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今の日本3大RPGって何なの?
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:11:48.57ID:6/oFQt6P0
ドラクエ
FF
ポケモン
ペルソナ
ゼノブレ
テイルズ
アトリエ

色々あるけど
0002名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:13:17.91ID:IvLZLUiGd
ドラクエ、FF、ポケモンって言うと必ずポケモンはRPGじゃないとか言う人が出てきて決まらないんだよね
0003名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:13:50.57ID:okcchCIa0
内容で決めるならゼノブレ
売上で決めるなら調べて来い
で終わり
0004名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:14:52.07ID:ziELmDnBa
>>2
ポケモンは育成対戦ゲームだからな
0005名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:16:05.24ID:mZ/r9VFS0
>>1
ドラクエとFFと残り一つは好きなもん入れていいと言う決まりだぞ
0007名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:18:07.93ID:6Xtlqcpvr
>>2
何年前で時間止まってるんだよ
0008名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:18:21.58ID:LYqHNPYc0
>>6
実際これだろ
ドラクエFFが双璧で
それ以下のB級タイトルのトップの座をテイルズだのペルソナ(メガテン)だのが争ってるだけという
0010名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:18:44.11ID:YzJM2vI60
ドラクエ
リングフィット
空席

>>2
ポケモンはやっぱり違和感あるわ
あれは「ポケモン」ってフォーマットの感じがある
0011名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:19:41.56ID:xqMSdRxn0
>>8
テイルズはもうゼノブレに抜かされてる
テイルズの自滅でもあるが
0012名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:23:00.90ID:QgLyYHm9p
ポケモンドラクエFF以外にあるか?
0013名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:23:02.39ID:dwmSHZ4G0
>>1
日本のだからポケモン、ドラクエの2大RPG
上位2本とFFは国内売上が3倍以上差があるから入れられない
とりあえず国内300万以上が最低条件
0015名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:25:42.45ID:DxlhS54C0
ドラクエFFが抜けてるから3はいらん
テイルズとか無理やり感あるやろ
0016名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:25:56.39ID:iEjj6mH+0
もうずっとポケモン一強だろって思ってるから三大はポケモンの下3つで考える
0017びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/08(月) 19:26:07.23ID:vTD1wWYP0
>>1
ドラクエ
FF
ペルソナ

にしよう。ポケモンは特別枠
0018名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:28:35.20ID:hultsx1X0
ドラクエやFFはもう知名度だけだな
0019名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:28:37.10ID:lAECoChF0
またこのスレ?
ポケモンドラクエff以外挙げてるやつは発達障害を越えた💩って話て毎回終わるだろ
0020shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
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2020/06/08(月) 19:29:19.51ID:amkOPRTt0
今や売上はDQよりもペルソナのほうが売れてるんだっけ
3大RPGもFFだけになってもうた
0023名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:30:05.89ID:lAECoChF0
むしろ世間はポケモンがRPGって認識
ロール役割とかどうでもいい

世間の認識は育成要素があるかないか
0024名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:30:13.57ID:ClEAKCvc0
RPGがゲームのトップジャンルという時代は終わったよ

誰もが納得する3大RPGなんて
定義そのものが無意味だ
0026名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:30:35.67ID:McIVnRKo0
>>1
売上なら

ポケモン
ダクソ
FF

だな
ダクソはシリーズ終わったけど
0029名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:32:34.02ID:lAECoChF0
ポケモンごRPGの代表になってる
世間の認識はレベル=RPGだから
0031名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:34:58.29ID:YzJM2vI60
ポケモンは対戦とポケモン収集が主な目的で
RPG的な部分はオマケだと思うんだけど、そうでもないのかね?

>>26
売り上げの話をするなら、リングフィットは入るでしょ
新規タイトルでこれだけ売れてるんだから
0032名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:35:36.33ID:cqpls8230
ポケモンは別に対人対戦をやる必要ないからな
メインは否定しようがないRPGそのもの
0034名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:37:15.47ID:uFE1/BV0M
ゼルダ
ぶつ森
ドラクエあたり
0036名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:38:00.08ID:Uj++4xpu0
3大RPGなんておじいちゃんがうわ言のように繰り返すだけなんだからポケモンはRPGじゃないってことでいいじゃない
おじいちゃんが可哀想でしょ
0037名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:39:01.82ID:unh0NGlI0
>>26
ミリオンすら行かない糞混ぜるなよ
0038名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:39:41.33ID:YzJM2vI60
>>32
>メインは否定しようがないRPGそのもの
ストーリーがメインの人が多数なら
(エンディングまで行って、終わりみたいな)
それで良いんだけど、そっちはオマケだと思ってたわ
そうじゃないのかな?
0039名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:39:43.39ID:okcchCIa0
ポケモンが優れてるのは育成と対戦要素でRPGとしては微妙だからな
まあそんなポケモンでも他のRPGよりは遥かにマシな出来っていう
0040名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:40:25.93ID:cqpls8230
三大を名乗るなら国内ミリオンは最低条件
FFが怪しくなってきてるがまだセーフだったよな?
0044名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:42:55.66ID:0dkP02LIa
>>1
RPGという広いカテゴリーなら、
1位 ブレワイ
2位 ポケモン
3位 DQ

ブレワイはジャンル的にARPGに該当する
そして、世界評価は全ジャンルでもトップクラス
さらに、年内2000万本確実な化け物
0046名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:46:59.13ID:xlEfES9w0
ポケモン、DQ、ゼルダで決まりだろ
0047名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:49:56.62ID:Lmt7uDLi0
>>25
対戦ゲームかつRPG
こんなことが分からなくなるほど対戦ができるRPGが少ないのも問題だな
0048名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:50:42.27ID:38A8to+P0
ポケモン
DQ
FF
でいいんじゃないの?
0050名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:51:35.39ID:GNoDqLVEr
ポケモンはもはや一つのジャンルだから
DQFFテイルズが3大RPGでゼルダはADV
0052名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:53:35.21ID:YzJM2vI60
>>42
俺もそういう認識なんだけど(あくまでも個人的に思っているだけだけど)
「ポケモンを集めて、交換して、対戦する」っていうゲーム

RPG的な部分はそのための手段でしかないモードであって
ポケモンより前のジャンルに当てはめるようなゲームではなく
ポケモンというフォーマットのゲームをポケモンは作ったんじゃないかと思うのよね
0053名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:54:29.16ID:NcAB4Vsm0
ポケモン
ドラクエ
テイルズ
0055名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:56:53.19ID:QgLyYHm9p
集めて交換して対戦するRPGだよ

上で語られてるようにネッ対までするのはごくわずかなのは当然として
ローカルで交換対戦するにしてもストーリークリアで終わる人は多数いる
クリアの手段の一つとして交換があると思っていい
0056名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:57:11.19ID:hl99zNZja
言うて三大RPGにポケモン入らないって言われて悔しいか?
ポケモンそれらより上やんけ
そんなに必死にポケモン入れなくて
0057名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:59:10.50ID:Ah0Wqah+0
最新作の売上(リメイク・完全版を除く)

・ポケモン剣盾 3,607,959(更新中)
 ※公式発表 452万

・ドラクエ11 3,664,579(更新中)
3DS 1,772,911
PS4 1,368,698
NS 522,970(更新中)

・FF15 1,046,266
PS4 1,042,951
XB1 3,315

・ペルソナ5 517,827
PS4 405,455
PS3 112,372

・ToB 330,275
PS4 220,719
PS3 109,556

・ゼノブレ2 242,566
 ※公式発表 31万

DL率上がってるから比較しにくいが…
0058名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 19:59:36.19ID:ntDa+XUcd
ポケモンはポケモン育成対戦とか収集要素ありきでRPGとして見たらかなり問題が

剣盾も後半のストーリーとかただのRPGだったらボロクソに言われてると思う
0059名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:00:36.58ID:cqpls8230
ポケモンというジャンルなんだ!
ポケモンは対戦ゲームなので除外!

という言い訳なのがなぁ
0060名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:02:02.10ID:m9oahpcK0
そもそもポケモンはドラクエFFより一つ格上だから横に並べてはならない
0061名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:03:38.87ID:YYebrqkc0
ポケモンは対戦があろうと公式ジャンルがRPGなことには変わりない
文句あるならジャンル変えてもらいなよ
0062名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:04:11.64ID:kxSfMMZc0
日本3大RPGなんて言葉をテイルズが言い出した時には既にポケモンが一番売れてなかったっけ
0063名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:05:06.73ID:wcU54uJN0
豚って毎回必死にポケモン入れろっていうから笑うわ
0064名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:06:05.65ID:38A8to+P0
ポケモンDQFF以外の選択肢がある方が不思議だわ
このどれかを入れたくないって人が騒いでるだけだろ
0065名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:06:16.86ID:cqpls8230
むしろジャンル捏造してまでポケモンを入れようとしないほうが意固地なのでは?
開き直って格上だから並べるものじゃないでいいと思うんだけど
0067名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:08:05.25ID:Lmt7uDLi0
>>58
育成とか収集に関しては普通にRPGらしい要素だろう
0068名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:08:57.38ID:y79sPda40
>>20
そんな屁理屈こねるならFFだってアクションゲームだから違うじゃん
0069名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:09:14.94ID:Lmt7uDLi0
ポケモンが入らないなら代わりにゼルダが入るな
0070名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:09:24.39ID:cqpls8230
ポケモンというジャンルというなら
ドラクエというジャンルでもいいよな
0071名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:09:33.10ID:YzJM2vI60
>>65
俺が言いたいのは、むしろそっちだわ
RPGって枠で扱うレベルのタイトルではない

