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今のバイオハザードが怖いと感じられない原因は現実とかけ離れているからでは?
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 02:28:37.91ID:/93UUgkO0
バイオハザードは3以降、現実感が一切感じられない
1と2は現実にもしかしたら起こりそうな範囲からギリギリ出ていない
そのギリギリが現実となじめて恐怖感を与えてるはず

3以降は、突如現実離れして来ている

●モンスター
1,2は現実に異形の怪物が現れるとしたらこんな感じだろうって範囲
設定も現実に受け入れられるような設定
ウイルスを投与されたらどうなるか?っていうのが、それ程、現実離れしていない

3以降はやりたい放題の設定
モンスターは黒幕がコントロールする事が出来て、生物のはずなのに武器が一切効かない
のような現実離れした設定にも拘らず、主人公を殺しきれない

ウイルスを投与された場合の不自然すぎる変化や設定
増えすぎる&バリエーション多彩すぎる、ウイルスの種類&それぞれ投与された怪物の変化の多彩さ

どんどん無茶な設定がエスカレート

何故そう変異したのか不自然すぎる変化
一切理屈の通らない変化

巨大化
G→周囲のゾンビを取り込んで巨体化
今の敵→何の根拠もないけど体積が増える敵がやたら多い

1,2の頃のデザイン
→元の姿から崩れた異形、奇形
元々の生物としての形状が崩れてしまったんだなと想像出来る

3以降のデザイン
何故そのような姿なのかまるで分らない
何かのかっこいいデザインをされたような姿
異形だけど、その姿になる根拠が何もない
何故そのような姿になるのか

●黒幕
1,2ではもともと裏で不正を行っていた企業に過ぎなかったのに
3以降から巨悪となって

●主人公
1,2は数いる普通の人の中の一人、一般人
3以降は特別な存在として描かれる
どんどんスーパーヒーロー化
黒幕と特別なライバル関係になっていて
宿命の関係になってる
0272名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 15:53:38.11ID:Ju8WEWDr0
バイオ7は演出部分が優れていた作品だからな、VRの良さをよく引き出している
アクションというよりホラー寄りで、コンセプトとしては初期のころの作品に近い
0273名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:13:18.36ID:UOgbG4+90
>>269
恐怖は大まかに二種類存在する

外から与えられた事象によって引き起こされる恐怖
それと自分が怖いと思い込む事で作り出される虚像

恐怖を作るのに一番必要なのは下
上は別のジャンルになる

上は何か刺激が与えられて初めて怖い
下は何も刺激を与えられていないけど怖い


グロい視覚効果、吃驚、危機、脅威、設定


何もない部屋にいて、そこは本当は何か出るんじゃないかと勝手に怖がる

上の例
グロい景色、敵がいきなり登場する
目の前で凶器を振り上げてギラリとする
暗闇
小汚い部屋
敵の強さ

下の例
普通の何も起きていない部屋にいる
ロッカーの周りを虫が飛んでいるのが見える
ルームメイトが行方不明という情報を事前に知っている
そのロッカーを見ると、下から血液のようなものが垂れている
そのロッカーを調べるために一歩一歩近付こうとする時に感じる長い時間に感じる気持ち

別の例
死人が行きかえり人を襲うという情報を知っている
今何もまだ起きていない館にいる
廊下に血を流した人間が倒れている
その人間を調べるべきか考える時に感じている気持ち
0274名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:22:47.32ID:erM8B28k0
>>271
俺は7をそもそもVRでやってないよ
大画面4kモニターでのプレイでそれでも怖かった感じだよ

怖さの成分にこだわっているけど、幽霊の怖さも麻薬組織の怖さも
ゲーム内で等しく味わったと思うよ

結局はいつもの万能最菌やウィルスのせいでしただったけど
幻覚やらミアの発狂やらで得体がしれないものとミスリードされてたし
自分が異形へと作り変えられていく最中だと提示された時も怖かったかな
0275名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:25:26.38ID:UOgbG4+90
>>273
上と下の違いの一つが

上は、基本的に結果には理屈が伴う
理屈が先に来て、その理屈に沿った結果が起きる(が実際は結果は起きない事が多い)

