開発者「PS5だからこそ、というゲーム性の進化が感じられない。PS2と変わらない」
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https://twitter.com/tokihiro_naito/status/1271261104996405253
内藤時浩 @tokihiro_naito
PS5のラチェットだけは少し面白そうとは感じた。でもこれ、PS5だからというわけじゃない。PS2以降延々と言われ続けた「絵が綺麗」。それから既に20年以上経過して、少なくとも私にとっては「だからなに？」状態です。
映像表現に制作パワーとられるためか、ゲーム性の進化は見られない。そこが残念。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
よくこんなやつ見つけてくるな
wiki見たら大したゲーム何も生み出してないじゃん https://twitter.com/akindoh/status/1271261799254351873?s=19
絵がキレイな事は勿論良いことなんですけど、
あそこまで行くと「作るのに金と手間とヒマがかかるだろうなぁ」と思いましたね確かに。
あの一瞬で別世界に行く表現は確かに凄いですが、
ゲーム性でいけば一度暗転してからでも変わらないんじゃ？とも思いましたけど。
https://twitter.com/tokihiro_naito/status/1271262369360969729?s=19
まさに同じ感想です。
映像が割れる表現、ラチェット以外の他のゲームでも見られました。
それがさらに私の中の「だからなに」状態に拍車をかけています。
所詮はパンニングの演出表現の一つじゃないかと。
https://twitter.com/akindoh/status/1271263548828561408?s=19
言うまでもなく細かい表現が、体験を左右するというのは大前提で…
どのタイトルも「キレイだなぁすごいなぁ」とは思いつつ、
まさにおっしゃってる「だからなに」が的確な感想に思えましたね。
乱暴に言えば8bit的表現でも同じ面白さのゲーム出来るんじゃ？とも思えましたし。
8bitは言い過ぎか(笑)PS1レベル、かな。
https://twitter.com/tokihiro_naito/status/1271264302737965056?s=19
シミュレーションやホラーなら映像表現大事です。
それは分かります。でも、ゲームはそれだけじゃない。
なんなら私が作った NewシティヒーローをPS5で動かして何になるって話ですね。
想像したら笑っちゃっう映像が浮かんじゃうんですけどねw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
よく知らんけどハイドライドの人なんか
それはすごいがそれ以降はあまりなのかな
関係ないけど
このwikipediaの略歴本人が書いてるだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%97%A4%E6%99%82%E6%B5%A9 ラチェットはデモじゃなくて明らかにここまで出来てます遊べますって紹介だったからな PS2以降のゲームはすべて絵が綺麗なだけでゲーム性が縦にも横にも進化してない
と言うことは企業はそれを理解できず20年間ずっと商売してきたのか
モンハンもバイオもドラクエも、こいつの言うことが正しいのであればすべて間違った商売をしてるってことか
なるほどなぁ 魔法のSSDはゲームチェンジャー！→ファーストは変わり映えしないしサードは全部マルチ メディア映えするグラフィックしか向上させてないもんなw ハイドライドは画期的だったが
続かなかった理由はこう言う発想なところかもね 多少なりとも面白さを求めるならインディゲーでも漁ってた方がいい PS5の超高性能を使いこなせる開発者がいないんだからしゃーない >>10
すごい自意識過剰で気難しそう、、、、
中学3年生の頃に初めてパソコンと出会ったが成績はそれほど良くなく、担任に「お前はここしかない」と言われ倍率1倍を切る某高校の機械科に進学する。
高校時代はコンピュータクラブに所属しながら、いくつかのゲームコンテストに応募する毎日を送っていた。
高校卒業後はコンピュータと全く関係ない鉄工所に就職してシャフトの研磨や穴あけなどの仕事をしていたが
1983年に上司とケンカして「やめたるがやぁ」と辞表を出したその日のうちにT&E SOFTへ電話をかけた。
T&E SOFTを選んだのは、名古屋でプログラマーを募集していた会社がT&E SOFTしか無かったからである。
当時のT&E SOFTにはプログラマーが2人しかおらず、入社してすぐに『スターアーサー伝説II『暗黒星雲』』の開発を手伝った。
次に『コスモミューター』を制作している。その制作の合間に日本初のロールプレイングゲームである『ザ・ブラックオニキス』に魅せられ、会社内でロールプレイングゲームの布教をしていた。
副社長の横山英二から「絵の動かないゲームなんてやりたくないからアクションゲームのロールプレイングゲームを作ってよ」と言われ、
内藤は横山英二の言葉から「今までアクションゲームを遊んできた者が、いきなり自由度の高いロールプレイングゲームを遊ぶのは難しい、
それよりも基本構造をアドベンチャーゲームのような一本道のシナリオにして、アイテムをすべて自動で使いながら戦闘はアクションゲーム化する。
ロールプレイングゲーム要素は経験値による成長のみとするほうが良い」と考え、『ザ・ブラックオニキス』と『ドルアーガの塔』をヒントに、実質3ヶ月で世界初のアクションロールプレイングゲーム『ハイドライド』を完成させる。
ハイドライドは1984年12月13日の発売以来パソコンゲーム雑誌のランキングに2年間載り続け、当時の雑誌はその現象を「ハイドライド・シンドローム」と呼んでいる。
2010年8月よりチュンソフト名古屋開発部（2012年4月よりスパイク・チュンソフト第三開発グループ）に所属し、『風来のシレン4』のPSP移植版ディレクターなどを務めた[2]。2014年7月現在はM2所属。 ラチェットの映像見て思ったのが動きが遅いのか歩幅が合っていないのかで移動がすごく不自然に思えたこと
見てて気持ち悪かったんだけどこういう部分の違和感ってのは解消されていくんかね >>12
実際そうじゃね？バイオなんかユーザー激減してるし
モンハンも数だけバラまいたけどアイボンに繋がらなかったし
ドラクエに至っては不変をウリにしだした感あるし まあオープンワールドゲーとかも海外ではPS2時代にはもうメジャーになってたし
そういうのも入れるとグラが綺麗になったPS2ゲームと言われるのも無理ないか 今の時代なら真のバーチャルハイドライド作れるのに
割にARPGはずっとその流れを引き継いでるのかもしれんな
ついでにムーンストーンもそろそろ完成していいんじゃないかな グラだけに言及してる時点でお察し
こいつ大したことねえわ これはPS5のロード短縮技術は凄いぞってことを
やりたかっただけだろ
ゲームの中身を語るのはお門違い 数十年年前のゲーム移植しか出来ない馬鹿は引っ込んでろよwwe スペックが上がると逆に出来ることが減る
これが真実 グラの到達点はフォトリアルだけど
まだまだ、そこには至ってないからね
GPUにコストを掛けた箱は馬鹿だよね
PS5がSSDに投資したのは有能だな PS2はさすがにアレだけど
PS4からの進化はあまり感じなかったかな
ホライゾンのグラが前作とほぼ変わってないのが明らかに
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592125411/ 暗転して20秒ロードで再開したとして、その際に感じるこっちのイライラについては無関心なんだな PS4とPS5のスクショをたくさん並べてどっちがPS5か答えられるゴキくんがどのくらいいるだろうか 今の進化はグラがよくなるか物量が増えるかだからなあ
ソフト紹介見てて思ったが敵とかNPCの物量が増えるゲームが多くなりそうだな
あれ遊ぶ方としては画面が五月蠅くなり過ぎて遊びづらそうな気もするが こういう人にとっちゃスイッチは神ハードなんだろうなぁ(´・ω・｀) >>39
白騎士をＷｉｉのソフトだと勘違いしたゴキブリには無理 まあ凄い熱心な人と疎い人以外は
もうフォトリアルなゲーム画面見て進化は感じても
変化は感じないんじゃないかな エンジンぶん回せるPS5と劣化作業の必要なSwitchｗｗｗ そんなことないし
スカートがめくれてパンツが見れるし ロード時間なんて売り手に伝わりにくいもので次世代言われてもな ロンチには期待してねーよ
PS4だってホライゾンとか凄いの出てきたの2 3年後だろ てかイベント中のコメントもみんな退屈そうにしてたしなｗ こういう人に限ってやってないんだろうな
ラスアスの敵AIなんかはPS2では無理だろう 一番変わってないのは任天堂だけどね
任天堂の殆どのゲームは20年前の64で完成してるからｗ ロードに関しては昔はなかったものを言われてもなあ
頻繁に起こるんじゃなきゃ慣れるわ ロードという概念からのプレー体験の開放がPS5の進化だという話は散々されているのに
この点に関して関心がないならダメな開発者の証だね。プレイヤーの目線が持ててないってことだから 見た目だけ変わってるだけで結局やる事って10年くらい変わってないよね ゴキちゃんが言うようにやっぱりPS2って凄かったんだな() オープンワールドだってゲーム性はハイドライドと変わらんわ ゲームの進化がグラのみに特化してもだから何でしかないってド正論じゃん グラにもロード時間にも興味ないけど面白いゲームは作れまーすなんて言い張るのは妄言に近い 64で「根本的に不可能」なソフトがどんだけあるのかね。 >>56
任天堂はwiiの成功が忘れられないんだろうなぁ(´・ω・｀)
リモコンやらタブレットやらアタッチメント付けまくるのを進化だと思ってそう
最終的には毎回無かったことにするけど でもぶっちゃけ魔法のSSDで起きる
革命みたいなの少し期待してたろ
結局ラチェットの亜空間パリンで
ローディングしてます！見せちゃって
魔法なんてなかったんやって現実知ったよね こういう意見が日本人の総意だからPS4%になるってことにゴキブリは気づいた方がいいな。
脊髄反射で叩くんじゃなく さすがにゲームやって無さすぎる
PS３から変わってないっていうなら少し分かるけど
３の間でかなりの進化があった >>60
何が結局なのか分からんのだが
例えば銃からいきなり剣で戦うようになったほうがいいのか？
それがこのクリエイターやお前の言う"進化"か Wii、PSVR、キネクト
と革新狙ってない訳でないが
どれも長続きしない
開発費の増大で安牌に走る開発とユーザーの硬直化を
止めるために模索し続ける必要がある 誰だか知らねえけど
こいつの作るゲームはPS5イベントで発表されたタイトルに1つでも勝るところがあるってことか？ こういう泣き言を並べるようになったら引退の合図
今の時代にも新し物を生み出して評価されてる奴なんかゴマンと居る
単なる目も耳も機能しなくなった老害そのもの 固定ツイートがスイッチのフレンドコードでワロタ
任天堂派のコメント出てもな ゼルダ、３ｄマリオ、マイクラとかこのレベルを１本持ってこれなかった時点でサード頼り一本足のソニーゲーム事業の限界が見えたからなぁ 進化したグラもロードもいらないってんなら
是非スイッチで今までにない最強のゲームを披露してもらいたいね >>8
これ凄い思った。
まぁでもいいんだよ。ゴキブリ連中がswitch叩く棒に使えれば幸せなんだから。
箱？PC？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ 老害いうが日本はほとんど老害相手に商売してるのにな
過去のもの引っ張り出してきたりして >>70
SSDからVRAMへの転送魔法があるから貼り遅れも無いとか言ってたのに
GTでポップアップしまくってたしな・・・ 見た目が綺麗 だから何？ってわけで見た目以外に惹きつけられる事がなかったって話だろ
pvだから当然かもしれないけどワクワクさせられないというのは致命的だよね 4Kとレイトレと高速ロードって凄いけどゲーム性には大して影響しないからな
魔法のSSDだけが次世代のゲームを進化させる可能性はあったけど…… 魔法のSSD絶賛開発者の消息が途絶えた件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかし業界人にすらプレステ２から体験が変わらないとか言われるのマジで最大級に末期だわ 50マン超、ヘタしたら100マン近いPCの所有が知られてるのに
PS5の動画見て
「すごい」「すごい」
感想出してるユーチューバー(赤いメガネのおばさん等)は
少なくとも人間的に信用しない ゲーム性なんてもう進化しようがない
グラの進化なんてフォトリアルが苦手な日本人には関係ない
どこでも遊べるということが一番重要 ラチェクラみて思ったのはロード速くなったけど0秒はやっぱ嘘なんだなって演出みて思った SIEの既存のIPこそ大して変わってないけどな
PS3のリマスターの域を出てこない
PS4で出てきた新規IPはかなり変わったけどね ロード時間なんて昔から任天堂が一番気にしていた部分なのにPS5でようやくそこなの？とは思うなぁ しかも絵を綺麗にすることばかりにリソースが食われるからな
マンパワー頼み
根本的な問題を解決するような進化は何もしてないよ まあPS4版MHWと比べて
ロードほぼ皆無のPC版MHWに
未来や進化を感じられるやつもいないだろ この人自分が作ったゲームにグラもボケボケだしロードも長い時点で論外だよね
って言われたら発狂するのかな ラチェットの世界の切り替えが速いのは良い事でしょ
あれで暗転ローディング数十秒とかだったらゲームにならんよ
もっと工夫が欲しいのは分かるけどまだ初期ソフトだからね さすがにゲーム性の進化云々を判断するには早すぎるよｗ
1時間くらいの実プレイ動画くらいでてこないと判断できん
でもPS5や箱SXの、これまでとは次元の違うレベルのローディングの速さは間違いなくゲーム性の進化につながると思うぞ >>97
まあ元から乗っかってないタイプだろうし
そういう事言い出したから進化がその方向になっちゃったんじゃね M2でレトロゲーばっか弄ってるだけの奴が何いってんだっておもったw 芸術じゃなくて商品なんだからお金かけただけ売れるのかどうかだよな
どんどん博打の額がでかくなってる気がするんだが しかもグラもPS3から進化してないしな(´・ω・｀)
まぁIT技術の頭打ちがあるからそこは求めても仕方ないのかもしれんけど
PS3のマイナーチェンジなんだから3万円くらいにしとけよ
こんなゴミに8万ってゲーミングパソコンの安い奴普通に買えるだろ グラにしか興味ない奴や
グラでしか売りを作れないソフト屋はイライラしちゃうな だからこそ任天堂に課せられた使命は大きい
新次元の遊びを創造してもらわないとな
次世代とかいうバージョンアップだけじゃ行き詰まる グラフィックが凄くてもゲームプレイがダメなんじゃしゃーないって
Minecraftが流行った時点で気付けなかったのか？ >>97
技術の梯子登った某監督さん最近見かけないなw 次のゲーム性のブレイクスルーはAIだろうからハードスペックはあんまり関係ないだろうね
AIなんてクラウド処理でいいから ラチェクラは公式ネガキャンレベルの処理落ち祭りだし、ユーザーがバカなの前提で作ってる
物量増やしてアピールしてるけどガッタガッタ >>108
商品が売れない理由はユーザーがダメだからってのは一番言っちゃいけない事だ
何故感性が死んでる人すらワクワク出来るものを作らないんですか？と返されるだけ >>109