>>66
そうすると「ナントカとナニナニしあうRPG」みたいな自称ジャンルを
すべて1ジャンルとして扱うことになるけど……
0072名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:10:16.35ID:spT8TbVPa
公式でポケモンはRPGって表記なのにデブがカレーライスは飲み物です言ってるようなもん
0074名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:13:42.97ID:Lmt7uDLi0
ポケモンばかり言われてるがドラクエはRPGか?
0075名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:15:20.84ID:NfXz+CPVd
もう三大って括りで言えるようなはない
それぞれシリーズのオタクがやってるだけ
0076名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:16:12.74ID:QgLyYHm9p
>>74
日本でいうRPGとは
ドラクエっぽいゲームの事だろ
0077名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:16:53.44ID:cqpls8230
三大JRPGでいうなら名実ともにドラクエFFポケモンしかない
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:17:00.56ID:dwmSHZ4G0
条件は日本300万本以上でいいだろう
0080名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:18:52.24ID:uiU3r3wra
>>74
ウルティマやwizから派生したコマンドRPGそのものだろ
0083名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:20:39.07ID:wcU54uJN0
ポケモンをRPGって言ってるやつとなんか違うって人の差はなんだ?歳?
0084名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:22:54.17ID:cqpls8230
歳はあんまり関係ないと思う
もうずっと前から三大JRPGというとポケモンを除外したがる人がいるから
しかも揃ってポケモンというジャンルだから除外という
同じ人なんだろうか
0085名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:24:16.24ID:YzJM2vI60
>>72
じゃあ例えば、テイルズ オブ ヴェスペリアは
“「正義」を貫き通すRPG” なので「RPG」では無い
RPGだとしてもサブジャンルだという話になるけど

>>79
別に何も困らないなw
じゃあテイルズ系だけはありえないということで
0087名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:24:53.91ID:YYebrqkc0
ポケモンを除外したい人達はジャンルの所見えてないんだろ
0088名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:25:00.65ID:QgLyYHm9p
>>83
世代かなとは思う
ポケモンとPS2辺りのRPGは大きく分岐した感じはするしな

以前からRPGを遊んでた人にとってはどちらも元は同じで発展系に見えるけど
そのまま両者を見ると似てない感じもするかと
0090名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:25:31.06ID:NMxVaT4p0
世界売上で言うならFFが1強で
ゲハの評判で言うならFFがランク外か
0091名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:26:07.52ID:QgLyYHm9p
>>85
ジャンルって一つに決まるものでもないしな
正義を貫き通すRPGであり
RPGでもある
0092名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:26:40.47ID:YzJM2vI60
>>89
いや「正義」を貫き通すRPGであって、RPGではないから
0093名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:27:25.34ID:uod3X2NO0
3大RPG 裏3大RPG
ポケモン←→FE
ドラクエ←→ペルソナ
FF ←→ゼノブレ
0095名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:29:17.90ID:cqpls8230
テイルズのジャンルがどうであれ
このスレ的にはどうでもいいしな、売り上げ的に論外だし
自分はRPGだと思うけどな
0096名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:30:54.42ID:YYebrqkc0
テイルズなんて自滅したタイトルはどうでもいいけどね
RPGでは無いと言うならそれでもいいw
0097名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:30:55.35ID:YzJM2vI60
>>94
メーカーが主張したジャンルが絶対なら、新しい1ジャンルでしょ?
外野が勝手に「RPGに変わりない」とか決めてはいけない
0098名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:32:58.73ID:38A8to+P0
ポケモンは除外って人は何を主張したいんだ?
0099名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:33:40.06ID:3NKMqYfs0
dqは落ちるギリギリの所だと
次はないの分かってるのかな?
0100名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:34:20.59ID:Lmt7uDLi0
>>97
メーカーはちゃんとRPGって書いてるやん
0101名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:37:00.36ID:YzJM2vI60
>>98
既存のRPGの枠を超えた、新しいゲームを作ったタイトル

>>100
ただの「RPG」ではないとメーカーがわざわざ言ってるのに
勝手にRPGに入れちゃダメじゃないの? メーカーのジャンル表記が絶対なら
0103名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:38:12.71ID:cqpls8230
テイルズのジャンルを語りたいなら単独でミリオンを国内売ってからにしろ
0106名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:41:52.65ID:38A8to+P0
ポケモン剣盾の公式見てきたらジャンル RPGってだけ書いてあるけどRPGでいいんじゃないの?
0107名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:44:49.31ID:Lmt7uDLi0
>>101
ただのRPGではなくてもRPGであることに変わりはない
これは国語の問題だ
0108名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:45:07.65ID:YYebrqkc0
ポケモンが育成ゲームなら他のRPGもキャラを育成してるよね
0110名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:46:15.82ID:95CKYK2Q0
モンハンがRPGになるならモンハンが入るところなんだけどな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:47:23.48ID:Oi2Lyg6jM
3大っていうかポケモンだけ別格でその一段下がドラクエFFってかんじ
0115名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:48:22.90ID:ntDa+XUcd
>>67
いやその幅超えてるでしょ
RPGとしてゲームクリアの為の育成の範疇超えてるんだから
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:49:20.18ID:YzJM2vI60
>>104
それはアクションRPGみたいな「ナントカRPG」をRPGに含めるか? って話になるな
“「正義」を貫き通すRPG”はRPGじゃない
いや、テイルズはRPGでしょ
って主張する人がいてもそれは、どちらも一つの意見でしかない

ポケモンは公式が「RPG」って言ってるから絶対にRPGで間違いないっていう前提ならね
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:50:35.26ID:ntDa+XUcd
ポケモンは普通ならクリア後のオマケがメインコンテンツ化してる特殊なゲームだと思うわ
だからポケモンはポケモンというジャンルなんだと思う
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:51:18.24ID:Lmt7uDLi0
>>113
他のプレイヤーと絡む要素があったらRPGじゃないなんて事はない
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:52:09.47ID:cqpls8230
>>115
超えてはいないだろ
クリア後の隠しダンジョン、やり込みコンテンツを
クリアするための育成をするRPGなんて珍しくもない
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:52:40.42ID:ntDa+XUcd
一応海外とかだとモンハンもRPGのカテゴリー入るけど
モンハンもモンハンというジャンルになってると思う
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:53:03.47ID:UMnPJhm8a
三大って言われてるのは所謂シングルプレイのRPGなんだろ
まあこの言葉が作られた頃にはそれが当たり前のことだったんだろうけど
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:53:51.13ID:YzJM2vI60
>>120
ウルティマ、Wiz、マイトアンドマジックだろ?
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:54:15.17ID:Lmt7uDLi0
>>115
RPGのその先があるだけだな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:56:01.96ID:ntDa+XUcd
>>119
そもそもRPGというのを勘違いしてる
RPGてのはシナリオ沿ってプレイヤーが行動するゲームの事だから

もうシナリオ終わった後にあるのがメインコンテンツならそれは本当にRPGなのかって話になってしまう
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:56:34.42ID:cqpls8230
ポケモンはクリア後などにさらに強いAI戦のコンテンツがあるからね
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:56:40.71ID:IUkQD/eXp
ポケモン強すぎてポケモン選びたくない気持ちはわからないでもない
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 20:57:07.99ID:Lmt7uDLi0
>>125
別にメインコンテンツじゃないぞ
あくまでもメインはRPG部分
0129名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:57:50.24ID:YYebrqkc0
>>125
だからそれはポケモンに限らないって
RPGから除外するためにあの手この手で言い訳しすぎじゃない?
0131名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:58:32.90ID:ntDa+XUcd
>>128
メインがあんな手抜きなら最悪だろ
途中からの投げっぱなしストーリーとか突然イベント1枚絵とか

RPGというジャンルに拘ったら酷いゲームだと思うわ
そこに無いからファンが納得してくれてるわけで
0133名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:59:06.53ID:95CKYK2Q0
海外で「3大JRPGは何?」と聞けばFF、KH、ポケモンってことになりそうな
0134名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 20:59:59.80ID:cqpls8230
>>131
RPGとしても面白いと思うけど
自分は対人はしないポケモンユーザーだけど
好きなポケモンを育成してシナリオ進めて遊んでるよ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:01:07.92ID:TK0U0EkL0
天外魔境は昔の3大に入っていたんだろうけど
どうしてこうなった
0138名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:01:15.67ID:RxvRAmAD0
ポケモン、ゼノブレ、ペルソナだな
DQとFFは脱落
0139名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:01:39.19ID:QgLyYHm9p
>>131
それはつまり
つまらなければ三大RPGから除外
という考え方でいいのか?

三大の決め方の問題
有名とか売れてるとかより
面白さを優先するの?
0140名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:03:21.12ID:Kf27xr5J0
FF
DQ
persona

ぐらいしか思いつかんな
SRPG入れていいならpersonaよりファイアーエンブレム風花雪月が面白かったから食い込んで来るな
アクションRPG入れていいならゼルダや
つかBotWが1番オモロい

ファンタジーオンリーなら
FF
DQ
ゼノブレイドでいいんじゃない
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:03:23.17ID:cqpls8230
面白さ、つまらなさで決めるならそれこそ個人で変わってくるからな
その個人の趣向で語るつまらなさで言えばもうFFイラネ、ドラクエもいらないんじゃねってなるわ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:03:26.66ID:ntDa+XUcd
>>139
単純に売上で行ったらポケモン入るね
単純に国内売上で言ったら
1ポケモン
2ドラクエ
3モンハン

とかになるのかな
0143名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:04:11.86ID:Lmt7uDLi0
>>131
最悪であってもRPGに変わりは無い
実際に最悪かどうかは意見が分かれるかもしれんが
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:05:36.24ID:xrTMpl7s0
知名度で並べるのが
0146名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:05:50.14ID:Lmt7uDLi0
>>144
いや?
0147名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 21:05:56.67ID:YYebrqkc0
オープンワールドとかストーリーより他がメインになってるものはRPGから除外する?
ウィッチャー3もスカイリムもRPGではないな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:39.56ID:a0/k5VCrd
ストーリーだけで言ったら
シュートシティからのストーリーはさすがにファンでも擁護できない
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:45.84ID:hf2tI7KO0
ポケモンドラクエFFは抜いた方が良さそうだな。
FFは過去の栄光だけな気もするが。

