44:00.10ID:ZQ171Ydb0
>>68
会社として行うということはシステマチックにその会社の望む特定の方向の動画を
作りまくるとかできてしまうじゃないか
だから「会社としてやるなら契約してね」という話になる
「個人なら自由ですよ」と
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:44:51.52ID:aAf0rwQg0
面白くないものを面白そうに宣伝ってbroのデススト配信のことかな？
まあ売上に繋がらなかったんだが
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:45:50.32ID:4qZpSk400
他も任天堂と交渉して契約したらいいだけでは？
無能すぎて交渉出来ないの？
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:52:27.59ID:ErXfRpnx0
任天堂からこのゲームやれって強制されてるとでも思ってんのかね頭悪いとそういう風に感じちゃうんだな
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:53:09.77ID:GBdT75w1M
youtubeはガチンコだと思って恥かいたラッパーいたな
最近逮捕されだっけw
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:54:33.32ID:8b+l6IQY0
>>56
公式じゃなくても黙認する流れなら別にいいんだが
じゃあなんで四社発表したのとなる
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:54:48.70ID:aAf0rwQg0
任天堂公式での実況の依頼ってそれこそ企業としては欲しがるものなのでは？
まあ、よゐこがやってるんだけどねそれは
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:55:35.90ID:sIDORxrca
>>68
ってかさ、どこまで金儲けに使って良い、ここからはダメって線引きできるのは権利者だぞ？
無料であるはずのOSSであっても様々なライセンスあるのはそのせい

グレーだったところが白黒着いた所で今までグレーにして権利を使わせてくれてありがとうって話でしかなくね？

権利者が権利手放さないとけしからん的な論調になってる意味がわからないんだけど
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:56:02.35ID:9ARG0KEU0
>>58
遊んだからネガキャンする権利がある！をライバル会社の下部組織が隠れ蓑でやれなくなるから困るってことか

やっぱ法人は許可制にして、規約違反には抑止力持ったほうがいいな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:56:03.20ID:Krp587vZ0
まあこの基準が海外にも適用されるんだとしたら
貴方が言うように海外の有力配信者とその周辺のファンが任天堂ボイコット運動でもするんじゃないの
現状ルール違反だとしても力でルール変えるのが海外のやり方なんでね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:57:41.91ID:GBdT75w1M
そもそもyoutubeの広告的価値も下がってるしな
くそみたいな聞いたことのないゲームばっか
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:58:26.60ID:ErXfRpnx0
>>78
今回の許可は任天堂ゲームを配信して収益化していいですよって許可だろ
任天堂のゲーム使って投げ銭とかいままで勝手にやるなって話だったが許可取ればそれもOKですっていう許可

別に収益化しないなら配信は自由なんだが
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:58:45.04ID:8b+l6IQY0
>>65
個人でやったほうが稼げるんじゃ？って思うことはある
何かしらのうまみがあるんだろう。
むしろ本気でゲーム文化を盛り上げ、ゲームで生きていこうと思うなら
会社が必要になるのは俺は理解できるが
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:59:09.39ID:rSPMLSeEM
>>82
そんな事したら自分は企業所属でやってましたって公言するようもんだぞ
個人配信者に対しては今まで通りだから騒ぐ意味ないし
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:59:31.89ID:hp8yDzL30
あえてミスリードしながら事実捻じ曲げてるゴキブリを無視してこのスレ見たら答えはもう出てるよ
どんなに説明しても次の書き込みは「任天堂のステマ」とか言い出すアホを真に受けるほうが悪いｗ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:00:17.20ID:50BMP9KUd
本当に理解してないならとりあえず自分についたレスをしっかり読んで全レスする勢いで書き込んでけよ
正論レスほとんどガン無視やんけ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:00:29.11ID:GBdT75w1M
そもそも動画の概要欄にホロライブは何も書いてなかったし真っ黒だよ
でホロライブの権利関係ガバガバ動画がニコニコのランキング上位にたくさんあって草
遅かれ早かれ問題になってたわホロライブ
0090名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:01:03.63ID:Krp587vZ0
個人でも法人化してたらだめなんでしょ
海外なんて商売でやってる奴だらけなんじゃないの知らんけど
0091名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:01:35.36ID:805meDfn0
ニジサンジとかいうところさっさと潰れて崩壊してほしいわ
気持ち悪いし　

主に信者が
0092名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:02:10.83ID:aAf0rwQg0
これで許可取ろうとしない企業ってなんか怪しいよね…
後ろめたいことないなら許可取って今まで通りスパチャできるんだし
0093名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:02:18.73ID:8b+l6IQY0
>>84
もう収益化してないゲーム実況なんてほぼないから
そんくらい一つの大きな文化になってるし
大きな文化には経済活動が生まれるのは当然で
それを自由にやらせた結果twichが生まれ
FPSの大隆盛がはじまった
なんならyoutuberという文化自体
pewdiepieが世界一なのを考えるとゲーム実況が土台になった

そこは守ってほしいという話
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:02:23.13ID:ErXfRpnx0
要は勝手に人の著作物使って金儲けすんなって事
0095名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:02:49.33ID:GBdT75w1M
Twitterでも「権利に怯えながらやります」とか書いてるし真っ黒だよホロライブ
いや許可取れよ
0096名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:02:59.57ID:hp8yDzL30
>>91
確かにな、ゼルダやりたいって配信に


【夜活】任天堂のゲーム面白そうなのめちゃくちゃでるんだけど一番やりたいのはゼルダ
鷹宮リオン
2019/06/12 01:37

23:48: ライバーはみんなPS4でやってない？
23:55: 多分みんなPS4
23:58: みんなPS4でやってる
24:01: パソコン版もあるけどPS4だよ
24:03: PS4版とPC版は別のサーバー
24:15: PS4持ってないんかよw
24:20: モンハンはPS4のほうが良いぞ
24:21: PS4こそいいゲーム多いぞ！
24:26: PS4セール中じゃなかったか?
24:29: みんな‘PS4でやってるのは、今度来るDLCがPS4の方が速いから
24:38: 追加コンテンツがPS4じゃないと遅い
25:11: 俺じゃないけどPS4送るからな！覚悟しておけ！！！
25:57: あと1年待てばPS5出そうだし、今PS4に手を出すのもなぁ
29:25: いまだとPS4プロ買うといいんちがうかな
30:19: しかもPS5でPS4のソフトがプレイ出来るという
30:36: PS4買ってもモンハンぐらいしかやるもんないよ
30:36: PS5でPS4のゲームできるなんて話もあるしなぁ
30:45: PS4でいいんじゃない？
31:02: 一緒にPS4買う？
31:03: PS4でええやろ
31:08: PS4の下位互換は公式でもう発表されてるよ
32:00: PS4でいいよ
32:24: VRもあっていまPS4が熱い
33:02: PS5はPS4の互換性あるからできるはず
33:59: 現世代機(PS4)からパソコンと同じでパーツ上位互換(PS5)にするだけだから基本下位互換はあると思う
34:15: PS5で出来るのはPS4だけやろ
34:37: PS5でPS4のゲームは出来るはず
35:14: 調べたら、PS5はPS4互換大丈夫みたいね。

こんな宗教基地外が押しかけてきたら引くわなｗ
0101名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:05:10.34ID:aAf0rwQg0
異を唱えてるのが>>1ばっかでゴキちゃん興味なさそうでつまんないわ
0102名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:05:19.50ID:8b+l6IQY0
>>75
むしろ任天堂のためになるのか？
ホロライブとかは任天堂のゲーム実況を全部非公開にしはじめてる　
この流れはほかの配信者や芸能人に波及するだろうし
せっかくのあつもりブームに水差すことにならんか
俺はゲーム実況文化を守ってほしいだけで任天堂アンチとかではないから
0103名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:05:29.83ID:ik8GX1na0
>>58
お仕事でやってる配信者が広めたいゲームなんてねぇよ
金になるかならないかだ
0104名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:06:00.44ID:+IXKAQHUd
そもそも他はグレーじゃなくてブラックだからな
無視してやってるだけ
0105名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:06:34.85ID:5Uq2z6rOd
>>93
自由は無法とは違うので法律(著作権法)は守れよ
てだけだな
個人でやるならガイドライン守れば良いし
会社が金動かすなら明文化するのは当たり前
闇営業問題の時吉本は所属タレントとの契約を明文化してなくてえらい問題になったからな
0106名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:06:40.22ID:ErXfRpnx0
虹なんか収益化出来なくても任天堂ゲー配信してた
なぜなら好きだから楽しいから
それが許可取れてやっと後ろめたさがなくなったって大喜びやんけ
どこかステマなんだよw
0107名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:07:34.02ID:jNdPqm130
1みたいな子がコロプラをいじめるな！白猫を守ろう！とか言ってたんだろうな
0108名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:07:50.28ID:GBdT75w1M
>>102
だからさ許可取れば良くね？
ホロライブも芸能人もコンテンツを売る側だろ
ホロもグッズとか販売してるじゃん

ハロライブや芸能人の権利はフリーなんか？
0109名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:10:17.31ID:Krp587vZ0
許可制にしたら忖度で好き放題出来なくなるからつまんなくなるでしょ
というのはそんなに理解しにくい感情ではないと思うけどね

とはいうもののルールがない現状だとあつ森みたいな小さい子も見るコンテンツで
数十万のスパチャが乱れ飛んでるわけで、それが健全かと問われれば規制したくもなって当然だとは思う
0110名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:10:57.38ID:+xBLKWqk0
>>106
運営が絡むマリカー大会でスパチャをONにしてたけどな
0111名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:12:06.04ID:tXXHh9QsF
>>102
ホロライブは今は交渉してる途中なんだろ
にじさんじが許可受けた後の放送見てハイシンノジユウガー
なんて言うヤツはいったいどんな自由求めてるんだよ
0113名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:12:32.06ID:mBqUG0Jyd
単にスレを伸ばしたいのかキッズなのかガチもんの馬鹿なのか判らんが見るに耐えんやつが居るな…
0114名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:15:18.87ID:+57QCo0PH
ホロライブとやらは企業体なんだろ、任天堂に確認しなかったのか？任天堂に個別許可貰ってる訳でなくゲリラでやってたのかw
これは言われるだろ
それに任天堂は優しい事に許可取った企業だけ公表しただけだぞ、別に許可とってないから訴えるとか言ってない、周りが大騒ぎしてるだけ
そのまま配信してもいい訳だよ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:15:20.68ID:hp8yDzL30
ゴキ君はホロのswitchなんて買わねぇよ！とか言ってた奴持ち上げたりして
ひたすらにこの界隈をゲハ戦争に利用したいだけの屑だからな