数十メートル先も描写できない
これが魔法SSDなんだよね ゲーム評論家でも時間的にやれるゲームってすごく限られてるみたいだし
好きなジャンルに片寄るだろうから
興味ない部分の進化見れてないんだろね 寧ろハイドライドこそ1だけが傑作でそれ以降程々ガッカリ終息
したのが本当に残念だわ もはやフォトリアルは「逃げ」だろ
主人公隠したらなんのゲームかわからんような没個性にはうんざりだよ 努力が嫌いな典型的ダメ人間タイプなんだろうな
グラやロード時間の短縮は日々の労力の積み重ねなしには実現しない
こいつはそういう努力を一切せずに自分の思い付いたアイデア一つで成功できるつもりでいるんだろ ファーストのホライゾンのグラはSSD活用でしょ
Horizon Forbidden West - Announcement Trailer | PS5
m.youtube.com/watch?v=Lq594XmpPBg >>114
マイクラなんかはまさにテクノロジーの進歩が産み出したゲームだな
この老害の発言はこういうものを全否定しにかかる
業界人としてあるまじき最低の言動 >>98
今ではどのハードメーカーよりも軽視する会社になっちゃったもんな
それでいて業績は右肩上がりだし皮肉なもんだ 実はこういうやつがグラ厨なんじゃないの？
グラしか見ようとしない
他にどういう進化してるのか想像もつかないんだろう ps5も7年くらいしたら
PS3後期みたいに性能発揮した次世代クオリティのゲームが出るだろうね >>121
まあそれは仕方ないが
そこを越えるだけのものを出してこないとな
まあどんなジャンルでも触れてないと批判しがちになっちゃうな >>128
でもゴキブリ連中は決まって「グラガグラガ」なんすよ。 >>105
>>129
えーと…何のこと言ってるの？ 時オカ完成直後のスタッフ｢あ、これ長い目で見るとフォトリアルは良くないわ｣
↓
風タク誕生
マジでこれが有能すぎた
20年前に気づいたのは偉すぎる >>128
いや、こいつの発言は
そういうゲームもっとだせって話だろ
グラだけ綺麗にしたゲームじゃ
進化は感じられないって話だぞ PS２ってまともなオンラインゲーもなく、まともなFPS、TPSも無かったろ
あっても操作性酷かったり 真三國無双2で「飽きたわ」ってなったら
あとはどんだけキレイになっても遊ぶ気しなかったもんなぁ PS2の延長だからな
Wiiのリモコンや箱○のKinectがゲーム性の進化の1つの可能性だったのにそれを否定しちゃったからな >>27
ブラックオニキス懐かしいな、ハイドライド開発者なのか GT7が初代からどんな進化したのか教えて、プレステおじさん！ まぁもっと進化に勤しめってことだな
でもこういうやつは例えば新しいシステム実装したりしてもまだ進化してない、進化が足りないって言い続ける
そもそもPVの時点でこうやって偏見で判断して実物を手に取らないんだから中身の進化に目をやる機会が無い
要するにエアプです
でも、こういうやつの発言が100%間違ってるとも言えない
ほんとにグラフィックだけが進化することが"間違い"であるのなら次の世代でゲーム産業は崩壊するね
この人の言によればPS2、PS3、PS4とずっと絵作りを頑張っただけの「だから何ゲー」で商売してきたわけだけど
それでもずっと企業が継続してこれたことには変わりは無いから ネット民特有の逆張り気質が働いて
魔法のSSDに対する評価が半々くらいに割れてるな >>137
しかも一発目であの猫目リンクだからな…
反発があることは十分に予想できたろうし実際遭ったのに今じゃ受け入れられてるし >>137
よく見ると血管や産毛が見えた所でゲームは面白くならない
未だにそれを理解してない無能が多すぎる 別にインディーズを否定してるわけじゃないのにな
それだけじゃダメだろって話なのに噛みついてくる >>144
新しくシステム実装してんならそれ紹介すればいいよね
こないだの発表会はさながらイメージームービー集だったけどｗ >>139
ラチェクラの話だろ 当時のラチェクラと比べて綺麗で面白そう でもそれだけ 技術の進化の否定じゃなくて
その技術をグラ以外に使えやって話じゃん やること変わらんからな
絵の進歩だけなら動画で確認できるし >>135
TPSからFPSになった
これは進化とは言えないか？
変化か？
変化も進化だろ >>140
無双のオープンワールドはただただ広いだけの無駄なオープンワールドを実現してて凄かったぞ かけられた労力に敬意を払えない奴は作り手側でも受け手側でもクソという良い例 分かりやすく考えると無双
1つのフィールドに1万人表現したとしても、やることは近くに100人表現してそれ以外を手抜きで表現するのと変わらない
仮に1万人が全て固有の行動をしてそれらが影響を及ぼし合うレベルになったら話は別になるが >>156
バイオの話してんの？笑
FPSなんて90年代からお馴染みだけど PS２のゲームなんて今時しょぼくてやれたもんじゃないけどなw >>151
それに関してはこれからじゃないの？ｗ
要するにゲームプレイ映像を見せてほしいってわけだ
それならそうと言えばいいのに
実際箱SEXのPVがゲームプレイトレーラーと断言しときながらただのPV見せた動画は炎上してたしね
それはこれからの改善点になると思うよ >>158
娯楽の消費者は価値のないの労力に敬意を払ったりしないよｗ >>68
エアプには分からん話だけどリモコンの
技術はちゃんとSwitchにも生かされてる
スプラのジャイロ
リングフィットのモーションコントロール
この2作がヒットする為に絶対に必要だった技術だ 本当の問題は「絵がそんなに綺麗じゃない」ことなんだけど やりもしないでこういうクズが増えたからジャップは終わった >>1
うわー、ガチ正論言われてぐぅの音も出ないわ
… 開発者サイドなのに普通に発表みて今更こんなこと言ってる時点で
ソニーから声もかからない用無し人間ですって自白てるようなもんだな ゲーム動画がこんなに簡単に見られる前は
絵の進歩の確認にゲームを買っていた部分もあったよ >>148
その無能ってのはクリエーター側かユーザー側どっちのことだろう
あるいはどっちも？ >>27
当時のPCゲーム業界におけるカリスマぶり考えるとなあ
ディーヴァ商法が許された存在なんですよこの人w >>136
任天堂のことだけどゲーム買わないぶーちゃんには理解出来なかったかな 労力や努力に敬意を示せというが結果の出ない努力など愚の骨頂 結果を出してから言えってのは当然の事 まぁ神谷とかも嫌々作ってそうだよなw
ストレスだろあの頭 グラが綺麗になりました、ボリューム減りました、バグが増えましたじゃあ話になんねーよな
ポケモンぶつ森、お前らのことやぞ 所詮ゲームなんて記号の掛け合わせでしかないからな
記号が派手になろうが高精細になろうが記号は記号 ゲームとして新しさがないっていうなら今の任天堂の主力ソフト真っ先に叩くのが筋じゃねえの >>168
6/12まではアレだけイキってたPS系開発者が
一斉にダンマリしたのはなんで？
もっと魔法の詠唱聞かせてよｗ >>157
光栄はシミュで育ったようなメーカーだから
必要ないとこはコピペで済ますようなとこあるからなあ >>1
正論だな
PS5はSSDなり音響なりコントローラーも進化させてきたけど
箱はグラフィックに中心に強化してきたから、どうするんだろうな >>182
PS１はまだ3Dがまともに扱えなかったからな。
PS2ではちゃんと全部3Dポリゴンのゲームを作れるようになったぞ。 プレステなんて3からずっとDOOM焼き直しのFPS何本も何本もガキに売り付けて延命してんだから
反論の余地ないな
バトロワっていう変化球が受けたけどそろそろ潮時じゃないの >>10
やたら詳し過ぎでワロタ
てか、大口叩いてる割にはラインナップが… 日本人の陰湿さがこいつの怨み言ツイートに凝縮されてるわ
グラが綺麗になっただけでゲーム性に進化が見られない？
じゃあインディーは？グラもゲーム性も進化してねえじゃん
あ、本当のこと言っちゃまずかったかな？ 自分は努力しないくせに口先だけは一丁前の典型的なクズだな コントローラーはSteamコンやSwitchコンの後追いだろｗ マジで業界の第一線からは退いちゃってんだなぁこの人
最新環境で開発してたらゲーム性に関してそんな言葉出てこないはずだけど つまりPS5専用のバーチャルハイドライドが求められてるということだな！ 一般人目線語ってるアホいるけど、そのレベルの話になるともっと変化ないって感じだろ、アホかよ
SSDなんて誰も気にしないし、グラ性能が上がったとかいってもPS4から微々たる向上しかしてないし
一般人が気にするのは性能じゃなくて価格のみ、リーク通り高額品なら一般人はドン引きしてサヨウナラ グラフィックに対するコンプレックスだろ
あの短時間の動画でゲームのシステムから何から把握できたのか FPSの歴史自体は大変古いが
今のFPSの原型ならまぁPS2辺りだよ
HaloだのCoDだのBFだのはその時代からの作品 >>180
ゼルダ見てそれが言えるなら大したもんだ
任天堂は基本的にここが新しくなったって点をバッチリ見せるpvを作るよな 労力とかお金に敬意払うのは評論家とかマニアだけでいいよ
消費者は楽しむだけだしその必要もない >>192
こいつは誰目線なのｗ
ヒキニートがこれ言うと滑稽極まりないな こんな無名開発者の個人的な経歴に興味のある第三者がいるとは思えないし
確実に自分で書いてるだろうな 洋ゲーの開発者は自分たちのビジョンの表現にようやくハードが追いついてきたということであって
ドット絵パターンを動かすビジョンしか持ってない人には分からんことやろな 絵が綺麗になることもまっとうな進化だと思うしそれを「絵が進化した”だけ”」とか言ってたらもうゲーム卒業の年だな
進化を感じられないなら「ゲームとして煮詰まった」と考えるのもアリ
このどちらにも当てはまらないのがゲハ民とこのツイート元の人間 自慢できるものがグラしかないから世代交代するとすぐに陳腐化するんだよな
だからPSクラシックなんて出しても全く売れない ハイドライド作りました
だけでレトロゲーマーは崇めてくれる >>198
それスイッチの特徴なんも生かしてないよね(´・ω・｀) 任天堂は無理矢理新しさを入れてくるタイプ
新しくないというより
そこ新しくする必要あんのか？
っていう方が多い >>201
このスレ意識高杉だろ
ソニーの本社ビルからクリエイターが残業して書き込んでるんだろな 実際絵が進化してるだけなのがプレステだからな
そこ反論しても仕方ない メーカーにも「グラの価値がわからない奴が馬鹿なんだ！」と思ってんのかね？
思うのは勝手だけど、その「馬鹿」に売れるソフトを作れないせいで追い込まれてく一方なのに。 とりあえずSSDでグラフィックを良くする方法をソフトメーカーが理解してないんだよな
wiiのサードがアレだったのと同じ 任天堂ゲームはガチでおもろかったけど >>205
絵が綺麗になるだけでいいならずっと過去の名作のリマスターリメイクしてろよってなるぞ
あっFFはそうなってましたねすみません >>182
根本的な部分は変わってない、そして変わってないことは"悪"ではない
子供は常に「おもしろい」を求めてゲームを買ってた >>193
ほんとにTwitterやってる暇あったらやってみて欲しいよ
ゼルダやイース級になれるはずだったゲームなのに死んだブランドになってるのは寂しいしな T&Eはゴルフゲーム屋さんになっちゃったので、内藤さんの出る幕
なくなっちゃったのがねえ。 ゲームの良し悪しじゃなくて発表会としての良し悪しだよね
新ハードのお披露目で出してくるのがそれなの？っていう >>198
これ
この前のペーパーマリオもでかいフィールドやら
リング状のパズルっぽいバトルとか
色んなものが今までと全然違うとハッキリ分かる見せ方だった
故に「昔みたいに戻せ！」って必ず古参信者が発狂するんだがw 任天堂のソフトは何も変わってないのか、無理矢理新しさを入れてくるのか
どっちなんですかね >>208
そもそもWiiUのゲームだからな
WiiU以上のゲームを作るのにも皆四苦八苦している 大人数でやるオンラインゲームに関しては確実に性能で進化してるといえる >>216
＞ずっと過去の名作のリマスターリメイクしてろよってなるぞ
ならない と言いたいところだけど
最近確かにリマスターとかリメイクが目立つし、半々くらいかも ハイドライド世代じゃないけどガラケーで3だかをやったことがあるよ
なんか宇宙だったかな？ある点の場所が見つからなくて放置したけど
で、そこからゲーム性進化させたの？この人は >>220
これもあるな
ネコとロボットのやつとかオナニー以外の何物でもないｗ
それっぽい映像をEDM流しながら見せときゃお前ら買うだろ？っていう浅い考えが透けて見える
アストロボット新作のPVは振動機能アピールとかちゃんとやってたけど
あれもマリオデの後追いだし >>214
自社の商品が売れないのは
客のせいとか言い出したらおしまいなんだけど
ガチで思ってそうなのがな ラチェットのワープは確かにロード速いけどゲームデザインが変わるほどの革命ではなかった
ソニーは革命が起こると宣伝してたのだから説得力のあるゲームを用意しなくちゃいけなかった そもそもPS5程度の驚きってPCで5年前くらいに通過してるだろ >>221
そりゃ無駄に変化入れてカラスプとかスパシルみたいな駄作出されたら昔に戻せって言われるだろ 一線級のグラフィック見てうおおおすげぇ！って感動できない人間が面白くて斬新なゲーム作れるとは思えないなぁ
感性が死んでたら創作は出来ないよ ラチェットの映像をみてその凄さがわからないようなレベルじゃ何を言っても無駄でしょｗ >>8
暗転して即別マップに行けるなら良いけど、実際現行機じゃ無理やからなぁ
その瞬間的な変化が肝やろ もう絵の進化はいいから開発期間短くする努力してくれ
５年以上かかって微妙ゲーとか多すぎる でもゴキくんも薄々気づいてるよね
4K8Kのテクスチャとかハイポリゴンのモデルを
作る費用と時間に売上が伴ってないことを
もうほとんどの大手和サードはカプコン以外は合併してる事実見ようよ >>237
正直開発者としてどうなの？っめ思ってまうわな セガサターンでヴァーチャルハイドライドつくった人だぞ！ 恐れ多かろうが！！！
伏して御意見を拝聴せんかい！ グラがーしか言えない人は最初からそういう見方だからアカン
いろいろやらないで否定するのに一番便利なのがグラがーだから PS4のグラに満足してる奴にとっては
デカくなって置き場に困るだけの迷惑なハードだよ 綺麗なグラ表現見てて思ったが
映画はずっとその中で切磋琢磨されてきて大部分の面白くないものの上に一部の面白いものがある感じだからなあ
ゲームはようやくその中に入ってきてAAA級作れる限られたメーカーから面白いゲームが出るって
作られてる映画の数から考えるとその確率ってかなり低くなるんじゃ
まあゲームは映画じゃないけど >>240
という事はそっちよりロード時間にこだわったPSの方が箱より良いって事だな まあ、まだこれからでしょ
研究が進んで来てから判断するべき SSDの力を見せてたのが何でラチェクラだけだったんだろうな
スパイダーマンとかリマスターなら爆速ロード披露できただろうし
他のファーストゲーもそれらしい見せ方はできたはずなのに >>226
いまだに100人同時対戦とかろくに実現できないしね
まだまだこれからだと思うよ
グラフィック以外の部分がろくに進化してなくて、それが不評であり続けたら
かつてのエロゲーやノベルゲーのように自然淘汰されると思うよ
スパロボとかもその一例じゃないかな 3Dゼルダなんて基本新しいことしかしてないからな
時オカで3D謎解きアクションゲーを一作目にして確立
ムジュラは3日間システムとかいう尖りに尖ったシステム