その次だとペルソナとゼノブレが双璧になってしまうんだろうか。
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:07:55.46ID:Lmt7uDLi0
第一ポケモンの対戦人口って少ないだろ
ほとんどのプレイヤーがRPG部分で終わってる
そのプレイヤー達が最悪なんて思ったかな?
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:10:00.23ID:Lmt7uDLi0
RPGは進化したらRPGじゃなくなるのか?
格ゲーと言ってること同じだな
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:10:23.84ID:uJsUfWTb0
国内なら
ポケモン>>ドラクエ>>>>FF>ペルソナ>その他だろ
ゼルダ入れるとしたらドラクエとFFの中間かな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:10:40.64ID:hf2tI7KO0
>>137
天外2より面白いRPGなんて5本も存在しないと思うから過去の実績なら最高クラスなんだけどなぁ…
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:17:11.23ID:cmDIX5OFa
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < オレは王座に座ってるから適当に決めていいぞ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:19:28.18ID:QpFjryyX0
現在の日本を代表するようなRPGは3つもない
ポケモンとゼルダの2大RPG
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:22:28.80ID:ee3DNQf20
ここまで妖怪ウォッチなし
数年前まではポケモン妖怪あと1つとか言われてたのに……
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:22:29.77ID:6/oFQt6P0
ブレスオブファイヤは駄目ですか?
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:23:09.28ID:kxSfMMZc0
今現在スレタイのような括りも地位も存在しないんじゃないの
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:23:39.84ID:6UPUW6LqM
>>93
ゼノブレとかどこに入る要素あんだよゲハでしか存在感無いだろ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:30:30.81ID:yN6iJgmZp
ポケモンFFペルソナだろ
国内ならポケモンドラクエペルソナ
正直テイルズはもはや成長途上のゼノブレ以下
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:33:18.33ID:yWKtJ9kc0
俺の中では
ドラクエ
モンハン
ペーパーマリオ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:37:09.78ID:5qQEvjGL0
>>159
ブレスオブファイア警察だ!
尚、韓国丸投げされた6で止めを刺された模様
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:37:39.57ID:eTgnIPfY0
日本だと、DQ、FFは未だに鉄壁じゃないかね

3つ目はメーカーやファンによって変わるw
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:39:21.01ID:eTgnIPfY0
こう言うと、ガンダム三大悪女と同じだな

ニナ、カテジナが鉄壁で3人目が人によって変わるw
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:39:38.46ID:uiiN03eu0
3大RPGの上にポケモンって感じだな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:40:49.62ID:2A7Gct+y0
日本を含めて世界中で支持されてるJRPG
ポケモン、ドラクエ、FF、ソウルシリーズ、KH、ペルソナ

日本のみに支持されてるRPG
ポケモン、妖怪ウォッチ、ドラクエ、FF、KH、ペルソナ

内容が上とかで個人的感想を一方的に押し付けようとするRPG
ゼノブレ

ポケモン入れるなら妖怪も入れてやるとして、日本限定ならポケモン、ドラクエ、妖怪ウォッチでいいんじゃね?
過去作含めたらポケモン、ドラクエ、FFで間違いないけど。
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:46:35.07ID:4/buzJEB0
>>171
FEいれろや
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:51:46.55ID:2A7Gct+y0
>>172
FE良いな
新作調べたら国内58万、世界287万でKH以下くらいかな 

モンハン言ってる奴いるけどあれRPGだったっけ?
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:53:36.55ID:B9Dzs42v0
ミリオン級の同格で固めるなら
ドラクエ、FF、輪っか
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 21:57:00.72ID:kwvjlkDh0
ポケモン バージョン1
ポケモン バージョン2
ポケモン 完全版
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:03:30.24ID:278D5qAs0
ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト
仁王
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:07:12.45ID:ywYbZasg0
海外3大RPGは何?
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:12:29.50ID:YzJM2vI60
>>171
世界中で支持されてるJRPGって
なんか世界でさもJRPGが大人気みたいな言い方はどうかと思うな

ポケモンはともかく、他はウォークラフトに完敗じゃねーの?
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:17:45.83ID:1JLO0jjcr
なんで3大ってつける?厨二イズム?
RPG大好きおじさんにとって3大FPSって何?笑
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:11.67ID:2A7Gct+y0
>>182
その大人気の定義から議論しなきゃいけないからいちいち突っ込まないでよw
君が大人気じゃないと思っても俺からしたら500万売れてたら大人気って思うもん
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:37.60ID:G0TRLtOy0
もう3大なんとかとか

もういいよ
だいたいもうJRPGなんて
3つも出したらそれで全部みたいな市場でしかないのに
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:59.62ID:sR3DEWTp0
洋ゲーRPGなんて日本で全く人気無いし

語ることすらない
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:26.87ID:YShqWPCb0
FFはもうグラスゲェアクションゲーだから
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:22:57.95ID:YzJM2vI60
>>183
Counter-Strike、Quake、Call of Dutyあたりかと
0190名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:23:24.68ID:Pq5g1p5jM
RPGってジャンルを外して
日本3大ゲームってすると
・どうぶつの森
・ポケモン
・マリオカート
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:25:12.44ID:G0TRLtOy0
>>187

だと思うよ
日本のRPGはポケモンとドラクエ、で終了

あとはFFもテイルズもオプーナも
一段下の同じステージに全部居るだけだから
そもそも「三大」が成立しない
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:27:34.07ID:G0TRLtOy0
>>190

三大「ゲーム」ならハッキリしてるよ

・2Dマリオ
・ポケモン
・どうぶつの森

国内で2回以上、500万本売ったのはこいつらだけなんだから
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:31:40.91ID:jp5p9nIR0
ポケモン一強が長すぎて知らない人も多くなったのだろうが
かつてはDQFFもCSで大人気だった
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:32:10.57ID:YzJM2vI60
>>193
知名度だけでいいなら、「インベーダー」とかあるよ
もうゲームをしなくなった世代も知ってる
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:33:24.49ID:Bi6ABFtE0
ドラクエは海外で売れないし品質もゴミすぎるんで将来性0
ペルソナは仕事遅いしハードがPSだし技術力もなさすぎる

10年後に生き残って大きく成長続けるJRPGシリーズは
ポケモン、FE、ゼノブレの3大RPG
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:40:44.41ID:MGv39jkud
ポケモンってRPGなの?
絵面みてあつ森に毛が生えたようなお子ちゃま向けゲームかと思ってた
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:41:29.79ID:sR3DEWTp0
ドラクエ
FF
ポケモン

これが一番多数派だろうな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:42:24.48ID:8ENEBM1L0
ポケモンって所謂ジャンルでいうところのJRPGではないよな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:42:49.83ID:MGv39jkud
だいたい「ポケットモンスター」ってタイトルからしてファンタジーの欠片もねえじゃん
RPGに少なからずファンタジー求める俺には、こんなウンコみたいなタイトルのゲームを3大RPGに入れらんないわなw
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:43:54.68ID:MGv39jkud
園児向け育成シュミレーションでいいだろポケモンw
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:44:33.61ID:Esxmq16A0
ポケモンがRPGじゃないって主張の根拠が俺が気に入らないからしかないのが笑える
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:45:27.77ID:Bi6ABFtE0
ドラクエの死期はかなり近づいてきてる
御三家クリエイターの死と連動するだろう

子供人気を上げようと今更ダイ大復活とか迷走してるが
アレは確実に失敗する
あんなもの今の子供にはウケないよ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:45:56.86ID:MGv39jkud
ポケモンって男でもやんのか?
園児の女しかやってないとちゃうの?
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:47:53.80ID:MGv39jkud
何がレッツゴーピカチュウ、レッツゴーイーブイだよwww
完全に園児www
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:48:18.64ID:YzJM2vI60
>>205
俺はポケモンは(既存の)RPGの枠組みではないと主張したけど
そんなことを言ったつもりは全くないぞ

新しい1つのジャンルを作ったゲームだから、RPGの枠で評価する格ではないって言ったつもり
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:50:03.35ID:MGv39jkud
>>208
え?え?え?
園児ゲーにコンプ抱く奴っているのか?
スンゲェポジティブだなお前w

かなり周りからバカだと思われてるぞお前w
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:51:13.47ID:MGv39jkud
3大RPGにポケモンwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛えwwwwwww
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:53:09.77ID:G0TRLtOy0
規格外 700万本以上 複数回
ポケモン(※色違いフュージョン計)

SSランク 600万本複数回
スーパーマリオブラザーズ (初代&NEW)

Sランク 500万本複数回
どうぶつの森

Aランク 400万本複数回
モンスターハンター

Bランク 400万本(1回のみ)
ドラゴンクエスト
マリオカート

Cランク 300万本複数回
ファイナルファンタジー

Dランク 300万本(1回のみ)
妖怪ウォッチ



Gランク 100万本複数回
テイルズ



Zランク 5000本(1回のみ)
オプーナ


モンハンがもう上になったから、DQもFFももう国内3大ゲームには入れない
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:55:27.17ID:MGv39jkud
売り上げ史上主義のゴミが来てしらける〜w
0216名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 22:55:47.15ID:G0TRLtOy0
>>207
ポケモン世代ってもう30歳近いんで

いつまでもポケモンをガキゲーって視点で見るのは
40代独身だってすぐバレるので、やめといたほうがええで
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:57:04.16ID:vWPwKVWH0
未だにクソみたいな称号に拘ってFF持ち上げるスレやってんのかよ
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:57:39.26ID:MGv39jkud
冷静に考えて見ろ
ポケモンやあつ森は可愛い絵面で幅広く売り捌いてだけであって面白さに全く直結してないからな

ゼルダブレワイよりポケモンの方が面白いって言う奴は脳に障害がある
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 22:59:20.83ID:MGv39jkud
>>216
お前みたいなゆとり世代のゴミの意見に興味は無い
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:00:50.47ID:o8s2kCvX0
ポケモンってデザインはどんどん幼稚化してるのに
中身はむしろ廃人オッサン向けになってるんだよね
0221名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:00:52.38ID:hvdhhmrl0
指標はオールタイムだろ?
現時点でFFが落ちぶれてるから除外って言うんなら悪いけどDQも道連れだぞ?
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:01:46.25ID:MGv39jkud
まぁ
任天堂は
ゼルダ
ゼノブレイド
ファイアーエンブレム

