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【FF15】没データからグラディオの説教が至極真っ当だったことが発覚する
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:03:46.99ID:FKJPdicS0
これをちゃんと製品に入れとけば、
理解力のない多くのプレイヤーもグラディオが説教が非常に理にかなったものだと理解することができたのに

https://i.imgur.com/STyRktV.jpg
0004名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:10:02.73ID:kfT8Y4hL0
どこが真っ当なんだ？
詳しい描写が余計にヒスを悪化させてるようにしか見えないんだけど
0005名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:11:39.51ID:zU2VJuwba
どうしてこの人はヒステリックおこしてるんですか？（電話猫）
0006名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:14:31.14ID:poODL4Aer
取り巻きが必死にご機嫌とりしてるなかでナンバー2がキレだす女グループの図
0007名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:15:03.14ID:qkDXy2YAa
どの道ヒステリー起こしてる
0008名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:15:05.02ID:Da9QHqen0
イグニス「様子を見させてくれ、行けると思う」

ノクト(ため息)

イグニス「すまないな、ノクト」

ノクト「別に」

このやりとり入れたら今度はノクト嫌われそう
0009名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:15:40.23ID:DLSxwZRE0
ホモキャンプゲーまではそれなりに遊べたけどこの辺から遊べないクソゲー化してしまった
0010名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:18:18.58ID:kfT8Y4hL0
コイツいつも株を落としてるよな
小説でもいらんこと言って顰蹙買ってるし
0011名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:18:40.82ID:sIHTEYn0M
あー、そういうことか

ノクトって人への気持ちを言葉に出さないで自分への言葉にしたり、自分の中に溜め込んでしまうから、それをグラディオはウジウジって言ってんのね

内心は辛いときは辛いと、仲間に言って欲しいと。
それでつれぇわに繋がんのね
0015名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:20:59.43ID:sIHTEYn0M
ゲームのモデルデータと声優でやれるような内容じゃねぇ
説得力ある演劇畑の役者使ってドラマでやってようやく成立するやつだろこれ
0016名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:22:10.96ID:FKJPdicS0
グラディオは別にヒステリーじゃないよ

現実問題、しんどい時に塞ぎこんだり、「しんどいしんどい」言う奴は上に立てないだろ？
よくドラマとかではドラマ性を引き立てるために意図的に弱々しい男描くけど、現実にはそういう女みたいなやつって雑魚じゃん。

グラディオはノクトにそういう雑魚であって欲しくないんだと思う。

だからグラディオが切れるところすごく妥当に感じるんだよね
(問題はノクトって上に立つ日が来ないことだけど笑)

妥当な演出なんだけど、
今はみんな自分が一番甘やかされたい時代。
不幸なことに、田畑の努力によってノクトとプレイヤーは視点がほぼ一致してる。
ノクトが厳しい事言われたら若いプレイヤーはすぐ反発を感じる。

グラディオを叩いてる奴らは、
ツイッターでよくある自分本位な
「こういう時わたし傷ついてんだけど？」みたいな漫画を賞賛しバズらせてる奴らと概ね一緒の精神構造
0017名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:22:18.12ID:9VWmFJdv0
ノクティスってこんな無口クールキャラみたいな感じなの？
全然かっこよく思えないけど
0018名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:22:19.90ID:fflARtP0M
ノクトもクソだったって書いてあるようにしか見えんのだが
0020名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:25:31.50ID:5sAOMiG80
>>16
ああー、グラディオがきれるとこな
火山と列車のシーン、どっちでも「ノクトって我儘を言えば周りがフォローをしてくれる環境で育ったんだろうな」って思ったわ。
結局「お前らいじけてる俺に気づいてどうにかしろ」という甘えが体に染み付いてる感じ。

でも本当に上に立って周りを引っ張らなきゃいけない人はいじけてても部下が失望するだけ 。
俺も失望してた。

でもグラディオは失望せずに怒るんだよな

あれを見た時、部下であり友達であるっていう複雑な感情が読み取れて凄く面白かった

シナリオは本当よくできてる
0021名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:25:56.83ID:W3uUiczyd
>>11
これならイライラでヒステリックになる理由は説明付くけど、
ここまでに考えが及ぶ人はどれだけいるのだろうか？
0023名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:28:32.21ID:N4Hvv5hf0
DLC分ごっそり抜けてるからな
エピソードイグニス見ないと失明の意味がわからん
まあつべでみてみたらええよ
15は完成させたら名作なれたのにな
0024名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:29:26.17ID:zU2VJuwba
壁にでも話してろよって突っぱねた方がいいタイプかあ…
0025名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:30:49.52ID:zU2VJuwba
いや突っぱねるといっても自分で気づいて直さないといけないという意味でになるけど
最悪逆効果や
0026名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:30:50.65ID:DI8cTffCd
いいかげんFF16に切り替えらんねえのか
0027名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:31:13.42ID:FKJPdicS0
>>20
グラディオのあれはそんな高尚なもんじゃないって説もあるけどな