何らかの攻撃を受けるから、それに応じた被害が出る
主人公を殺す事は出来ないので、殺すぞと脅すが実際には殺されない

下は、結果だけが訪れる
その結果の訪れには理屈を伴っていないので、物理的、物質的には防ぐ事は出来ない
結果だけが積み重なる

ロッカーの裏にはルームメイトの死体がある
それは結果なのでここでの要点は実際あるかないか
0276名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:27:57.21ID:UOgbG4+90
要するに結果だけで経過がないので経過がないとそれを物理的に阻止する事は出来ない
出来るのは神に祈る事だけ
0277名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:37:34.21ID:UOgbG4+90
今の作品群と昔の作品との違いの一つは調べるという行動が出来るか出来ないか

今の作品は空間はグロで気持ち悪い景色
そこらに死体が転がっているがそれらは飾りなので調べられない
汚らしいものや血痕がそこら中に見えるがそれはただの景色で調べられない

昔の作品は小奇麗な空間が基本空間
その空間では何も起きていない
そこに気になるものが配置されている
飲みかけのコーヒー、時計、PC
ロッカー、電話
プレイヤーはそれらを調べる事が出来る

それらを調べると、どうなるのか?
何か起きるのか?
0278名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:45:20.98ID:FB6mpGN50
>>274
それは幽霊の怖さと思ってるだけで物理的なものではない?
0279名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 16:45:41.56ID:0+46UzI00
>275
下の恐怖は初見の怖さは著しく大きいものの繰り返し見たり体感した時途端にシュールにならないか?
映画のセブンなんかにそういう演出あって好きは好きなんだが自分的には何度も体感したい怖さとは違うんだなー
個人の感想だけどゲームではむしろここで気持ち悪い演出がくるとか知ってる方が楽しいので本当の怖さとかがあなたの言うことならそうじゃない方が嬉しいかも
0280名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 17:19:33.56ID:erM8B28k0
>>278
ミアの発狂や幻覚は心霊現象(おばけ的な怖さ)に一見見えるのでは?
深く考えなかったせいもあるけど、バイオの法則から外れている
と誤認してしまったからミスリードだってこと

結局はバイオの法則内で、
エヴリン真菌特有の症状だってバラされたら、そこまで怖くなくなったし、
目の前で起こることがいちいちショッキングで
怖いと信じ切って疑う機会を奪われてたのも別に否定はしないが
0281名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 17:30:23.20ID:xPkcYP1c0
わかったあああ!!!
VRが怖い一つの理由!!
重要な理由が抜けてた!!

目の前に成功に出来たポリゴンの非人間があるってことだ!
ミアとか生々しく目の前にいるけど、明らかに自分を認識してないプログラムだし、
生々しいといっても全然CG。
メタ的な意味でとても気味が悪い

これも怖さの重要な点だわ!
と言っても人が出てくるのは限られたタイミングだけだけど

やっぱりリアリティだと思うな
邸から外へ出た時に、本当に外気で涼しいような感じすらした
そんなリアルな現実としてあんな場所にいる、怖くないはずがない
0282名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 18:25:32.11ID:UOgbG4+90
>>279
どちらかと言うと、下の怖さ(本当の怖さ)の方が先に気持ち悪い演出が来ると知ってる
何故そのロッカーを調べようと思ったのか?
それはそのロッカーの中にはルームメイトの死体が入っていると思っているから
その記憶はその後も残るから恐怖としてずっとその印象が残る
またそこにさらに混乱を与え恐怖心を引き出すやり方も幾つか存在する

どちらかと言うと、今の作品群の演出は先に知らない
出来るだけ受け手に知られないように隠して、いきなりその気持ち悪い演出を出す
要するに吃驚演出になる

要するに、未知の恐怖という言葉を思い違いしている
受け手に出来る限り何が起きるかを知られないように配慮する
予想出来たら未知ではないと思っていてサプライズを狙う

もっともこういう衝撃的な体験性を求める層が一定数いるのは確か
売れる層が違って来る

>>280
物質的な発狂や心霊現象は自分の心に内在するもともと持っている恐怖ではないけど
心霊現象を外的に表現したもの

>>281
実体を伴った怖さというとますます離れる
0283名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 19:27:49.91ID:FB6mpGN50
>>280
そこがこのスレの指摘する問題点ではないかな
真菌に感染すると真菌は意識のようなものや欲求のようなものを持っていて
さらに何か遠隔的に人をコントロールする事が出来る

これが設定として現実離れしている印象

精々、菌に感染するといずれ体中に菌糸が張り巡らされて体が固まる
程度にすれば多少現実感出る
末期症状でちょっと幻覚が見えておかしなを言い始める

放置すると茸のようなものが生えて来る
完全に末期になった仲間を置いて再び戻って来ると生えてる

こんな感じならまだ現実感持てる

菌に感染したら、動き回れて意志を持ってて切られても死なないとか全部なし
0284名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:16:41.99ID:erM8B28k0
>>282、283
俺は正体が霊的とか精神的なものが起因するスウィートホームとか、
サイレントヒルとかも恐怖して眠れなくなった経験のあるチキンなので
現実から乖離してると怖くないと言われる方が逆にわからん