【悲報】人気Vtuber桐生ココさん「Switchが来たら即メルカリで売る」
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1583796289/

そりゃ任天堂のゲームをこれから配信されていくの考えたらイライラしかしないでしょゴキ君たち
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:15:53.09ID:GBdT75w1M
コンテンツ売る側が権利を守るのは当然
自分たちが扱うコンテンツの権利は守れと主張し自分がやる時はフリーでやらせろとか通らんわ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:16:39.12ID:Krp587vZ0
いや訴えないわけないだろ
金払ってもらってるところに申し訳が立たなくなるもの
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:16:41.58ID:aAf0rwQg0
ホロライブだけなら別に問題ないかなあ
だってにじさんじいるし
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:17:26.80ID:mwOjYPYua
まあホロも許可とるやろ普通に
任天堂ゲーばかり配信されてイライラは恥ずかしいぞゴキブリ
0120名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ffc4-Y9/a [125.197.169.20])
垢版 |
2020/06/04(木) 17:18:22.84ID:HecgOBpV0
>>70
俺もこれに近いと思う。
よくわからない団体に勝手に使われるのを防いだだけだと思う。
使いたいなら単純に契約結んで下さいね。ってだけの話だし。

ってか、あつ森の動画で無限増殖とか酷いの多かったし、仕方ないでしょ。
0121名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:18:39.69ID:sIDORxrca
>>93
なら権利者と契約して権利者と適切に利益分配しろよ

結局の所、君の意見を要約すると
他人の権利物を無断自由に使って金儲けさせろ
しかも会社ぐるみで組織的に

にしかなってないぞ？
0122名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:20:00.61ID:9nUwO4HM0
頭悪い奴が騒ぎ過ぎなんだよ
別に今までとなんら変わってないのに
ただこっそり税金対策で法人化してた奴らが非公開にしまくってるだけだろ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:20:26.18ID:HwaH7ZCxd
単純にその4社は先に申請してたってだけじゃない？
何をどうしてその4社は特例！特別！ずるい！他はどうなるんだ！権利の締めつけだ！みたいな発想に至るのか
そもそも会社が他の会社の持ち物を使ってお金儲けしようとするのがおかしいって気づけよ、著作権とか知らないのか？
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:21:17.70ID:xsXdusrtM
>>70
実際似たような話がアメリカで問題になってる
白人至上主義者の配信者が黒人を差別しながらゲームやってスパチャが飛びまくってる
当然その金はGoogleにも入るから突っ込まれるよね
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:22:04.30ID:Krp587vZ0
多分事前折衝はホロもやってるだろ
それが名前がないという事はそういう事なんだろうと思ってる
0126名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:22:50.29ID:xsXdusrtM
>>122
でもホロライブはあれ以降一度も任天堂ゲーやってないよ
今日なんて麻雀とか雑談とか歌枠とかばっか
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:23:06.14ID:9nUwO4HM0
>>125
包括契約をしていないだけの可能性があるから一概にもそういうこととは言えないぞ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:23:56.68ID:9nUwO4HM0
>>126
知らねえよ…
万が一を考えてやってねえだけじゃねえの
やりたいなら包括契約取ればいいだけだろ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:24:23.31ID:aAf0rwQg0
>>124
うへえ
個人は自由とはいえそんな奴に使われたくねえなあ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:25:08.20ID:xsXdusrtM
にじさんじ公式マリカ杯（契約発表前の動画）→そのまま
ホロライブ公式マリカ杯「契約発表前の動画）→非公開

これが答えだろ
0131名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:25:49.34ID:vbQh4Ysqp
別に包括契約する必要なくね？
面倒くさいけど、その都度契約もできるんだろ？
0132名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:27:23.94ID:9nUwO4HM0
そうだよ
ただお抱えが多いほど面倒だろうから包括契約を取らざるを得ないとは思うけど
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:31:32.22ID:hp8yDzL30
結局、ゴキ君が言ってるステマだの金貰ってるだの払ってるだの
アホみたいな事だけがこの件に関してはノイズになってるだけ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:31:51.98ID:9nUwO4HM0
別に事務所に所属してようが
これは企業に言われてやってないです！私が個人的にやっています！って言えば好きにやれるしパートナーシップつけてもいいんだよガイドライン的には

ただホロライブがどんなか知らないけどゴチャゴチャ許可とってるかどうか言われて面倒だからそういう保守的なポーズしてるだけでしょ
兄者弟者はもう兄者弟者で法人化したんだろう

ニコニコ上がりのやつらは怒られたら消す！のまま普通にやってるよ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:32:16.56ID:xsXdusrtM
今日のドラゴンクエストライバルズ公式のツイート
もうこれ半分ホロライブに向けてだろ

ドラゴンクエストライバルズ公式
@DQ_RIVALS
動画・生配信・画像投稿に関するガイドラインを更新しました。動画の投稿や生配信をおこなっている方は、
あらためてガイドラインをご確認のうえお楽しみいただけますよう、よろしくお願いいたします。
#DQライバルズ
0138名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:34:56.46ID:YNciGLqZM
個人でやればいい
法人としてやりたいなら契約しろ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:40:21.94ID:FBGEhmfmM
しょこたんもドラクエ5の許可降りなかった話を配信でしてたよ
許可申請するのは当たり前でしょ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:40:22.07ID:W+DX9Bu3r
つか会社のくせに契約もできないのか
どんなうんこだよ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:40:54.10ID:Krp587vZ0
このまま行くとホロライブは海外からはチェックされづらい洋ゲーと
アズレンや雀魂のような中国のゲームを中心にやる事になるのかな
ころさんのいにしえのゲームの配信を楽しんでいた者としては非常に残念な思いです
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:41:49.54ID:+jDYlCFrM
韓国のフッ化水素みたいなやつだな
正しい手順で申請してもらったら審査します
審査に通ればOKです

何が嫌なんだ？名にするつもりだ？
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:42:55.37ID:EzHwpfdw0
というか個人でも当然のように権利申請お伺いをたてるべきなのだが
なんでしねえかな？
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:44:02.24ID:YNciGLqZM
法人をなんだと思ってるのかな
会社だろ、業務として活動するんだろ
契約ぐらいするのは当たり前だぞ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:44:23.17ID:/URypoyr0
わかりやすく説明すると
個人でも法人化していなければ任天堂の許可なく配信して収益化できる
今回のガイドラインは法人や団体は許可を受けたところしか任天堂ゲームの配信含め収益化はできない

・許可をもらってる配信サイト（YouTubeやニコニコなど）はガイドラインに基づいてチェック（振込先）
・有名配信者では法人化（個人でも）や団体に属してる兄者弟者やうんこちゃんは無理って事
0149名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:47:16.18ID:Krp587vZ0
任天堂に許可取ると他所はどうなんだと当然なる
が多分他所は許可くれないんだよ
任天堂より遥かに厳しいからね
この基準が出来た時点でどう動こうともう元には戻れんのだ
0150名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:50:05.30ID:/URypoyr0
>>102>>109
個人で法人化してない配信者は任天堂の許可なく収益化できる
荒れる要素ないんだが・・・
個人でも法人化してるとこや法人や団体は無許可で収益化すれば法的処置するって事
0151名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:51:43.35ID:BHAEzkwh0
もともと1年前ぐらいにガイドライン出した時点で法人は対象外って書いてあったろ
0152名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:51:54.64ID:tXXHh9QsF
>>149
ホロライブのvtuberがワンピースのゲーム実況したいって
会社に申請してもらったけどダメだったって言ってたな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:53:41.92ID:+jDYlCFrM
マリカーみたいな、任天堂の商材に乗っかって良からぬことをされたらたまったもんじゃないだろうしな
0154名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:54:39.69ID:8jDrsrOx0
そもそも以前から法人は許可取ってねって言ってたのに無視してやりたい放題だったわけでしょ
今回動画非公開にした2broとかも
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:58:17.29ID:5Uq2z6rOd
権利関係は法律絡むから勉強しなきゃだめよ
バンナムなんて版権で食ってるくせに何度も怒られてるしな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:01:41.69ID:/URypoyr0
・任天堂と提携していない配信サイト
・いままで任天堂ゲームで収益を上げていた企業・法人・団体
・個人で法人化している配信者

この3グループは冷や汗をかいていると思われる
無視してやれば任天堂法務部動くでしょう
今まで任天堂中心に配信していた法人にしていない個人配信者はよくやった！って思っているだろうね
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:03:44.47ID:Krp587vZ0
ホロライブも版権で食っていこうとしてる会社なんだから権利関係しっかりせいよというのは当然の批判ではある
ただ乗りされてるほうはたまったもんじゃないよと
とはいいつつもはっきりさせ過ぎるとつまんなくなるんですよという一ファンからの意見
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:05:46.09ID:edOBi3Pgr
任天堂はかなり緩い方だと思うが
個人なら好きにしろって言ってるし
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:06:51.80ID:i+R9qyvNM
>>47
同人誌は非営利っていう建前があるからグレーが許されているんでしょ
もし営利目的の同人誌販売会社作ってパロディ本乱発してたら、則訴えれるぞ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:07:43.37ID:YNciGLqZM
>>156
最後は個人チャンネルを設ければいいだろう
収益は法人と個人できっちりわけないとマルサがやってくるけど
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:11:33.79ID:HwrTi2pg0
シャニマスも収益配信NGだっつーのにホロライブ普通にスパチャ飛んでたもんなw
まぁ単純に権利確認ガバガバなんでしょ
配信業は企業じゃなくて個人ですなんて言えるわけもなく今さら過去の隠してもアカンわな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:12:59.44ID:heedr6Bgd
シャニマスはアーカイブも態々無音編集してランティスへ金が流れるのを妨害してるからな
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:13:45.58ID:sIDORxrca
>>157
ハッキリさせないですむ立ち位置で立ち回ればいいって話だね