PS4は
FF
DQ
ペルソナ

だな
ポケモンなんて言うゴミ虫園児ゲーは論外w
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:03:51.25ID:MGv39jkud
せめてこの至高の6本から決めろ
ポケモンは無い
ポケモンは無い

大事な事なので2回言いました
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:04:00.49ID:Z4aiNMOnd
>>141
これだよな
面白さで決めるんなら主観になっちゃうから個人の好みと言う他ないしそれならドラクエFFも確定ではなくなる
極論MOTHER・クロノトリガー・ゼノブレイドが面白さでは3大RPGとかそういう人がいるかもしれないし

だから客観的な知名度・人気・売上で決めるのがいいんだけどそれだとポケモンドラクエFFあたりで議論の余地がない
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:04:07.39ID:aYdVgNbCa
わざわざ「三大RPG」って
単にFFをねじ込みたいだけやん

ハッキリいってもう力関係なら

ポケモン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>ドラクエ>>>>>FF>>>テイルズ>>>>オプーナ

みたいなもんだろうに
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:07:29.60ID:PW4f70540
1大対人RPG=ポケモン
3大ストーリーRPG=ドラクエ、FF、ペルソナ

これでいいと思うけど
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:10:09.53ID:G0TRLtOy0
_
_ポケモン
_
_どう森
_
_
_
_MH
_DQ
_FF
_テイルズ、ペルソナ
_


国内のブランドパワー的にはこんな感じか
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:15:26.91ID:Kf27xr5J0
>>222
同意します
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:16:02.48ID:QUQZu+rM0
国内だとDQ>>>MHでしょ
対応ハードで迷走気味だった11もマルチ合算すればトリプルミリオンで
これまでのナンバリングと遜色ない売り上げ維持してるし
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:16:33.15ID:aYdVgNbCa
ポケモンはガキゲーってよく聞くけど、ドラクエやFFと比べて
幼稚さにそこまで違いなんてあるか?w

正直ドラクエもFFもポケモンも同じレベルにしか思えんけど
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:18:10.21ID:Exs4pb12d
DQは3DS/PS4分割(あと明言されてた後発Switch版)でどのくらい分断や買い増しされたかによるが、300万近くは行ってたからなぁ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:18:13.68ID:vWPwKVWH0
FFはもうRPGかどうかも怪しい
そこから定義しようよ

そもそもJRPGは本来のRPGの定義と大分かけ離れていたけど、FFはもうその枠も超えてしまってるね
もう自分が言ってるからRPGなだけであって、これが別のタイトルで、Yesマン信者がついてなければRPGと分類する人間はいないぞ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:19:17.28ID:Kf27xr5J0
>>232
ポケモンやった事無いから知らないけど世界観がRPGっぽく無いからだと思う
殺伐とした空気感が感じられない
まさにそれがトレンドなRPGだから売れるんだよって言われたら反論出来ないけど
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:22:23.48ID:Lmt7uDLi0
>>232
ポケモンに失礼だろ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:23:41.95ID:o8s2kCvX0
pixivで18禁エロ絵はポケモンが1番多いかも
そういう意味では大人向け(笑)だな
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 23:23:45.93ID:aYdVgNbCa
>>235
それならドラクエも同じじゃない?
ドラクエで殺伐とした空気なんて感じたこと
一秒たりとて無いぞ
0239名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:25:23.40ID:vWPwKVWH0
>>232
ガキゲー言っておけば勝った気分になれるサモシイ奴が言ってるだけで、
特に理屈で考えてないでしょ
0240名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:25:25.43ID:4UsUAnY0a
三大、業界的信者的にだけ盛り上がる中堅RPG

ファイナルファンタジー
テイルズオブシリーズ
ペルソナ(3から)
0241名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:26:05.69ID:FI5m/Bzh0
今のモンハンってFFと同じく任天堂というか携帯機を捨て海外向けにシフトしたことで国内では半減してるからなあ
もちろんFFよりは上だけどDQよりはかなり下
スイッチに出せばDQ並みかそれ以上の国民的ゲームになるんだろうけど、スイッチに出さないのならDQ以下の落ちぶれタイトル
0242名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:26:52.64ID:o8s2kCvX0
>>238
7とかは結構殺伐としてるよ
人間の醜さが前面に出てくるし
0243名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:30:06.69ID:Lmt7uDLi0
ポケモンは世界観的にはスポーツっぽい感じだよね
0244名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:06.49ID:2aU23gsY0
ドラクエはコーエーとタッグ組んでPS4にヒーローズ出してた頃は確実にモンハンに勝ってたよ
問題はその後の任天堂に対する忖度とワールドの発表で立場が逆転してしまった
これはカプコンに対するコーエーにも言える
0245名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:14.32ID:aYdVgNbCa
>>242
あれくらいならポケモンの方が
深いテーマを分かりやすく表現してる作品あると思うがなあ
0246名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:37.58ID:G0TRLtOy0
確かにこういう3大RPGとか語る時って
なんか知らんけどFFは入れないといけないみたいなアタリマエを感じる

もうそのアタリマエ、見直してもいいだろう

だいたいもうJRPGなんて
トップの席が3つも用意できるほどの市場じゃないし
0247名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:31:46.94ID:o8s2kCvX0
闘牛が1番近いか
0248名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:32:15.54ID:Kf27xr5J0
>>238
ドラクエはずっとじゃないでしょ?
やっぱボス手前辺りは恐怖感を演出してる
ポケモンもそう言うシーンあるならすまんが
あるの?
0249名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:34:53.98ID:o8s2kCvX0
>>245
自分が不利になるとすぐ主旨をズラす奴って嫌われるよな
あとドラクエ4の序盤やピサロが人間を憎むシーンも殺伐としてるな
5も父親が殺されて奴隷にされるあたりは結構殺伐としてるなぁ
0250名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:35:14.72ID:YzJM2vI60
>>232
丁寧に作られた子供向けのコンテンツは、親の世代も退屈しないように出来てるもんだよ
ディズニーとか、ドラえもんやクレしんの劇場版みたく
そういうのを「ガキくさい」って思うのは、ティーンエイジャーの特権
世間は気にせずに、その年でしか楽しめないゲームを楽しむべき
0251名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:38:47.23ID:G0TRLtOy0
>>248
子供を喜ばせたり怖がらせたりって演出はドラクエもポケモンもたいして違いはないと思うわ
シナリオはさすがにドラクエの方が当然ながら凝ってるしポケモンはシンプル

ただ物語のテーマは子供が遊ぶものとしては過不足なく同じくらいの深みはあるかなあ
少なくとも小学〇年生だとドラクエはまだ早いからポケモンで、みたいな差はないと思う
対象年齢は変わらんわ
0252名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:45:19.35ID:spT8TbVPa
ポケモンも世界崩壊しかけたり作り替えようとしたり人類選別しようとしたり割りと殺伐してたりするぞ
0253名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:49:48.04ID:vWPwKVWH0
くだらない話はやめろ

殺伐していようがいまいが、そんな事は大人向けとは関係がない
名探偵コナンでも毎回殺人が出て殺伐としているが、結構くだらない動機で殺人を犯しているとかチャカされてるぞw
むしろその辺を基準にしている所がガキっぽい
0256名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:56:23.39ID:aYdVgNbCa
その基準で言えば
オプーナはかなり大人向けの味わいだぞ

藤子不二雄の短編集みたいな無機質な薄ら怖さの味がある
意外にアヴァンギャルドなテイストはある
0257名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:56:37.94ID:6dxagP44d
俺らが決める三大なんて補正掛かりまくりの物でしかないから
こういうのはやっぱ正直な累計売上順でぼっていった方が早いかな
0258名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 23:57:58.33ID:RxQYiDVe0
CERO Aのドラクエも園児向けだけどな
遊んでるのはこどおじだけれども
0259名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:01:06.10ID:yXKtjyQC0
ドラクエ11の主人公の髪型だけはない
アレはセンスおかしい
0260名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:05:34.61ID:lR+tESl60
>>256
実際のところ、オプーナってネタにされてるだけで
ゲームとしての出来は悪く無いと思うが
0261名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:08:05.52ID:f+cChFd30
>>213
ドラクエは400万超え7、9で2回じゃね?
モンハンと同格だと思う
0262名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:09:33.24ID:mcH/hJgE0
ドラクエは国民的RPGだが日本代表RPGではない
例えるならJリーグで得点王だけど日本代表には招集されないサッカー選手
0263名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:19:03.77ID:Yrxb4YMAK
ポケモンゼルダドラクエ
海外ならドラクエの代わりにまだFF
0264名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:20:36.29ID:hNzxSIP70
ドラクエ
FF
ポケモンやろな
他が弱すぎるのと完成度があまりに違う
0265名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:24:35.82ID:q9dGqSj/0
売上的にミリオンは超える

ポケモン
DQ
リングフィット

海外はDQoutでFFin
0267名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:25:52.42ID:xJuLDyCe0
>>251
そうなんだ
1回やってみっかな
剣盾オモロい?
0268名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:27:47.81ID:wdv/Kgod0
FFはFFっていうジャンルだからRPGじゃねーよ。
というかロールプレイできない。
0269名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:40:37.06ID:yDnKsSTkM
3大RPGという言葉が過去の物のような
RPGは一番人気だった頃の話じゃね?
0270名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:42:13.61ID:lR+tESl60
>>265
今現在、販売中のタイトルならリングフィットは確実に入ると思うんだけど
このDL販売が当然のご時世、プレイには物理的にあの輪っぱが絶対に必要というハンデは大きいな
操作方法が多少奇抜だけど、ベタすぎるほどのJRPGだし

