ドラクエ10が失敗した理由って

**名無しさん必死だな** · 2020/06/17(水) 17:56:34.11

Wiiで出したからだよね
MMOを長く運営するならリリース時点で将来性も含めてある程度スペックの高いハードで出しておくべきだった
なのに2012年という末期に、PCマルチでもなく、Wiiのみでリリースしてしまい、数年後でもベースがWiiのゲーム止まりになってしまった

一番売れているハードで出すコンセプトをMMOにまで適用する堀井の老害思考が一番の癌だった

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 16:15:35.47

ドラクエでないネトゲの開発運営については吉田は天才的なんだろう
わざわざハドソンだかからヘッドハントして引き抜いただけある

ただもはやドラクエではなくなった。　それだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 16:18:56.35

ヒーローズもドラクエ
ビルダーズもドラクエ
カードゲームもドラクエ
だからいつものドラクエにはないゲームデザインでも
藤澤ならドラクエテイストに仕立て上げることは十分可能だったように思う
だから「あれはドラクエじゃない」というのは吉田外しの口実に使われただけだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 16:43:08.56

>>112
ゼルメアをメインって言ってるあたりドラクエの末期を感じる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 17:25:22.30

>>113
>>114
こんな感じでソースもなく被害妄想こじらせてるの怖すぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 17:29:50.39

ソース自体はあるんだけど
ちょっと妄想も入ってはいるっぽい。

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 17:40:35.92

>>106
ver2からver3へのスタンプ強制と全鯖配信辺りが最大の邪悪だったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 17:47:19.89

齋藤力とかいう無能が大戦犯
せっかく皆で楽しめるドラクエなのに職人とか学園とかつまらんミニゲームやバトエン出してドラクエファンから総スカン喰らった
本人も本人で本当はFFを作りたかったとか言う始末
こいつスクエニから追い出せよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 18:05:54.39

バージョン1はドラクエのつもりで始めたソロには不満だったかもしれんけど、緩いMMOとしてはよくできてたと思うけどな
パッシプだけはMMOと相性悪いので余計だと思ってたけど

転職が楽ってのは悪くないんだけど、全員が全職業育てる仕組みにしちゃったら個性も消えるし皆がしんどくなるだけだよね
てか俺は僧侶でずっとやっていきたかった

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 18:15:46.82

ゴキブリが入ってきて民度が落ちたから

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 21:06:55.82

敵の攻撃が避けなきゃ9999×2ダメージとかデバフ状態異常大量付加とかバトル調整完全に投げてる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 21:30:18.04

アプデのストーリーが毎回2時間程度のボリューム

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 22:03:16.93

>>102
むのうしゅうだん　いえば、ゲハ民のドラクエ10チーム
♀キャラにストーカーして、チーム内で唯一追放されたあいつは元気かな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/18(木) 22:51:32.31

>>121
そいつをスクエニに入れたのは前Pの斎藤陽介
そいつをDとして重用したのも斎藤陽介
誰が癌かはっきりしてるね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 01:53:25.53

>>122
これな。
全員全職そだてる前提みたいなバランスがまったく面白くない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 06:00:00.36

Ver1.0の戦士したくて戦士武器にポイント振ったらHPパッシブが取れなくて強敵との戦いでいらない子になるは酷かったと思う
最初の1週間くらい斧戦士だとサポ借りてもらえるからって斧に振った奴多かったしな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 06:30:40.65

>>121
バトエンを考えたのは詐欺豚でしょ
詐欺豚が言うには「どうも自分には面白いゲームを作る才能がないから
作れる人に一切を任せて極力口出ししないようにしてた」
「でもりっきーはどうしたらいいか色々聞いてくるからそれには答えてた」
らしいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 06:43:47.30

>>121
職人ゲームを作ったのと職人という概念をゲーム内に組み込んだのは全然違うことなんだが
学園は今からでも廃校にしていい

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 07:24:35.31

今振り返ってももっとも不思議に思うのは
タコメット５万匹、バザックス２万匹を延々ソロで数千時間狩らせ続けことだと思う
なぜレベル帯に合った敵を倒させるとかそういう方向に向かわなかったのか
誰か藤澤に聞いてみて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 07:25:35.85

あと爪（タイガー）と棒が極端に優遇された中華ファンタジ－な
あれも本当藤澤頭おかしかった

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 07:35:42.50

頭がおかしいのはお前だわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:16:08.95

>>132
昔のネトゲのレベル上げってそういうものだったんだよ
同じ敵を毎日何時間も延々倒し続けるのを何日何十日と続けて1レベル上げるみたいな
そういうデザインのネトゲを当たり前と思って参考にして作ってしまったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:43:49.71

>>135
ちがうんだよ
コツコツ上げるとかそういう話じゃなくて
いつまでたっても何レベルになってもずっと永遠同じ敵でレベリングさせられたんだよ
それこそ万匹単位で時間に直したら移動とか雑時間含めて数千時間かな
マゾイMMOでも百時間狩りやらされてレベル上がったら次の狩場行ってたろ？
それがver1のドラクエにはほぼなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:45:05.98

ちょっと改善されたけどver２や３も同じような感じだったよ
あの有名なアリアハンガイジのコピペそのままみたいなゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:46:21.13

あと一か月ちょいで8周年なのに失敗とか言ってる基地外の集まりはここか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:48:45.01