スレタイも今のバイオは〜って言ってるけど
個人的に怖くなくなったのはオリジナル2からで6までは
どうせウイルスのせいなんでしょーという謎の安心感でプレイできてた
0285名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:34:01.79ID:FB6mpGN50
>>284
原因が霊的でもきちんと整合性の取れた納得できるような設定のものは怖いけど
だれだれの怨念で、霊はこんな不思議な力を持っていて

バイオ7はどう見ても世界観がおかしい
菌が意思を持ち人をコントロールするのに何の原理の説明もないし
殆どファンタジー

現実の日常世界にその裏にはヴァンパイアがいてどこかにいるかもね
っていうのと、ヴァンパイアのいる前提の世界観でヴァンパイアハンターとヴァンパイアとの死闘を描いた話とは
そもそも根本的にジャンルが違う訳で
0287名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:45:02.67ID:FB6mpGN50
>>286
どこが?
0288名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:49:47.77ID:vwmSSyKd0
未だにSFCのクロックタワーとか怖いけど
バイオRE3は全然怖くない不思議
0289名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:53:53.81ID:FB6mpGN50
>>288
ただグロイだけだからね
バイオ3
0290名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 20:57:35.15ID:erM8B28k0
>>285
まあ言われてみれば、7はその辺雑ではあったとは思うよ?
あなたのおっしゃる通りに

ただネタバレする前段階までは、いろんな疑いの持たせ方が巧みだったし
それこそ、いろんなホラーゲーに手を出していれば、
それらのトラウマを思い起こさせて怖がらせるくらいの力は個人的にあったと弁護したい
てか、いい歳して実際に眠れなくなったんだから手のひら返したらかっこ悪いやろし
0291名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 21:36:56.45ID:mJljyGDk0
1とベロニカは怖かった
0292名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 21:59:50.33ID:0+46UzI00
言ってしまえば題名がバイオハザードの時点で生物実験による危険ってことが前提に出ちゃってるので恐怖の質がどうたらは議題にあげるテーマとしてはズレてるかもしれんね
0293名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 22:05:06.09ID:UOgbG4+90
>>290
恐怖っていうのは何度も言ってるけれど、自分の内面に存在するもの
自分でそう思うから怖い

受け手が自分で怖いと思ってる時、受け手はこれから何が起きるか予測ついてる
予想がついてるから恐怖心が生まれる

カーテンの向こう側を恐れているなら、カーテンを捲った時起きるだろう悪い事を想像してる

現実に沿っていないという事はそれがそもそも出来ない

例えば、例にあるように、隊員がカビに感染して、戻ってきたらキノコが生えている
これは想像出来る
この場を離れて戻って来たらこの人はキノコが生えてしまっているんじゃないだろうか?
それが現実化するから怖い
いつか悪い予想は的中して訪れるんじゃないだろうか?
恐怖というのは自分の内面にしか存在しない
自分が恐れる気持ちが恐怖の像を作り出す

それを巧みに利用して引き出すのがこのジャンルの娯楽

今の人間の一番の思い違いの一つが、未知数で何も知らない事が恐怖につながると信じているところ
実際はその正反対で、何が起きるか見当が付いているから怖い

それとは無関係にただキチガイじみた事をやって脅かしているのが今の作品群
だから現実にそう必要ないという
0294名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 01:35:49.25ID:+qIlet0k0
バイオに限らず今の映画やゲーム全体に同じ事言える
大半がグロと驚かしばかり
0295名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 02:06:58.22ID:vlFxd7N00
未知の世界とはあらゆる結末が起こりうる世界
そこに一歩足を踏み入れる時、何をあなたは想像するか?
その想像はすべて具現化しうる