うちで作ったゲームを無許可で利用して法人として収益上げてもらってかまいません。
って会社のゲームでやるとか、個人でやるとか、金儲けを考えないとか
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:14:14.36ID:wRj67Pj+0
二次三時Apexばっかりやんｗｗｗ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:14:51.59ID:wRj67Pj+0
え？ガジェット通信？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:22:14.07ID:WShu5p7T0
>>6
実際法人化してるの結構あるからな
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:23:34.96ID:YNciGLqZM
法人化した方が税金が有利だからね
0170びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/06/04(木) 18:25:56.00ID:jKJVjUjr0
>>1
・法人が収益を得る目的でプレイするのはダメ
・個人なら問題ない
という認識です

>>4
決着はつかないでしょ
PS4が何か決めてもそれは任天堂と関係ないし
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:27:59.75ID:BHAEzkwh0
そもそもPS4のシェアボタンからの配信だって許可されてるゲームでしかできないしな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:28:03.03ID:wRj67Pj+0
ほんとだ
はちまが任天堂宣伝してる
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:33:13.03ID:9jSJwyutd
日本企業だけだよな配信に敏感なのって
文化の違いなのかね
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:35:57.41ID:jhi5bonhM
ホロライブのvtuberの配信を何度か見たことあるけど、あれはゲーム実況とは
違うような・・・
ゲーム実況がメインじゃなくて、リスナーとコミュニケーションを取るための
単なるネタとして配信でゲームをやってるだけって感じだった
あれだったら別に実況するのが任天堂のゲームじゃなくても全然問題ないと思うが
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:36:16.85ID:/tA2a8vj0
曖昧なのがいけないとか言ってる奴はホロ社員か信者か


元々任天堂は配信について何が良くて何がダメか明文化してたしちゃんとした法人は守って許可取ってただろ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:37:00.88ID:/URypoyr0
>>161
そもそもそういうのメンドクサイから法人化（節税対策なども）するか
企業や団体に所属する
0178名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:39:03.62ID:Vt6/gjbC0
APEXはそりゃ基本無料ゲーなんだから緩くて当然だろ
代わりに海外配信者はそのゲームを絶賛しなければならない縛りあるけどな
ニンジャ並にならないと許されない
0179名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:41:25.93ID:n2xS/q2G0
IGNとかって許可取ってるんかねえ
そっちの方が気になるわ
0180名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:44:56.23ID:4aLImR4Qd
>>175
そうだよ
あの辺の連中は嬢が相手してくれるから見てるの
0181名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:48:05.75ID:aAf0rwQg0
>>169
それ差し引いても許可取るの嫌なのかな…
金の亡者の考えは分からん
0182名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:52:21.14ID:Pt7Pf6MAd
>>159
同人誌もグレーじゃないぞ
完全にブラックだけど権利者がお目こぼししてるだけ
非営利だろうがなんだろうが権利者が潰そうと思えば潰せる
0183名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 18:57:36.96ID:5FkAaWC6a
>>174
海外はもっと厳しいだろw
訴訟なんて当たり前だし、日本ぐらいだろ注意で済まそうとするのなんてw
0184名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:03:16.75ID:Ap+SgCoo0
法人相手には法整備しとかないとトラブルの元
なんかやらかした時任天堂側も責任を問われるんだから
0185名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:04:51.89ID:y2dtI0VT0
>>53
あれはちゃんと許可取ってるんだが
0186名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:08:05.32ID:6CiJVbVD0
でもそういうちゃんとした動画ってあんまりおもしろくないんだよな
どうしたって案件とか配慮とか、そういうのが頭に浮かぶ
0188名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:08:41.93ID:y2dtI0VT0
>>187
すまぬ
0189名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:12:44.27ID:kjBvi8mid
この件はライバル潰しのためにYouTuber側が持ち込んだネタだと思ってる
任天堂何も言われなければ見てみぬふりも出来るけど、ハッキリと証拠持って突きつけられたら対応せざるえんやろ
確か親告罪って言うんだっけ
0190名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:15:00.33ID:smF+PErF0
はやく病院行けよ
0191名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:15:43.72ID:/tA2a8vj0
>>186
まぁ分かる
0193名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:18:07.97ID:sIDORxrca
>>186
案件とか配慮は頭に浮かぶのに他人のふんどしで不当に儲けてることは頭に浮かばないんだなw
0194名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:23:20.81ID:6bthDp8i0
因縁、偏見、馬鹿
どれなんだろう？
0195びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/04(木) 19:25:35.54ID:jKJVjUjr0
>>192
流石にそれはかなり別物
0196名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:27:07.69ID:8jDrsrOx0
>>186
無許可で勝手にやってた2broの任天堂ゲー実況を案件って叩いてたじゃん
0197名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:27:11.59ID:jw4n6BLr0
これもだけど子供が親のスマホやクレカでスパチャ投げて高額請求される問題でも
足並み揃えられずグダグダになりそう
0198名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:29:18.60ID:6CiJVbVD0
>>193
自分が楽しいかどうかは重要だが、他人が稼いでるかどうかは興味ないもん
0199名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:34:16.32ID:i+R9qyvNM
>>182
訂正ありがとう
不勉強でした
0200名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:35:01.12ID:sIDORxrca
>>198
君が楽しむ為に正当な権利が不当に侵害される訳にはいかないからね

残念だけど
0201名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:41:59.15ID:JkeqOASzp
>>198
案件だなんだは動画の楽しさに影響あるの？
0202名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:42:28.03ID:8b+l6IQY0
>>200
なら徹底的に芸能人やyoutuberがこれから配信してたら
それだめだよ。中止してくださいって言えばいいいわけか？
ゲーム配信はとかPS4でシェア使ってしてくださいと
それで困るの任天堂と思うけど

俺はお前じゃなくて任天堂の真意を知りたりね
0203名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:44:08.18ID:4aLImR4Qd
許可取ろうがとらまいが、ガイドラインには沿うべきなんだから権利云々はそれ以前の話
0204名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:45:41.65ID:JkeqOASzp
>>202
荒らししても別にいいけど
任天堂は何が困るんだ？
0205名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:47:24.77ID:8b+l6IQY0
>>204
荒らしじゃないよね。お前らの理論だと
0206名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:48:35.39ID:JkeqOASzp
>>205
今来たなんで流れ読めてなくて悪い
まあ荒らしの定義はどうでもいいんだけど
任天堂は何が困るの？
0207名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:52:58.61ID:rSPMLSeEM
芸能人が無許可でゲーム実況やってると思う方がアホだな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:56:00.88ID:9I8h581C0
いいキッカケになったじゃん
これからゲーム版JASRACを作って規制強めてけ
0209名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:56:15.13ID:rPD4cYlI0
任天堂の真意ってウチのゲーム使ってお金儲けする会社は
申請して許可取ってくださいねってだけだろ
それとも普通の人には見えない何かが見えてるのか
0210名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:57:54.82ID:JkeqOASzp
これがそもそも規制強めたって認識がないな
実況していい条件を決めたんだろ

以前は実況しちゃダメなんだぞ
どう見ても緩めてる

実態と建前が合致してない問題はあえて無視してるが
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:58:32.09ID:8b+l6IQY0
>>206
あつもりなんかはステイホームも相まって
芸能人なんかがこぞって配信してどんどん拡散されたわけじゃん
そういう芸能人たちも吉本やUUUM以外は違反者みたいに言われるのって不意打ちみたいなもんじゃん
そうやって拡散力なくしたら困ると思うが
0212名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 19:59:09.54ID:JkeqOASzp
>>211
違反者じゃないから配信してんだろ
曖昧にしてる方が違反者だと難癖つけられる
0213びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/04(木) 20:02:41.56ID:jKJVjUjr0
>>211
広告を付けなければ配信していいよ
0214名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:04:47.18ID:KY1GuHd40
6/1の規約追加までは企業所属でも「個人チャンネル」で「業務」では無い配信なら個人ガイドラインで収益化は出来てたのよ
そこが抜け道となって企業所属でも個人として収益を得ていた
それが6/1に企業は4社だけに絞って収益化が認められたから、認定されてない他の企業が騒いでる
0215名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:05:39.72ID:JkeqOASzp
>>214
包括的契約を結んだからと言って
個別に契約結ばないとは言ってないだろ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:10:25.68ID:sIDORxrca
>>202
？
個人でやってたら問題ないし契約してても問題ない
どちらにしろ契約の話だから君に知らせる必要もなければ君が知る必要もないぞ？
任天堂が適切に処理する
なぜなら任天堂が権利者だから
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:13:07.49ID:S0o1l+lS0
>>23
>ゲーム業界ってのは任天堂だけで作ったものじゃなく
>全体でそういうものは今まで許す形でゲーム文化としてむしろ互いに協力して成長させてきたわけで

任天堂が作った業界に後から土足で入って来て
好き勝手引っ掻き回した上にトンズラしたソニーに言え
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:13:53.90ID:Krp587vZ0
芸能人が個人でやるのはどうなるわけ？
ホロの場合個人ぽくやっていながら実際は会長が言うように
ホロに何パーセントか抜かれてたわけでしょ
それは個人という言い訳通用せんよね
0220名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:14:36.56ID:sIDORxrca
>>218
ゲーム業界は任天堂だけで作った訳では無いけど任天堂のゲームは任天堂だけで作ってるしなw
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:17:45.93ID:rSPMLSeEM
包括的契約の4社は個人向けガイドラインに沿っていれば個別の契約や許可は要らないってだけで、それ以外の企業間の契約は今まで通りだろ
騒いでるのは漫画村と同じタダ乗りしてるとこだけ
0222名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:19:26.13ID:KY1GuHd40
>>219
6/1以前はYouTubeにはいくつかのチャンネルの収益を一つにまとめるMCN（マルチチャンネルネットワーク）ってシステムがあるのよ
それにまとめられてる個人チャンネルで「業務」でなければ収益化はOKだった
今はそれがダメになったつー話
詳しくはこちらを↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/osamuinoue/20181130-00106057/
0223名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:21:39.10ID:JkeqOASzp
>>221
タダ乗りしてる所も今まで通りお目溢しに合う可能性もあるけど
わざわざ騒ぐんだよな