しかも戦闘はただぶつかって眺めるだけ
画面見ないでその時間dvd見てるのが推奨された
常人に続けさせるのは難しかったよねあれ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 08:51:39.19

>>138
誰がどう見ても失敗だろ
8年前は同接100万余裕言われててPDが「MMOの歴史を変える！」
とかイキってたんだぞ
その初代Pも初代Dも２代Dも当時の社長も追放されてしまったがな
こういうのを普通失敗という

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:04:03.01

>>136
コンテンツ実装が追い付いてないゲームだと
実装エリア内で一番効率が良いmobを延々狩り続けるのが当たり前だったよ
しかも自分のレベルより数十レベル下の装備を身に付けたりしながらな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:04:32.91

雑魚狩りし続けて日課や職人でゴールド稼ぎ、コインボスや新装備の時に散財するだけ
それ以外の楽しみがなくなったからv4で引退した

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:06:28.37

凡百のMMOとしては8年続いてるだけで成功の部類に入るけど
ドラクエナンバリングという圧倒的知名度があって
しかも任天堂の大ヒットハード3機種をメインプラットフォームにしながら
生き長らえるのがやっとな収益構造になってしまってるのは大失敗といっていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:09:17.55

初代ディレクターが厳し目のバランス設定を行ってしまい、2代目ディレクターがそれを是正するためにどんどん緩和した結果「事実上能力がカンストしてしまった」ってのが原因だわな(カンスト対策として導入した宝珠が大失敗ってのもあるけれども)。

カンスト状態だからエンドコンテンツに手を出さない層は飽きるし、
カンスト状態だからエンドコンテンツに手を出す奴はギスギスするし、
カンスト状態だから新規コンテンツは即終わってしまう。

わけわからんイベントやコンテンツでごまかすしかないけれども、それが本当にわけわからんし。

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:15:52.11

>>144
従来の成長要素の育成に掛かる手間を緩和して
代わりに新しい成長要素を作る

Verごとにこれをどんどん繰り返していけばよかったんだよ
DQ10はVer2で緩和＆宝珠という新しい成長要素を作ったまではよかったけど
それ以降宝珠の緩和がほとんどなく
新しい成長要素を作る開発リソースも捻出できなかったから
強さが頭打ち状態になって閉塞感しか感じなくなってしまったんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:16:50.51

宝珠はVer3か

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:30:03.49

>>141
数年間ずっと数千時間も？
昔そのことでドラクエ１０の本スレで議論になったんだけど
そんなゲームは1つもなかったていう結論になった
あるってな実例を挙げてくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:31:05.75

しかもサービス開始からずっとだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 09:43:03.87

>>147
普通はその前に別ゲーに移住するから数年間ずっとやり続けることはないだろうけど
当時のDQ10よりレベル上げがマゾいゲームはいくらでもあったよ
例えばリネなんかはLv49→50に必要な経験値量が3600万に対して最高効率mobの経験値がたったの800
単純計算で4万5千体倒さなきゃレベルアップできない
しかも死んだらデスペナで5％ロストする鬼畜仕様な

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 10:42:23.13

素行が悪いDの友達がいろいろ悪さしてたのもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 11:42:41.85

売れてるハードだからってDSで出した9も凡作だったしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 12:40:52.59

宝珠の利便性が先日からようやく飛躍的に向上したな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 12:43:49.61

>>138
え？あのドラクエだよ？
ドラクエなのにクソゲー、やらない方がいいって悪評だらけ
ナンバリングで他にそんな評判のあったっけ？
これ失敗でなくてなんなん？
並のゲームならこれで普通だよ言えてもドラクエだからな～

ただえ8周年というのはドラクエだから強引に続けられた
実情は青色吐息でもまだ続くやろ　面子で

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 16:53:55.54

ver5はまぁ面白いねん
害悪だったスキルラインや宝珠の改善、バランスのいいストーリーボス、使えなかった職武器仲間モンスターの底上げ、大体何狩っても美味しいレベリング
これがver3で出来てたら評価も違ったんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 17:07:57.37

やらないほうがいいって悪評しか見てないだけのやつ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 17:14:43.07

ver5でバランス整って、それで何倒すの？
挑むコンテンツがないじゃ意味ない現状だがww

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 17:19:25.81

職が整ったとも全く言えないがな
スパ、盗賊、踊り、遊びでエンドコンテンツ行けるか？って話

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 17:33:18.65

>>154
一度離れた人はほぼ戻ってこないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 18:51:53.17

ver3で放置されたからな
PS4版出たけど、ゴキブリは当然の如くやらんし

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 19:03:39.54

5 面白いけど
輝晶で錬金+4までいけるようにしたのに黄猿みたいなのだしたし
エンドコンテンツはなんかチグハグ
暴落前に売り抜けて良かったw

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 19:19:58.06

>>157
流石にそこまでロールを無視したPT構成なのに攻略出来ないのはバランスが悪いとか言っちゃうのは
頭がおかしいでしょ？

他職のスキルを使えるならまだしも、職スキルのみの縛りならドラクエでもその構成でのクリアは
アイテム頼み、運頼みに成るだろうしね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/19(金) 21:25:14.44

同じドラクエの星ドラ、ウォーク等は、他職のスキル武器につけられたりするからな
だから、この構成じゃないとエンドクリアできないとかはない

そういうバランスのとり方もあるんだよ