それが未知への恐怖

何も想像出来ない人間には恐怖は感じない
起きる事にただ受け身にいて流される人間は恐怖は感じない
起きる事を想像する人間が恐怖をする人間

このジャンルのさす恐怖っていうのはどこまで行っても「それが来る、きっと来る、きっと来る」
自分でそれがきっとやって来ると思うから怖い

今の人間の言う恐怖っていうのは、外的な刺激の事
心的外傷
まさか出ては来ないと思っているところにいきなり登場
衝撃的な演出
残酷な描写
0296名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 02:08:55.63ID:vlFxd7N00
受け手が勝手に思って恐怖してる、それが実現されるって事は、受け手が思っている恐怖心の抱いてる対象と作者が受け手に対して出すものが一致していなければいけないので、そこが要点の一つになる
0297名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 04:47:43.24ID:hRzDdk9s0
このキチガイ意外に聞きたいが7って怖いか?体験版とVRもやらせてもらったが全く怖くなかったな
B級臭すぎて全てが作りものっぽい
0298名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 13:30:48.40ID:+qIlet0k0
>>297
個人的には7は全然
怖いと思えた場面が一つもない
0299名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 13:35:43.89ID:crGYmWGO0
もう飽きたんだよ
バイオハザードが生まれ変わるんじゃなく
君が生まれ変わらないとダメ

前世の記憶を全て失って生まれ変わり
バイオを初プレイしてようやく新鮮な恐怖が蘇る
0300名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 19:54:44.56ID:vlFxd7N00
恐怖に慣れや飽きは存在しない
恐怖とは自分の心の中に住む存在
誰の心の中にでもいる

恐怖心は克服するもので慣れたり飽きたりはしない
恐怖心と向き合い克服出来たものだけが恐怖から解放される

そして恐怖心と向き合い克服した後も恐怖の記憶は残り続ける
それはかつて恐怖した記憶としてずっと残り続けるので怖いものがそうでないものになった、という事にはならない

その後は恐怖心は恐怖感に変り残り続ける
0301名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 19:56:27.32ID:vlFxd7N00
逆に慣れるものは恐怖心ではない

恐怖とは自分が恐れる心なんだから慣れるものではない
外からの刺激だったら慣れる
0303名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 20:00:40.18ID:vlFxd7N00
恐怖心とは自分自身の心の中にあるもの
人がそんなものはいないと思っていればそれはきっといない
人がそれはいると思い込めばそれはきっといる
人がそれは恐ろしいと思えばそれは恐ろしい
人がそれは人を殺しているかもしれないと思えば、それは人を殺している
人がそれはどこにいてもやって来ると思えば、それはどこにでもやって来る
人がもし殺そうとして死なないと思えばそれは決して死なない
難をやっても防ぐ事が出来ないと思えてしまうのならそれはきっと、あらゆるものを超えてそれはやって来る

カーテンを捲ればそこにいると思えばそれはきっとそこにいる
ベッドの下にそれはいると思えばそれはベッドの下を覗き込めばそこにいる
ベッドを捲ればそこには知り合いの惨殺された死体があると思ってしまえばそれはきっとそこにある

その事を分かっていない人間がどう作ろうとしても全然違うずれたものしか作れない
その大半がただ精神に対するダメージを与えるだけのもの
0304名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 20:02:32.14ID:SYejaMxv0
>>1
俺がリアルタイムでバイオ3やった時に思った事にようやく気付く奴が現れたか・・・
0305名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 20:16:05.73ID:+qIlet0k0
>>304は天才
0306名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 20:34:12.75ID:ouNj5rTwa
イッチ「最近のバイオって怖くねえよな〜」

>最近っていつから?

イッチ「3から」 ←wwwwwwwwwwwww
0307名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:48:02.99ID:bQaWFMWM0
>>306
「最近」と「今の」とは違うけど

今のっていうのは今がそうだったらOK
0308名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:52:39.16ID:nmsmsl3Z0
自画自賛で保守は笑うわ
0309名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:58:22.37ID:uUkaUpta0
リベレーションズやった後にコロナウィルスのクルーズ船パンデミック見たら
クルーズ船って怖いなって思った
0310名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 07:20:11.85ID:EU/jG6xV0
スレタイしかみてないのだが
現実的…ショボい敵に対してショボい武器
ブ男、ブスで体力に乏しく、身のこなしも悪い
ちょっとしたことで死ぬ

これは作者の自己満ゲーや…(´・ω・`)
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 07:21:36.74ID:EU/jG6xV0
1でSF的種明かしが出てきたとたんから怖くなくなったので無理ですね
SF展開は怖くない(´・ω・`)
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 14:44:58.87ID:bQaWFMWM0
強力な武器を持ちカッコつけ体力が余り死なない主人公の方が
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 18:05:12.41ID:bQaWFMWM0
フャミパンがまずダメ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 18:42:50.81ID:rfZxwwqF0
>>1
7は怖かったなぁ
そして面白かった DLC含めて