ルールがちゃんと決まるメリットの一つだな
0224名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:24:41.73ID:JkeqOASzp
>>222
個人ならいいよって記載は
何も変わってないけど
解釈の範囲で変わったって話？
0225名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:27:37.79ID:qaxdwSruM
というか企業としてやりたいなら
正規の手続きで公認を貰えばいいだけでしょ
今回公認で名前が上がった連中を見ても
そこまで厳格で難しいわけではなさそうだし
0226名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:27:59.27ID:Prsgpsi00
企業所属で業務外で配信している人なんかまずいないでしょ
企業になんのメリットもないしね
0227名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:33:08.08ID:HwrTi2pg0
裏で個別に結んでるかもしれないじゃんってその気持ちは分かるんだけどじゃあ規約変更から一切任天堂ゲームやらなくなった理由がないよね
既に個別に結んでるなら今もやればいいのに
0228名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:39:38.58ID:JkeqOASzp
>>227
規約改定と言っても包括許諾(ガイドラインに沿ってれば個別契約不要)を増やしただけであって
これまでセーフだった所が後出しでアウトになる訳でもないからな

これまでアウトだった所が自重し出した事に対して
任天堂にどうしろと言うんだろ？
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:40:02.17ID:Krp587vZ0
例えばダルビッシュがプロスピの動画上げてたりするけどああいうのはセーフ？
0230名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:41:54.94ID:8b+l6IQY0
>>229
任天堂だとアウトになるんだろ？収益化されてるなら
でも任天堂じゃないだろ
0231びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/04(木) 20:42:48.67ID:jKJVjUjr0
>>229
個人ならセーフ
0232名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:42:52.23ID:8b+l6IQY0
>>183
海外は厳しくは厳しくだが
そういう文化の自由度もちゃんと認めてる
そうでなきゃtwichなんて成立しないだろ
今でも多分あつ森配信でスパチャとびまくってんだろ
0233名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:44:22.64ID:PVuhggC4d
>>232
お目こぼししてるだけで認めてるわけじゃねえよ
なんなら夢の国のネズミの動画でも流してみろよ
0234名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 20:45:09.99ID:HwrTi2pg0
>>228
だから実際は個別で結んでなくて黒に近いグレーだったのが同業他社が白になって慌ててるだけだろ
結んでるなら今まで通りスパチャ有りでやればいいやれるもんならな
どうせ結んでねーんだろ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:48:24.80ID:rSPMLSeEM
個人ならスパチャだろうがOKだし、4社以外も個別契約結んでれば収益化OKだろ
なんで無許可前提なんだよ
0237名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:01:18.88ID:JkeqOASzp
>>234
話の筋に異論はないが一点

黒に近いグレーじゃなくて
指摘されてないだけで黒
な

グレーな要素はない
0238名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:27:02.34ID:nWeDUDac0
今更だけどガイドライン読む限り、更新以前でもにじさんじやホロライブのライバーによるYouTubeの広告収入やスーパーチャットは白だったんじゃないの？
ライバーって個人事業主だから個人として見なされるんじゃない？
今回の更新によって、にじさんじの公式チャンネルでの収益化が許可されたってだけの話でしょ
0239名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:31:34.71ID:+bceVM1b0
個人はOK、法人ならば、許可とれよって
単純な話なのに、何でここまで噛みつくのかサッパリ分からん。
0240名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:37:15.86ID:bKDpoLRr0
何故ゲーム実況界隈が荒れるかわからん
元々グレーなコンテンツなのにいつの間にクリーン化してるんだ？
別に消されようがやりゃあいいじゃん
今のゲーム実況者ってそういうやついないの？
0241名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 21:40:45.47ID:Prsgpsi00
>>238
企業の名前を背負い企業の所有物使って活動しているのに
個人です、とか認められるわけがないと思うのだけれど
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 21:58:55.50ID:+bceVM1b0
必死な>>1が挙げているホロライブとかの
ゲーム実況なんて、雑談みたいな感じの
アイドルを売り出すダシみたいなモノだしな～。

ぺこ～らもあくたんも実況、楽しみにしているから
YAGOOははよ仕事しろよと。
0243名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:25:06.79ID:8b+l6IQY0
>>241
ていうかそもそもお前の見解より任天堂にそろそろ真意をもう少し分かりやすく話てほしい
ゲーム実況を規制するためのものか
ゲーム実況をむしろやりやすくするためのものか

なぜ公認は４社しかいないのか
事前に４社とのみ契約手続きしたのか
4社以外も契約要請はあったけど拒否したのか
このいきなり４社公認は、ある種独占にも見れるから色々謎
0244名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:27:01.47ID:8b+l6IQY0
>>242
なぜホロや他の芸術事務所は名前ない？
そいつらはまだいいよ。契約すればいいんだろうけど

でもこういうことすると加藤純一やらもこうやらpewdipieらが任天堂実況やれんくなる
0245名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:27:19.45ID:IXrFH+IB0
>>243
2017年5月に契約結ばれてるんだけどいきなりなのか？
0247名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:31:41.80ID:jNdPqm130
ここでの見解が信用できないなら任天堂に直接！メールとかで問い合わせてみればいいじゃん
そんでもって安心できるたしかな答えをもらって二度とこんなアホなスレをたてないでね！
0248名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:31:46.50ID:8b+l6IQY0
>>242
なぜホロや他の芸術事務所は名前ない？
そいつらはまだいいよ。契約すればいいんだろうけど

でもこういうことすると加藤純一やらもこうやらpewdipieらが任天堂実況やれんくなる
0249名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:33:09.01ID:rSPMLSeEM
包括的契約なんて事務作業の軽減ぐらいしかメリット無いだろ
配信者を多く抱えてるか事務能力が足りてないとこ以外は日常の業務として個別に契約してればいいだけだから
0250名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:33:24.74ID:IXrFH+IB0
>>247
任天堂にアホを投げるな
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:33:47.45ID:8b+l6IQY0
>>245
ソースは？
その時ににじさんじなんかあったか？
そしてじゃあなぜ配信控えてた？
0252名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:34:57.20ID:IXrFH+IB0
>>251
>>1に記載の通り
読んでないならそろそろ読んでね
0254名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:35:28.48ID:nWeDUDac0
>>241
仮に「法人等の団体による投稿」なら完全に黒だけど、ライバー個人は「法人等の団体」とは言えない
問題があるとすれば「投稿者が所属する団体の業務として行う投稿」であった場合で、配信が「業務」にあたるかどうかの線引きは契約内容が分からない以上、外部の人間がとやかく言えるものではないでしょ
0255名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:36:33.95ID:7VGsQGTF0
>>250
見たくないものは見えないタイプみたいだから任天堂に問い合わせてもどうせ見えないことw
0256名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:38:55.08ID:IXrFH+IB0
って普通にびっくりしたが>>251って>>1なのか
自分で貼って自分でスレ建てた短い記事を読んでないとか、、、
0257名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:43:41.15ID:/yEiM99Jd
2018年版でUUUMが唯一の包括契約会社だっただけで、残りの3社とオマケの吉本はその後から契約しただけの話だろw

真意とか馬鹿かよw
0258名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:45:53.34ID:8b+l6IQY0
>>256
落ち着け。結んでたのはUUUMのみの話
0260名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:49:09.60ID:IXrFH+IB0
>>258
で、その対象が増えるどうなるって？
0261名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:49:34.20ID:Prsgpsi00
>>254
Vtuberのキャラクターの所有権は企業のものではないの？
キャラクターが個人に譲渡されていて中の人がグループを抜けても自由に使用できるようなものなのであれば
個人としても認められる可能性はあるかもしれない

実態がどうであれ普通はキャラクターを使っていれば業務とみなされると思う
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:50:38.09ID:jNdPqm130
>>250>>255
信じがたいけどこの広いネット上にはたまにいるよね
この手のまともに話が通じない、そもそも相手の話を一切聞く気のない
いくら正論をぶつけてもまったくなんの感触のないペラッペラの暖簾
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:52:49.26ID:8b+l6IQY0
>>257
そのオマケの意味が大事なんだろ
実際ホロライブや2BROや他の配信者も任天堂ゲーム非公開になってるし
この半端な動きのせいである種の配信独占みたいなことになってる
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:54:42.15ID:UfXhsAaf0
追ってみてったら確かに>>88だった
都合悪いの全部無視してるかわざと対立煽りしてるよこの>>1
0268名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 22:58:01.42ID:IXrFH+IB0
>>264
1社の時は独占ではなかったけど
4社になったので実質独占みたいになった！！
という主張か　ふむふむ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:59:02.72ID:8b+l6IQY0
>>267
なにとなにの対立？
ゲーム配信者を委縮させるだけと言ってる
実際、2BROすら非公開にしてるどんどん影響が出てるが
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:59:51.28ID:IDvxnjiM0
コンプラも守れない糞会社は痛い目に合うんだよ