アニメやゲーム内の言動からごく普通に汲み取って、ノクトとグラディオについて冒険前と冒険中を並べればわかる

★この冒険が始まるまで
・ノクト⇨いじければ周りが助けてくれる
・グラディオ⇨「いじけるノクト」のフォローすることで頼れる兄貴でいることが出来た

★この冒険で直面したこと
・ノクト⇨いじけても、部下が困るだけ
・グラディオ⇨いじけてるノクトをフォローできない

2人ともお互いに大きな問題に直面し、困惑して、ぶつかり合いながら成長していく
ドラマってのはそういうもん

あの物語はノクトが王になる成長だけじゃ無くて、仲間全員分を描いてる

特に人間が大人になるまでに向き合う課題を
ファンタジーな世界の中に忍ばせて、大人たちの心にリンクするように計算して作ってあるらしい
0028名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:31:53.99ID:3OrivYA1d
任天堂が悪いからな
0029名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:32:30.08ID:Muj3NhpO0
グラディオの一番キライなところは目の見えないイグニスの為に先行して雑魚を片付けてるプレイヤーに対してスタンドプレーしてんじゃねぇみたいに突っかかってくるとこ
0030名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:33:11.69ID:9ZwRSMI8p
>>26
それな
0031名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:35:59.83ID:NN+L+uZx0
本編だとおにぎり並の化け物に一人で挑んで、目の前で婚約者が殺されて自分も怪我して
目が覚めたら何の説明もなく連れが失明してて、なのに何故かそのままついてきて
落ち込んでたらグラディオが突然理不尽にキレ散らかして罵倒してくるという謎のシーンだからな
真意や内心なんてのは受け手に伝わらなきゃ無いのと一緒
一切描かれない失明の理由やゴリラの内心を慮らずに批判するなというのは筋違いで、伝えらんない作り手が悪い
0033名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:38:33.62ID:Da9QHqen0
没データのサルベージもせずにシナリオを批判するな！

無理あるな
0034名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:38:52.13ID:siY4OHrBr
婚約者の死よりも家来の失明の方に切り替えろって言うのが意味分からん
0035名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:40:59.52ID:ggxjEcORa
中止になったDLCやりたかったなー
0036名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:42:30.46ID:NRRvcY+Xd
これもだけど、その後のダンジョンでグチグチ言ってるのが最低だよ
0038名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:43:12.89ID:5sAOMiG80
>>27
確かにシナリオの仕組みはうまく機能しれない。
個人差が出やすい形になってる。

シドの仲間を頼れ、からの、
ルナフレーナへの、「辛かったのに、聞いてやれなくてごめんな」
を経て、打ち明けて貰えなかった相手の気持ちを知り、
つれぇわ、と打ち明けるその伏線をきちんと拾えるか、なんかもあれだけどさ。

イグニスの失明なんかも、
旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてるからな。

運転をするイグニス、キャンプで料理をするイグニス、
プロンプトの写真やグラディオのトレーニングとは違って、
イグニスには旅に不可欠な要素を意図的に担当させてる。
そして失明は運転と料理を奪う。
高度なゲームメカニクスを単純な形に落とし込んだ田畑らしい発想で
ストーリー的に失明させることで、そのシステムの終わり、この先にあのオープンワールドが無いことをはっきりと実感させられる。
この喪失はなかなか大きな体験になる。

当然ネタバレ見ちゃったりするとなかなか体験出来ない。
ネタバレを見ている場合は努力して意図を汲み取って無理やり感動しなきゃいけないけど、楽しむ気のない奴はそんなことしない。

つまり田畑の仕掛けで重要なのは、
どれだけしっかりネットの情報を意図的に避け、時間をかけて旅を純粋に楽しんだか、になる。
斬新な取り組みだけに、誰もが同じ体験が出来るようにはならなかった。
0039名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:43:20.78ID:6nl5K6/Tp
ここ以前にタイタンの所で唐突に説教始める辺りからダメだろ
0040名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:45:39.81ID:Lr2HeHSQ0
FF15は王=生贄って図式がクソすぎたわ
その事実を誰一人ノクトに教えてくれなかったばかりか
許嫁が真実を秘したまま率先して生贄化を進めようとする始末
ヒデェ話だと思ったよ
0041名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:47:32.16ID:599JaJ+60
>>31
プレイヤー視点だと、？？？ってなるよな
こういう大きなタイトルとか人気出たタイトルって本編削ってその部分の補間はDLCや劇場版で！！みたいな欲をかいて失敗する
0042名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:47:36.18ID:qkDXy2YAa
発売前まではプロンプトがホモ臭くて無理だったし、実際プレイしても逐一気持ち悪かった