>>268
過去の作品でいいなら1、3、5なんかは割と好きに遊べると思うけど
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:44:54.17ID:43vtgOAI0
ポケモンはずっとRPGなのに、ゴタゴタケチを付けられてRPG扱いされない
FFはRPGからかなり外れてしまったのにシレっとRPG扱いでノウノウと三大扱いさる

そもそもRPGの全盛期も終わり、これ以上新しいものが生まれてきにくくなった今で
こんなスレ立てる意味も薄い
でも、FFをマンセーしたいがために、こんなレガシースレをまたやって、くだらない議論で盛り上がる
それがFF信者の一生だから
0272名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:48:18.59ID:PX1QLIbp0
FF、ペルソナ、テイルズ

ゼノブス(失笑、ポケチョン(失笑、
0273名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:50:35.45ID:Bk+HisQL0
ポケモンはRPGかもしれないけど
先に2大に選ばれてたドラクエFFとはジャンルが違うからコレジャナイ感
0276名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:52:34.32ID:blZIzW940
神クラス
ポケモン

王クラス
ドラクエ

公爵クラス
FF

貴族クラス、平民クラスは好きにせえ
0278名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:53:29.41ID:Wsj0NMB60
>>271
相手の意見をまともに聞かずに
勝手に信仰心扱いするのはタチが悪いぞ

相手の意見に対して反論しろ

>>273に対しては
ジャンルが一緒だろと示すのが正解
0279名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:54:16.69ID:GFGhmq1n0
>>267
ポケモンって意外にダイパあたりの時代に
子供の持ってるDSでポケモンデビューした、今の40代既婚者組も多いんだけど

「舐めてかかってたけどさすが
 あれだけ売れてるだけあって良く出来たゲームだな」 って感想は多かったよ
その層がいまポケモンGOやってたりするからね

世界観が子供向けかどうかはともかく、ゲームとして面白いのは確かだわ。
0281名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:56:19.88ID:43vtgOAI0
純粋に売り上げで見てもFFは降格が妥当だな
ジャンルとしてRPGから外れてる
で、最後に残ったのが「歴史」wと

まあ、良いんじゃないの?哀れな大御所だ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 00:57:19.64ID:wpPxvRB9a
>>232
グロテスクなモンスターもいるFFはともかくドラクエはモンスターも人間キャラも子ども向けだよな
多分あと5〜10年もしたらそういうのもなくなると思う
0283名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 00:57:51.72ID:51WIEH9Wd
堂々とポケモンやったことないけど話に口出すおっさん多すぎ
botwにエアプでケチつけるゴキブリと同じこと言ってる自覚あんのかな
0285名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:10:49.68ID:+VrsCELG0
ポケモン
FF
ソウル

ドラクエは海外で知名度がないから除外
0286名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:14:03.53ID:acbb6Uea0
シリーズ累計売上順
1.ポケモン
2.FF
3.ドラクエ
4.KH
5.ダクソ
6.テイルズ
7.FE
8.妖怪ウォッチ
9.ペルソナ
10.サガ
0287名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:16:41.73ID:vbCbqpA/0
DQはまぁ国内限定ならいれていいんじゃね
なにげに10のverがボイス付きになったし
まさかの魔界編で大魔王になっちゃったとかいう冒険してる。
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:17:09.08ID:iy/ofsCo0
1位 ダクソシリーズ
2位 FFシリーズ
3位 ドラクエシリーズ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:21:09.88ID:kxMtN4Mq0
ポケモン剣
ポケモン盾
ドラクエ

FFはもうネタ枠だね
アトリエテイルズ軌跡ペルソナは童貞枠で適当に争っててくれ
知名度無さ過ぎて話にならん
0290名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:29:19.91ID:HQyeJF120
ポケモンDQFFで決まってるのにポケモン無視して最後のひと枠を中堅キモオタ向けJRPG信者が奪い合ってる
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:30:18.63ID:iy/ofsCo0
大人向けのRPG
ダクソ
FF

子供向けのRPG
ドラクエ
ポケモン
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:31:40.04ID:CGfPj5uAd
テイルズ信者
ペルソナ信者
ゼノブレ信者

お前らに発言権は無いぞw
0293名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 01:33:08.14ID:GFGhmq1n0
>>290
どちらかと言えばポケモンDQの2大RPGで決まってるのに
FF含めた中堅キモオタ向けJRPG信者がもう1枠増やせよって騒いでるだけな気がする
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:36:59.90ID:xJuLDyCe0
FF13久しぶりにやったら面白いな
11章から特に
最後までやった奴あんまりいないんじゃない
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:39:05.36ID:xJuLDyCe0
ダクソ系は完成度高いけど普通の奴に刺さらないから無理
女でも実況で飯食ってる廃人ゲーマーしかやってないし
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:39:22.61ID:HQyeJF120
>>293
三大RPGってスクエアが言い始めたの?
知らなかったわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:40:02.13ID:jyn54xm+0
ポケモン
ゼルダ
ペルソナ


でいいと思う
ペルソナoutダクソinでもいいかな

もうRPGってジャンル分け自体が形骸化してるとも言うけどね
今の基準で言えばダクソも充分RPG
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:40:24.11ID:xJuLDyCe0
俺はポケモンやるぜー(FF13終わったら)
何故かPS4とSwitchよりPS3の稼働率が最近高いぞ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:40:47.47ID:iy/ofsCo0
国内3大RPGなんて世界狭い
やっぱこれだわ

世界三大RPG

TESシリーズ
ウィッチャーシリーズ
フォールアウトシリーズ

異論認めない
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:42:46.47ID:xJuLDyCe0
>>297
RPGが形骸化してるのは分かったが今の流行りのジャンルって何になるのよ?
米の流行りと日本の流行り両方教えて
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:42:59.12ID:iy/ofsCo0
いい歳してポケモンなんてやるなよw
歳いくつなんだよw
ポケモンなんて小学校卒業と同時に離れるぜw
マジキモ!
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:45:52.49ID:xJuLDyCe0
ならメタスコアで決めよう

ゼルダBotW 97点
ゼルダオカリナ 99点

ペルソナ5R 95点

ウィッチャー3 92点


よって
ゼルダ
ペルソナ
ウィッチャー3
となります(・ω・)
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:45:53.69ID:iy/ofsCo0
>>302
あんたバカを通り越してガキねw
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:46:41.12ID:Lwt6lEvqM
テイルズ、アトリエ、女神転生だろう
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:47:38.58ID:xJuLDyCe0
>>301
え?ここでポケモン勧められたんだがやっちゃダメ?
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:48:16.19ID:jyn54xm+0
>>300
そんなんアクションだろ
今はもう全てのジャンルがリアルタイムアクションに飲み込まれた時代だよ

シームレスを追求していけばリアルタイムにならざるを得ない、リアルタイムになればアクションにならざるを得ない、その時代に「RPG」なんていう単独のカテゴリはレガシーでしかない
GTAOなんて完全にRPGだよね、アクションだけど
FF7もアクション、ゼルダもアクション
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:48:28.15ID:iy/ofsCo0
つーかマジでポケモンと言ってる奴は歳いくつよ?w
そりゃあ恥ずかしくて応えられんわなw
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:49:59.75ID:rXdD6iZE0
細かいジャンルなんて言いようで無限大なんだよ、こういう議論でそれは避けなければならないのが分からんのか?
とにかくメジャージャンルだけに絞ってくれ

アクション、RPG、シミュレーション、シューティング、対戦格闘、アドベンチャー、パズル、スポーツ、音楽
この中のどこの項目をクリックしたらポケモンがあるのかだ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:50:22.60ID:xJuLDyCe0
>>307
まじか!
FE風花雪月が売れたのは奇跡かな?
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:50:29.98ID:iy/ofsCo0
>つーかマジでポケモンやってる奴は歳いくつよ?w

これマジで返信きたことないw
いい歳してポケモンやってることに恥ずかしい!
という自覚があるから応えられねえんだよなw
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:51:59.91ID:xJuLDyCe0
>>308
ポケモンやってる奴がダクソ、ブラボ、隻狼やったら心臓発作で死ぬ、まで読んだ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:53:46.12ID:iy/ofsCo0
もう一度聞くぞw
ガチでポケモンやってる奴は歳いくつよ?w
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:55:05.54ID:FhEYFzx70
おっさんがFFやダクソやってるってまじ?
発達障害かよ

そんなキモオタゲー中高生以外でやってるやついたらドン引き
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:56:11.65ID:GFGhmq1n0
>>310
少ない市場に実質FEくらいしかないんだから独占出来て当たり前
逆に言えば、FEの売上はSRPG市場の限界をそのまま繁栄してる
0317Switchプレステ持ち
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2020/06/09(火) 01:56:41.95ID:DgDwV8K70
個人的には
ドラクエ
FF
ゼノブレイド

にしたい。
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:57:20.92ID:iy/ofsCo0
いい歳してポケモンやってる奴こそ発達障害だろw
つーか発達障害の意味分かってんの?w
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:57:51.76ID:xJuLDyCe0
>>311
俺はPS系が主で任天堂ハードは64以来のSwitchだがSwitch楽しいよ
まぁBotWがずば抜けてたけど
同レベル扱いされてるマリオデは個人的には88点ぐらいでBotWと何故同格扱いされてるか全く分からない

FF13終わったらポケモンやーw
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:58:26.32ID:p8a7vOHed
国民的RPGの頂点
ポケモン

こどおじ向けRPG
FF ドラクエ

発達障害向けRPGの頂点
ダークソウル

チー牛向けRPGの頂点
ペルソナ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 01:59:15.66ID:GFGhmq1n0
>>308
30代でポケモン遊んでるのと
40代でドラクエ遊んでるのは、恥ずかしさ的にさほど変わらんぞ