会社作って利益出してるのに知りませんでしたは通用せんわ
0271名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:00:00.70ID:Krp587vZ0
会長が任天堂のゲームは貰ってもやらない
宗教上の理由と言ってたのはこういうことだったんかな
0272名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:02:04.35ID:i6lyoILP0
規約なんも変わってないのに契約先の企業の人間が「契約してない企業の所属者は本当はやっちゃいけない」とかデマ言いふらすから任天堂も迷惑してるだろうな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:02:15.64ID:7VGsQGTF0
>>269
契約する気つまり他人の権利に対して適切に対応するまともな感覚さえあれば萎縮しねーよw
0275名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:03:45.50ID:8b+l6IQY0
>>272
結局やっていいの？
0276名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:05:09.98ID:7VGsQGTF0
>>275
36レスもしてて本当になーんも見てないし理解もできないんだなwwww
なかなかの真性
0277名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:07:13.42ID:sJ8I4ULcM
>>1
にじさんじは正社員として企業に所属してるだろ
企業に所属してないならOK
0279名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:08:21.63ID:6CiJVbVD0
よくわからんけど契約してないなら今までと変わらんのでしょ？
0280名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:09:42.71ID:IXrFH+IB0
>>275
やっていい条件は
個人ならガイドラインに沿って
法人なら個々に契約して
包括契約結んだらガイドラインに沿うだけでいい

>>1嫁と言うだけでもいいのに
俺は親切だな


>>279
何一つ変わらない
0281名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:11:33.08ID:iXn5z92fM
>>231
ダルビッシュも芸能事務所に所属してるからアウトだよ
0282名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:16:28.68ID:ezXUtJjR0
芸能事務所に所属してようが会社員だろうが学生だろうが個人ならええんやで
ダルが芸能事務所の仕事で配信するんなら別だがな
0283名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:21:18.97ID:6CiJVbVD0
本来なら営業許可取るのがスジだけど、まあ最低限これだけ守ってくれればモグリでもやいやい言わんがな、っつーことでしょ？
0284名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:25:07.55ID:01En3PuAM
ダルビッシュの場合は嫁と自分のために事務所作って
個人の収入をまとめて節税するために全部事務所の収入にしている
こういう人は任天堂の規約に引っかかってしまう
YouTuberもある程度成功してる人は節税のために会社作ってる
そういう成功してるYouTuberはみんな任天堂のゲームやらなくなるだろうね
0286名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:27:29.01ID:nWeDUDac0
>>261
にじさんじとホロライブのキャラクターの所有権はそれぞれいちから株式会社とカバー株式会社にあるけど、それって芸能人における肖像権などの権利が事務所に帰属するのと同じになるのでは？
それだと、芸能人が個人で配信するのも黒になる

>>277
にじさんじは多分請負か委任だと思う
0287名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:28:03.18ID:IXrFH+IB0
>>284
任天堂以外のゲームをやるとしても
やっていい条件を満たすには
権利者との契約は欠かせないぞ

やっていい条件なんて満たさないけどやる！って言うなら
任天堂のゲームやる場合も一緒で好きにしろや
0288名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:30:07.94ID:9g2ldDMma
確実に言えるのは、任天堂がゲーム配信禁止したとしてもSwitchの勢いは止まらないってこと
0289名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:30:50.07ID:8b+l6IQY0
俺はどっちかっていうと任天堂の心配してんだけどな
これだとゲーム配信はやりやすいｐｓ４のほうに流れるぞ
2BRO信者とかも怒ってるし。もう少しわかりやすく真意説明したほうがいいと思うってだけ
任天堂のゲームの配信が勢いなくなくなると思うが
あつ森は間違いなく、ゲーム配信と一体化することで大ヒットしたのに

まあ余計なお世話と言われればそれまでだけど。俺が困るわけでもないし
0291名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:33:19.59ID:PfGpUB8Y0
勝手に流れてクレクレしてろよ
倫理観の無い頭の悪いお前のような個人の見解なんてもうどうでもいいから
0292名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:35:46.43ID:7VGsQGTF0
>>289
まずは長文書く前に上からスレを読んでいけ

どこまでいっても恵んでもらえなくなった乞食でしかないから
0293名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:36:57.91ID:IXrFH+IB0
>>289
親切な俺が最後にもう一度だけまとめるぞ

①ルールに則って完全に白でやる場合
・任天堂の場合
　個人ならガイドラインに沿って
　法人なら個々に契約して
　包括契約結んだらガイドラインに沿うだけ

•他の会社の場合(他の会社も規約あるところもあるけど無視)
　個人だろうが法人だろうが契約して

②黒だけど通報されてなくやる場合
　任天堂だろうが他だろうが何も変わらない
0295名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:39:32.59ID:b6U+LfhH0
企業の収益目的で無許可で配信出来るゲームがあると聞いて
0296名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:40:42.87ID:9g2ldDMma
>>289
まずゲームの著作権は任天堂が保有してることを知れ
ゲームを配信していいかどうか決める権利は任天堂に主導権がある
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:42:27.26ID:IXrFH+IB0
>>296
そこは「任天堂が」と言わない方が言葉遣いとしては正解だね
「メーカーが」保有してる

どのソフトでも一緒の事なんだからね
0298名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:43:53.77ID:thazHyxj0
>>294
要は駄目だけど宣伝にもなるから訴えないよって言われてるだけで
今回みたいなガイドライン作成した会社には従えよとしか思えない
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:45:40.16ID:9g2ldDMma
>>297
任天堂ハードに任天堂以外のゲームも存在することをご存じない？
任天堂が用意したSwitchという機器、ソフト、UIやその他のリソースを使って任天堂以外のゲームを配信したとしたら
叩かれるのは任天堂の場合もあるんだぞ？
0300名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:48:05.92ID:9g2ldDMma
>>289
ソニーのごんじろーのパチモン漫画書いて儲けてる奴がいたらどう思う？
まず答えろ
ゴキブリじゃないなら答えられるはずだよな？
0301名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:49:18.16ID:6CiJVbVD0
>>298
宣伝になるという人は割といるんだが、広告というのは出せる情報とか対象とかちゃんと計画してるんだから第三者に勝手にされても困るんだぞ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:49:44.12ID:8b+l6IQY0
>>294
ゲーム実況ってのはこういうもんだったんだよ
基本グレーだけど、グレーなりの自由度でゲーム産業にも大きく寄与してたから
ゲーム業界も黙認してた。厚意で許してたと言ってもいい
その文化は日本のみならず世界的なもので
例えばストリートファイターの自主制作映画が
公認の映画として作られるようになったり
バイオハザードのファンリメイクから商品化されたデイメア1998なんてゲームもある

文化のそういう自由度はどこの世界でもあること
同人誌もそうだし、HIPHOPならトラックは基本みんなで共有できたりする
サンプリング文化もグレーだし、ウォーホールの絵画だってグレーというかアウトになる

ここに商業的に白黒つけるとなると世界を巻き込む変革が起こるので
俺はその真意を知りたいわけ
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:50:04.60ID:BHAEzkwh0
PS4なら許諾とらないで収益化できる！って考えの法人は潰れていくだけ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:51:04.81ID:5+K9JXYcM
任天堂のガイドラインは任天堂のソフトだけが対象
他のソフトはそれぞれのメーカーの許可が要るし、それは配信者が企業所属である限りPS4でも変わらない
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:51:34.98ID:IXrFH+IB0
>>294
この文面見ると
メーカーが白黒つけてくれないな～
正規で許可取りたいんだけどなぁ～
って見えるんだが
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:51:42.76ID:3Liy7zD10
任天堂
個人は配信収益化含めて全てOK
法人は配信は許可、収益化はNG（個別に許可を取ったタイトルならOK）
一部容認企業のみ収益化OK

SIE、サード
PSの機能で配信はOK、収益化は個人でもNG
収益化する場合は個人でも企業でも個別に許可が必要

任天堂が緩いだけで、任天堂以外は昔と同じ対応続けてる感じ
収益化したいなら毎度許可貰えば良いんだよ
龍が如くもホロには許可出したしな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:52:41.56ID:8b+l6IQY0
>>300
剽窃の問題とはそもそも別だろう
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:53:14.81ID:BHAEzkwh0
グレーだったのは個人レベルでやっていたからであって企業が他社の著作物を勝手に使ってグレーなままでできるわけないんだよなあ
変わったのは配信者側なんだよ
0309名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:55:15.43ID:IXrFH+IB0
>>302
こういうもんだったので困る　どうしよう
というつぶやきだね
0310名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 23:55:44.87ID:9g2ldDMma
>>307
インターネットで他人の著作物を垂れ流すのは剽窃と何が違うの？
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:56:24.71ID:3Liy7zD10
メーカーの黙認ベースで許可って相当危うくないか？
メーカーが特定の企業、配信者のみに許可を出したがPR付けず規約に明記もしない
それ形を変えたステマやんけ
昔なら金銭のやり取りが無いからーでグレーだったけど、今は収益化絡んでるから
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:29.71ID:9g2ldDMma
にじさんじやUUUMのように人気があって
なおかつ「任天堂をリスペクトする」「ゲームを楽しそうに見せる」「任天堂の販促活動に寄与する」能力がある実況者以外は滅びるだろうね
0314名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:00:11.26ID:CSTfco5a0
>>312
黙認だから企業側がPRお願いしてるステマと違うやん
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:00:53.64ID:SILsZtyV0
黙認ベースの許可って中々のパワーワードだなw

実体で言うと許可も何も相手にしてもらえてないって所だろう
それだとプロ配信者するには困るよね
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:01:46.64ID:f9dIHztC0
>>312
メーカー側から配信者に頼むわけじゃないから
テレビ番組でゲーム使うときにも当然メーカーが許可をだしてるわけでそれと同じこと
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:03:14.66ID:BzhZUxGi0
>>312
黙認ベースでどうやってステマすんの
むしろ許可したほうが好きでやってます面して
実は案件だってのも出てきて境界がなくなると思うが
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:07:48.19ID:r6Z4OeNKM
>>302
勘違いしてる人が多いけど、ヒップホップのサンプリングも、ウォーホルの絵画もちゃんとロイヤリティ払ってるよ
ヒップホップで本当にグレーなものはミックステープとして友達同士で流通したりする
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 00:16:59.71ID:PkNbFDWv0
なんで女の子だけで男たちに媚びを売らずに頑張ってる子達がBANされかけて、オフパコばかりしてるやつらが許されてるんだよ
理不尽すぎるだろ
任天堂はもっと本質を見ろよ
0320名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:18:19.92ID:BzhZUxGi0
>>318
ウォーホールは裁判やってるで
でもフェアユースの概念で勝利したから日本は当てはまらんけどな
シンプソンズとかにゴジラとか天皇陛下出てきたり
むこうがある種自由ってのは間違いない
0321名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:21:07.35ID:VsVOOfU30
黙認ってやつはたぶん権利がわからなくなっているものだろうな
古いゲームなんかだと権利者と連絡とれなくなっていることもあるし
そもそも権利関係の取り決めをしていなくて権利がどこにあるかわからなかったりすることもあるし