風タクはトゥーンレンダ+オープンワールド
スカウォはリアル頭身トゥーン+モーションコントローラーフル活用
BotWは物理演算システムと自由度
ついでに風タクで操作性の大幅向上、スカウォでアクションゲー面の現代化と、順当な進化も遂げてる
トワプリは知らん まだ出てもいないゲームのゲーム性がどうやったら分かるんですかね… もしかしたらvrゲーで花開くかも
ハイグラを生かしたメガヒットがでたらいい ラチェットが魔法のSSD活用のひとつの答えだろう
演出効果にはいいけど面白さにつなげるのは難しそうに見えた このスレ何故か発言者の開発者叩いて、はいこんな開発者の意見に価値無し！みたいなレス多い
ほんとにポジショントーク脳ばっかなんだね
「誰が言ったか」を免罪符にして「何が言われたか」から逃げてる いやいやw
ラチェットの連続ワープが新しくないならブスザワなんてオープンワールドゲーの使い古した要素と質の低いパズルゲーの寄せ集めじゃんw >>1
それって要は開発者として敗北宣言って事かな？ >>232
しかもあれエリア移動できるワープは固定っぽいのよな
ダミーや敵が出てくるワープに入るフリしてるから
自由に選べるように見えるだけ >>251
PS3の時に128vs128対戦出来てたのに、何で同じ様な作品出さないのか理解に苦しむ 実際まだ若いと思ってる人ほど思い知らされるから嫌なんじゃないアクションゲーとか特に
どのくらいの歳の人か知らんけど >>2
コントローラとロードが体験出来ないから感じられないだけが正解 実際PSのゲームって２ぐらいから何も変わり映えしてないと思う 昔と今の車は同じと言ってるようなものだな
あほたれ ラチェットのアレが暗転して10秒以上待たされるなら
テンポ悪すぎとか言ってクソゲー扱いされるだろ 小島監督は金出してもらえるかしらないけど好きそうなハードだよね
ただ単にグラ表現が上がってレイトレ使えて、一応グラフィック性能は上がってるから画面内の物量も増やせる
デスストに共感した開発者は喜んでるんじゃない、映画ゲーは作れそうじゃんｗｗｗｗ 凡人目線で言うけど
なんつうか、「進化」ってのも頭打ちな感じする。
レディプレイヤー1みたいな事が出来るなら兎も角。
人のゲームプレイ見てて「この人はこうしてるけど自分はああしたい」って個性が出せるのが重要だと思う。
変態プレイしてそれをやる人もいるがいかんせんしきいが高い。
その辺がわかりやすいのがマイクラなりぶつ森なりだと思う。 正論ってのは暴力だからな
殴ったんだから殴り返されるよ >>222
めっちゃ変えてくるから
シリーズ内に激しい論争があるんだよ >>254
VRでバーチャルハイドライド出ないかな
世界観は日本人が持つ洋風ファンタジーそのものだからな 発表されたタイトルって今のPS4で出来そうなんだよなぁ 任天堂ゲームも同じじゃね？ギミックや3D付けた所でそれを省いたバージョン出してるしw
ポケモンやマリオとかそれこそ初期と殆ど変わらんゲームばかり売れてるやん >>267
それが今までのゲームだった訳で、その高速ロードをどう使うかは開発者の能力次第だろうけど つーかそもそもさあ、PV作りが下手クソな会社多すぎなんだよ
そのゲームのウリがPVから何も伝わってこないヤツばっか
だからグラフィックぐらいしか進化してないと思われるわけでな 絵を進化させただけでモンハンシリーズ最高どころか
カプコン全体で最高になってしまったからね >>243
すごいと言う感情に理屈を求めてはいけないよ
映像技術が向上してて、それがすごいって言うただの感情・感想
それに対して「何がやねん」って言うのは逆張りだね
この逆張りもまた感情だから否定できないね 発狂して>>1のツイートの人を馬鹿にしたり否定し始めてる時点で図星だったんだなってのがよく分かる ラチェクラもイメージ映像っぽかったが果たして実機映像なのか >>252
去年末に久々にBOTWを初めからプレイして本来のルートの逆に進んで行ったら敵がメチャメチャ強くて
殆どオワタ式になってそこからどう突破するかが面白かった。 デスストは「歩く」という基本的な行為にフォーカスして
難しくて注意力を割かれるけど慣れてくるとめちゃくちゃ気持ちいいのを実現したのはマジで新しいよ
この無名のゴミに最新のハードと技術を与えても同じことは到底無理だろう ワープもやろうと思えば自由にできるよな
そういう選択にゲーム性が絡んでくるんだろう >>269
近年で言えばテトリスがテトリス９９になったのはホント分かりやすい進化だったと思う
やっぱオンライン要素ってのがまだ比較的新しいコンテンツだから
この辺は工夫次第でまだまだフロンティアがある気がするな ハイドライド3はあの時代に時間や装備重量を組み込んだ凄いゲーム
ただその要素がめっちゃメンドかった
最近はルンファク4SPに関わってたはず >>261
本当に的外れ（と思われてる）なら、正面から議論に立ち向かうはずだよ
その方が意見を完膚無きまで払えるし、よりお手軽
そうじゃないように見えるのは「発言者の叩きやすさ」の方が「的外れの度合い」より大きいからなんでは そろそろSONYもゲーム関連撤退かなやめた方がいいなこれじゃ 3D、オープンワールド、オンライン
俺はテクノロジーの進歩で3回感動したがここ10年は全くダメだな
ノウハウの蓄積と共有で平均点は上がったけど焼き増しの体験ばかり >>279
マルチにしたもんな。
MHPシリーズは週販ランキングの常連だったけどMHWはそうじゃない。 >>272
論争の有無とか今はどうでもいいさ
何も変わってないの見本として任天堂のソフトを挙げてる奴が結構いるが
結局どっちなのって話よ >>281
日本ゴキが買ってたら否定できるんだがな
PS4ちゃんすら1000万台売れてないからね
北米に次いで2位の市場なのに >>262
MAGかぁ
確かにあれとBFやCODの最新作など比較すると何も進化してないってことになるのかなぁ
でもあくまでMAGはMAGだしBFはBF、CoDはCoDってだけの話だからなぁ
身も蓋も無いけど すまん
グラが凄いだけで満足出来るんなら
ベンチマークでもプレイしとけばええやろ
ベンチマークもあれハイスコア取るのは意外と難しいからな >>288
あるねそれは。
バッジのシステムなんて面白くてただ消すんじゃなくて戦略性もバッチシ。 蜘蛛男←ゲームプレイなし
GT←ロード関係ないシーンで走ってるだけ
デモンズ←ゲームプレイなし
ホライゾン←ゲームプレイなし
控え目に言ってバカじゃない？PS5のプレゼンとして失敗してる 綺麗なものを見て素直に感動できなくなったら人として終わりだな >>283
全編動画の開発者インタビューのあとに実プレイあるぞ
紫も黄色も固定設置で任意に開くワープじゃなかった ラチェットの例の「シーンがバリバリ切り替わる」というシーンのことだけど
あれってああいう風なジェットコースター用途以外を考えないと寂しいことになる
あれを「3D空間でプレイヤーが自由自在に行き来できる」みたいなシステムで
作るとPS5の大きな武器になる オキュラスクエストがもうちょっと進化したらいいんだけどなあ >>292
まあVRのほうに行くんだろうけど
コントローラーも変わらんとな
そこまでいくと今のゲームとは違った何かになっちゃうから
ゲームとしての進化として正しいのかどうか >>295
実際の中身は大きく変わってるけど
ゲームの名前は昔から変わってないから
変わってないって判断してるだけに過ぎないよ >>292
そんなこと言ってたらどうにもならんて
SEGAのフォグゲーミングでも待つか？ >>275
サンシャインはアクションゲーとして確実にレベルアップしてるし(難易度も上がったが)、ギャラクシーの球体マップは革新的だろ
ポケモンは擁護するところないけど
>>279
MHWを絵が進化しただけ、はないわ
アイテム収集とか色んな面でどれだけストレスフリーになったか
tri以来の待ちに待った進化だろ >>290
頭から的外れなこと言ってる時点で議論にならないだろ
しかもこいつはPS2からずっとそういう考えらしい
要するに老害ってやつだな >>180
任天堂の主力ソフトをやってないからこんな発送に至るんだよね
ほんとにわか ラチェクラが凄いなら国内ミリオンも余裕だよね... >>301
2000万再生でほぼ好評らしいぞ
信者力ぱない
ソニーは宗教法人化すべき >>309
出来たらワールド2はトライのボウガン取り入れてほしいなぁ
個人的には無印のPVでやってた事にようやく近付けたって思ったなワールドは >>307
なるほど、名前や見た目が変わらんから区別できないのか
こんな場面でもマリオと無双のコピペを地で言ってるわけね 流石にPS2よりは綺麗だと思うが、PS4から一気にコスト上げるほどの違いに思えるのかと言えばなあ まあロードと合わせてPSVR2が最先端になるわ
買えねえけどな 毎回変わって信者のあいだで論争ってFFもそうだなw 要は画面切り替えに演出使わんでもあらゆる場面をシームレスに出来るわけだ
おまえらシームレス大好きじゃん
そのシームレスになれたら他のハードのゲームなんかやってられなくなるんじゃねえの？ ラチェクラのワープ演出でSSD言ってるのほんと笑うよな
むしろやっぱりロード0なんて絵空事だと証明したようなものなのに
加えてあれでゲーム面白くなるわけもなく TVの解像度に合わせてるんだから身の丈にあってない 正直継続して作品出せなかった人がこれを言ったら駄目だわ
しかもまだ現役なんだろ
インディーでも良いから出さなきゃ >>297
CoDはあの形式で良いと思うんだけど、BFは人数に対してマップ広過ぎるのが個人的には嫌い
MAGの混雑してグチャグチャの戦場が良い ゲーム性の進化って意味ではVRは頑張った方かな
はやく2だせ >>309
剣盾のワイルドエリアはそれこそ革新的なポケモンと言える
ピカブイでシンボルエンカウントは実験してたけどよりポケモンの生態に近づけたと言えるね
鎧と冠は全編ワイルドエリアだし次回作が楽しみだ >>309
いや、ポケモンだって色々やって来てるよ？
いち早くワイヤレス通信に対応、赤外線通信に対応、ネット対戦に対応、QRコードに対応、万歩計付属、クラウドストレージ等々
根本のゲーム性をわざわざ変える必要のないものは変えなくて良いんだよ ゴキちゃん効き杉だろw
やっぱ自覚あったんだねえw 今のゲームでもグラを落とせば過去のゲーム機でできるというのはコロンブスの卵で
一定の水準のグラを前提としてゲームを作ってるから、昔のゲーム機ではその発想に至らなかったというのが正解 映画見て、昔と画質しか変わらないって言ってるおじさん達と一緒
若者は昔を知らないし画質が古いだけで古く感じる どんなに画が綺麗になろうがロードが早くなろうが、結局ボタン押すとジャンプしたりトリガー引くと銃撃ったりするんだろ？
何やってんだろうね俺たち VR2出したところで本体が大して進化してないから殆ど体感の変化ないと思うぞ
8k 120の時代が来た頃くらいかな次は 実際にはPCでゲームを作って
PS4なりPS5なりに落とし込むだけだからな
そりゃ進化しないよ >>320
＞場面をシームレスに出来る
ラチェクラ「できませんでした」
しかもエレベーターどころか浮遊状態で完全拘束されてるからなｗ >>310
PS2の時代にか……それは確かに同意できない
でも寧ろ、はなから的外れの方が赤子の手を捻るように正面突破が簡単って訳だから
このスレの大多数が人格攻撃に走ってる事の後押しにはならないよ あれを見てグラフィックだけって思ってる時点で開発者として見る目ないわな >>126
努力の方向性がおかしい
なんにんも使って何年もかけて木を植える
それに大金を使うせいで、こけれないから安牌で凡庸な内容
もしくはそれで力尽きて、尻切れトンボだったりゲームバランスおかしかったり
そんな努力、いる? なかなか新規の入ってこない日本のPSで若者はちょっと >>324
ウォーゾーンやれよ
結局目新しいさがないとゲームから客は離れる
PS5は目新しい要素が本体のデザインしかない 楢村氏みたいに自分はインディーで頑張る
だけど最新のゲームも遊んでインディーとの違いを把握しておくってのが大事
片方は何がなんでも否定しないと気が済まないっていう
こいつの考え方じゃ進化するものも進化しなくなるな >>320
むしろロード無いゲームって
昔からずっとあるけど
除外除外されてるだけなのよな PS４の一番の進化はグラフィックよりオンラインの人数とかそういう所だと思ってたし
目に見えない進化だって期待できるから絵だけ見て判断するのはまだ早い >>321
ロード画面を出さなくても、2秒程度の演出でシーンの切り替えができるんから
これは今までではありえなかった事では
そもそもリアルタイムでロードし続けるか、どこかのタイミングでロード入れるかしないと
ゲームとして成立しないんだし、ロード0って話は不可能 グラは悪いより良いに決まってるしロードは遅いより速い方が良いに決まってる
その上で自分にできる取捨選択して何が世に出せるかっていうのがクリエイターの考えるべき所と違うんか
だから何？とか言って斜に構えて自分は本質見えてますみたいな態度取ってる場合か？
環境は良くなってるんだから面白いゲーム作れ作れ ラチェクラはもはやネガキャンになってる気がする
一方通行のトンネルに放り込んでローディング挟んでからの
次のステージに移動ってPS4の世代と一緒じゃねぇかと
マイクラみたいなクッソショボい絵で良いから
近未来の世界で自分で適当な場所にゲートを開いたら
白亜紀から恐竜でてきちゃってヤバいので
中世のゲート開いて逃げちゃいますみたいなことやれよと グラがよりリアルになればなるほど迫力が増して興奮出来るんだからいい進化に決まってる
すげー今更な事言い出してるな
子供が描いたような絵で遊んで何か楽しいのか 一瞬で景色変わるのとか現世代のタイタンフォール2とかディスオナードでもやってるしな >>347
SSDがロード速いことなんて既に大半のゲーマーは実感してるわけ
今さら売りにはならない
それに結局1つのワールドに固定されるストーリーなのも笑った
ゲームとしてはそうしないと面白くないからな
無意味とは言わないがメリット少なすぎる >>347
背景書き割りのステージ型アクションゲームで
固定のワープゲートに飛び込むだけなんだから
ゲートに入る前から裏読みできる そんなにラチェクラ凄かったなら国内ミリオンいくよね？ 一番効いてるのはPC勢かな
twitchで多く配信されてる作品群をみればよくわかる ハイドライドって進化をやめて終わったタイトルじゃねーか >>348
それな
そんなにグラだけだと思うならグラに頼らずゲーム性に特化したものをPS5に出して天下取りゃ良いじゃんな
それをやらずに外野からうだうだ言ってても何も変わらねえんだよって話 グラフィック変わって無くても進歩ないなって否定する人いるし
綺麗になってればグラフィックだけっていう人いるし
大変ねw >>336
魔法のSSDはPCには不可能だからPS5開発機じゃないと無理！ 豚も昔はゲーム性が大事みたいな主張で意識の高さ見せてたのに
すっかり売り上げで煽るようになっちまってさ >>349
だからその亜空間に入ったら暗転して10秒以上待たされたら
テンポ悪すぎてクソゲー扱いされるって話だろ
2秒ぐらいで終わるからゲームのギミックとして成りなってるわけで ロード2秒で終わるか5秒掛かるかの差で凄い!!!
ってなるか? >>326
それが遅すぎるのよ
>>328
そこはもちろん評価されるべき
ネット対戦の整備の早さと丁寧さは本当に良かった
ポケモンの根本のゲーム性はTCGに近いから、進化してるとは思わないが、別に変えろとも思ってないよ オープンワールド物の移動でさ
ファストトラベルだと絵面的に味気ないから
広大なマップを見下ろしながら超高速移動してみたいよ ゴキちゃんグラフィックすごいしか言ってないじゃん...