それ以上にグラディオがアレだったけど
0043名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:48:08.92ID:uC90+iPd0
もっとひでーw
0044名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:49:15.17ID:urv3DOF90
過ぎた作品にウジウジしやがって
0045名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:50:50.05ID:Lr2HeHSQ0
>>39
あそこの酷さはノクトが弱音吐いたのをゴリが無視したことよ
言うに事欠いて聞かなかったことにするとかぬかしやがった
その結果、ノクトは内に溜め込むようになったとも言えるわけで
列車のシーンは自分の所業棚に上げてヒスってんだよ、あのゴリ
0046名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:50:54.80ID:ggxjEcORa
当初予定してたヴェルサスのラストに比べたら大分マイルドになった模様

13のラストの奇跡のバーゲンセールはヴェルサスの世界から幸せ（？）を吸収してきた結果なんじゃないかとか言われてたみたいだし、それと比べたらいいんじゃないか？
0047名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:51:42.88ID:N4Hvv5hf0
15復活させたら？
16の情報ゼロだけどFF7Rに比べたら15完全版の方がモノになるよね
よくわからないホモネガキャンがモロ業者手口で展開されてたけど
あれって誰が頼んでたんだろ
FF取られそうになったどっかの内部？

7の登場人物ってフォトリアルグラにするとコスプレみたいで
絶望的に浮いてて合ってないし
デザイン変えられなかったんかね
0048名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:53:06.68ID:qkDXy2YAa
>>33
DLCや映画に手つけてないとエアプとか言っちゃうような連中ですし・・・
0049名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:54:12.09ID:v+zYWOTj0
FF7Rリリースと共に
野村のヴェルサスの方が絶対面白かった田端許さんマン消えたのは草
0051名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:55:05.26ID:nzNyM6Wua
グラディオラスとプロンプトは後からでも補完出来る作りだったけど、イグニスだけは入れておかないとグラディオラスのキレっぷりがヒステリーにしか見えないのは仕方ないかと
DLCやってからグラディオラスのキレっぷりは理解出来た
0052名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:55:35.10ID:58/UaE6E0
多くの人はグラディオラスの鼓舞的な
真理には気が付いてるんだってw
王族として立つものの振る舞いや責任が
ノクティスにのしかかることも

でも三人称視点の移動の時に距離制限つけたら
ちょっと操作のミスでも、グラディオラスから
ものすごい嫌味が飛ぶ
それが一種の咎めであってもだ


ゲームとして遊ぶ部分と
ノクティスとグラディオラスのやりとりが
うまく融合できてないわ
0053名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:55:44.57ID:den1jOedM
15は映画とDLC部分を本編にシームレスに組み込んで再構築すれば
一定の評価は得られると思うよ
システム周りは大分改善されたしね

プチリメイクとしてやるべき
0054名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:56:22.32ID:9ZwRSMI8p
今のスクエニに何作らせてもゴミになるに決まってるじゃん
0055名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 12:57:08.29ID:XP1XqBC80
作品内に収められないって才能無いのと同じ
小説家志望の「俺の頭の中では傑作！」てのと変わらん
0057名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:01:12.63ID:u2nNcnDor
ゲオには寄らねえぞいい加減切り替えられねぇのか？
0058名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:02:38.97ID:UcKkm3qW0
ところでもう15出てから丸3年経ってるんだよね
FF7Rが終わるまで最新作出さないつもりなんかね？
このペースで7Rを続けて終わってからようやく16！だとマジで極一部の信者しか残らなくなりそうだけど大丈夫か
0059名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:04:15.77ID:599JaJ+60
クソアニメで炎上した艦これも劇場版まで見ればまぁまぁ話がわかるそうだけど
アニメ見てくそだと思った客が劇場版まで見るかよっていうな

エルシャダイも本編のセリフ削ったせいでラスボスがあぁなってた理由も目的もわからんせいでクソゲー認定された
FF15も同じことをやった訳だ
0060名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:04:27.26ID:5vWUU3ls0
逆に今15の新作出るならやりたい
1週回ってFFで一番好きなキャラだわ
ネタ込みになるけどこいつらより面白いキャラFFにいなくね？
0061名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:05:05.30ID:68BWVkx/a
>>18
恋人が死んで二週間位たってる頃じゃなかった？二週間だっけ
0062名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:05:30.43ID:VBekINUV0
まず王の盾なら目の見えないお荷物をパーティーから外せ
それと修行は旅に出る前にしとけ
王をほっといて途中抜けてんじゃねーよゴリラ
0065名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:10:52.37ID:zZ4ifEOw0
オープンワールドやりたかったはずなのにこういうイベントぶっ混んでくること自体が間違いだろ
0066名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:11:02.83ID:fixZXhbj0
乙女ゴリラ、いやFF15スレもう成仏してくれ
0067名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:16:13.06ID:8ip/DKIG0
>>17
野村のヴェルサスXIII時代は照れ屋な人見知りっていう設定だったらしい
田端に移ってからこんなんじゃ魅力を感じないって感じで改変したとか