普通はそういう微妙なやつは黒として扱うけど
最近グレーは白でいいでしょって考え方をする人が多いように思う
0322名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:28:10.60ID:fvDeG7TI0
>>316
企業と収益化が絡んでいて、黙認して許可出す所と出さない所を決めてる部分
例えば自社に忖度レビューする所にだけレビュー用ロムを渡すようなもの
後者は他のレビューサイトがレビュー出来ないので結果的に判別出来るが前者は判別出来ない
せめて「特別に許可を貰った」と記載すべきだと思うよ
じゃなければ企業がやってるからOKなんだって思う個人勢大量に出るでしょ
0324名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:58:22.98ID:fvDeG7TI0
>>323
個人なら収益化しててもOK
企業なら収益化しなければOK
企業の場合、新作はレビュー用ロム貰って細かい規約の元（ネタバレ可能範囲等）作ってる
企業が古いゲームを紹介する時は場合によっては収益化外す、または除外する事になるだろね
0325名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 01:09:27.67ID:QixRL8p6p
ホロライブのスレ見てからこっちのスレ見たら良識的な人が多くて安心する
せっかくグレーで上手くやってきてたのに任天堂やいちからが色黒つけて迷惑とかとんでも理論が飛び交ってて怖い
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:14:32.04ID:uzGCEEZ80
>>321
グレーは白でいいでしょ
じゃなくて
権利者が黒と言わなければ白

部外者に白だの黒だの決める権利はない
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:19:36.20ID:CSTfco5a0
>>322
？
任天堂の場合個人はOKだから問題ないでしょ
0329名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 01:22:27.69ID:QQJfKmPmd
企業なら収益化しなければOKとは規約のどこにも書いてないぞ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:28:59.61ID:BHJML0A8d
黙認ベースてw

相手が何も言わない事をいいことに、許可貰ったと勘違いしてやがる
0333名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 01:32:52.92ID:Hhp/38TXM
>>323
こいつが会社を作ってなければセーフ
会社作ったらアウト
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:34:35.58ID:aAXbIjUOd
>>331
そりゃ訴えようにもラインがなかったからな

任天堂はそのラインを明確に引いた。
後はそのラインを超えてるか超えてないかとか、超えててさらに法外な利益を上げてたりすると、注意くらいはするだろうね

んで、最後はコロプラみたいになる…かもしれない
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:38:25.22ID:hPT8T3iHM
>>331
訴訟以前に権利侵害で垢BAN喰らったらビジネスとして大損害だからねー
海外ではWiiUの頃に垢BANされまくって炎上してたけど
ジャップ配信者が今頃になって騒いでるのが草

何周遅れなのお前らw
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:44:17.11ID:hPT8T3iHM
ほんと日本ってアメリカの5年遅れを地で行ってるよなw

ここからゲームレビュー系YouTuberの任天堂叩きが流行→
登録者数の多い大物配信者は任天堂ゲーを避ける→
アングラ化→
アングラ配信者が垢BANされにくい配信のやり方を見つける→
新参YouTuberがその方法で任天堂ゲーやり始める→
また任天堂ゲーの配信が確立される

アメリカの流れはこんな感じ
おそらく日本はこの流れを完全にトレースするでしょう
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 01:47:29.18ID:X6b0iGiyd
任天堂たたきが通用するわけないだろ
何のために1年以上も前からガイドライン出してると思ってんだよ

それがなかった頃と違うのだよ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 02:03:12.21ID:fvDeG7TI0
>>335
そもそもフロムに権限は無い、決定権は角川
そして全部に言える事だが黙認は「配信」であって
「収益化」はダメに決まってんだろって前提
ホロもスパチャ切ってれば何の問題にもならなかった
今後許可徹底しますと声明だして終わりにすれば良かったのに黙認ベースとか言いだしたのは悪手
ディズニーや円谷が黙認で許可？任天堂が黙認してるのに記載なし？無理過ぎだろ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 02:19:36.74ID:49Sjt04U0
>>340
＞そもそもフロムに権限は無い、決定権は角川
つまりフロムの宣伝担当が嘘をついてると？

＞そして全部に言える事だが黙認は「配信」であって
＞「収益化」はダメに決まってんだろって前提
鉄拳原田の見解ではそんな事もないけど？
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 02:29:18.53ID:24JF5WaL0
そもそも虹幌UUUM吉本みたいなタレントチャンネルって個人なのか法人なのかも曖昧だよ
ほとんどの場合はコンテンツの管理は演者がやってチャンネル収益の管理は企業がやってる

ホロがダンマリにワンチャン賭けてるのはチャンネルは個人でやってるで押し通して企業は個人配信のサポートしてるだけって理屈じゃね
UUUMはチャンネル収益の総額を決算で企業の売上高扱いしちゃってるから一足早く包括契約したんだろう
吉本はどこまで本当か知らんけど芸人が愚痴ってた話だと何から何まで自分でやった収益から吉本にロイヤリティをせびられるスタイルらしいからマジなら包括契約なしでもセーフじゃねと思う

にじさんじ吉本UUUMみたいな炎上し勝ちな箱からリスト入りしてるところから見ても「いちいち通報してくんな、ソイツらはユルシタ」ってのが本音だろ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 02:42:54.44ID:Md8Isw8o0
いちからは所属タレントであるライバーが法的にグレーゾーンである行動を取ることを放任することで
Vtuberという存在の世間一般でのイメージが将来的に悪くなる危険性をつぶしたかったんだろうな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 02:44:01.35ID:fvDeG7TI0
>>341
フロムは嘘はついてないね、「立場上」ダメともOKとも言えない
権限が無いからね
原田は開発段階の契約形態でメーカーに不利益が出ないようにしてるけど
営利目的の場合、最低限であれば見逃すかもしれないが全てさじ加減
メーカー、タイトル毎に条件が違うのだから個別に許可取るのは必須
企業が黙認ベースなんてあるわけねーよ、ホロだって龍の許可貰った時は
「龍実況セガさんから許可貰いました！」って大喜びで報告してたんだから
そもそも企業が許可貰ってるのに黙ってる理由がないわ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:08:07.94ID:To+qIpLR0
ホロは所属してる配信者の教育をシッカリしないとな
「１日経って消されていなければセーフ！ｗ」
なんて言ってる奴もいるしな
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:21:12.44ID:4aIMhoCVr
　任天堂は、個人ユーザーや対象企業がマネジメントするタレントに限り、
「ネットワークサービスにおける任天堂の著作物の利用に関するガイドライン」を順守する利用であれば、
著作権侵害を主張しないとしている。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/01/news136.html

ソースにもこう書いてあるんだから何も変わってないな
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:25:02.26ID:NHlxC/aG0
>>326
著作権無視も訴えられなければセーフ
犯罪も捕まらなければセーフ
捕まっても罪に問われなければセーフ

考え方が土人やないかい
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:36:33.84ID:lt37mxUCd
ゲームセンターcxとかと同じなだけよな
あの番組は毎回どのゲームも許可取ってるし
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:39:07.97ID:4aIMhoCVr
企業なら権利者の商品を使う際に許可を取るのは当たり前
すべての企業がそうしていると言っていい
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 03:47:13.63ID:Nkb+/WnK0
昨日もCXのよゐこの番組低予算らしいけどBOØWYはお金払ったからジャケット見せOK
で有野が裏みせようとしたら裏はお金払ってないからダメとかだったなｗ
企業が運営するならちゃんと許可はとれよ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 04:43:29.30ID:HM45UHWn0
任天堂はもうダメだな
これからはマイクロソフトとSONYが新時代のゲームを作っていくんだな
Switch爆売れで天狗になったものの末路
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 05:08:21.19ID:49Sjt04U0
>>344
＞フロムは嘘はついてないね、「立場上」ダメともOKとも言えない
＞権限が無いからね
権限が無いのに言及するわけないだろ

>>347
原田もそう言ってるぞ？
> 逆を返せば現時点の法律では著作権に関わるものは版元からケチをつけない限り違法化されません。

ちなみに著作権の非親告罪は海賊版などのコピー品の摘発だからな
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 05:10:35.27ID:27BOz9LD0
他社の著作物使って得た儲けで稼ごうなんざ盗っ人猛々しいわなそりゃ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 05:11:47.38ID:0JgiQb8c0
よく知らんが天下のYouTubeで収益化できないメーカーのゲーム使って
派手なキャバクラ営業してたところがあるから釘を刺したんじゃないのか
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 05:45:14.63ID:SILsZtyV0
>>342
吉本のがまさに個人扱いじゃダメな奴でしょ
配信させて収益を挙げてる会社はちゃんと契約してねという趣旨
配信してる芸人に対する要求じゃなくて
ロイヤリティ取ってる事に対する要求
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 05:47:16.11ID:SILsZtyV0
>>353
多くのゲームは起動画面に
「勝手に配信しちゃダメよ」的な表示が出ないか？
それはその時点で黒でいいんだよな
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 06:06:51.12ID:iOEOTcNVd
>>358
レトロゲーの大半は出ないと思う
権利者不明のゲームは配信規約もない
0361名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:09:17.02ID:UVZhwD7bp
法人で許可取らんで配信して金稼ぎする企業とかあるわけないだろ
今までいちいち許可貰ってたのを時短するための契約なだけ
他の企業は今までと同じようにしてればいい
今まで通りに出来ない所があるなら真っ黒で悪質な企業ってだけ
0362名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:27:52.54ID:9HQbpLE/0
スタート
↓
収益化する？
↓YES　　NO→→配信OK
↓
企業勢？個人勢？
↓企業　　個人→→配信OK
↓
指定の4社のいずれかに所蔵している？
↓NO　　YES→→配信OK
↓
基本的には配信NG
別途許可が必要
0363名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:43:16.25ID:pUKV7Nk00
これどちらかというとホロライブ運営の怠慢が叩かれるべきでしょ
ガジェでも取れるような包括契約をなんで任天堂と交渉しないのさ
0364名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:45:50.69ID:gTaR+YLtp
しなくても今まで通りやってればいいんじゃないの？
何も締め付けがキツくなった訳じゃない
0365名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:47:19.51ID:ObBCc6qW0
収益化しない限りはもうどうぞ自由にやってくださいってスタンスが
任天堂のスタンスだからなあ
全ゲーム会社の中でも相当緩いぶるいじゃないの？
0366名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:56:50.14ID:4aIMhoCVr
個人　→無許可で利用OK（収益化OK）
企業　→無許可で利用NG