自分で証明してるよね... カスタムSSDは箱SXも当然積んでる
PS5が魔法のSSDで独自性を主張するならノーロードくらいやってもらわないと購入動機にならないよな >>355
その前に業界内でまことしやかに話題になってるかと
実際は失笑されてるのでは >>356
ゲームを見に来てるんじゃないぞ配信者を見てる ゲーム性が進化してないことを見透かされてるから
お金を出すユーザーが手に取ってくれないんじゃないですかね このゴキブリの怯え方からすると、PS5とんでもない爆死になるかもなｗ ブレワイって当時初代ゼルダにはまってた人が思い描いてた
進化したゼルダ像そのまんまって感じじゃないかな？正当進化と言える
でも初期FFをやっててFF１５みたいになると思ってた人はまず居ないんじゃない？
その辺の差はやはりデカい気がする PS5ゲームは驚きにかけるが2日で1200万再生ですまん
PS5本体のほう1900万再生でほんとすまん 一部の人がレイトレ、レイトレって言ってるけど、レイトレがゲームの面白さに繋がるのかは疑問ではある >>360
だからなんで「PS5で」がつくんだよｗそこで
switchでもよろしくありませんか >>363
ゴキが散々売上でイキってた事のしっぺ返し食らってるだけ。 >>376
韓国アーティストみたいなこと言い始めたら終わりやで... PS４の間にだった進化はたくさんあったのに
触れてないだけ >>354
裏読みってもイベントじゃないんだから
プレイヤーがゲートに入らないって行動を取る事もあるわけで
そんで次のシーンのデータを裏読みしてたら
現在のシーンの画面をどうやって描画するんだ？って話なんだが 今のところUEが、すげーていう答えしか見せられてないからな
この前のライブみたけど箱と何も変わらない感想しかなかった
まあやりたいゲームがあるからという理由だけで十分とは言え次世代感ないのはやっぱ残念 >>380
箱のほうは130万再生でほんっと すまん >>46
最適化しないでエンジンが動き回るのか
そりゃすげーな ぶっちゃけ新機能があっても任天堂でないと面白く使えないんだろうなと思っちゃったけどそんなこととても言えない… 昔は一回でやられるアクションゲームがほとんどだったから
経験値稼いでレベルアップするのは新鮮で面白かったからなあ
そういう新しい体験が欲しいんだろう
まあ世の中にゲームが出過ぎて新しいもの出すのは難しいだろうけど >>377
リアルリアル言ってたゴキブリがレイトレ否定したら駄目だろ >>180
据置携帯ハイブリッドは、テレビ離れ、スマホ時代に技術で対応した、正当な進化だが >>378
Switchに逃げないでさぁ
グラだけ、PS2から進化のないゲームだけと思ってるPS5で出して天下取ってみろって
Switchよりよっぽど過酷な争いしてるぞ 大半の人がスマホで満足してるのに答えがあるんじゃないですかね この世界中でのウイルス災害がなかったら
今週あたりがE3だったんだよなぁ…
こんな小出しじゃなくて各社ホリデー向けに新作一斉に発表してただろうに
せっかくの新ハードだってのに物足りん
MSはファーストタイトルは7月にまとめて出すって話出てるが
ソニーは続報は次いつになるんだろうね
まさかロンチでリマスターしか用意してませんとかは無いだろうし >>382
連続ワープはレールやドラゴンに乗って奥に進んでるだけだし
後半のプレイデモもボスイベントの後に落下からの強制ワープだぞ？
ゲートに入らないって行動を取れるような場所に設置されてないよ >>377
グラを売りにしているハードが2つあります
1つはレイトレある高性能ハード
1つはレイトレない低性能ハード
はい >>363
お仲間に再生数で煽り始めてる人いますけど 開発者は進化させる側だろ…
クリエーターじゃなくて下っ端のコーダーってことかな こいつの次にやるべきことが決まったな
PS5でグラじゃないゲーム性で勝負したゲームを出して天下を取ることだ
鼻ほじってる暇もねえぞ ゲーム作って４０年って書いてるけど何歳くらいなんだろ
子供の頃どんなゲーム流行ってた世代だろうか >>109
超高速どころか超光速だったのか
恐るべし 性能が低いのかレースゲームなのに30fpsくらいしか出てなかったのにはガッカリしたな >>388
マリオ６４が最初に出た時とかね。そういう今まで無かったようなゲーム体験
ってのはやはり減っているな
個人的にマリオメーカーは近年における新しいゲーム体験だったな
まあステージエディットという発想そのものはファミコン初期からあるんすけどね
温故知新とでもいうべきか。ネットの発達という外部要素のおかげでもあるけど ゴキブリ効きすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>364
最近のゲームだとアストラルチェインが確か数秒亜空間に
引っ張り込まれて別次元に行く演出入れてたが
それに関しての批判など一度も見た事ないぞ
10秒かかるなら5秒になる様にオブジェクト減らすとかやればいい
それで魅力がなくなるとか言ったらそもそもそのゲームは
演出を楽しむだけのクソゲーだろっていうねｗ >>1
任天堂の方は色々チャレンジしてるんだけど
ソニーはそういうのしないよね >>390
もう5年くらいPS4続行で良かったよな >>401
まあ国内のPCゲーム黎明期みたいなもんだから
初期アーケード世代じゃね >>1
ソニーはそもそもハードの独自性なんて考えてないと思うよ PS5より箱sXのがスペック高いからな
PSは無くなっても困らん箱とスイッチあれば問題ない >>399
ファースト開発なんだから
進化したところ見せてくれよって話だろ >>401
宮本氏は小さい頃の山を走り回って遊んだり、大学時代に下宿近くの町を色々探索したりしたのが
後のゲーム作りに活かされてる ってのは結構有名な話だな レイトレ無し低性能ハードで1200万再生 高評価47万 低評価4万
レイトレあり高性能ハードで130万再生 高評価 3万 低評価 4万
なんか低性能ハードなのに評価10倍差以上あってほんっとすまん PS4のマイナーアップデート感しか今のところないな
見た目だけずいぶん立派になったけど ポケモン→全くかわらん
マリオ→キレイになった
ぶつ森→キレイになった
Botw→広くなった
スプラトゥーン→戦争ゲームをマイルドにした
任天堂ゲーこそ殆ど変わらんよな
3DSなんか最終的に3D無しソフト乱発だしな
ギミック付けてもやること一緒だもん ラチェクラは亜空間の拘束時間がなければな
あれ実は自由に動けて任意に色んな世界に飛べるんだったら凄いけどw この意見に反論するならSSDによるゲーム性の進化をファーストが見せるべきだったね
まあ自分はソニーのファーストにそんな期待を持ってないからこんなもんだろうなって感じだったけど >>343
違うんだよなぁ、求めてるのはそれじゃあないんだよ クソゲーだから4%で安売りしなきゃ本数稼げないんだろ
いつまでもグラグラうるせえんだよ発達障害者 30フレームから進化しないのは結局開発者のオナニーでグラ性能に対して物量増やしてユーザーにドヤってるからのなにものでもない ラチェットは一瞬でマップを移動していて高速のSSD効果として1番ps5の能力出てたと思うんだけど >>418
この開発者がゲーム作って見せるべきだろw
反論の求める前にやるべき事あんだろ この人はBotWが発表された時ゲーム性の進化が見られると思ったのだろうか
オープンワールドのゲームって新しい！！って思ったのだろうか >>27
詳しすぎワロタ
wikipediaにも駄文ながら載りました >>401
Wikipediaによると57だな
子供の頃じゃなくインベーダーゲームですら高校生とかだな
ハイドライドで一世を風靡したけど
後はずっとこんな考え方だったのかもね いつまでもグラグラ言ってるのはグラの進化が必要ないと思ってるアホだけだからな 俺から言わせればグラフィックの進化なんてまるで感じれなかったわ
トレイラーなんてPS４時代から無駄に綺麗だったし こいつ馬鹿じゃね
任天堂の方が面白いゲーム昔から作ってるけど
PSはゴミゲーから少し面白いゲームへと進化してる >>416
ポケモンは劣化したんですがあと(ポケモンは任天堂のゲームじゃない)
任天堂のゲームと同列にすんのまじやめてくれ PSVRが出る前にゲームが進化すると大騒ぎしてたやつらを思い出す
発売後にそんな声はぱったり消えたっけな ド正論吐かれて、ゴキちゃん怒りの人格攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>424
人間とマップ読み込むだけでなんであんなにロード長いのよ 任天堂のは名前と設定だけが
同じな別ゲーだらけ
ただそういうのはやらないと分かりません >>422
そりゃSSDだから早いだろ
それでもステージ型ゲームのエリアチェンジですら数秒待たされるわけだ
発表前に語られてたようなオープンワールドを読み込み無しで
自由に移動できるようなものじゃなかったってことな >>425
どのタイミングの発表かによる
初報段階ならOW化した以上の情報は無いし
タイトル発表PVの段階なら同時にプレイデモが出てたんでずば抜けてOW最先端の内容だったのは明らかになってた >>416
スプラトゥーン1から2の変化がマイルドにしたってどういう事だ 派手なスペシャルが消えて地味になったって言いたいのか？ >>439
SSD使ってゲームしてる？
別にPCでも良いけど
ラチェクラのあれ異次元だからね >>429
グラもショボい上に内容もクソだからこう言う話が出てくるんだろうな
ファーストが次世代ハードお披露目会でこんな程度の低い駄ゲー見せたらあかんやろ >>109
ファーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>428
実際グラフィック厨てもはやグラの進化を止めたい勢力を指す言葉になってるな すまんこれはド正論だわ
ＰＳ信者をﾀﾞｲﾋｮｳしてｱﾔﾏﾙ >>440
今回ほぼ初報なのに判断して発言してるのかこの人は いや任天堂から言えばブスザワもPS2の性能じゃあそこまでの評価は無いだろ
少なくともメタスコア上位陣はそのハードだからこその評価でしょ
ハード性能の向上は出来ることが広がるのであって
それを否定するバカは少なくともクリエイターでは無いね これ絶対にPS4じゃ無理だと誰にでも分かるくらいの差を見せてくれないとな ハードは進化したのにグラフィックしか変わってない
よし俺が凄いの作ってやろう！とはなら無かったのかな この開発者は任天堂のゲームに対しては
何も言ってないのに任天堂ガーしちゃうとは
ゲハ的二項対立で物事を考える人多すぎだな
外の人にゲハを当てはめてはいけません >>339
まあ最もな話でもあるんだが
ひたすらTflops！をアピールしてる某ゲーム機はどうなんだ？って話もあるんだけどな >>446
396読んでくれ
ステージ型ゲームの一方通行移動を
異次元の速さとか言われても
工夫次第でいくらでもできるわなって話 グラが良いに越したことはないのよ
ただゲーム作る上で色んな要素があるのに、その限られたコストをグラに大幅に割くべきなのかってのが問題
制作チームも馬鹿じゃないからそれは理解してる
ただ、結局グラってのは消費者にも分かりやすいし、広告でも伝えやすい
だから｢今のAAAはこれくらいだから、うちも〜｣って、グラに割きたくないけど、割かざるをえないチキンレースに陥ってるチームが多い
これは別にハード関係ないぞ >>456
「俺は半分引退してる一般人だぞ！無理言うな」
こうだろうな 先日提示されたゲームの殆どが2021年以降のラインナップで
ロンチ期はリマスターと縦マルチしかない
...Slim待ちでいいわ しかもこの人はゲーム性が進化してないと
苦言を呈しているけど
技術の進歩自体は別に何も否定してないのに
勝手に否定してるって解釈するんだもんな >>452
タイミング的にはBotWがプレイデモ出した時点より発売が近いタイミングなので(というかBotW同様E3用だったはずだし)
比較するなら遅いくらいでは
繰り返しになるけど遊びの進化ってソニーファースト向きじゃないので仕方ない
( PSSが得意なのはゲームをアートにするとかそういう方向なので) >>456
PS5の発表動画作った人は
その手の事を考えなかったのかなと言う話では ゲーム性が進化しすぎてやたら難しくなっても売れないだろうし
とりあえずグラ良くしとくか！ 反論の材料が乏しいから論点すり替えたり人格攻撃に走ったりするんだろ ムービーみたいなのばっかでゲーム性分かるのいくつもなかったろ マリオデの同マップ内のファストトラベルとラチェクラの瞬間移動
マリオデの他マップ間の読み込みとラチェクラの異空間移動
CPUGPU全然違うけどカートリッジで低グラ低容量でもあれだけ読み込みあるのにラチェクラはだいぶはやくてビックリしたよ >>469
ゲーム性がわかるような点をpvに出さないのが無能って事では？
ゲームは映画じゃねえんだ というかさ今AAAやってる奴も、うわあなんてグラ綺麗なの！買います！
ってまだ本気で思ってんのかな？
薄々もういいわそんな細かいとことか思ってない？
ネット上でマウント取るためだけにグラ綺麗だぞって惰性で言ってない？ >>464
映像表現にパワー取られるせいで〜なんてPS3発売時のHD初期みたいなこと未だに言ってんだぞ
クソゴミ老害としか言いようがないだろ これがスイッチがクソグラの癖に戦い抜いてる、かつ、サードが参入しようがそれを理解してる任天堂独壇場な理由よな。 ゲーム性の進化とやらがあるものを作ってから言ってくれないかね
でないとただの口だけ番長だよ
批判なんて誰でも出来るんだよ
一人の開発者としてそう思うならまず作った作品で語らないとね >>460
では工夫してくれ別に最終成果物としてラチェクラに限らず
工夫でステージ転換をあの速度でやれるんなら何の問題も無い
ラチェクラに限らず
FPSでもオープンワールドでも 任天堂信者は危機感持て
PSより進化してないんだぜ？
まあなんでも進化すれば良いってもんじゃねえけどな
ポケモンマリオゼルダイカも特別進化してるわけじゃないだろ？ 絵が綺麗以外に何か進化したの？
無理だよね
絵を綺麗するのに精一杯だから 実際問題さ
遊びの中身が変わらなくね？
評価される項目がグラ、ストーリー、快適さぐらいしかない
性能を活かすことに注力し過ぎてジャンルが狭まってると思うんだよね まあこのご時世ゲームデモ出せないんで
実際遊べば遊びが凄く進化してる可能性もある
とはいえそれをPVで見せられないのは情状酌量の余地はあってもいいと思う残念ではあった
発売間際のメディアのプレビューを待ちましょうって感じじゃないの >>465
あなたはあれで全てがどういうゲームか把握出来たの？ psって似たようなゲームしかねぇもん
代わり映えしないから飽きるんだよ
同じようなゲーム何回も買ってる障害者psユーザー ゲームパッドから解放されん限りそりゃ変わらんよ
ゼルダだってあれだけ評価された割にただのおつかいオープンワールド収集ゲームだったしさ いまだにグラフィック云々言ってる人ってそこにコンプレックス持ってる人だけ >>461
現状グラとゲーム性はトレードオフな関係だからな
頭の悪い開発は延々とグラばっかり作り込んでるよなw ていうかゲーム性の進化って具体的に何？
新ジャンル誕生とか？ >>484
ポケモンマリオゼルダぶつ森と同じの何回買えば満足すんだよ
しかもそれら以外は全く売れてないじゃんかw まあまあ落ち着け
今回はゲームの世界観を中心に見せただけや
8月のイベントで高速ロードのゲームプレイが続々お披露目されるから待っとけ！ / 彡 ゴ キ ブ 李 ヽ ヽ ﾐ
く は 魔 7__ ﾉﾉﾉ丿丿 ゝ丿ヾﾉノ丿ノ ）
れ や 法 / / ＼ ／ | ヽ
| く の / / {,。__。,]/. | 0）|
| 助 S {／ / . -‐…'''⌒ヽ. |､_ﾉ|
| け S ＞ | ・｛ ｒ‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
｜ て D ＞ | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
| ! ! ! ! ＞. | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ / ノ
っ ＼ ヽ V＾)⌒V⌒/ ノ ノ
! ! ! ! ｒ‐一 丶ヽ.__ー__彡'' ＿ ノ ） ヽ、
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ ／ ⌒ ヽ 性能をフレームレート向上に振るだけでもゲーム体験は大きく変わると思うが
まあジャンルによるとは思うけどね
外観重視で30fpsとかだとこの言葉通りかも >>473
プロジェクトアーシアとかVILLAGEはゲームプレイ映像も混ざってたと思うけど
ゲームは映画じゃないと言い切っときながら見分けがつかなかったのかぁ >>479
でもPS5って箱より低性能やん
もう買う価値ない >>489
むしろ全部変わりすぎるんだが…
ポケモンとかむしろマンネリが欲しい こんな偉そうなこと言ってるならさぞすごい仕事してると思ったら
最近の作品がボンバーマンて…ｗ ラチェクラがワープ空間内で裏読みロードという旧世代ゲームそのまんまの表現をやっているなか