今思うと元々のストーリーとしては照れ屋な人見知りがキャンプ生活を通して変わっていくっていう割とオーソドックスな話がやりたかったのかもな
0068名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:16:31.21ID:58/UaE6E0
三馬鹿道中ではノクティスと一緒にはしゃいでた
風に見えるしそれもいきなり感を助長する一因

普段から厳しければ違和感はなかったかな

まあでも3人でドライブしながら色々回ってる時は
1番遊んでて楽しかった
0069名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:18:55.02ID:0dMQihV8M
>>63
よくあるらしい
0070名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:20:02.03ID:kbFKi/XV0
>>60
必要なのはスーパー玉出に行くDLCだってそれ散々言われてるから
0071名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:20:30.31ID:d7/biW2Fp
プレイヤーの操作出来ない行動で操作キャラが説教受けるのが不快
0072名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:21:29.63ID:kbFKi/XV0
>>67
ロードムービーってそんな感じだしな
問題はリニアパートでロードムービー成分が吹っ飛んだことか
0073名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:21:39.15ID:xTBgF3/8a
これ見てもノクトの評価が下がるだけで
急にヒステリーになった妥当性がないんだが
0074名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:21:59.18ID:1KEj98lMd
よくわからんけど
どの部分が没データなの？
0076名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:23:26.86ID:kaVqMxNt0
本編のやりとりが単に長くなっただけじゃん
これなら不快なシーンを長く見ずに済む分本編のがマシ
0077名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:35:18.14ID:8F5C6FCr0
弛緩した雰囲気が一転
やっぱゴリラがヒステリーおこしてるじゃねえか
0078名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:37:01.61ID:/r2VK8b0a
しかし本当みんなFF15好きだよな色々な意見が出るってのは良いゲームの証拠だね
0082名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 13:41:43.27ID:LR/PSjO/d
そら、アドリブの部分で
ん、、ちんぽ汁がのどにからんでいてな
て言ってるからね
カットだよカット
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:42:16.93ID:58/UaE6E0
>>78
終わり良ければ全てよしの完全逆行で
ある意味相当な胸糞ゲームだった

途中だけ見れば楽しくはあった
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:46:09.17ID:kaVqMxNt0
>>49
田畑はクビになったし7Rはメタスコア岩っちライン越えの出来で怒りが収まっただけでしょ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:50:00.59ID:Da9QHqen0
>>78
雑すぎて改善の余地が山のようにあるので、遊んだすべての人が語りたいことが沢山ある

FF7Rみたいにちゃんと完成しててつまらないゲームだと特に盛り上がりようがない
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:56:23.44ID:B95IT/e00
乙女ゴリラｗ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 13:59:29.38ID:Xmbw0Cpt0
脚本なんてゲームデータにいれるわけないからねつ造だろ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 14:00:12.94ID:OHkAI8YX0
脚本家が女なので、男の空気じゃなく女の空気なんだよな
女の空気を男が演じている
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 14:08:25.21ID:QzQAGyzsd
イグニス「もうすぐクリアだ…まだ買取価格だって…」
グラディオラス「お前何様だよ」
ノクト「あ？」
グラディオラス「ゲオには寄らねえぞ。いいかげん切り替えらんねえのか」
ノクト「…切り替えたから買い取り価格見にきてるんだろうが！」
グラディオラス「（胸ぐらをつかむ）切り替えた奴が、今一番大変なアルティメット買った俺のイグニスに声のひとつもかけらんねえのか」
ノクト「放せよ」
グラディオラス「通常版はどうした。いち早く売り抜けか。お前がみんなに薦めたんだろうが！それで責任が果たせんのか！」
ノクト「んなことは解かってんだよ！」
グラディオラス「解かってねえ！俺のイグニスはアルティメットエディションだぞ！」
イグニス「やめろ、グラディオ！」
グラディオラス「…チッ。ネタバレ見て最速売り抜けかよ」
ノクト「…てめぇ！」
プロンプト「やめなよ！」
ノクト「…ダウンロード版なんだよ！俺のは！」
グラディオラス「…」
プロンプト「ぁ…ノクトォ！」
グラディオラス「いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」」
子供「黒い服のおじちゃん、汚い…」
アナウンス「車内清掃のため停車します」
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 14:11:24.74ID:B3Dlla7C0
プ「（デネブラエには）寄る感じ？」
ノ「ん、まぁ」
になってるけど翻訳では「I don't know」なのよな

日本語だとノクトは寄るという意思表示をしてるから
ヒスゴリが勝手に反対してキレ散らかしてるように見えるけど
英語版だと自分の事なのに興味なさそうな返答したから怒ったと判るな