だから収益化とか営利目的とかは関係ないんじゃないの
もちろん著作権を訴えるケースの中で収益化してる企業が優先される可能性は高いだろうけど
ルール求めないとコマーシャルでも、看板でも、改変動画でも何でもやりたい放題の無法地帯になるし
0367名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:57:37.34ID:TZOohmjD0
任天堂のゲームの配信・・・

少ないね・・・
0368名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:59:55.29ID:numyPyRVa
任天堂は、個人であるお客様が、任天堂が著作権を有するゲームからキャプチャーした映像およびスクリーンショット（以下「任天堂のゲーム著作物」といいます）を利用した動画や静止画等を、適切な動画や静止画の共有サイトに投稿（実況を含む）することおよび別途指定するシステムにより収益化することに対して、著作権侵害を主張いたしません。

黙認最強！
0369名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:00:31.11ID:FQAmg0wqd
個人がOKなら事務所抜けて個人でやれば良くないか
こんなん個人でも余裕でできそうなもんだけど難しいのか？
0370名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:09:40.22ID:gTaR+YLtp
>>369
配信者としてはそれでいいかも知れんが
企業側はそれだと困るだろ

企業側が守る規約べき規約なんだぞ
0371名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:11:53.43ID:iOtBXRw10
法人化した企業が他社コンテンツで金稼ごうってのにIP保有元と契約してなかったらその方が問題だろう
0372名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:14:05.07ID:FQAmg0wqd
>>370
いや、だからそこそこファン付いてるんなら事務所抜けてもついてくるんじゃないの
0373名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:14:11.11ID:gTaR+YLtp
なんで>>362がちょっと違って
企業勢？個人勢？　というよりも
他人を雇って配信する？自分が配信する？　がより正解
0374名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:17:03.63ID:iOEOTcNVd
>>369
＞個人がOKなら事務所抜けて個人でやれば良くないか
＞こんなん個人でも余裕でできそうなもんだけど難しいのか？
以前は企業所属でも業務として配信しなければ個人扱いで配信も収益化もOKだった
6/1以降は指定された4社以外はダメになった
っぽい
0375名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:20:57.31ID:pUKV7Nk00
>>374
uuuumはマネジメント料20パー取られるからある程度登録者のいるやつから抜けていってるらしいな
ただV勢は顔と名前が会社持ちだろうし箱推しコラボ押しで受けてるところもあるからなあ
0376名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:21:13.12ID:EG9bE3Qhd
>>372
キャラクターは企業のものだから抜けられない
中の声優が個人でやるケースは前例がないからわからない
0377名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:21:30.66ID:4aIMhoCVr
事務所は仕事の企画してるだろうから、個人フリーランスでやる場合にすべての企画を個人で考えるようになる
集団でイベントやる場合に個別に契約が必要になってそこは面倒になる
動画配信以外のイベント・広告宣伝も面倒になる

機材設備とかキャラクターとか芸名とかの権利が事務所に頼っている場合に、事務所-声優と言うよりは番組制作会社-出演者(声優)の長期契約であって
個人事業主・事務所と契約した芸能人と言うよりもともと労働基本法上の労働者かそれに近いかたちの勤務をしている可能性はある
0378名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:22:25.98ID:EG9bE3Qhd
>>363
任天堂にお金払うのが嫌なんだろ
0379名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:22:38.38ID:FQAmg0wqd
>>374
業務として～の意味がわからないんだけど、業務以外の配信ってどんなの？
0380名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:31:13.01ID:bbfHwgm50
スパチャつけなきゃ何も言われない
0382名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:34:30.68ID:xB3rAXjg0
無理にゲーム配信にスパチャつけるんじゃ無くて雑談配信とかで貢いで貰えばいいんじゃないの
0384名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:39:59.25ID:jmyTN9DTd
スパチャがそもそもいらねえ実況はチャット消すまであるわ
0386名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:41:13.75ID:4aIMhoCVr
契約はお金とかいう問題ではない（ルールを守れ、同業者はNG）可能性もある

ソニーグループが「うちの名前でゼルダやマリオのキャプチャー使ったCMやりたいんだけど」
みたいなの言い出してきてもそんなもんお金払うっても拒否するだろうし
ゼルダBotWの配信して「この放送はソニー・インタラクティブ・エンターテインメントからお送りしました」なんて冗談じゃない話
0387名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:51:45.19ID:pUKV7Nk00
>>386
ソニーミュージックは任天堂の許可受けてる
というかゲハでスレ立つならこっちの方かと思った
0389名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:03:46.35ID:BzhZUxGi0
>>367
2broみたいな安全配信者すら非公開でやられたとなると怖くて誰もやれねーだろ
第三勢力vtuberがあの発表をもって任天堂ゲームはやれなくなりましたってはっきり呟いてた
0392名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:11:07.84ID:4aIMhoCVr
スパチャとか収益化とかは問題じゃない

個人で使う場合は無断で利用していいしお金を稼いでもいい
企業でやる場合には無料でもNG　無料だって企業である場合広告として利用できるからね
ゼルダBotW流して「●レイステーション」「it's a ●ONY」みたいなの挟むのは視聴無料でもＯＫではないだろ
0393名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:12:57.18ID:4aIMhoCVr
>>387
ソニミュに認可出してると別に企業を少数に制限してるってことじゃないだろうから
煽りスレ的には困る情報なんだろうね
ゲームハード企業以外には申請すれば認可出すレベルだろうな
0394名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:13:59.74ID:fvDeG7TI0
>>389
いちからが追加されただけで
規約自体は公開されてたのとずっと変わらんのだけど
配信も収益化もOKって当時大分話題なったから配信者が知らなかったとかは有り得んし
結局、個人じゃないのに収益化してた犯罪者が落ち着くまでダンマリ非公開キメ込んでるだけ
大分減ったならそんだけ個人を装った企業所属で溢れてたって事だな
0396名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:33:15.08ID:f9dIHztC0
>>395
企業に所属してても配信の収益化における金の流れが企業を通さず完全に個人に入るなら問題ないでしょ
企業所属Vtuberはキャラクターな時点で無理だけどな
0399名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:07:44.92ID:gTaR+YLtp
>>395
アウトなのは
配信者じゃなくて
企業がってのが言いたい事

責任の所在と契約相手を間違ってはいけない
0400名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:22:35.47ID:z+2HI1rDd
>>395
法人の事業としてやらないならセーフのように、ガイドラインは読み取れるけどね

eスポーツ事業部なんかを設立して、会社で大体的に告知するのと、細々とゲーム実況を投稿するのは違うような…
0402名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 12:07:50.24ID:13BCBXcj0
騒いでる奴は輸出管理と輸出規制の違いもわからない朝鮮人
0403名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 16:30:14.26ID:J/WzavdRd
法人がYouTuberのフリして任天堂のFUDできんくなるだけじゃろ？
そんな法人いるのか想像もつかんけどw
0404名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 18:36:37.85ID:+y2FyFlva
にじさんじってやつら今日エロゲーの案件こなすらしいけど任天堂はその事知ってんのかな？
知っててやるなら任天堂はエロゲーOKってことになるけど
0408名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 18:55:55.42ID:Nt6c3F7LM
子会社化とかグループ化と勘違いしてんじゃねえの
契約は任天堂のソフトの扱いに関してだけだぞ
0409名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 18:58:29.45ID:4aIMhoCVr
ソニミュだってエロゲ扱ってようが、
あ、勘違いするバカいそうだがソニニュはプレステ派ではなく任天堂側、配信の認可ももらっているという意味でな
0410名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:15:47.52ID:gTaR+YLtp
>>408
任天堂のエロゲなら、、、

ガイドラインに引っかかりそうだな
0411名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:40:38.63ID:pNe/BxdQ0
任天堂を悪く言う奴は俺が殺す！！！！
　　　　　　　￣￣|／￣￣￣￣
　　　　／任_豚＼
　　　 |　ﾉ-O-O-|　
　　　（6 . : )'e'( : .）　
　　 ﾉ 　｀‐-＝-‐'　　　　　
　　｜ 　 ・ ハ ・ .| |　　　　
　　｜|　　　　　　）|　　　　
　　(＿|　　 ｒ　　ﾉ_）＝|三ラ
　　　　ヽ　｜／　　　　　　
　　　　>__ノ;:::......
0413名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:45:35.95ID:HaZwNUt8d
他社が作ったゲームを垂れ流しして
企業が収益得るって考えると結構えげつないことやってるよな
0414名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:48:01.16ID:mJPwcnIv0
会社だからダメなんじゃね
0416名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:03:47.34ID:LNP+ujsE0
>>412
無許可で完全に黒だった。法人のくせに個人だから収益OKと勝手に認識して稼ぎまくってた
今回は任天堂がスパチャOFFにするならとりあえず非公開にしたやつを戻していいよって返答貰ったから今度から気を付けますって声明がでた
というか他のシャニマスやコナミ関連にはノータッチでたぶんこれも真っ黒でむしろ黒すぎて触れもしないってレベル
0417名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:28:09.13ID:4aIMhoCVr
Ｖtuberってyoutuberぶってるけど結局ほとんどはただの企業の従業員なんだよね
一度企業に利益が入って給与を受け取っている
0418名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 23:46:04.13ID:4aIMhoCVr
>>152
他のプラットフォームに移ったとも思えんし
昭和生まれプレステユーザーが、いよいよゲーム引退し始めているということだろうな
0422名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 02:02:42.89ID:KplrlxUJr
>>421
さてどうかね
むしろ声優事務所に所属している本職声優みたいな奴の方が稀じゃないかね