XBOXのthe mediumは、シームレスに一瞬でマップ切り替えをやっていたのであった
性能だけじゃなくロードですら負けるPS5っていったい… >>10
この人は当時沢山あったPC規格に
一人でハイドライド移植したバケモンだぞw >>479
全部進化してるやん
スプラは進化ってほどでもないけどそもそもスプラが産まれたことが進化と言って良いレベルだし ポケモン→絵が綺麗になっただけ
マリオ→正統進化。ただし実質15年ぶりの新作なので盛り上がりは妥当
ゼルダ→遊びが決定的に進化している(旧作より世界累計が1000万本以上増えるくらい)
イカ→実質1の移植。任天堂にしては珍しい
ひとまとめにするのはかなり愚かでは ゲーム性どうこう言い出すと海外のPCインディーズゲーが遥かに革新的
家庭用機は無難にまとめてライト層に売る用 風ノ旅ビトみたいなのが革新でありチェンジャーなんだよ
UE5デモにまで影響を及ぼしてる
ヘビーレインなんかもハード性能の進化が無ければ生まれなかったし、後のデトロイトに至るまでハードの進化が必要なタイトル
コイツは認めないしやらないかもしれないけど、CODやBFが進んできた道だってハードの進化とともに深化してきた
グラと快適なゲーム性はリアルとゲームの融合するバランスを追い続け、今も終わらないバランス調整の繰り返しの果てにある
Fortniteが3.5億人のフランチャイズに達したのも同じ理由
手を抜いてるのは文句しか言わないで何も生み出さない>>1とかそれに乗っかるアホどもw >>453
PS2じゃさすがに無理でも前世代機のPS3レベルで製作可能だぞ、ブレワイ
ハード性能の向上でできることが増えるのは同意だけど、グラフィックとオンライン以外で次世代ならではの進化遂げたゲームって多くなくね？ >>499
じゃあなんでSXのすべてのタイトルを一瞬でロード終わらせないの？
どうせ変な誤魔化し入ってるんだろ >>478
フロムのキングスフィールドみたいに工夫してる企業はある
入り口固定の一方通行でSSD使ってるのに読み込み待ち有りこそ工夫しろよ まあイカは1が革新的だったので2が移植でも問題なかったんだろう >>502
PSのゲームもそうだよ
コアのファンがやるぶんには進化してる
興味ない奴には同じに見える
任天堂のソフトだけじゃないんだぜ？
もちろんグラも進化してるんだよ >>474
レスするだけ無駄だと思うけど
多分そんな買い方する奴いないと思う
みんなゲームがやりたくてゲーム買うだけだからね 64以降まったく進化のない任天堂に対して
ソニーはストーリー性や演出、映画のような没入感でマンネリ化を防いできたね 要は>>1の老害とかそれに阿るバカ達、それをゲハでありがたがる阿呆どもは進歩の裏にある努力の積み重ねなんかまるで見えないバカ
codがただグラだけ綺麗にして今があると？
毎年2000万本程度を10年間売り続けると？w
努力と調整の繰り返し
果てのないね
それを放棄した奴等の怠慢の言い訳は要らない それを言ったらゲームの根本はファミコンから進化してないけどね マリオカートやスプラトゥーンはこれからオンラインの
対戦人数を増やしていくだろうな >>514
任天堂を見て進化がないとか言っちゃう奴ってほんとガワしか見てないんだなって グラはあった方が良いとか無くて良いとか言ってるのはswitchユーザーだけだよなぜならあって当たり前の物だからな いいかげんにPS5がただの低スペック機なの気づこうぜ
GT7の悲惨なポップアップ現象みただろ？
SSDだけ速くしてもPS5は描画遅いから無意味なんだよ >>507
なにが「じゃあ」なのか意味がわかんないんだけど >>520
それってPS見て進化してない言ってる奴と同じやんw
任天堂だけは違う？愚かすぎるぞ君w >>519
？
面白そうなゲームあれば買うけど？
PCもあるしPS4もあるし勿論Switchもある
PS4はいまのところモンハン専用機って言いたいところだけど今はPCでやってるからガチでやるもんねーけど
PSVRもあるけど結局欲しいソフト出なかったしなぁ… 実績によりまともな資金出してもらえない>>1みたいなロートルが、金を使ってAAA作ってる奴ら妬んでる様にしか聞こえないね
悔しければ予算使わないで面白いゲーム作って示せば良い
やらない、できない、動いてすらいない奴が偉そうに上から目線で努力してる人を貶す様は滑稽だと気づけないのかな？
あまりに哀れ >>488
んなもん無いよ
変化しないってことはゲームとして煮詰まったと言うことだし
変えたら変えたで今度は古くから支えてくれてるユーザーの反感を買うし ロードが無いのが十分な進化だろうに。
PS5はすべてのタイトルでロードが無い。
ロードが速く終わるとかそういう次元じゃないんだよ。
ロードそのものが"無い"。 ポケモンはバッジに応じて野生ポケモンのレベルが変わるのは将来的に複数の町から選んでゲーム開始なんてことにも繋げられる要素だし
ワイルドエリアなんかも上記のやつと組み合わせればオープンワールドのポケモンになるかもしれない
そういう意味では順当に進化してると思うぞ 売上本数維持が進化の証なら
スイッチで売上伸びたソフトはもれなく超進化してるな
ゼルダ、マリカー、スプラトゥーン、3Dマリオ、FE、ポケモン、ぶつ森
たくさんあるな GPUがしょぼいだと？
PS5はProで完成するから！
箱はPCと足並み揃えてる以上、真似するのは無理 >>514
ストーリー性、演出、映画ってそれSFCの頃から既に言ってきたようなことだしな
で、いきついた所がコスプレクラウド、リメイクの癖にto be continued
だったのはお笑いだな
任天堂は生みの苦しみが沢山あってその積み重ねがswitchの圧勝を生んだんだよ >>526
PS見て進化してないと言ってる人は「ガワしか進化してない」と言っている
君の主張は「任天堂のガワ変わらないから進化してないよね」って言ってるのでガワしか見てないんだねって言ってる
真反対だね
まあそれすらわかってないんだろうけど >>524
文盲すぎるだろ
一瞬で読み込めるはずなのに
ギアーズとかのクソ長いローディングをどう説明するんだってことだよ というか、ムキになった反論多くない？
いつものデタラメならサラッと流してたでしょ。
やっぱ、心のどこかで薄っすら思ってたんだな。
PS5、変わってねぇなって。 外国人が美麗なグラフィック好きなんだからしかたない
グラフィックいらない論ってたぶん日本だけだし >>422
戦闘や謎解きで有利になる場所を随時呼び出すなんて仕掛けもできそうだな >>501
FPSの銃弾を絵の具にしたのが進化と言えるなら今時のゲームって進化の基準は十分満たしてるんじゃないか？
このラチェットも
俺はラチェットやったこと無いから知らん >>534
すでにラチェクラであからさまなロード表現あるのバレてるから…
GT7でも描画が遅れてポップアップ目立ちまくり低スペックハードだし、PS5は…
PS4でロード時間稼ぐためにゆっくり扉開けてたゲームが、PS5ではワープ空間内で裏読みロードに変わっただけ
PS5はロードありまくりなんだよ とりあえず>>1はグラじゃないとこに注力しま売れるゲーム作ってくれよ
お前が偉そうに宣うのはそれから
何も成さないで何を言っても虚言なんだよ
それに乗る馬鹿も同じ こんなに低性能PS5を意識してもらえて、脅威と感じてくれててありがたい >>534
FCやSFC、64とかのカートリッジは基盤だったから
読み込みは凄い早かったのよな >>546
今朝のPCゲーマーみたけど結構アニメ寄りのソフト沢山出てたよ
海外ではもうフォトリアル信仰も薄れてきたみたい >>544
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そうだよな
開発者ならばあなたが作ってくださいよって話ですわ 背景バリーンってメガドラシルフィードみたいに背景をムービーにすればどの機種でもできるだろうけどさ >>540
お前の言い方が悪い
「任天堂もPSも」って言い直せ
言い訳くさいんだよ 性能が上がったことで100人同時のバトルロワイヤルができるようになったり
オープンワールドが実現できたからその有難味を感じられたけど
PS4からPS5への性能向上でそういうのに匹敵する「高性能になったから新しくできるようになったこと」
がアプローチできないとそう思われてもまぁ仕方ないとは思う スペック差あったのにプレステ４でこれだからな
https://www.youtube.com/watch?v=qEGWtyJAkO0
更にスペック差開いてるのに、今回のラチェットと言いこれがプレステの出した結果
もはやギャグ >>544
だってなあ
売りがGTA5リマスターってのはヤベーでしょ
携帯機の場合、据え置きのゲームを移植できるってだけで売りになったから許されてきた部分があったけど
まさか据え置きの後継機でコレとは……
流石のゴキさんも信仰心に会心の一撃でしょ >>541
一個のゲームがロードなければ全てのゲームでロードがなくなると思ってるクソ馬鹿なの？ >>527
じゃあ近年のゲームがグラ以外進化してないことも含めて何も問題無いな
これからも買い続けてくれ >>560
開幕GTA5リマスターでいきなり盛り下げてきたのはわざとなのかな...
あんまりこの発表会に期待すんなよ的な >>513
だろ？
俺が前からずっと疑問なのはさ
海外は据え置き機じゃないと売れないとか高性能機じゃないとダメって話は事実なのかってことなのよ
あいつらはそもそもcodやFIFAが好きでそれに付いていってるだけで
据え置きかどうかとか高性能かどうかなんて大半は見てないんじゃないの？ってことなのよ
そいつらのスマホ版が大成功してたりするしさあ 年寄りバカにする気無いけど
それなりに高齢っぽいし
そういう人の意見をあまり真に受けるのもどうかと思う >>539
見ようとしないから知らないだけ
ヘビーレイン、ビヨンド、デトロイトやってから吠えろよ無知馬鹿 >>1
綺麗なグラフィックのゲームも作れますよって事だけで別にグラフィックに拘ってゲームを作らなくても良いんだが
というかゲーム性を進化させるのはお前らの仕事だろ？ゲーム機に責任転嫁するなよ なんで床にペンキ塗った面積競わせるだけで進化扱いしてもらえるんだろ
そんなのボンバーマンで似たようなシステムあったじゃん ２からやってること変わってないってここでも前から言ってるやつはいたな ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ラチェットってジャップゴキブリが買わねやつじゃん
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/ PS5は新型SSDの試作品みたいなもの初期型で7〜8年戦えるのかな
二年後にハイエンドPCクラスのPS5pro作ってから初めてユーザーが手にして良い物になる >>548
>FPSの銃弾を絵の具にした
この自分で馬鹿を立証するムーブすげぇわ
スプラは銃撃戦を陣取りゲーム要素を追加してるわけでただ絵の具にしたわけじゃなくて絵の具であることに意味がある
塗った分だけポイントになり陣地を広げると言う要素が追加され、さらに自分の陣地であれば高速移動が可能になると言うメリットも追加している
銃撃戦に勝てない初心者でも人がいないところで塗ることで勝利に貢献できる要素でもあるわけだ
これをただ絵の具になっただけじゃんとか言ってしまう君は本気でにわかだなと思うわ >>573
そりゃ4%いっちゃうよね(´・ω・｀) >>563
PS5はほんと何も進化してないから問題しかないわな
今後もPCとSwitchメインで買うわ >>562
一個でやれることがほかではできないっておかしいじゃん
わざわざクソ長いロード時間挟むメリットがないし
誤魔化せなければそれが限界ってことの証明にもなってるよね >>557
何も言い方間違ってないよ
PSは進化してないけど任天堂は進化してる
それを君が認めたくないからPSと任天堂もとか言い出す >>569
デトロイトなんて旧世代ゲームの最たるものだろ…
あれムービー中にQTEやらせるだけのシェンムーやダイナマイト刑事と同レベルのゲームなんだが
ゲーム知らなすぎだろ… この間のイベントでGTA6を発表してそこでPS5の性能だからこそ
出来るようになったことがあるってアプローチをちゃんとしてれば
こういう「絵が綺麗になっただけなんじゃね？」って意見に反論できたんだけどな >>569
あの手のゲームなんてPCエンジンの時代からあるわハゲ で、散々すごいすごい言ってるラチェクラは買うの？
興味はないけど、技術はすごいからお布施するっていう姿勢でも構わないよ >>571
どうシステム的に違うかは履いて捨てるほど挙げられてるから別の言い方をしよう
従来ユーザーとは別の層を獲得したのは今までのシューターとは異なるものと多くの人に認識されたからだ PS1のときサンプル動画みたいなもんでもお得感あったんだよな
ブラックディスクの糞さはさておき、とりあえず動画は再生できたわけで
ただPS2からPS5までずっとPV詐欺を続けるなんて思わんよな
これがゲーム業界はむしばんできた元凶 >>576
陣取り要素ってBFシリーズにもあるよ
コンクエストって言うモードなんだけど >>567
答えは簡単
有線LAN接続の1080p60fpsはり付きで、テクスチャ品質が上がれば良いの
UE5デモみたいに高解像度アセットとテクスチャで作られたよりリアルなグラの中で、よりリアルなcodやFIFAやりたいんだよほとんどのやつが
もちろんその他のゲームも同じで、リアルであればあるほど没入感が高まりゲームが楽しめるのが欧米カルチャー
日本人はゲームはゲームとして引いてあそんでるからね
その差は大きい
日本はアニメとゲームが同じカルチャーなんだよ >>568
そもそも進化を望んでる人間が移植しかやってないのが
説得力無さすぎ 具体的に何がどう変わったら進化って感じれるのかね
VRもイマイチだったし
脳にプラグ指して仮想現実でゲームとかできるようになるまで進化って感じれないんじゃないか >>562
PS5はラチェクラでの場面転換も約1秒
スパイダーマンのファストトラベルも約1秒
真実味あるよね >>580
つまりお前はガワしか見てない愚か者じゃんw もういい加減さ
昔馴染みのゲームにも飽きてきたんだよな
マイクラばりに社会現象を引き起こすようなソフトってもう二度と出ないような気がしてきたわ >>548
スプラトゥーンはTPSだけど
銃弾がインクになったのは何も見た目だけではない
塗ることで足場を広げ 潜ることで移動とリロードをこなし インクの弾が見える事で戦場での駆け引きを産む
重力の作用が目に見えてわかるのもインクのおかげだな 表面的じゃない進化ってのはこういうものだ >>560
それな
結局次世代機でも過去の栄光に縋る気マンマンっていう ラチェクラどう見ても何回見てもゲーム画面じゃなくてただのトレイラーにしか見えんけど…
あの別次元ワープがゲームの面白さにどう繋がるのかもわからん。
それに一瞬で通り過ぎるだけの次元をあそこまで作り込むのも無駄過ぎる。 つまり世界トップレベルのグラフィックと今までにない(byメディア)ゲーム性のデスストが最強でOK？ >>588
おう、とった陣地で高速移動したり潜伏したりできるん？ ダンスゲーというイメージばかり先行して、
箱1世代でコントローラーと併用するスタイルが
研究されなかったことが
悔やんでも悔やみきれない
心拍数とか新しいこともできたのに
https://www.youtube.com/watch?v=SMqAvfWkr8A
https://www.youtube.com/watch?v=IXXMtjBrncI >>585
それは進化じゃなくてただ人を集めただけだろ
だったらソシャゲのガチャだって進化ってことになるわ このおじいちゃんが現役で、面白いゲーム出してないなら説得力皆無 ラチェクラのゲームプレイ風トレイラーにまんまと騙されてる人多すぎでしょ。 >>522
発売前は高性能だったはずのPS4が
いざ出たら900P可変30fpsで期待はずれで言い訳ばかりだったのに
今は一周回って理想的だった設定になったのか？ >>581
アホじゃねーの？
アレをハードの進化無しに作れるのかよ？
リアルなグラだからこそ感情移入して遊べる
昔の新鬼ヶ島とかで良いのか？w
ハードの進化が無ければ生まれないゲーム
ゲームの手法？んなもんの革新ばかり追ったらユーザー置いてけぼりだバーカw
おナニーなら好きなだけ同人でやってろ
ビジネスなんだよw >>594
何がつまりかわからんけどその愚か者は君だね
任天堂の遊びが進化してるのがガワなん？
ほんと頭悪いな君は 実現できない映像をPVで垂れ流してガッカリってのを繰り返しすぎて
ムービー垂れ流された時点で買わなくなってるからな今、それくらい市場の拒否感強い
当然任天堂はプレイスルーでCMつくるわけでここの違いが決定的すぎる ゲーム内でアイテムが作れるようになり、地形の変形、建築までできる時代の次の進化はどこなのか 無理に進化とかハードの性能使い切るとか拘らなくてもいいのでは >>602
ソシャゲと違って基本無料でもないゲームで新しい層を呼び込むのが
どんだけ難しいことか 結局日本では買わない、売れないからどれだけ喚こうが説得力ないのよね