やっぱ脚本が悪いんじゃねぇか
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 14:12:53.21ID:2VXHN1Add
RPGはさらに合間合間に戦闘が挟まるから
印象に残りにくいキーワードはどんどん忘れられていくからな
伏線回収のタイミングで過去のシーンもリピートしないと繋がらない人が出てくる
0093名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:21:35.27ID:2VXHN1Add
>>88
逆
すべての台詞と裏書きに番号が振られてて(A)、それをリスト(B)どおりに順番に表示するんだけど
脚本を書き換えた時に台詞データ(A)の真ん中に各台詞を差し込んでしまうと
台詞の順番(B)に間違いかないかを改めて全検査しなきゃいけなくなるから
台詞データ(A)のケツに各台詞を差し込んで順番(B)をいじる

このため削った途中の文は残り続ける
(大してかさ張らないしな)
0094名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:23:36.18ID:06aMV4WW0
ノクトが不貞腐れてる描写追加されただけで、マジギレするのはやっぱヒスってね？
0095名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:24:40.09ID:+xb2Y/Cc0
そのままやってたら今度はノクトのイメージ悪すぎるからゴリラのヒスだけ残した感じだなこれ
0096名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:30:40.51ID:6nl5K6/Tp
>>65
それな
釣りしたりチョコボに乗ったりして落ち込んでる風も無く楽しくキャッキャウフフしてたのにメインイベント始めると唐突にイライラしだすからホントヒスってる風にしか見えない
0097名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:31:17.29ID:B3Dlla7C0
そのまま流す→消極的ながらも意思表示したノクトにキレるヒスゴリ
ん、まぁの部分をさぁ？に変える→ノクトのイメージ悪化

八方塞がりだよこれ
本編そのままのカットが一番傷の浅い方法
0098名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:32:09.26ID:CtyRV66w0
ゲーム内だと姫とノクティスの思い出ちょこっと描写されるだけだからプレイヤーにもそんなに思い入れが出来ないんだよね
物語上ほんとは会えるはずだったのに死んでしまって、プレイヤーとノクティスの感情が重なる場面のはずが
描写不足ですぐ退場したようにしか思えないから、いくらこのシーンを補強して向こうの故郷のテネブラエに寄る寄らないの話になっても？？？としかならない
そもそもが親父が死んだのが自由行動始まってすぐ分かるのにオープンワールドでウロウロするゲームだし、感情移入もへったくれもない構造なんだが
0100名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:37:03.53ID:7po7JY8j0
>>1
文字だけでもプロンプトキメェｗｗｗ
0101名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:37:25.59ID:qzMFZR2u0
>>1
ほんと読んでるだけで恥ずかしい文章だな
同人誌かよ
0103名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:42:40.93ID:qzMFZR2u0
【ユーザー】(クソデカため息)
0104名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 14:45:10.69ID:cYpWGe6x0
>>16
このコピペみる度に思うんだけどむしろグラディオ肯定派のほうじゃね？
Twitter漫画でキャッキャしてる輩って
0109名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:10:28.62ID:ly1Al1po0
(´･ω･`)テネブラエには寄らねぇぞ
0110名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:12:43.91ID:z3RnCEka0
読んでないけどやっぱつれぇわ
0112名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:30:58.02ID:Re9TFsft0
未完成販売でブラッシュアップが足りないんだよ
後一年作ってらまともになってたろうに
0113名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:34:03.08ID:Ar18zKCJ0
>>105
もはや名誉を取り戻すのは不可能
切り替えてFF16に行かねえか？
0114名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:34:42.07ID:nOTTFo09a
>>47
どうせスクエニだからクソゲーやし打ち切りになる
0115名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:37:10.78ID:3Qx3+do50
反省を踏まえて次作のヒロインは死んだ後敵の機械に生体ユニットとして組み込まれます
0116名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:48:37.48ID:wmyZnfced
テネブラエには寄らねえ
0117名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:56:54.34ID:WVgR2Zq10
ちょっと用事あるから抜けるわ
↓
テネブラエには寄らねぇぞ
0118名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 15:57:18.04ID:/vX5L22i0
そもそも列車乗るまでの描写が
完全に不足してるだろ
ゲームじゃヒロイン死亡直後だぞ
セリフ追加されても、何このゴリラにしかならんて
0121名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 17:43:07.33ID:WVgR2Zq10
冒険パートでいちばんいらつくランダムセリフはノクトの
「って！頭いっってぇええ」
だよな
0122名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 17:52:30.90ID:6RgrK90f0
ねっとりラジオか
中身がないから削られたんだろ？
女々しくて辛い
0123名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 18:06:03.56ID:WVgR2Zq10
プロンプトの糞みたいな筋肉痛の愚痴をまったく同じフレーズで何百回と聞かされる羽目になるなんて思わんよな
0124名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 18:56:37.29ID:OHkAI8YX0
>>16
なるほど。父性が消えてる時代だから、父性に対して反発してるんだろうな。
0126名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:11:27.03ID:lHuAWSOCF
グラディオがヒスった理由がわかっただけで、株はむしろ下がっただけだな
0128名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:22:27.69ID:WVgR2Zq10
何か屁理屈さえ言えればヒスってもいいなんて考えが女の思考そのものなんだよな
0129名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:23:35.00ID:4fRo7Zji0
>>21
及ぶ人がいないから要らないと思われて削ったんだろう
0131名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:32:33.88ID:1EH/iuGJ0
理解出来ないというか、全てのセリフとその行間紙背から立ち昇る饐えたマンカス臭が目に染みて読めないレベル
0132名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:35:47.93ID:t9DSeppY0
削った意味がわからない
このぐらい数秒の会話削る意味ねえだろバカなのか？頭がバカなんだろ田畑
0134名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:42:03.65ID:LmjmE8wH0
気まぐれでこの前ずっと放置してたDLCエピソードやったけど
あのイグニスの話は最初から導入されてたら結構見方変わったよなぁ
本編だけだと意味も分からずいつの間にか失明してて本当に苦笑するしかなかった
0135名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:47:57.26ID:63Fw0fIy0
メディアミックスもDLCも無しで単品で完成品出してたら少しマシだったかもな
単品の満足度高けりゃ評価も上がるし追加の金払いも良くなるだろ
0136名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:49:58.22ID:qO35Jk870
FF15は2016年の発売日に間に合わせるために、アコルド以降は色々削ったんだろうな
0137名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 19:55:57.44ID:bfT2cB5x0
田端が自分が就任して先ずしたことは発売日を決めることだったって言ってたからな
0138名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:08:12.78ID:ak1cBwCP0
こんなゴミみてーなセリフ喋らすくらいなら
全部（アドリブ）（アドリブ）（アドリブ）の方が説得力あるんちゃう
0140名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:41:24.96ID:FiaDqYkx0
ﾌﾞ-ｲﾓ本当に懲りねえな