>>420
だったら既存の声優事務所所属でいいのにそうではないものが流行ってるんだよね
企画や配信まで管理して事務所兼テレビ局（番組）に近い
0423名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 06:49:08.41ID:9Q2wcK+j00606
ホロライブの事務所はほぼプロデュース的な事はしてないからね
別の場所で活動してきた人気者に3Dの容姿を貸したら化けました
みたいなパターンが多い
元は個人でやってる人が多いからその感覚のままつづけて痛い目見たというのが今回
0424名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 10:12:57.87ID:u/LIsbgP00606
誰とか書かないけど、
にじさんじからホロに移籍した奴とかいるし、
今回の件、マジでどう思っているんだろうな。
0425名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 11:51:29.46ID:4RmjzNKK00606
>>423
ビリビリとかで外人獲得して数字爆上げしたのはまさしく事務所のプロデュースだろ？
まあ数字とかどうでもいいけど
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 11:51:33.30ID:i+hJaGsa00606
別ににじさんじが正義でホロライブが悪って事じゃないよね？
0427名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 12:01:11.69ID:4tReJg2Q00606
そりゃホロライブも各企業にお伺い立てればいいだけだしそんな当たり前のことすらやってなかったから批判されてるわけで別にこれからはやればいいんじゃねーの
とりあえず今までやらかしたところには土下座行脚しなきゃいけないけど
0428名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 12:03:42.63ID:et3boEWs00606
にじさんじがその許諾を先日受けたので、今後は大手を振って使えるようになっただけで
それまでは、一企業が他社の権利物を無許可で使って商売していたって点においてはどちらも悪辣さは変わらないね
0429名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 12:10:43.73ID:w/hIFSsqp0606
>>428
包括契約をまだ結んでなかったとしても
契約してなかったにはならんぞ
0432名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 12:18:01.51ID:mjZlhA4MM0606
包括的契約してないとこが個別に許可を取ってるどうかは公開されてないから消費者側が知る由もないがな
包括的契約したとこは今後は個別の許可が不要、もしくは報告のみで済むようになるというのは間違いないだろうけど
0433名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 13:56:22.41ID:et3boEWs00606
>>429
にじさんじが個別契約してたとしたらマリカ大会だかスプラ大会で怒られたりしないし
その後半年くらい任天堂のゲーム配信で収益化オフになってないと思うんだ
0434名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 14:13:51.98ID:KplrlxUJr0606
>>423
それがプロデュースではなくて何なのか
まさにテレビ局の仕事そのものだ
0436名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:19:35.11ID:oMb1RlM/00606
>>422
例えば、ホロライブであれば最新のリリースで個人事業主であることを明記してるし、にじさんじでも確定申告がライバーのあいだで共通の話題となっていることから個人事業主である可能性が高い

>>423
今回の件の場合、プロデュースの有無は関係なくて、任天堂のゲーム配信を「業務」として行ったかどうかが争点になる
つまり、仮にプロデュースをしていたとして、任天堂のゲーム配信をしなさいという指示があれば、ほぼ間違いなく黒といえる

にじさんじが包括許諾を受ける以前に許可を取っていたのかは知らないけど、仮に許可を取っていなければ収益化を切っていてもガイドラインは適用されないから、業界全体としてグレーが続いていたのをいちから株式会社が断ち切ったってとこかな

個人的には「任天堂は、このガイドラインおよびQ&Aに関する個別のお問い合わせにはお答えいたしません。ご了承ください。」と書かれている以上、任天堂から何か声をかけられるまではセーフと考えていたけど、問い合わせたら対応してくれるのね
0437名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 15:33:30.80ID:qmmXyPos00606
>>436
Vtuberの場合は企業に所属してるキャラクターとしてやってるわけだから業務じゃないっていう言い訳は無理だと思うんだよな
0438名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 16:04:19.86ID:oMb1RlM/00606
>>437
>>286
> にじさんじとホロライブのキャラクターの所有権はそれぞれいちから株式会社とカバー株式会社にあるけど、それって芸能人における肖像権などの権利が事務所に帰属するのと同じになるのでは？
> それだと、芸能人が個人で配信するのも黒になる
0439名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 16:11:13.97ID:6lqyNM3L00606
業務かどうかってのは割とおおごとだよね
税務署が絡んでくるし
0440名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 16:12:57.96ID:agGbIUeQ00606
>>438
吉本は実際それで契約してるしな
収益とは別なら問題ないんだろうが
0441名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 16:20:51.18ID:4tReJg2Q00606
そんな個人だ企業だの危ういラインを渡ろうとすること自体が間違ってる
同人ゴロとなんら変わらんわ注意されなかったからセーフ！wを一企業してんなよ
0442名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 16:41:33.91ID:KplrlxUJr0606
>>436
確定申告って非正規雇用とか副業してりゃするものだからそれだけでは
個人事業主かどうかわからんな

これに限らず芸能人とか含め個人事業主の線引きがはっきりしてないと思うけど
収益の銀行口座が一度法人口座に入ってるのか、収益が全部個人名口座に入ってるか
ということが大きな判断基準になってるようだ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 16:46:22.81ID:KplrlxUJr0606
>>438
芸能人が個人で配信するのが多くの場合黒になるから、よしもと興業が認可取ってるんだろ

芸能プロダクションと同じだったら、既存のそれに所属してる連中だってわんさかいるはずだが実際は少ない
vtuberの事務所とか言われてる奴は、芸能プロダクション＋番組企画、制作だろう
だからこぞってvtuberが所属してる
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 17:16:39.72ID:oMb1RlM/00606
>>442
ホロライブ所属タレントが個人事業主であることと確定申告の話が出ていることから個人事業主である「可能性が高い」と言ってるわけ
個人事業主は税法上定義されているので、線引きははっきりしてる
収益の口座名義は関係ないと思うけど

>>443
吉本興業の公式チャンネルで任天堂のゲームを配信することの包括契約しているとも考えられる
企画制作をするからこぞって所属してるの意味がよく分からないけど、運営主導の企画は公式チャンネルで行われることが多いし、ライバー個人のチャンネルでの配信が必ずしも黒とは言えない
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 17:22:26.32ID:qmmXyPos00606
>>438
Vtuberの中の人がキャラとは別に配信するなら個人と言えるだろうし芸能人はそういうことだと思うけど
例えばガチャピンが配信してこれは個人でやってますって言われても無理があるだろ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 17:33:39.50ID:oMb1RlM/00606
>>445
ガチャピンはUUUMの手が入って企画されてるだろうけど、仮にガチャピンが自分の意思で（ガチャピンのキャラクターで配信することが中の人に許可されているという前提で）行うなら「業務」ではないと言える可能性はあると思うけど
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 17:56:02.57ID:qmmXyPos00606
>>447
ガチャピンとして配信した時点でそれを業務ではなく個人でやってるというのは厳しい
ガチャピンの中の人が中の人として配信する分には個人と言えるが

誰でも知ってそうなキャラとしてガチャピンあげたけどガチャピンがYouTubeやってるのは知らなかったわ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 18:06:41.01ID:cIZyOaNv00606
これは予測でしかないけど一般的に考えればホロライブに所属してるキャラクター及びチャンネルの権利はホロライブが所持してると思うなぁ
つまり中の人は声優と同じようなものであって中の人が個人事業主だろうがボランティアだろうが関係ない気がする
問題はそのチャンネルで運営会社が収益を得てることだと思う
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 18:18:44.50ID:9zyqC7sDr0606
大きい規模でやるんだったら言ってね、ってことでしょ
0452名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 18:24:22.18ID:KplrlxUJr0606
>>444
野沢雅子がvtuberしてるんじゃなくて孫悟空がvtuberしているようなもの
それがホロライブ
キャラだけではなく企画も企業の側だろ　個人の範囲を超えてる
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 18:43:36.16ID:oMb1RlM/00606
>>449
所有権云々って話をすると、マネジメント契約のせいで声優が個人で配信することが黒になる
むしろ、配信による収益を法人が得てることが問題のほうがしっくりくる

>>452
> キャラだけではなく企画も企業の側だろ
この意味がよく分からない
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 19:34:33.09ID:KplrlxUJr0606
>>453
芸能プロダクションのような出演マネジメントだけではなく
企画、演出、放送（配信）まで同じプロダクションに頼っている

構成員ほぼ全員が
一企業の指揮命令下で活動している従業員に等しい勤務をしている
0455名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 20:15:39.33ID:S4wsWsT000606
>>442
にじさんじは所属すると別名義といえども個人での配信はできないみたいだからな
ホロライブでは別名義で活動してる人もいるようだが
0456名無しさん必死だな
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2020/06/06(土) 20:36:21.42ID:oMb1RlM/00606
>>454
ここで話に出ているにじさんじやホロライブに関しては、公式チャンネルを除いて企画・演出・放送は個人個人でやっていると思うけど
従業員に等しい勤務ならそれこそ労働契約で良いわけで

>>455
にじさんじにも個人で配信してる人はいる
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 21:31:28.05ID:KplrlxUJr0606
全ての業務が１社の指揮管理下にあって労働契約に当たると言ってるんだよ
このスレでも必死になって偽装に加担しているのでわかる通り、個人であると偽装しないといられない理由があるのだろう
こんな見苦しくて胡散臭い擁護が５ちゃんねるにまで進出してくるんだからよっぽどの理由だろうな

さしてペナルティのようなことを示していないのになぜそのような偽装に固執するのだろうかさっぱり理解できない
１社の社名を前面に押し出すタレントなどvtuberにしか存在しない
閲覧者はみんなその様を見て１社の指揮管理下にある雇われだと認識してる
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