技術技術うるさいのに投資はしないんだから >>593
一方、XBOXのthe mediumは0秒でシームレスにマップが切り替わるのであった
ロードですら負けるPS5っていったい… SIEが売れ線の映画系AAAばかり作ってて新しい挑戦的な
システムのゲームとか作ろうとしてこなかったツケだね
LBPとかMAGとかPS3の時まではSCEも新しい事やろうと
してたけど最近はもうサードにそういうのは任せて
自分達は保守的なAAAで金稼ごうみたいな守りに入ってるもの >>602
そうだよ？
ゲームに分類されるかは置いといて >>599
デスストてグラだけで力尽きた典型ですやん♪ >>602
いかに金を搾り取るか進化した結果がガチャだろ
良い悪いはともかく成功している以上それがユーザーの選んだ進化だ >>604
PS5で動作してるって書いてなかった？ >>583
ハードの進化無ければデトロイトのクオリティなんか得られない
お前らがハード性能要らないってのは、お前らの価値観
ハードの進化が無ければゲームは高みに至らない
お前ら老害の価値観なんざ邪魔なんだよ >>595
出るとしても大作作るメーカーじゃなく
インディーからだろうな
あとはギミック作れるメーカー >>600
いやできないけど
そのちっぽけで些細なアレンジを進化と言うならば近年のゲームは十分進化のラインを満たしてるよ だいたいPUBGやフォトナの流行だって
その前のマイクラなんかのクラフトゲームだって
ムービーなんて一切ないからな
あつ森なんて典型例だろ
なのに市場の反応ガン無視でムービ垂れ流し、またか？で売れない
誰がどう見ても馬鹿すぎる、ビジネスセンスがまるでない このツイートに文句を言ってるヤツからも
「変わったじゃねーか！」とか、或いは
「グラさえ進化すればゲーム性などそのままで構わない」みたいな意見は出てないな
「お前誰？何様？」か「ネガってんじゃねーよ」とかしか無い
だからつまり、総論として「PS5だからこそという要素は特に無い」って事でいいんだよね？ >>622
そのちっぽけな一歩を踏み出せなかったってのが分かれ道なんじゃないかな
何がブレイクするかわかんないんだからさ 「結局君は何が言いたいんだ？」と感じる話題逸らしが多くなってきたな
PS5の話をするのがそんなに嫌なのか 出るゲームもどうせ何かしらの続編かシリーズ物が大半で
新規と言っても見た目とガワだけ変えた何処かで見た事のあるゲームばかりになるんでしょ >>618
あれがゲーム中だとして、自分でプレイしてるつもりでもう一度見てみ。
絶対ただのトレイラーだから。 >>596
銃弾がインクになっただけじゃん
塗った場所に潜れるだけじゃん
潜るのと同時に移動とリロードできるだけじゃん
インクの弾が戦場の駆け引きを生む
だけじゃん
これ全部内藤さんの理論ね >>622
これをちっぽけとか言っちゃうからにわかなんだよね君は
できてない時点で満たせてないしね
陣地を取る、陣地の中での高速移動、潜伏、弾数のリロード
これらを全て結びつけているのが弾をインクに変更するとう進化
君の言う陣取りはただ追加しただけ ラチェクラが一番ヤバイのは単独PVでもガクガク30fpsなとこだわ 少なくともFPSやバトロワはPS360以上じゃないと
到底面白さを再現出来ない物だわ >>596
あんなもんよりUUUMの脱獄ごっこの方が遥かに革新的だよ
子供も大人も関係なく同じ土俵で遊べるし
遥かに頭も使う
どこで動くか？
誰をやるか？
今の子は幸せだよ
お前らみたいな馬鹿より遥かに知能使うゲーム楽しんでる グラがよくなるのはいいけど和ゲーはギルティみたいにしてくれよな 結局国内でブームらしいもの起こせてないのが答えなんじゃね
最高のグラと技術でブームが起こせたときに初めて評価されるよ
万人に受ける必要なくマニアだけの進化もそれはそれでいいけど だけだけだけ……
違いがあるかじゃなくて違いをアピールできてるか重要なの 個人的にここ１０数年のゲームの最大の進化は対戦型FPS、TPSだと思ってる >>624
ラスアス２と言い２０２０年にまで未だムービーゲーが通用すると思ってるのが凄いわ
そして今回のお披露目 >>633
FPSの「移動」「リロード」「潜伏」の3つの操作がインクを塗るで
一本化されたからこれまでシューティング触れなかった層もやってきたんだけどな
あと見た目的に敬遠しがちだった層にアプローチできたのも大きい 今更スプラ持ち上げんのは無理やでw
ただのカジュアルシューターに過ぎん 今世代ではPSVRは新しい要素しかなかったし、
進化した圧倒的なビジュアルの中で小気味よく操作するだけでも新しいゲーム体験と言える
バトルロイヤル系もまあ楽しい
VRやPS5独占タイトルに力を入れているソニーは非常によくやっている
解像度とfpt上げればゲームの進化と考えているMSとは雲泥の差がある >>633
本人が言ってないことを出されてもなぁ
自分の言葉で戦いなよ >>639
デトロイトやってるおっさん泣けるな
超リアルな新鬼ヶ島だからな… この前のPS5イベントはなー
どっかで見たようなゲームばっかりだったよね 今更スプラが評価されてないって言う方が無理だと思うわぁ そーいやFF7Rはもういいーの？
もうスレすら立たなくなってるんだけど
売上報告もないしゴキちゃんの興味は薄れたのかな >>622
横からだけどそのちっぽけで些細なアレンジでゲーム性が変わるのよ
高速移動考えつつ陣取りしたり相手の潜伏考えて立ち回り考えたり
些細なアレンジでも結構変わったりする うわぁ ガチャを進化扱いし始めたよ…
こいつらまともにゲームの発展について考えようとしてねぇ >>646
全然関係ない
イカが日本ではやったのは日本人好みのキャラと世界だっただけだよ 結局ゴキブリもＰＳ５の話するのが嫌なんだろうな
だから必死に話題そらしする
その時点でお前ら負けてるじゃん >>479
進化したゲームは、いま天使ばっさーがMSで開発してくれてるよ 映画だと3Dと綺麗な映像美でアバターが国内でも受けたけど
国内じゃゲームはまだまだハードルが高いな
まずハードを手にしてもらわなくちゃいけないからなあ
クラウドゲーのほうが先にやっちゃうかもな >>636
ただその変化って単純に機種に性能上がって出来る事が増えたからだし、>>1で言われてる人が言ってる事に当てはまるよ
結局開発者のアイデアと発想力が大切なんだと思う
爆速ロードをどう料理するか、楽しみに待つしかないわ >>595
お前が見てないだけ
マイクラが2億人
Fortniteは既に3.5億人
コミュニケーションやバトロワによる全方位を警戒しながら勝ち残るための思考や操作スキルで楽しめるゲーム
昔から有る手法を形を変えて多くの人が楽しめる様に高めたんだよ >>649
んでVR元年いつくるの？
主婦までPSVRしてゲームするまで普及するのいつ？ >>621
これは箱でも同じ様な事が起こるかもしれんしなあ
比較しないと分からん事を持ち出されても… 売れてないゲーム持ち出して革新的とか言い始めてもユーザーにNoを突き付けられてるんだからオナニーに過ぎない
ラチェクラのやつだってあのガクガク処理落ちのまま出てくるなら変な演出せずにやってくれたほうが快適にプレイできるじゃんｗｗｗｗ フォトナの方がよっぽどシューター層広げてるからそれ以下のスプラ上げられてもな あんなショボいの見せられてグラしか言うこと無いとか発達ハードは悲惨だなwww ゴキブリがグラガーしか言わないからだろ
まともな反論してみろよ >>667
他とは比べ物にならないほどの爆速SSDなんでしょ...？ >>662
性能が上がってできることが増えたから
正解だね
>>1のおっさんが言ってるのはPS5は性能が上がったのに出来る事が増えていないと言っている
もっとちゃんと読んだら？ >>646
それは任天堂だからって理由で何も考えずに買ってる連中がいるだけ
サードがやっても絶対に触りもしないパターン
そもそもシステムを見てほしいと思うとか通な発想しない wiki自分で書いててキモいな
自分がすごい影響力持ってると思ってそう 冗談抜きでSIE最後のCSハードになるかもねPS5 むしろPS5だからこその進化を目指してたのラチェットくらいだろ >>673
期待のPS5とプレステの進化そのものを否定されたような感じだからな
HDコントローラーを活かしたゲームがどのくらい出るかな 任天堂だから買ってるだけ
ゴキブリが反論できなくなるとよくいう常套句の一つ >>661
むしろあの手の映画の影響で
CGが映画の後追いにとどまってるうちは
どこまで行ってもまあ凄くなったね程度で
終わってしまう感じがある >>598
PS4のナックと同じでただの無意味なアピールだな
ナックも「性能が上がってオブジェクトをいっぱい表示できますよ」ってアピールするためだけに
細かいパーツの集合体として大きな体を作ったりしてたけど
ゲーム上ではただの定型パターンへの変身に過ぎず遊びには全く活かしてなかった >>679
任天堂だからーって言うけど
任天堂以外がスプラを作れたかって言うと甚だ怪しいねぇ
スプラばりに斬新なシステム入れてるfPSなりTPSなり教えてよ ていうかPS34との違いを出せるのかって言ってるんだよ
グラ以外でな
スプラがどうのとか言う逃げに入ってる時点で終わってる >>676
だから他はもっと酷いかもしれないじゃん
そこを比較しないで出すことになんの意味が？ PS派の進化の考え方
「映像が奇麗になって没入感凄い」
「ライティングがリッチでリアル」
「ロードが早い」
任天派の進化の考え方
「物理演算の遊びができるようになった」
「二体のキャラを同時操作できるなんて新しい」
「一本道が箱庭（OW）になった」
根本的にゲームに対して求めてるものが違う気がしてきた >>684
ゲームの進化の話なのに地域限定しちゃったよ
ほんと都合のいい解釈されてるのがよくわかる
そもそもイカなんてパクられまくって普遍化してるわけでもないしな >>684
小学生ですら一番人気のゲームはフォートナイトだよ スプラトゥーンは初報のPV流れた時点で革新だなんだとざわついてた訳で
今回のラチェットはそうはならなかった時点で結局その程度の代物なんだろ
これを覆すには評価と売上で証明するしかないな >>679
任天堂なら脳死で売れるなら寿司ストライカーの爆死はなんなんだろうね〜
ｼｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲで逃げるなよ？
寿司スト色んな反論に便利 >>658
日本以外で600万売れてるからそれは無理ある
しかも単一ハードだぞ ゲーム機なんて定番ゲームが出来れば良いんだよ
ハード毎の大きな飛躍なんて期待するのは時代遅れ
こういう意見が一番の反論ではなかろうか スプラの話はどうでもいいよ
サードにはそんなの作れないし >>658
そう言い切れるお前がなかなか凄いなあ……
ちなみにスプラはTPSとして開発が始まったわけではなく、
結構前からあったインクをオブジェクトにかけるプログラム、これを有効に使おうとした実験から生まれた産物だ
スプラ以外にも利用しようとしたゲームはいくつか過去にあったな
有名なのがマリオサンシャインだが、超マイナーだがvitaにも一つあったな
真っ白な世界を色で満たしていくっつう、「ブロブ〜カラフルな希望」みたいなヤツ
成功例がなかなか無かったこのプログラムを上手く活用し、しかも大ヒットになったのは凄い まあ確かにPS3や4との違いはあんま感じなかったなぁ
デカいテレビで並べてみたら分かるんだろうけど >>691
UE5の高速描画は爆速SSD積んだPS5じゃないと無理って言ってたのに...急に弱気になったね.... SEKIROはプレイ動画見ただけだけど面白そうだった
ただハードの進化があの面白さに寄与してるのかは分からん >>692
アホすぎるこいつ
PS派はその全部を考えてるだけだろ
任天派なんて任天堂にあらずんばゲームにあらずな見方しかできてない >>621
光源処理のポップはSSDじゃなくてGPUパワー
現行機並みのGPUということになる ラチェットはロード用のワープ空間を挟んでるのも気になったけど
広大なエリア間を自由に行き来したりはできるのかな
一見広いけど移動範囲は狭くワープのタイミングも決まってる
というような作りだと古いよね >>692
ゲームのジャンルは幅広いけど
ゲームそのものが何かを問うくらいに枝分かれしてきたな >>598
インゲームだと絶対決まったポイント間でしか使えないし演出以外ではあんなにポンポン場面切り替わらないだろうな >679
「任天堂だから」って買って貰えるなんて甘い話あるかよ
そんな事なら寿司ストライカ―爆死してねぇしｗ
例えば任天堂でもペーパーマリオスーパーシールっていう
クソゲー出してボロクソに叩かれた結果次回作は
売上が1/5まで落ち込むなんていう事もあったんだぞ 和ゲーとかマジでPS2から変わってないからな
ゲハ的には賛否あるだろうが任天堂のギミック路線は正解と思う >>702
わかったわかった
他だともっと酷くなるよ
これでいいか？ 色々難しいこと考えたりとか自分が受け入れがたい価値観が存在することを
認めるよりは「任天堂だから」の一言で片づけられればそりゃ当人は楽でいいだろうな つうか、任天堂ほどハードが進化した、買う価値があると判断されないとソフトも売れない事態になるんだけどな
GCとかWiiUの時代見てこなかったの？ 1週間前に
箱は旧世代の性能を上げただけ
PS5は全く新しい別次元のハードって言ってた人が
テンションそのままでここに来ないかなぁ
きっとものすごい説得力を発揮して夢の進化を語ってくれるだろうに てかPS4もPS3、360のソフトが解像度上がっただけや
ボダラン3 には失望したよ スプラが面白いのは一つのアイデアが次のアイデアに繋がってるところだな
あれ作ってる人面白かっただろうな
武器考えるのとかも >>689
バトロワみたいにパクられてジャンルを確立させてないものばかりじゃん任天堂なんて
親御さんたちに褒められて勝手にホルホルしてるだけ
サードは特有現象だと見抜いてパクらない これが何よりの証拠 ゴキブリは「任天堂だから売れてるだけ」という発想はするけど「ソニーだから売れてるだけ」という発想は絶対しないよな 任天堂は自社でゲーム出しまくるけどふつうに爆死ゲーあるじゃん
早い開発スパンで出せる会社はゲームの量も多くなる分ユーザー受けの悪いゲームも自然と増える
これは任天堂に限らず大手の洋ゲーメーカーもおんなじ >>679
現実を見ろよ
任天堂が針の穴を通すような作業を連続で成功させてるだけ
実験を惜しまない開発環境から生まれたものよ
あと商売的に失敗したとしても簡単には見放さないからね
ソニーとは正反対 >>704
少なくともここでPS5擁護してる奴は
ゲームシステムとか無視して話してるぞｗ
二言目にはロード・ロード
ラチェクラの亜空間移動短いの凄いとかね
新世代で高校こういった新しいゲームシステムが
遊べるようになるとかそういう話は一切ないｗ
SIEがそういうのを見せなかったので仕方ないけどね 任天堂はハードでギミック入れてソフトを進化させてきたと言える >>598
UIなかったしな
（インタビュー後のプレイ動画にはちゃんと付いてる）
まぁあれは後ろも向けない
強制移動のレールアクションだし
出来ないことは無いだろ どうでもいいから早く出せよ
PS5ならではのゲーム >>726
ダンボールとかその極致だわな
大失敗したけどｗ >>706
あれこそロードの速さを見せつけるために出したようなものだと思うわ
高速ロードの恩恵一番受けられるのって死にゲーだろ PS5の話から逃げ回ってﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｶﾞｰしてるの邪魔だなぁ いやぁ、なんでこう毎度毎度ソクミンの地位を下げるようなレスばかりするのかね 〇〇〇だからー〇〇〇だからー！
それを現実逃避って言うんですよｗ 和サードはPSというか旧来の操作にこだわってマンネリ化していった 罪深いのはFF7かバイオハザードか
どっちも面白かったけど
バイオハザードは久し振りにミステリーハウスみたいなことが出来て楽しかったな 任天堂ソフトが売れる＝任天堂ってだけで売れてる！
任天堂ソフトが売れない＝ざまぁww
基本これだけだからな
何故売れたのか、何故売れなかったの考察は二の次 >>721
パクるのが難しいからパクられてないだけでは？
任天堂なんてーで思考停止してるから考えが偏るしサードで任天堂より人気のとこなんて海外込みで片手で数えるほどでしょ
和サードに至っては任天堂に勝てるところなんて一つもないし >>731
こいつも現状ＰＳ５の話するのは負けだと自覚してるんだよねｗ ソウルゲーというジャンルもサード同士がパクリあってジャンル確立させたしな
任天堂ユーザー以外興味持たれない程度のものじゃ
とても進化と呼ぶには値しないでしょ >>721
ぶつ森スマブラポケモンとか
割とみんなパクリりまくってたんだけどな
大体発展させられなくて消えていった 任天堂は結構進化の方向誤るからね
決して毎回成功しているわけじゃない
それだけ博打重ねてるわけだしそんなとこと同じ業界内に存在する以上相対的に保守的な扱い受けるのはもう仕方ない>PS Wiiリモコンやキネクト、PSVRなんか出るたびにゲームはどう進化するんだろうと思ったものだけど、進化の方向性はどこも似たようなもんになっちゃったな 任天堂だから買われるんだ！からの口からダンボールは大失敗！