むしろポケモンのほうが子供と遊べるぶん恥ずかしさは無い
ドラクエは、子供も遊ばないから100%いい歳した大人がメインで遊んでる事にしかならんので
むしろポケモンより恥ずかしい場合もある
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:02:20.68ID:iy/ofsCo0
な!俺の言ったとおりだろw
ポケモンやってる連中は歳応えられねえってw
はい論破達成〜!w
異論認めないw
0324名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:02:29.74ID:xJuLDyCe0
>>314
ここで勧められて、これからポケモンやる者ですが40代です(・ω・)
いやあPSのダークでグロなゲームばっかやって来たから任天堂のソフト久しぶりにやるとマジ新鮮(・ω・)
次のハードではイカ3にもチャレンジしたいと思う
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:04:54.81ID:xJuLDyCe0
64の頃より圧倒的にレベル上がってるよな任天堂
何か色々楽しいぞ
今がピークかも知れんが
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:21:44.07ID:og3RBEHVa
>>323
いまどき論破とか小学生がゲラゲラ笑いながら使う
ネタでしかない言葉をいい歳こいてまあ・・

どこかの教授が言ってたが、議論のレベルが高いほど「論破」はありえないし
そもそも議論っていうのは100%白黒付けるためにするものじゃなく
双方の意見の最小公倍数を導く為にするものだと。
(ありがちな会社の会議は最小公倍数が見つかる前に最大公約数で締めちゃうから結論が前に進まないそうだ)

論破なんて断言しちゃうのは議論への参加レベルが低くて浅い結論で満足した気になるバカですと自分でアピールしてるようなもんだってさ。
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 02:28:58.05ID:UXLHrC400
プレイヤー数で考えたら過去作の売れた数も吟味しないとな
0333名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:47:32.83ID:GFGhmq1n0
そもそもポケモンがRPGで無いっていう
納得できる理由を聞いた試しがない
0334名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 02:52:04.04ID:4eIT3OSY0
これ何か決めるつったって普段の対立感情の場でやってる以上何かしら皆除外タイトルを念頭に結論置こうとするから満場一致で終わることないよな

因みに自分は普通にポケモン、FF、ドラクエな気がする
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 03:06:57.21ID:f+cChFd30
ポケモン、ドラクエ、FFで議論の余地ないだろ
どう頑張っても他の中堅じゃここには入れないから
ポケモンはRPGじゃない、ドラクエは海外で全く売れてない、FFはオワコンとか難癖つけてるだけ
それ以外のRPGは知名度、売上ともにこの3つの足元にも及んでない
0337名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:13:05.51ID:2KPz1S5C0
国民的RPGと呼べるのはドラクエだけ
0339名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 03:39:32.41ID:4eIT3OSY0
>>336
海外視点だとそこが別のジャパニーズクールな物と入れ替わるだろうね

あっちはペルソナ5とか割とお好み部類なんだっけか
0340名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:17:29.43ID:mJ0zb8VA0
日本ではペルソナとFFが逆転しそうな感じだな
0341名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:21:23.71ID:5gVpLM/I0
ポケはRPGって言う感じじゃねえし
ペルもなんか大RPGではねえし
ゼノも大じゃなくて中レベルだな
テイルは終わったし
ドラとFと太ももやな
0342名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 05:47:28.03ID:US/L+pTAa
なんにせよテイルズはもうダメ
ペルソナどころかゼノブレにも置いてかれてる
0344名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 07:31:11.72ID:vHUU9zi50
意地でもポケモンを大ヒットRPGだと認めたくない君が暴れてるなw

そんなぼくルールでジョガイしまくって自分が納得するタイトル限定の
ランキングが作りたいんだったら掲示板じゃなくてチラシの裏でやるべきです
0345名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:20:31.98ID:B7ly/jxf0
前提が間違ってるもう日本を代表するRPGなんて三つも無いよ
0346名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:23:36.41ID:2KPz1S5C0
国民的RPG ドラクエ
世界覇権ゲー ポケモン
JRPGのマスターピース ゼノブレイド
0348名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:59:05.27ID:zN2HoRfp0
テイルズ
テイルズ派生
DQ
0349名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 09:59:38.02ID:Gwu5rUEw0
アトリエはエロのないエロゲー程度じゃないの?というかRPGなのか?
正直、どこに需要があるのかまるでわからないゲームだった
だけど、com3d2とかで人気があるとこ見ると購買層は純粋な抜きゲーユーザーなのでは?
0350名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:03:26.05ID:J/aBRZ4Cd
ポケモン1択でいいよ
これが「現在の」国民的RPGな

FFやDQやpersonaは入らなくていい
それ程までにポケモンとか言うゴミと一緒にされたくない

よって日本のRPGはポケモンのみ!

これでいいよな?
0351名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:21:41.76ID:VcCouU4VK
>>349
経営シム系RPGでハクスラ系に寄って来た感じだと思ってたけど違うみたいね
0352名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:33:34.72ID:lzYH5IXH0
ポケモンだけ除外したがるのって高齢ゲーマーなん?
ドラクエとFFも雰囲気似てるとは思わないけどこのどっちかを外そうとしてるのは見ない
各シリーズ初代の発売日もポケモンだけ10年近く離れてるし……
FFのイメージがアクションゲーでも近未来風でもなかった頃のままだし……
0353名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:50:32.16ID:ACpXhoqQd
>>349
強いて言うならならトレハンやハクスラに近い
素材を調合して凝ったアイテムを作り出すと言う点においては
国内外含めて並ぶものすら存在しないゲームではある
0354名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:50:36.36ID:Bbin/Q7xd
>>352
基本テイルズゼノブレペルソナ信者がポケモンジョガイジョガイしてそこにねじ込もうとしてる
0355名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 10:54:54.71ID:J/aBRZ4Cd
売り上げや知名度で測るならポケモン1択でいいよ
FFもDQもブランド落ちたしPersonaも大して売れてないし昔の遺物だ
俺は昔の遺物が好きだからポケモンとは一緒にされたくないんで、ポケモンがいまのRPGだと国民が思ってるなら3大なんて無くてポケモンだけでいいよ
ポケモン世代は永遠にポケモンと生きて行ってくれ、さようなら、って感じやな
0357名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:00:10.96ID:OZFg02Eu0
ポケモンはRPGってより育成ゲーって印象の方が強いからなぁ
主人公、プレイヤーが直接戦闘に立つRPGとはちょっと違う感覚
0359名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:03:48.63ID:4xN6sM0p0
ポケモンをRPGじゃないっていうのやめてくれ、
主人公になりきれる(意思に反して勝手に喋らない、男女選べる)
リソース管理やバトルを原動力にゲームが進む
という意味で、昔のドラクエ1 〜3みたいなRPG好きが今もあの頃のように楽しめる数少ないRPGなんだから
0360名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:06:59.69ID:W0kObsCBa
ポケモン別格
ドラクエ国内300〜400万規模
FF国内100万規模
その他良くても数十万規模

ポケモンとドラクエだけが国民的
FF以下は雑魚
0361名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:19:46.33ID:+nG82Skn0
そもそも3大って言い始めたテイルズにポケモンは無視されてる
0362名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:23:15.80ID:noLEh98J0
>>210
その論旨でなんで>>10でリングフィット挙げたの?
なんかただの議論したがりのかまってちゃんにしか見えない
0363名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:31:52.84ID:+ZRtnkzOd
ジャンル分けには2種類あってな
格ゲーみたいにシステムで分けるタイプホラーゲーみたいに内容で分けるタイプ
ポケモン非RPG派は後者の理由で反対してる
RPGってジャンルは前者の分け方だったろうにな
0364名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:35:44.73ID:OZFg02Eu0
その区分けだと
育成RPG ARPG SRPG 純粋RPG DRPGと出てきちまうしな
0365名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:41:09.88ID:CRYBIz3r0
ターン制コマンドRPG
アクションRPG
シミュレーションRPG
収集・育成・対戦RPG
農作業RPG
恋愛シミュRPG
一本道フィットネスRPG

・・・ジャンルも糞も全部RPGだろ
0366名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:44:12.38ID:Hzv9McEC0
ゼルダFEは別だと思うけどポケモンは普通のRPGだと思うけどな
これ除外ならドラクエVも除外されないか?
0367名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:46:35.77ID:qAbi8Ejgx
ポケモンはジャンル:ポケモンであって
○大RPGなんて枠を越えたもんだとおもうけど 

豚は何でポケモンを貶めて○大RPGの枠に入れようと必死になってんた
そんなにモンドセレクションが羨ましいの?
0370名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 11:56:08.18ID:nIahDWHB0
>>367
一大RPGなのは別に誰も否定しないでしょ
無理に「三大」まで拡張する場合他に何を入れるのかって議論であって、
その場合はまあドラクエとFFかなって話
0371名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:16:29.11ID:PRe+GimJ0
ポケモンは普通にRPGやろ
0372名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:23:08.58ID:azszKea30
ポケモンは誰がどう見てもRPGだろ

RPG
ポケモン、ドラクエ、FF、ペルソナ、ゼノシリーズ、スタオー、テイルズ

ARPG
キングダムハーツ、聖剣伝説、イース

アクションアドベンチャー
ゼルダ、バイオハザード、メタルギア、龍が如く
0373名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:23:55.82ID:hTZjADO70
ドラクエと同じようなゲーム性という意味ではFFだけが肩を並べる存在だな
大体三大なんとかって、三番目はこじつけになる場合が多くてあんまり意味が無い
二大で十分なんだよ
0374名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:24:08.32ID:7EM0RLUOp
>>371
こういうランキングに入れたら2位以下を何でに決めたら良いか分からなくなるんだよ
25年間ポケモンを子供向けと言い続けてきた40代は話に参加する資格すらないけど
0375名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:25:03.21ID:4gOHvRZ+p
ポケモンだけ明らかに別格だからポケモンは抜きで
0376名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:25:11.35ID:7EM0RLUOp
ドラクエFFって言ってる奴は何も分かってない
加齢臭しかしてこないわ
0377名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:25:15.79ID:4KvhkCIed
>>355
さようなら
0379名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:26:34.59ID:7EM0RLUOp
>>355
こいつFF製作者じゃね?
0380名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:26:57.34ID:4KvhkCIed
>>367
仮にポケモンみたいなゲームが出たらそのゲームのジャンルもポケモンか?
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 12:32:54.95ID:ubrNWzshp
323 名前:名無しさん必死だな :2020/06/09(火) 02:02:20.68 ID:iy/ofsCo0
な!俺の言ったとおりだろw
ポケモンやってる連中は歳応えられねえってw
はい論破達成〜!w
異論認めないw