0031 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-miCc [210.149.252.82]) 2019/12/11 20:26:13
グラディオは別にヒステリーじゃないよ

現実問題、しんどい時に塞ぎこんだり、「しんどいしんどい」言う奴は上に立てないだろ？
よくドラマとかではドラマ性を引き立てるために意図的に弱々しい男描くけど、現実にはそういう女みたいなやつって雑魚じゃん。

グラディオはノクトにそういう雑魚であって欲しくないんだと思う。

だからグラディオが切れるところすごく妥当に感じるんだよね
(問題はノクトって上に立つ日が来ないことだけど笑)

妥当な演出なんだけど、
今はみんな自分が一番甘やかされたい時代。
不幸なことに、田畑の努力によってノクトとプレイヤーは視点がほぼ一致してる。
ノクトが厳しい事言われたら若いプレイヤーはすぐ反発を感じる。

グラディオを叩いてる奴らは、
ツイッターでよくある自分本位な
「こういう時わたし傷ついてんだけど？」みたいな漫画を賞賛しバズらせてる奴らと概ね一緒の精神構造

0050 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-miCc [210.149.252.82]) 2019/12/11 21:05:12
>>31
ああー、グラディオがきれるとこな
火山と列車のシーン、どっちでも「ノクトって我儘を言えば周りがフォローをしてくれる環境で育ったんだろうな」って思ったわ。
結局「お前らいじけてる俺に気づいてどうにかしろ」という甘えが体に染み付いてる感じ。

でも本当に上に立って周りを引っ張らなきゃいけない人はいじけてても部下が失望するだけ 。
俺も失望してた。

でもグラディオは失望せずに怒るんだよな

あれを見た時、部下であり友達であるっていう複雑な感情が読み取れて凄く面白かった

シナリオは本当よくできてる

0061 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-miCc [210.149.252.82]) 2019/12/11 22:58:43
>>50
グラディオのあれはそんな高尚なもんじゃないって説もあるけどな