多重人格か？ >>737
ホラこういうホルホルしかできない
そらサードも飽きれるってもんだわ >>721
スプラが既存のシューターとは別ジャンルで完成させてるからだろ
fortniteだって当初はPUBGにクリエイト機能付けたパクリみたいなもんだし >>729
リングフィットという成功があるから失敗ではないさ
正確には失敗で終わらせなかったって所か そもそも失敗ではないような気もするがね
JRPGでは近年トップクラスだしなRFA 結局PS1から操作が同じな上
2Dから3Dみたいな進化もない
グラフィックが良くなったのは良いが
引き換えにソフト数が激減してしまった >>721
お前PS5の発表見てないのか？
海外でもスーパースナック3Dワールドとか
スーパーアストロオデッセイとか言われてるゲームがあったのにｗ >>746
でもイカはそうなれなかった
それがジャンルとしての普遍性に届かなかった証拠
ざんねんでしたー >>416
＞スプラトゥーン→戦争ゲームをマイルドにした
戦争ゲームと言えば伝統的にはウォーシミュレーションゲームだが
やっぱり難しくて敷居が高いというのが相場だったんだよな
それを簡易化して分かりやすくし誰でも気軽に戦争ごっこを楽しめるようにした
これはある種の革命じゃないかと思う
コロンブスの卵みたいなもんだな。一見誰でも思いつきそうだが
最初に考え付くのは難しい類のもの PS3からPS4の時も画質以外進化してないってほざいてたけど結局1億台以上売れたんだからそのハードでしかできない進化なんか大して求められてないんだよ >>745
これがホルホルとか言っちゃうのが思考停止なんだよね
ポケモンなんてパクられまくった筆頭だし
どうぶつの森はSIEがパクって爆死したあとに元SIE社員がパクって新作出そうとしている
ゼルダも時のオカリナや神々のトライフォースがパクられまくったしね
それらも踏まえずに任天堂のソフトはパクられないなんて言ってしまう なんのリアクションもしない敵の前で武器振り回して長時間単純作業させられるFFみたいに
ムービーつくってその場しのぎしてるだけで何十年も停滞されたら答えは一つだよな
市場から淘汰するしかない 開発者として考えると、PS5は何やるにもおおごとになって大変そうだなとは思う
ただでさえグラまわりにかけなきゃいけない人的リソースが大きくてフットワーク重くなるのに、その上さらにPS5ならではの凄い何かを求められる
これで新しい何かを生み出せるのはよっぽどの心臓と才能の持ち主だと思うが、はたしてそんな人がどれくらいいるのか…… 和サードもアーケードが好調だった時はソフトも面白かった
無茶な周辺機器も多かったけど新しい体験があった >>721
パクリ積もればジャンルとなる 〜ゴキストテレス〜 イカは進化が極まっててパクるとしたら同じものにするしかなさそう
マリカの亜種がまんまマリカになるしかなかったように >>746
いまだ他の追随を許さないTPSオンライン対戦の最高峰はギアーズだけどPSのアンチャを抜いて追随してきたのは任天のスプラだね 自慢のマシンパワーでゲームジャンルに変化や進化を与えられて初めて次世代と呼ぶに相応しいと思う
この間発表されたラインナップはPS4ソフトの続編やらリマスターが大半だし、新作もスクショ見ただけで操作体系やゲーム性を想像できてしまうものばかりだった スマブラもソニーばくってたけどパっとしなかったし、パクルのが難しいのかね 勝手に極めたことになってて草
それをホルホルって言うんだよ気持ち悪い 老害ってPS自体ジジイ相手に商売してんだからそいつら納得させなきゃダメだろw パクブラ、無限のカート、クラバンレーシング、福福の島…
そしてPS5でもスナックボーイにアストロ…
SIEが一番任天堂のフォロワーだよな
そして見事に全てが失敗しているというｗ 早いとこ次世代感じさせてくれるVRでもなんでもいいから出してくれよPS4のはおもちゃすぎた >>750
イカは「撃つ」「塗る」「潜る」「移動制限」が全てシステムとして一つに
なってるので「部分的にパクる」というのが困難
パクるなら全部ということになってパクれない >>752
＞そのハードでしかできない進化なんか大して求められてないんだよ
これ真理なんじゃない
ハイエンドゲームを初期費用抑えて手軽にやれる、それがPSシリーズって感じになってる BotWは現在進行形で影響受けたタイトル(最近だとゴーストオブツシマとか)とかまんまフォロワーとか(原神やらクラフトピアやら)とか出てるね >>764
動画見てもゲーム性も操作性も分かんないゲームとか誰も買わねーよタコ >>757
もうずっと国内のPSのミリオン越えってそれだけだもんな
あとはDQか >>747
既にFF7Rを越え、FF15も越えようとしてるもんなぁ >>765
あれもう出てるキャラの時点で失敗だし
仮にゲーム性しっかりしてても売れてないと思うｗ >>771
つまり、コスパ重視なんだよね
それならそう言えばいいのに、なぜか性能性能言ってるのよ >>758
そんなもんどのハードも一緒だね？
グラなんてついでみたいな任天堂信者も多いんだからグラに拘らなくていいじゃん
SSD行かして>>1の言うゲーム性の進化のみを求めるのもいい
まあそんなのはヒョコッとインディーズから出るだろうけど >>765
格闘ゲームから複雑なコマンドとかHPバーとかそういうものを全部取っ払ったものだからな ダメージか蓄積すればするほど吹っ飛びやすくなるというシステムもパクるのが難しそうだ >>770
撃つなんて原始的な行動まで起源主張されたらかなわんなぁ
塗るか潜る程度ならパクれるでしょ >>717
任天堂こそGCやWiiUでグラを、上げるだけでは
ダメってのを体現してるわけだからswitchが
売れてるのはちゃんとゲーム性を考えてるわけでね まあイカはオンリーワンゆえに確実に10年後も売れているだろうと言える >>754
モンハンはファイナルファンタジーコースを一気に駆け抜けていきそうな悪寒
新作発表しても
「おっさん連中が懐かしがる、昔すごかったらしいゲーム」て感じのアレ >>757
日本でそれだけど、海外でもコッド！FIFA！GTA！
しかもそれ以外のタイトルは商売にならなかったから北米のゲーム市場縮小したし >>765
あれは桜井が変態過ぎるだけだろう
監修できる人間って重要だな >>766
気に食わないから反論せずにホルホルってことにしたろって意図しか感じられんな 結局ソフト
既存のユーザーにしか訴求しないものを作っても
先鋭化して先細るのが必然 任天堂を下に見てるわりにはすぐパクるのなんでなん？
LBPのアクションのやつもまんま3Dマリオじゃん >>752
けど、結局1番売れたゲームがGTA5の完全版だから
ユーザーが期待していたほど進化してるんでしょうか >>786
そもそも論理じゃねーだろ
勝手に認定しちゃってるんだから まぁ、言い返せなくなったら相手が悪い！俺は被害者！って言うのは定番ですし パクられて初めて一人前みたいな意味不明な思想もってるのが流石だなぁ 俺のほうがパクッていいもんにできるとか
ジャンプの漫画じゃねーんだからさ 作るのが楽だと言いながら高性能フォトリアル路線進んでおいて
作るのが大変だから延期しまくったあげくPS2クオリティで発売されたんじゃ
騙される奴がいなくなっても当然じゃないのか 美麗ムービーを見てると妄想ばかり広がるなあ
まぁそんな期待は7割も満たせないんだけどさ ゲームの操作の革命といえばWiiリモコンもパクってたし >>783
日本という地域限定じゃそうだろうけど、世界で言えば変わらず売れてるからな
モンハンwとか1500万たぜ？
追加コンテンツが500万
それほど売れてるのに君の言い方じゃ君はよほど大人物なんだねw >>790
そうだね君が勝手に任天堂だからとかホルホルだとか認定してるだけ
なんの意味もないね 箱はもっと感じられなかったのに
なぜか大絶賛される不思議 >>792
そういう意味じゃハイドライド作った彼こそが讃えられる人物だな
原点に近いって意味じゃ影響力凄いぞ >>788
口では貶すが心の中ではコンプレックスを抱えてるから >>778
いや、PSが格別に敷居高いよ
MSと任天堂に比べてPSはSIEもファンボーイもグラ至上主義で動きにくい
SMEの時代は良かったが…… ラチェクラは背景は綺麗だった
背景だけは凄い
背景だけは次世代機感があった >>792
パクリの歴史がソニーの歴史でもあるし
産み出すことよりも、他社の模倣の再生産したモノがプレイステーションだし フォロワー数で優劣つけるのもフォトリアル持ち上げるのと一緒だよ
任天堂にない要素であることが重要でその中身は関係ない >>792
パクる気にもならない程度ってことには変わらんよね
どうせ任天堂のゴリ押しで情弱釣ったんだろとしか思われてない 「PS5だからこそ」って部分はファーストですら、まだまだ手探りなんじゃないの？
気長に待ってあげたらどうよ >>788
当のSIEは任天堂をむしろリスペクトしてる発言してるんだけどね
信者は一向にそれを認めないというね
元SCEの上田文人はゼルダ作りたいって語ってたし
吉田修平も任天堂のゲームを毎回遊んで褒めている
去年なんかはSIEの若手がスマブラ大会に出て
スマブラのポスターと写真を撮ってもらって光栄ですとか言うてたしｗ ID:WHhDDGFZ0ほど任天堂は特別って言ってるやつも見かけないな
ユーザーは任天堂って名前だけで買う
サードがパクることもできないソフト作ってる
まるで神様みたいだよ 映像に力を入れてもゲーム性が糞なら意味が無いよな
綺麗な映像なら映画見てればいいだけの話だし >>809
情弱すら釣れないゲームになんの価値が？子供騙しにもなってないじゃないか >>813
特別と特有は違うだろ
サードゲーがほとんど売れてないという異質な環境だしな
そりゃみんな逃げるよ 今回のプレステ５で出したタイトルも、どこかで見た3Dマリオのゼルダのパクリがいくつあったっけか
パクブラしかりそれこそがプレイステーション >>814
海外の制作者ってどうして操作性に気を使わないのか不思議に思う
グラフィックより遥かに優先順位が高いと思うんだがなー このスレでわかったのはソニーって実に任天堂のぱくりばっかしてるしてなぁってこと
wiiuも成功してたら確実にゲムパパクってたろうなって思う >>811
それでいいと思う
我が道を探すのは時間かかるよ ラチェクラのワープってあれ実質一本道な気がするんだよなぁ >>816
任天堂の名前だけで売ってると仮定して
中身が劣悪なら名前で売れなくなっていくのが自然だよね
それを維持できているということは任天堂の名前に相応しいクオリティを維持しているというなによりの証拠では？ これだけ任天堂のことは熱心に語ってくれるID:WHhDDGFZ0くんがPS5のことはだんまりなのがPS5の魅力のなさを示してるよ… 別にワープしてもゲーム性が変わるかは疑問だな
驚きでいえばFF8のムービーの中動けるとかのが衝撃だった >>821
一本道だろうがあそこまで瞬時に景色が切り替わるのはPS4じゃ無理だろうし次世代ならではだよ >>739
つまりwiiコンパクったソニーのおかげで体感ゲーはジャンル化して進化を認められたわけだ
語るに落ちるねｗ まあ任天堂機と違ってPS系は純粋なスペックアップをストイックに毎回やるって感じだからな
ただそれだと任天堂機だってスペックが上がってないわけじゃないんで
そのうちに映像インパクトの差がどんどん縮まっていって
「任天堂機も十分映像良いしこっちでいいや」になってくんだよな
つまりこのままの調子だとPS系はいずれ負けるわけだがソニーはそのへんどう考えてるんだろうなｗ
あと“ゲーム性の進化”なんてのはソフトを作る側の力量なとこもあるだろうよｗ >>822
ナムコもコナミもカプコンもかつては人気コンテンツをたくさん持ってたが
殆ど潰してしまったからなあ。ブランドネームの維持って言うのは言うほど
簡単じゃないのよね ってかPS擁護してる奴らって
ホントPSの事勉強してないというかろくにに知らんよなｗ
SIEが任天堂のパクリゲーを出しまくってるのも知らず
真似されてない！とか鞭晒してお前ホントPS好きなんかよと
ただのアンチ任天堂で適当ぶっこいてるの丸出しなんだがｗ >>822
あのねぇ任天堂ハード以外ではちゃんと売れてるの
ユーザーの質の違いを優劣と決めつけてるのが無理矢理すぎ
なんならガチャ市場のほうがぜんぜん上だからなもう グラしか気にしない人間相手にグラだけ変わった物を売り続けた結果やろ
中身も大事だと考えていた真っ当なユーザーはグラ至上主義のPS4で消え去った
前作割れ連発してんのがユーザー減ってる何よりの証拠 PSでサードがスイッチの任天堂ほど売れてない時点で、サード自身がユーザーに選ばれないだけ
それかサード一括にして任天堂一社と比べる？ もしブレワイのグラフィックがFF7Rのようにチープだったら
あれほどの高い評価は得られなかったわけで
ゲームにグラフィックは大切だし
任天堂以外のメーカーももっとグラフィックに力を入れてほしい ホライゾン続編も映像の進化すら感じられなかったからな
もうグラは頭打ち >>831
君の理論で言えば任天堂のソフトが売れなくなるのが普通では？って話に他のサードの話は関係ないよね
ちゃんと話の内容理解してる？
君の理論だと任天堂が売れなくなるはずなのに売れている、これは何故？って聞いているの >>821
俺には複数ある穴から選べる様に見えるけどそれはもっと情報出てみないと分からんね >>831
でもマルチの売上はスイッチが上だって電撃さんが言ってた 必死にスレタイの話から逸らそうとしてるのがよく分かる
そしてそうせざるを得ないPS5の不甲斐なさよ ３→４の時点で大差なかったじゃん
GTA５がまだ続いてる時点で >>836
そもそも情弱どもがシステムを見抜いて買うわけないだろアホかよ
前提がおかしいわお前 >>750
何がジャンルとしての普遍性だよ
要はバッタの大群が餌求めて食い散らかしてだけの行為を美化したいだけやろ、お前は
狩りゲー然り >>842
その情弱に見抜かれて売れなくなっていったブランドは沢山あるのに何故任天堂だけ例外、特別扱いするんだ？
前提がおかしいのは間違いなく君だよ >>811
それを探ってから次世代機を出そうよって話でしょ
なんかよく分からんけどその時に良さげなスペック積んで
その内新しいゲーム出るのを期待してねっていうのは
ちょっと投げやりすぎるような気がするがｗ >>37
仮に画質とfpsが倍になってもそれで面白くなるわけじゃないしな
快適にはなるが まだサード売れない扱いなんだな
まあ世界で見てるのかもしれんが
あとは最近はぶられるをまたよく言うようになったな
でもさあPS5になったら大手はいいけどもう国内の中小ついていけんから
スイッチに頼るかCSに出さなくなるかしかないぞ >>780
「撃つ」の起源なんて主張してないがw
例えば「塗る」をパクった場合「塗る」だと必然的に武器のリーチが短いので
「潜る」が無いと「敵に静かに接近して一気に叩く」というシチュエーションが
なくなってしまう
「潜る」をパクったとき「移動制限」が無くてどこでも潜れるならゲームとして破綻するし
やっぱり全てが一つに繋がってる PSやってる大部分のユーザーは、
良くも悪くも何が進化したのかとか考えずに新機種に買い替えてると思う、
日本では特に。
スマホを買い換えるように。
そして、新規の良作ソフトには手を出さず、
グランツーリスモ、ウイイレ、龍が如く、バイオあたりの新作をやるんじゃないかと。 発売前から終戦だな
あんな洋ゲに塗れたPVを見せられた人の気持ち考えたことないだろ >>825
一本道でいいならwiiのマリギャラが既にやってるぞ >>825
一本道でいいならwiiのマリギャラが既にやってるぞ ここのソニーハードファンは肝心なPSのゲームに詳しくないからな
ネガキャンのために任天堂のゲームのが詳しいんじゃない？ >>73
俺らのだれかが思いつけるような進化ならすでにできてると思うが
現状PS3下手したらPS2時代からシューターは進化してない PS4ポータブルとか出してくれたほうが助かるわ正直 >>850
彼らは優越感を得られるなら情報が嘘でも本当でも関係ないからね。
脳が一度そうなるともう戻らない。 そろそろアイアンマンが新しいスーツ作る時みたいに、ＡＩに音声で指示するだけでゲーム作れるようになるだろ。
制作費は確実に下がり、デザインツールや物理エンジンを作ったところが圧倒的な富を築く。 >>859
はいはい、反論できなくなって逃げるのね BotWのグラフィックはとても良いと思うんだけど
それでも他メーカーに比べると遊び重視でグラフィック部分のリソースはそこまで多くない印象
ただ他のメーカーでそれをやったら相対的に弱くなるビジュアルのせいで埋もれそうな気がする 知育ゲー、ソシャゲ、パズドラ、格闘ゲー、狩りゲー
ものの見事にバッタの大群に食い散らかされたジャンル（）やね
普遍性があるからではなく、単に程よく技術やノウハウで劣っていてもやれそうだと
ある意味見くびられてるだけの事よ 情弱に見抜かれるとかいうパワーワードまで炸裂されちゃもうお手上げだわ
ここまで話ができないやつっているんだなぁ お客さんというのは怖いもので、グラを求めて上がり続けたハードルはただ純然とハードルとしてだけ存在するが、その価値はどんどん減少していくのよね