超低脳キチガイ犯罪者晒し上げ
0384名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:35:35.50ID:OBOIEZbQ0
そもそも〇大とかにこだわるのが古い、年寄り臭さいっぱい

オッサンきっしょwww
0385名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:38:38.48ID:icFXPHIQ0
ゼルダを強引に入れようとしてるアホなんなの…
0386名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:40:39.76ID:buklFT40d
ファイファンはもう外して良いでしょ。人気が無さすぎる。

ポケモン
ドラクエ
ゼルダ
0387名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:42:34.80ID:buklFT40d
>>31
それ言ったら、FFなんてムービーだけなんだぜw
0388名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:45:28.20ID:I4FLfTkk0
20年前=ドラクエ・FF(2大RPG)

現在=ポケモン1強

これで決まりっぽいね
0390名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 12:46:35.88ID:J/aBRZ4Cd
大人になるとずっと忙しいゲームは疲れるからな
PS4みたいに美麗なムービーをちょくちょく挟んでくれる方が大人は気が休まるね
ソニーは大人だからそこを考慮してくれてんだけど、任天堂はガキ向けだから常に面倒な操作ばかりさそる
園児じゃないんだからさw
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 12:47:11.24ID:EWvuVl1C0
ロールプレイングならあつ森じゃねの
0393名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 13:06:51.95ID:LpebGr3U0
皇帝:ポケモン
宰相:ドラクエ
軍務尚書:FF
統帥本部長:ペルソナ
宇宙艦隊司令長官:テイルズ
0395名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 13:56:39.83ID:OCHHzp+i0
ポケモン別格言われとるけど国内ならドラクエと大差無くね?
ドラクエ11は全機種合計すりゃ400万近いし
剣盾は予想以上に売れて450万超えたがサンムーンは380万程度だし
0398名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:19:27.13ID:OojYNpHl0
ラストストーリーがここに入って世界線もあったはずなのに
0399名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:28:51.94ID:TKuJzptB0
>>395
流石に売り上げ50万差でイコールは付けられんだろ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 14:37:42.09ID:KBlFi8ws0
>>399
スクエニ脳はいつもこうだぞ
リリースのスパン、累計も全て無視
0402名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 14:56:52.56ID:OCHHzp+i0
ドラクエもリメイク含めるとかなり頻繁に出てないか?
DSの4〜6や3DSの7,8とか
派生ならドラクエの方が売れてる(DQM、DQH、DQB>ポケダンetc)
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 15:04:52.81ID:og3RBEHVa
3つ選ぶならFFは入るのかも知らんが
あまりに上ふたつとの差が開き過ぎて
「三大」って括りに信用が無いのもどうよ?
って話だからな
0404名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 15:08:19.44ID:US/L+pTAa
◯大とか考えずに順列付けるなら

ポケモン>DQ>>FF>>ペルソナ

こんなイメージ
0406名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 16:19:34.90ID:LU+Yv0kfa
ポケモンドラクエモンハンでいいと思う
モンハンは海外ではRPG扱いだし、なんというかかつてのFFのポジションに収まってる感あるんだよね
0407名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 16:21:40.94ID:godeOFdo0
ポケモンなんて馬鹿にされてるからね
成人してあんなガキゲー楽しんでたら引く遊戯王とかと同レベル
あんなんが楽しいの小学生までだよ
0408名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 16:22:32.73ID:godeOFdo0
ちなみにメルカリスレでも出品物にポケモンがあった奴クソバカにされてたよw
0412名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:19:21.03ID:guXUewCf0
ポケモンは割とゲーム性最強だわ
0413名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:26:38.36ID:AiSmcyvCp
>>407
お前の感想文はいいからデータを書け
ポケモンドラクエリングフィットアドベンチャーでいいな?
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 17:27:31.24ID:owhdBGxa0
割とマジで
ドラクエ
ポケモン
仁王
0415名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:28:36.40ID:jvO57ZQk0
軌跡
ペルソナ
FF
以外無いだろう
0416名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:30:52.57ID:KbZddrc9a
>>392
主人公が存在するゲームがほぼ当てはまるなw
0417名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:30:57.16ID:icFXPHIQ0
アホ「ポケモンは幼稚!ドラクエも幼稚!FFはクールでスタイリッシュな大人のゲーム!」

こんな事言ってる奴のほうがよっぽど幼稚なんだよなぁ…
0419名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:32:11.18ID:KbZddrc9a
>>407
お前それゴキが大好きな海外で言ってみ?
指差して笑われるから
0420名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:42:25.24ID:f+cChFd30
ポケモンって今の数字もめっちゃすごいけど
全盛期は800万売ってたって考えると結構数字落としてはいるよな
0421名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:49:54.55ID:jvO57ZQk0
>>419
豚の言う海外って何?youtubeのコメ欄?
0422名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:53:54.50ID:AiSmcyvCp
>>421
軌跡
ペルソナ
FF
以外無いだろう

0423名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 17:54:17.05ID:guXUewCf0
>>420
まあ流石に1〜2年に1回のペースで出しつつ800万は難しいよな
ポケモンが化け物染みてるのは発売ペースも早くて400万とか売れるところだな
この点はあつ森も歯が立たない
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 18:22:45.27ID:IES4jVmUp
RPGってジャンルが死んでる
三大とかじゃなく有象無象がいくつかあるだけ
0427名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 19:18:23.87ID:si+8dhoR0
TES6って発表されてから何年経ったっけな
いつになったら発売されるんだ
0429名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 19:49:05.35ID:ZJjcdF1Q0
>>425
ゼノブレでイキりたかったらあと10本くらいはゼノの名前がついた関連ゲームをだしてもらわないと
0430名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 19:55:04.15ID:swmj4N990
>>429
ゼノブレ2の地点で国内はテイルズと並んで、世界ではゼノブレ2の方が倍近く売れてるんですよ
一方でテイルズはベルセリアからずっと沈黙しててだな?
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:08:18.14ID:jvO57ZQk0
>>430
1やゼノブサイクワロスのときはFF13にマップの広さとかで噛みついてきてたのに
オープンワールド辞めてムービー垂れ流しの2ではテイルズや軌跡にイキってるのなんかアワレだな
0433名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 20:12:38.87ID:ZJjcdF1Q0
>>430
たった"1本"のゲームだけでJRPGの代表面とか痛々しいのでやめてください
0434名無しさん必死だな
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2020/06/09(火) 20:14:41.27ID:swmj4N990
>>433
別に代表面とかしてなくね
テイルズが勝手に凋落しただけだろw
そもそもテイルズが一時期月間テイルズと呼ばれるくらい乱発してたのって
バンナムの成果主義の結果だし
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:17:58.58ID:ZJjcdF1Q0
>>434
いきなり売上自慢とかしといていまさらなにをいってるんですか
頭の悪い人ですね

仮にテイルズが凋落してもその後釜がゼノブレとかありえない話しすぎて笑えますよ

あなた、日本語全く理解できてないですよね😁
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:20:36.89ID:swmj4N990
>>435
ああ、単にゼノブレが上がって欲しくないだけなんだな
まあ所詮任天堂の脇を固める程度のタイトルだからそこは大丈夫なんじゃね?
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:20:54.84ID:ZHkFjkiz0
パズドラ
モンスト
FGO
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:28:13.85ID:Z8iKE70e0
テイルズを三大に含める場合、

三大RPG(笑)

となってしまう位には微妙
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:29:02.24ID:32/O5fS20
もともと二強だったところにバンナムが三大とか言い出したから変なことになった
バンナム的には(PS系)三大RPG的な意味だったのかなとは思う
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:31:09.92ID:95m7zQ2fd
ファンタシースターは?
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/09(火) 20:33:41.11ID:H2vQPluL0
>>423
あの頃は値段が安かったのも大きかったと思う
ソフト価格ハード価格共に今の半分とかだし
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 01:11:57.12ID:y2hKs+iI0
>>436
君ゲハから出ないい方がいいよ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 01:36:33.35ID:sqkH9Aye0
良いぞ
ゼノブレはテイルズと争ってるのが普通
何を勘違いしたのかJRPGのマスターピースwとか言い出してるから頭を冷やせ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 01:36:40.01ID:7g1YZfHK0
>>395
ポケモンはswitchオンリーで主におっさんに人気のドラクエと違って老若男女問わず人気ある
しかも海外でも爆売れする
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 01:40:02.33ID:KCyfrbpF0
昔のひっぽんスーパー的にはDQFFメガテンWiZで4大RPG
ジャンプ的にはDQFF天外で3大だったか
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 02:56:51.21ID:yTybzw9Q0
>>449
たしかに単体で考えたほうがよっぽど平和的なスレになりそうだな
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 06:54:49.89ID:aHuunGuC0
>>433
代表ではないけど少なくともそんなに本数出てないのに人気なのは確かだな
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 06:59:46.76ID:iBYpzP6h0
基準は売上なんでしょ?
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 07:08:54.57ID:criCaUfQ0
ポケモン
ドラクエ
ペルソナ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 08:46:22.78ID:QavV4tNu0
FF7は出た当時は流行ったが、その後出て来たポケモンに完全に
売上、話題性ともに持っていかれたし、そして今度はFF7Rが
ポケモン新作の売り上げに全く届いてないという。ゴキちゃんがポケモンを
目の敵にするのも当然かな
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/10(水) 09:56:26.86ID:z8VdYnVB0
>>457
>FF7は出た当時は流行ったが、その後出て来たポケモンに