アニメやゲーム内の言動からごく普通に汲み取って、ノクトとグラディオについて冒険前と冒険中を並べればわかる

★この冒険が始まるまで
・ノクト⇨いじければ周りが助けてくれる
・グラディオ⇨「いじけるノクト」のフォローすることで頼れる兄貴でいることが出来た

★この冒険で直面したこと
・ノクト⇨いじけても、部下が困るだけ
・グラディオ⇨いじけてるノクトをフォローできない

2人ともお互いに大きな問題に直面し、困惑して、ぶつかり合いながら成長していく
ドラマってのはそういうもん

あの物語はノクトが王になる成長だけじゃ無くて、仲間全員分を描いてる

特に人間が大人になるまでに向き合う課題を
ファンタジーな世界の中に忍ばせて、大人たちの心にリンクするように計算して作ってあるらしい
0141名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 20:55:36.27ID:jKPv6ivya
FF15が高尚なものだと思わないと精神が保てない人たち
0142名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 21:00:59.86ID:JMOk3QOe0
批判する奴はIDとゲーム画面アップしてから批判しろよ
エアプの豚がどさくさに紛れてよ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/16(火) 21:04:12.94ID:24pHuXoN0
この後の一旦列車降りてうろうろするパートのBGMと雰囲気は好きだった
あの列車で通っただけの場所も没データの塊で無駄に容量でかかったらしいな
0144名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 21:04:13.61ID:Zyrlotfqd
俺はゲームとしては十分楽しめたしグラディオのいい奴だってのは伝わってたよ
細かいセリフよりは
姫が味方になってしばらく一緒にバトル→重症→終盤で復活して共闘
なだけでシナリオへの批判は減ったんじゃないかな
せっかくバトルやシステム作りこんでるんだから大筋はベタでよいよ
0146名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 21:46:00.38ID:WVgR2Zq10
いかにしてヒステリーなのかを長々と説明したところで






だからヒスゴリって言われるんだと納得するだけだよな？
0147名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:00:28.20ID:Yg+szvth0
沢城が味方になるのってDLCだけだっけ
0148名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:02:40.80ID:bfT2cB5x0
>>147
本編でもなるよ
0149名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:18:11.32ID:E88+xDMC0
>>144
感情移入出来るようなシナリオ皆無なのに殺しまくりでユーザーしらけてるのに、
いきなりグラディオがキレるから「はぁ？」ってなるんだよ。
ノクトを励ましたりしたりして、それでもまだウジウジしてるならわかるんだがな。
0150名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:22:58.64ID:Pq3jjx6Ed
>>149
youtubeで公開してるアニメ本編で流せば良かったのにな
あいつら友人のような家臣団だけど
凄くノクトを大事にしてるというのが
分かってると結構違うかも
軽いようで本気
0151名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 22:23:13.95ID:WVgR2Zq10
なんでヒステリーなのか屁理屈言ったところで無駄くらい分からないあたりが同人崩れなんだ
0152名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 23:03:32.34ID:fixZXhbj0
ゴリラ「ねぇ、ちょっとは見直してくれた？///」
0153名無しさん必死だな
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2020/06/16(火) 23:26:30.91ID:7UAFW6Rf0
男から見ると台詞の一つ一つがすべて気持ち悪い・・・

あと、ため息
不快
0156名無しさん必死だな
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2020/06/17(水) 00:36:17.28ID:I7Lk4+Xir
手を振り払うアドリブはおもろいからイマジナリー会話にも盛り込んでいくといいぞ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 02:13:30.67ID:aEh/HZn2M
やっぱテキストがクソゲなんだよな文才がないんだからしゃべらない主人公ほど成功するよ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 04:46:44.64ID:2suONUOB0
プレイヤーがゲーム内でどう感じたかが全てだろ
後付で屁理屈こねたり没データ持ち出したからって意味ねーわ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 15:36:20.33ID:mYdbObbh0
この没データはどこで入手できますか？
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/17(水) 15:38:07.81ID:MhZt8eWr0
そういう次元じゃないから
あの連中の掛け合い全てについていけないから
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 00:23:36.84ID:MDqfhX5cd
「希望すればテネブラエにも寄れる。首相が話を通してくれているらしい」

この部分が最高に板室
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 01:15:01.00ID:zFM42poJ0
車に文句つけるなら最初から電車で旅しろよ
情けねえ王の盾だな
0169名無しさん必死だな
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2020/06/18(木) 01:24:00.70ID:bMOSmkkG0
>>1
女子のシナリオだな

いちいち全部おしゃべりにしてしまう

雨の降り始めた列車の窓を、じっと見ているシーンだけでいいんじゃないか？
目線とか、指の動きとかで演技させたり出来ないのかね？
映画みたいなゲーム目指してるんだろ？
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 07:09:58.20ID:1Ib+mOdO0
未プレイだから経緯とか細かなニュアンスは全然わからないんだけど
車積まないの？と聞いてくれたのは首相だよね？その提案の前に王子がわがまま言ったの？
せっかくプロンプトが諌めようとしてくれたのにそれを遮ってまだ説教続けるのがすごい
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 08:59:34.78ID:yF2PUWySd
グラディオ「お前何様だよ」