一定以上のグラでないと見向きもしてくれないが、だからといってグラが理由で買ってはくれないという……
そういったお客さんからはほんとは一旦離れた方がいいと思うんだけれども、SIEはそれではいい顔してくれない >>751
海外じゃプラントゾンビとか戦争以外のガワも普通にあったぞ
でも子供にしか人気が出なかっただけ グラフィックを抜いたら過去作とやってることが変わらないハリボテゲームはもういいだろ
ゲーム性を新しくしろ >>864
見抜かれたんじゃないなら売れなくなっていったブランドは何故売れなくなっていったのかぐらい説明したら？ >>858
恐らくその未来は来ない
創作ってのは思想が大事
思想ってのは特別なものではなくて「クリエイターがこういう楽しみを提供したい」
というもの
例えばドラクエでマップ上に何か特別なイベントが起こりそうな気配のする
地形があるとする
そういう人間の魂が込められた作りってのは恐らく人間でないと無理 情弱には本質を見抜く力が宿ってるらしいね
最強の情弱だぜｗ 別にPS2の延長でけっこうだよPS5ではさらに綺麗になったグラで楽しめればそれでいいんだ
ゲーム性が進化しても面白いとは限らんしな、PS2の頃は楽しかったから 性能は４で完成された感がある
あとはこのソフトやりたいからハード買うわ戦術しかない 「興味を持ってもらう」位なら何とかなってもそこから「購入してもらう」までが辛いんだな PSNが個人情報流出したときに
そのスレでひたすら任天堂叩きを繰り返して
ほとんどその攻防だけで伸ばしまくったあげく
あとで「こんなにもPSが叩かれましたーひどい！」って
被害者面までかました
ネット工作のプロがいる まあイカはガワだけのゲームじゃないからね
加えて塗るという根源的な快感に根差しているゲームなのでずっと売れ続けるよ >>871
君が情弱扱いしているのは一般人で
君自身が真の情弱だからしゃーない >>825
グラのクオリティは別とするなら
WiiUのゼルダ（スカウォ）は世界を２つ同時に読み込んで時間転位アイテムの周りだけAの世界、その他はBの世界とかはしてたよ
2秒のワープ演出で読み込みより、よほどゲーム性に直結した読み込み方 >>872
恐らくそういう人がどんどん少なくなってるから
PSは日本で衰退してきているんだと思う
海外はまだハイスペック至上主義みたいな人が
多いらしいからまだしばらくは安泰だな >>864
お前自分が言ったことも覚えられんだｗ
本物の阿呆かな >>880
だったらスマホゲーは任天堂超越してるよね
持ち上げる先が間違ってるんじゃね？ >>876
そりゃ、ものにもよるけど基本は5000円以上の安くないお金出すわけだからな
だから、売上の数や傾向ってのは大事なんよ >>871
スレをどう追跡してもお前が言い出したことのように見えるんだが
何自分ひとりで勝手にツボってるんだよ >>885
必ずしも一番上だけ持ち上げなきゃいけないなんてルールはないんだよね
そんなこともわからない情弱さんにはわからんかもだけど >>872
まあそれもあるな
グラのおかげで損なわれてたロードとかFPSも解消される時代になるみたいだし >>888
あらあら散々サードをコケにしといて
スマホ以下になったらそうなっちゃうんですかぁ… 日本の話でカイガイガーしだすのも
PSの話で任天堂ガーしだすのも
同じだよなぁ
いかに話をそらすか ここの任天堂信者は「イカは素晴らしい！」は力説するけど
それよりももっと売れて世界中で超ヒットしたフォトナは力説出来ないのはなぜ？ｗ 解像度とフレームレートの向上を追求してそこでPS5に差をつけたXSXは選ばれるよ世界で
PS5もっててサード劣化版って誰でも気に食わないでしょうよ >>893
任天堂のやったことしか認められないからだろうね
だから信用できんのよ UE5出てからやろ劇的に変わるのは
ラチェクラのステージ切り替えはPS5ならではだったけど >>885
ちょっと話の飛躍っぷりがすごいからもう少し道筋立てて論を展開して お前は任天堂ってだけで認められなくてトンチンカンなことしか言えないんだよね
だから薄っぺらい >>891
スマホ市場がでかいのは事実だからね
サード云々は俺は言ってないけどPS5の発表会で映されたゲームがガワしか変わってないのもまた事実 >>892
「日本」では「PS」は負けハードってこと認知してるから逸らすのよね
だから、その反動で思ってたより売れたFF7RなんかはDL数やらなんやらで少しでも盛ろうとするのよ
海外分減らしたまでもね >>892
あの発表でどういうゲームか全て把握出来たの？ >>872
PS2レベルで一旦面白いゲームを作った上で表現をリッチにしていけばいいんだけどね
言うたらゼルダの開発がやったようなこと
今はUE4があるからそういう作りも結構簡単にできるいい時代なんだけど、上の人間に見る目がないとそういう企画は通らんのよね
そういう意味でもPSはグラ至上主義が厳しい >>897
お前の頭が足りてないから飛躍に思えるんだろ
任天堂は情弱囲い込み合戦でトップじゃなくなったんだよ 話を飛躍させるのは話題そらしの常套手段よね
PS5もあっさり話題にされなくなって可愛そう >>893
ジャンルを確立したという意味でフォトナよりPUBGの方が凄いと言いたい >>904
そうだね。賢いヤツが任天堂だけを買っておけば安定すると気付いた、と
PSWさんは情弱にも見放されたから、4% >>905
PS5の話題そらしたい人間が他に振れる話題任天堂のことしかないからじゃね >>893
良く読んでないから解らんが
「主題がゲーム性の進化だから」じゃね？
フォトナもゲーム性の進化はしてると思うけどね
バトロワゲーにクラフト要素足したりとか 日本の場合はPS4の時点でズッコケてるからな、このままPS5出して誰が買うんだよって空気、だから逃げたがる
世界の場合は売れたけど、日本からは少なくとも魅力がないハードと捉えられた
日本じゃPS5は真面目にWiiUの台数と良い勝負するんじゃないの、北米ではシェアの盛り返したMSと激戦だろうね PSゲーってPCでよくね？になるのがな
ゲーミングPCとスイッチで安定 任天堂の評価ってPUBGに対する荒野行動やフォトナのような事をしないっていうのがあると思うんだよね
シューターにおけるイカとか
OWにおけるBotWとか
毎度オンリーワンのものを出してくる印象
無論内製に限った話だけど PS5って結局外観（白襟立て、デカイ）しか話題になってないもんな
他は精々ロードが速いらしいってのと、触らないと実感皆無のHD振動ぐらいしか無い
しかもHD振動は明確なスイッチパクリだから全然ポジれない
これで盛り上がれって方が無理だよな、酷いメーカーだよSIE農協は ラチェクラのステージ切り替えが持て囃されてるけどマリギャラのやってることとどう違うのかわからん
https://www.youtube.com/watch?v=MmwRcPw6gGg switchは色々コンセプトあったけど
PS5のコンセプトって結局PS2からま〜ったく進化してないんだよね
理論上のグラ向上ばかり >>917
ARMSとかラボとかリングフィットとか新しいもんガンガン出してくるじゃん
それが必ずしも売れるって訳でもないのが任天堂がブランドだけではないという何よりの証拠 >>917
スカイウォードソードとブレスオブザワイルド並べてその感想なら驚きです ＰＳ信者ってキャラが違えば違うゲームだしキャラが同じならゲーム性がまったく違くて一緒だからな
だから以前無双とかキャラが違うから全部違うゲームだとか言い張ってた >>917
任天堂ほど新しいことに挑戦しているゲーム会社なんて無いが 個人的に今のままで面白いからロードが速くなるだけでもいいわ まあ実際ゼルダシリーズという看板級ゲームタイトルの操作方法やらゲームデザインをガラリと変えられるメーカーは任天堂くらいしかなさそう
バイオ3→4はそれくらいの変化だったけど >>917
任天堂はプラットフォーマーだから
毎回新規の入口となる定番ゲー（味付は変える）と
そのハードやその時代ならではの意欲作と
両方とも創ってる（場合によってはその２つを混ぜることも） サードはもうマルチ前提になっちゃってるからな
もう当たり障りの無い物しか作れない。何も引っかかるモノがない
マルチでしかもリメイク・リマスターとか。それに時間をメッチャかけて本末転倒とか
switchはタダのミニタブレットにしか観られて無かったけど
蓋を開けてみれば、とんでもなくアクティブに新しいことをやってのけたハードだったな PSも新しいことに挑戦してるよ
PSPGoなんて超挑戦的だっただろ
売れなかったからゲハでメチャクチャバカにされてるけど
それが今のPSNカードバカ売れPS+バカ売れにつながってる >>927
任天堂は失敗しても次に生かせる余力があるから冒険ができるってのもあるだろうな
他のメーカーで看板タイトルが失敗したら即死してしまう >>12
開発期間が長期化しすぎて、ドラクエ1〜4のような、同じハードでの進化みたいなのが無くなった。
映像とゲームシステムにおいては、ドラクエ1と2で1対1から複数対複数の戦闘に進化した。
ドラクエ3では、昼夜の違いがゲーム性に影響してた。
映像と直接関係しないところでは、3の転職システム、4からはAI戦闘、5の時間経過にともなう変化、6の似て非なるマップの行き来、8の立体的なマップや練金、9のすれ違い通信など。 劣化マリオしか作れないサーニーの頭じゃあれが限界なんだろ
全盛期のミヤホンならロンチから新しい機能バリバリ使って新しいゲーム性開拓
したろうけど今じゃ無理だろうし変わりになる人物もそう見つからない ラチェットとかマンネリすぎて一回死んだIPを今更どうすんの ゴキブリはゲーム性に進化など求めてないからな
そうじゃなかったらVRはもう少し売れてた PSNカードが売れてんのはクレカ情報大量流出させたせいで信用されてないからだろw あれ、逃げた？
別スレで不確定情報に対した煽ってたけど >>930
それは純粋に挑戦じゃなかったから
当時は中古対策や自分達メーカーメリットしか考えてなくてユーザー目線じゃなかったから流行らなかった
そんなものは挑戦とは言わない >>935
VRもキネクトも残念だった
ポテンシャルは大きかったと思う >>930
ダウンロードオンリーにしたことのなにが挑戦だったのかがよくわからん
VITAの方が余程挑戦的だったわ
背面タッチ、3G回線は俺は結構評価してるぞ PS3ならともかくPS2と変わらないはないだろ
きちんと比較もせずに適当にいってるだけ >>938
既存の常識を破ろうとしたんだから十分挑戦だよ
上手く行かなかった事は関係ない 逆にいえばPS2→PS3が一番ハードの変化が大きかったと思う 確かにPS2から変わってないは言いすぎかもな
PS2引きずってるならゲームソフトは今より売れてるはずだし
売れなくなり始めたPS3からPS4、PS5と追うごとにひどくなってる感じ >>943
今となんも変わってないよやってる事DLしか選択肢のないPSPGoのコンセプトは悪く言えばどんなクソゲーでも売ったもん勝ち
そんなもの挑戦じゃない ここでピキってる奴らもラチェット買わないだろと思うと悲しくなるね でも新しい物を求めてないのは開発者とユーザーなんだよな
3DSも3D無くしたし、ソフトも3D非対応にしたし、PSVRも殆ど終わったし
確かに任天堂は新しい事に挑戦してるよ
でもサードはそれを追わないんだよね
ユーザーも世界規模で言うとPS4に行ってる
switchも今は伸びてるが最終的には解らん
そもそも新しい進化にテレビゲームは必要あんのかと思うわ ブレスオブザワイルドはつまらないお使いストーリーと武器多く持つためにイヤイヤうんこ集めしたこと
漫画好きな地味な女子中学生が書いたような低レベルシナリオ
火山の裏行ったらライネルが3匹くらい連続で出てきて水増しに驚いたこと
くらいしか記憶にない 過去は良いから今の事を語れ……
るほどの事もないから、このザマか ハードの進化でサウンド周りについては何も言われなくなった気がするが
サウンドの進化はもう頭打ちなのか?
自分の記憶ではニンテンドーDSで
CSI製作の音源ドライバが圧縮率が高くて高クオリティサウンドが最後だわ。 >>951
実はPS4も新しいものに挑戦してはいるんだぜ
ファーストがそれに対して使い方を示さないから死んでるだけで
具体的に言うとPS4コントローラーのタッチパッド、PSVR、Playlinkとかな
特に一番最後とかゲハでも聞いたことない人のほうが多いんじゃね >>896
汎用エンジン何を期待してるんだよ…外部が作った汎用のはずのUE5でしかPS5の性能引き出せないんだったらどんだけソニーファーストのスタジオは無能揃いなんだって話になるんだが PS2は全然ダメ
操作がゲームごとにバラバラでノウハウが断絶してた
今は右スティックカメラの操作で統一されてるからどのゲームも遊びやすい
PS2はどれも遊びにくい
確実に進化してるので「ゲーム性」なんてバズワードで切り捨てるべきではない PSP Goの電源ケーブルどうにかならんかったのかなあ。
あれでいいと考えたやつバカなんじゃなかろうかと思うわ。 PS4での最も成功した挑戦はシェアボタンだろ
本体に配信機能を標準搭載したことで誰もが気軽にゲームプレイを配信出来るようになった
これもこのスレの任天堂信者は意地でも認めないんだろうけどｗ ゲーム性の進化とか諦めて取り敢えず絵だけでも
UE5デモレベルのフルゲーム早く作ったらいいんじゃないな
PS5に特化してて誰でも簡単に作れるらしいし
中途半端な絵だからこんな文句が出る >>953
コログが実はウンコだってのは、コンプしなきゃ分からないはずなんだがな…ネット情報聞きかじってるだけのエアプなのバレバレ ネット対戦やらVRやらちゃんと進化してる事については？ 今度はゲームに進化なんて必要ない理論？
過去の名作のリメイクが一番売れてるような市場だからなps4 そのまま淘汰されるのも良いかもな >>962
別にそれは認めるかなぁ
基本的にちゃんとした挑戦は俺は認めるよ
なんだかんだPSシリーズは一通り買ってるしな
それを差し引いても一番挑戦しているのは任天堂だと思うわ なんだ言い負かされて別スレで暴れてんのか
負け犬すぎて笑うわ 基本に忠実なら没入感が上がるだけでいい、無駄に基本から逸れるからシリーズ中でもクソゲー扱いされるんよ
BFとか特にそう、4と比べて没入感あろうがゲーム性変えようがシリーズの基本から逸れてるからVなんてああなってる ,-― ー ｰ 、
／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
/ 人从 ミヽヾゝ
.| ノ PS5 ,,｀l
| / ⌒＼ ／ |
/ヽ | <●ヽ ィ●>
| 6`l. ｀ | ゲーム性の進化が感じられないとダメなんでしょうか？
ヽOi （__人_） i 説明して下さい!!
＼. ｀二' /
ヽ￣￣＼ ／'フ ﾋﾞｼｯ！
〉⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ >>970
日付またいだし戻ってくるんじゃない？
現場に戻るってよく言うじゃん いや流石にPS2はない
PS4となんら変わりはない >>966
あの巨体と最初に会ったときに実のこと聞いたら匂わしてるからすぐわかるだろ どんだけ鈍いんだよ PS4もただ性能が上がっただけだしな
ユーザーと開発が求めてるのがそれだから良いんよ、新しいのは任天堂にやらせとき PS2は言い過ぎだよなってこっちは言えるのに
スイッチはPS2以下からはなかなか離れられない PS2にブルーレイ再生可能なチップ積んだ状態と大差ないからなPS5まで >>979
ユーザー指向的にそうなんだけど
それだとPCに呑み込まれて終わりだぞ >>979
主にソニーの方が求めた事だと思うよ
CELLとかいう負の遺産を潰さなければならなかった
対してサードのほうはフクザツな気持ちだっただろうな
CELLの技術は潰しが利かないと言われていて、他のハードで流用できなく、PS3に真剣に取り組んだ所ほど馬鹿を見ることになる 結局の所PS4独占ソフトってファーストぐらいしかないしファーストすらPCで遊べるソフト沢山あるからな
PCだけ持ってれば良いは割と正しい >>987
まぁ俺も別にいいんだけどな
PS5の道は正しいって暴れてる奴等には厳しい未来しかないように見える >>972
性能上がって、パっと見の解像度上がって出来たのが１５の岩だったりファイファン７リメイクの洗面台なのがな 性能が上がったからこそ今のどうぶつの森が楽しめるようになったと思うんだけどな 解像度上がってオブジェクトも増えました→ムービーだらけの一本道ゲーでした、とか５万６万出してやる事がコレ ゲーム性の進化って具体的にどういうことかわからん
しかもそれはハードの性能と関係なくね？って云う単に開発会社の姿勢の問題だろう
スーファミだからこそなんてゲーム無いだろ あつ森の優しい綺麗なグラフィックも性能が上がったからこそなのに
そこ否定されると困るわ >>995
スーファミはLRとABXYボタン増えて操作できること増えただろうに >>995
それが解らなくて良くゲハに居るな
俺ではないが↓のレス読めば解るか？
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