ポケモン赤・緑の発売日は96年2月27日
FF7の発売日は97年1月31日

出たのはポケモン→FF7の順ですよ
ちゃんと覚えておきましょうね
0459名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:29:37.73ID:Lf39p1CbM
ポケモン出てからアニメ化するまで間があったからかね
アニメ化までも毎週2-3万売れるとか意味のわからない推移してた記憶あるけど
0460名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:29:47.99ID:ng9Td0+60
ポケガイジの知ったかマウントワロタ
0461名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 10:57:39.57ID:8WLlye/v0
ポケモンがアニメで流行ったって言う奴は完全なる知ったかぶりのにわかだからな
まずゲームが流行った
そして「あのポケモンのアニメ化!」で当時のキッズたちはそれはもうウッキウキわっくわくでアニポケ第一話を見たんだよ
0462名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:03:34.40ID:yvRK6B/r0
アニメはポケモンのBGMがオーケストラで聴けて感動したよな
0463名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:23:22.36ID:dH+ou/GGp
ゼルダやモンハンがRPGと言われると疑問に感じるけど
ポケモンは流石にRPG

単純な売上でいったら
ポケモン
FGO
グラブル
とかになりそうな気もするけど…
各ゲームの正確な売上とか分からないからなあ。
0464名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 11:37:18.58ID:ng9Td0+60
ポケモンはターン制の格ゲー、殺人GOは人殺しゲーだからRPGに擦り寄ってこないでほしいわ
0466名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 12:14:40.25ID:DZ7oR/b/a
>>464
やっぱり昨日のID:jvO57ZQk0は白菜だったんだな
>>432でバレてから逃走したみたいだがなw
早く店番に戻れw
0467名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 12:44:52.53ID:aHuunGuC0
>>464
スマホアプリはそれ単体で人は殺さないぞ?
使う人がいてこそだからな
0468名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 12:45:17.35ID:ng9Td0+60
なんちゃら特派員?とかいうキチガイが勝手に白菜認定してきただけで人違い
俺は既にネームドだよ
0473名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 18:21:00.59ID:LLN+YmM5d
過去作語らせるスレ立てるとみんなの口がよく回るのは断トツでドラクエFF
この二つは堅いな
0474名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 18:55:51.04ID:7g1YZfHK0
女性にも人気のポケモンが最強
ハゲクエは池沼ジジイにしか人気ない
0475名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 18:59:23.64ID:7g1YZfHK0
ラスアス2で繋がる=殺人ゲーで繋がる=殺人GOだな
0476名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 19:02:11.19ID:2Sm40VnA0
ゼルダは好きだがゼルダはRPGじゃないだろ
ロール要素もない、育成要素も無い、レベル要素もない
あれは純粋なオープンワールドアクション
0477名無しさん必死だな
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2020/06/10(水) 19:05:45.81ID:7g1YZfHK0
ドラクエの理想はドラゴンズドグマだけど絶対に到達できない
なぜなら不倫ユージがCERO Aに拘るから
0479名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 04:07:44.97ID:pKbQXPse0
もうドラクエだけで良いよ
FFもゼノブレもテイルズもペルソナもない
0480名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 09:47:53.20ID:mPJMalSy0
同じターンコマンド制でもドラクエがペルソナに勝ってる部分はないからドラクエはペルソナに置き換えでいいでしょ
0481名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 10:25:56.49ID:srZHjVHr0
ポケモンをRPGとして遊ぶ分は糞つまらねーからなぁ
育成して対人させるのが楽しいんだけど、ストーリーとかもはや糞ゲーに当てはまるんだよなぁ
まあRPGというジャンルで一番売れてるからしょうがないけどな
ただRPGの頂点と言えば皆が首を傾げるだろ
あとスマホゲーもな
パズドラやモンストもジャンルがRPGで売り上げも凄まじいんだよな
ポケモンパズドラモンストが三大RPGで良いよ
全然RPGって感じがしないけどな
0482名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 10:26:16.36ID:yovsv46E0
この類のスレがまったく意味ないのは
ロールプレイを理解してない人が
一生懸命「RPGゲーム」を説こうとするところ

ドラクエが挙がってくる時点で
「RPGゲーム」論にしかならない
0485名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 11:04:44.71ID:txO+0zQFd
>>248
ポケモンは毎回ホラー要素はかなりあるのと
伝説絡みだと普通に世界の危機クラスの事態が起きる
剣盾は明確な悪は居ないが騒ぎが起きる

SMは普通にボーイミーツガールの典型的なファンタジーRPGのプロットだよ
てか主要人物回りの設定はテッカマンブレードみたいになってるし
0486名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 11:08:10.36ID:mPJMalSy0
ポケモンは所詮大半がタイマン勝負のファッションバトルで負けても目の前がなんちゃらかんちゃらで死なないから緊張感も恐怖もないでしょ
0487名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 11:11:15.22ID:txO+0zQFd
>>486
普通に生死に関わる事態起きるぞ
死なせたらその時点でバッドエンドだから主人公は必ず勝つんだが
0490名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 11:38:00.42ID:4O7jsD850
ドラクエなんか何回死んでも生き返るし、ラスボスは倒されるまで待ってるからなぁ
しかも財布から金半分抜いてやがるし、教会か国王の元まで運んでくれてる
伝説の剣も奪わないでいてくれてるしな
そのくせ主人公はラスボス倒したらどや顔で凱旋 
ちょっと笑えるよな
0492名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 13:04:07.45ID:mPJMalSy0
>>490
やっぱ潔くゲームオーバーのFFだよな
0493名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 13:31:08.87ID:OQSrSArn0
>>490
デュランは奪うのでセーフ
0494名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 17:21:20.85ID:LSQkARd40
・他二つとの微妙な年代の差、リアルタイムで触れなかったことから同列扱いに違和感があるアラフォーゲーマー
・何とかして任天堂カラーを消したいソニー信者(PS、PS2の勝因となったDQとFFをはじくわけにはいかない)
・自称三大RPGの提唱者テイルズ残党
・ビッグタイトルの称号を虎視眈々と狙うペルソナ&ゼノブレ勢

色んな派閥がそれぞれの理由でポケモンを除外したがってる感はひしひしと伝わってくるな
0495名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 18:41:37.99ID:mPJMalSy0
・RPGを自称しているだけでRPGではないことはわかっているが他にろくなRPGがないのでゴリ押しせざるを得ない任天堂信者
・ガキ

がポケモンを許容させたがっているだけでは
0496名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 18:44:37.18ID:UtOFo/YTH
李さん必死だな、としか
0497名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 18:45:59.97ID:sz09PCDM0
>>494
テイルズ残党ワロタ
0500名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 20:47:40.00ID:mPJMalSy0
>>499
奴隷獣に戦わせて自分は高みの見物する主人公ってそうそうRPGにいないよね
育成SLGじゃん
0501名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 20:53:37.10ID:gXOLHXaa0
ゼノブレイド
ゼノブレイドクロス
ゼノブレイド2
0502名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 22:32:03.72ID:w5ft/leO0
「ポケモンは設定ほとんど毎作使いまわしだから、RPGとして評価するなら微妙。
普段はシナリオは添え物だと思うから気にしないけど。」
というレスは過去の3大RPGスレで見かけたことがあるな
0503名無しさん必死だな
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2020/06/11(木) 22:47:10.70ID:sz09PCDM0
RPGって言い方をもっと早い段階で適切なものに変えてればなー
極端な話9割以上のゲームはどれも役割を疑似体験するゲームなんだから
0504名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 05:11:48.09ID:43ir6A7U0
対戦も育成もそういう要素があるってだけでジャンルじゃねえよ
今はアクションパズルレース格ゲーFPSとジャンル全体から見ても対戦できるのが当たり前だし
育成なんて言ったらそれこそドラクエFFを含めRPG全般が育成ゲームじゃねえか
ポケモン排除したいならせめてそれっぽい理論武装してこいっての
0505名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 05:40:23.11ID:yTbgpuJw0
>>500
主人公が戦わないからRPGじゃないとか頭おかしいだろこのバカ
RPGにそんな意味不明な定義はねーよボケ
0506名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 05:58:05.04ID:pA5eTmp+0
ブレイブリーデフォルト2はアライアンスアライブと同等かそれ以上の質が求められる
ここで凡作を出したら次は無い
0507名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 06:12:43.52ID:JJAEwWwI0
そもそも昔からFFとドラクエの2強だろ
この2つに並ぶものなんてない
0508名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 09:35:40.38ID:MXIV1vKu0
>>505
モンスター育成ゲーが意味不明にRPGを名乗っているだけでCSのRPGとは主人公自身が主に剣で戦いラスボスを倒すゲームと定義できるね
主人公が戦わないゲームはアドベンチャーかシミュレーションになる
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 09:40:58.26ID:lz/5DCz9d
メガテンやDQMは?
てか主人公が軍師タイプで仲間指揮するのは珍しくはないが
0510名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 09:57:27.93ID:TgdAnk5D0
ロールプレイとは〜って語る人の中にも
主人公が戦って世界を救うロールしか認めない人はいるね
ドラクエの影響力は強い
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 10:12:47.31ID:mraFGuIkK
そこらのJRPGよりあつ森の方がよっぽどロールプレイしてる
0512名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 10:19:52.61ID:MXIV1vKu0
>>509
メガテンやDQ本編は主人公も戦うでしょ
だからDQMもポケモンと同じモンスター育成ゲーだからRPGスレでわざわざ話題に挙げる奴はいないよね
ポケガキのあいつだってやってるのに・・・!っていう言い訳以外で
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/12(金) 13:30:56.65ID:awk6xRIe0
ヘヴィ勢が質や定義で考え抜いたものよりもっとライト勢が思う漠然としたものが日本の代表作になってしまうのはあるだろうな

映画選考委員が選ぶヒューマンドラマものと大衆が選ぶSFものとか傑作の価値観の違いと同じで
0515名無しさん必死だな
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2020/06/12(金) 20:23:32.22ID:VVRHL7a+0
まだやってんのか
ポケモンがRPG代表でそれ以外はゴミって結論やろ
ロール?今の高校生そんなん意識してねーよ院キャヒョロヒョロハゲw
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