ベロニカ「アンタが何様よ！」

カミュ「切り替えられてないのはお前の方じゃねえのか？」

マルティナ「好きな人を目の前で失う辛さは本人にしか分からないわ…」

グレイグ「自分の力不足を棚に上げて王に八つ当たりするのが王の盾か？」

シルビア「女々しいわよ、貴方」

ロウ「ノクトよ、言い方はちと悪いがグラディオの言いたい事は理解したな？」

ロウ「王として前を向いて踏み出さなければいかん時もあるという事じゃ」

セーニャ「テネブラエに向かいましょう、ノクトさん…」

グラディオ「やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 09:49:19.00ID:hwTtpVGK0
>>171
ロウだけ王の責務を果たさせようと促しててヤバい
0173名無しさん必死だな
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2020/06/18(木) 09:58:26.26ID:RNy2yLama
日本も映画のシナリオライターならまともなセリフ書ける人いるから抜擢すればいいのに
海外ゲームのシナリオ出来がいいのはハリウッド組に担当させてるらしい
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 15:12:10.51ID:ilwDGK9GK
人の上に立つって言うけど生き残って人々を導く役目なら兎も角
人身御供になに求めてんだ
甘えた言葉位受け止めてやる余裕を見せろよ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/18(木) 17:42:57.35ID:GwabHS940
アーロン封じたところでシガイ化の元凶でも何でもないんだがアイツ
研究してただけだろ、脚本になに書いたか自分でも分かってなさそうなくらい破綻してんだろ
0177名無しさん必死だな
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2020/06/18(木) 23:09:25.99ID:tOc7ANyvr
>>175
この話の質悪いとこは生贄になることを誰も当の本人であるノクトに教えてないって点だよ
事実を伏せたままだからレギスの甘やかしは死刑囚に対する最後の施しにしか見えないし、ルーナのノクトを王にする発言は生贄の祭壇にあげてやると言ってるも同義に聞こえる
ホント、登場人物がクソ過ぎるんだ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 00:21:58.12ID:NvLNyt9f0
ヒスゴリ＝脱糞
で草
0179名無しさん必死だな
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2020/06/19(金) 00:46:09.26ID:eEHr1Qkv0
とはいえ15信者はちゃんと中身について熱く語れるから好き。
中身について語らずやれIRだメタスコアだってほざいてる14信者と大違い。
0180名無しさん必死だな
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2020/06/19(金) 00:56:44.03ID:nipfZhht0
>>177
この時はまだラストの生贄決まって無かったのだろう
最後に主人公目立たせる為に作った設定が生贄
ヒロイン死んだし1人生かしても仕方ないから
主人公殺す理由を作った
0181名無しさん必死だな
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2020/06/19(金) 08:04:58.86ID:xwn4fWeir
>>180
マッチポンプ野郎の自称バハムートからじゃなくてルーナの口からノクトに直接語るだけで大分違ったと思うんだ
あと思慕と使命感の間で揺れ動いてるような様を見せるとかさ
そのうえでルーナが使命に殉じてノクトの決意を促す流れなら、バハムートに言われるがままに死ぬ生贄じゃなくなるし、弱音の吐露にも深みが出ただろう
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 09:16:55.52ID:I+agcc+/d
クレイジーサイコホモ脱糞ヒスゴリラ
0184名無しさん必死だな
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2020/06/19(金) 16:32:27.31ID:O5jIJXH30
どんな理屈をこねようが受け手の多くが「なんやこいつ怖…」って
思ってしまったんだからキャラ作りに失敗してんだよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/19(金) 23:11:23.78ID:L5AFpSRH0
結局、DLCやらないと語れないゲームなのは変わらない
早く出せって急かされたからそうなったんだろうけどさ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 06:14:02.55ID:VpOwP0vr0
逆だろ
DLCが先に決まってるからテネブラエに寄らねぇぞとか言う前に
王の盾だかいう設定無視して勝手にパーティ抜けたんだろ
こういう設定破綻してるのばっかじゃねぇか
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 12:07:13.48ID:RzMfGAVy0
グラディオ「うんこ」

イグニス「トイレには寄らないぞ」

グラディオ「やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

プロンプト「ちょ、嘘でしょ…グラディオなにやって…」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

グラディオ「なに泣いてんだよ！泣きてーのはこっちだ！ふざけんなよ糞が！」

プロンプト「ご、ごめん。皆気にしてないから落ち着いて、ね？ 」

グラディオ「はぁ…もういいからそこのコンビニに停めろよ！カップヌードル買ってこい！！」ﾌﾞﾘｯ…

ノクト「やっぱ臭えわ」
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 12:13:29.38ID:+QGTgmND0
>>179
ほぼ毎日クソスレ立てて、自分たちの思考こそ正しい！叩いてる奴はエアプ！とか言っちゃう糖質だけどな
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 12:20:58.42ID:zMLKzsIs0
今の若い奴らは怒られる事に慣れてないからすぐのパニックor発狂しちゃうのな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 16:43:39.44ID:u04PlNT3d
クソスレを立てまくるのがﾌﾞｰｲﾓ
クソ便を漏らしまくるのがグラディオ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/20(土) 22:45:03.15ID:7+H/HJ+U0
没データという事は、
結局は採用されなかったから
非公式というという事で良いのでは
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