2週目でセーブ制限やったけど、コレも面白かった
見事だね

三上原理主義者だけど、7は認めるよ
0316名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 22:10:00.60ID:wjE7fq5/0
怖いゲーム制作として間違って一般化している理屈は

・恐怖はだんだん慣れる、感じ続けるには恐怖の種類を変え続けなければいけない
・未知で知られていないものが怖い
・無抵抗で倒す事の出来ない敵から逃げるのが怖い
・ステルスで敵から隠れるのが怖い
・現実の自分に降りかかってるように感じられるように作ると怖い

・驚かし
・グロ
・不快
・脅迫
・衝撃
・スリル
・敵の強さ

・残酷描写を目に焼き付ける事
・プレイヤーへの攻撃
・鬱エンド
・気持ち悪い空間を進む事
・汚らしいもの
・VR
0317名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:52:51.58ID:VAlmsk4R0
VRが怖いのは確かだわ
理屈はわからんけど
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 03:44:49.70ID:NtF3khZ30
たぶんそれは別の怖さ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 04:06:35.29ID:K4lsiAEg0
「たぶん」じゃ間違ってる可能性が高そうだね
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 04:34:38.62ID:oZUFIdvY0
今のバイオは怖いよりグロいが先に来る事が多いから
ホラーという意味で遊んでるとちょっと冷める
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 15:25:01.04ID:YH2ZHbGQ0
>>320
恐怖の引き出し方を知らない人間が恐怖だと思ってたどり着ける先がグロと吃驚や脅迫
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 16:31:28.25ID:lzYnYUOHM
今のバイオはローディングが 速いからやろ

初代バイオは LOADが長くてな 扉開けるたんびに 待たされて 緊張と緩和が ストーリー展開以外に あったからな
待たされた 挙げ句 イライラしながら 不用意に 通路の角を曲がる時に
パリーンって 犬が飛び込んできて ドッキリみたいな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 17:21:19.37ID:YH2ZHbGQ0
>>322
それ以上にテンポも速い
初期は次進む場所を迷う

部屋@へ行ったり部屋Aへ行ったり
どこへ次はいけばいいのか?

さらにその進む過程で、それぞれその扉を開けるたびそこにゾンビはいないのか?気になる

今のバイオは直進的にシナリオを進むだけ
次はどこへ進めばいいのか分かっていて
この部屋行ったら次はここでその次はここで
その分版に進めば必要な鍵等も順番に手に入る
なので進める場所を進める順番に直進するだけ

初期のバイオでは、鍵等を手に入れてもそれは直ちに使うものなのか今はまだ持っているだけで使える場所はないのか分からない
どこで使うものなのかも最初は分からない
いろいろな場所に通れない部屋や通路が存在して
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 20:39:44.06ID:Xxq/hLt70
そういやバイオ1はウロウロ迷ったな…
それが陰鬱さを盛り上げていたのははあるな

いま同じレベルで動線が示されないゲームやったら30分で寝落ちして
アンインストールするわ(´・ω・`)
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 21:16:12.55ID:YH2ZHbGQ0
>>324
それはゲームの構造によって変る

今のバイオのような構造は、次々ドンドン先に進み続ける構造
その代り縦にシナリオが長い
この構造だと先は長いし、次々進んでいかなければいけない構造なので
常に進行し続けなければ成り立たない
その一つで迷ったら30分で飽きる
構造は次へ次へ次へ

初期の構造は縦にはシナリオは短い
それと次々先に進むような構造にはなっていない
一つの場所にとどまりそこを観察するような構造
常に進み続ける訳ではない
この構造だった場合、先に進む事がそもそも求められていないので
とどまる前提なので同じ場所にとどまっていても飽きない

具体的に、今のバイオの構造は「次に進むべき箇所以外は触れないし何も起きない」前提
なので常に先に進み続けなきゃ何も起きない
例えば次進む場所は部屋BだったらB以外へはそもそも行けないか、行っても何も起きないし何も作ってない

一方初期のバイオは、次に進む場所以外に行った場合にも何か起きる可能性を持っている
例えば、次進むべき場所がBでも、@ACDEの部屋も探索対象に入っており
それぞれの部屋に入った場合に何か起きる可能性を持っている
本来進む場所はBだけどそれが分からず@へ入った場合そこにはゾンビがいる等
要するにプレイヤーは様々な行動をとる事が考慮され作られている
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 23:49:36.99ID:m3Ls4yN00
一番怖かったのはPCのDDLCだな
学校であった怖い話Sもアニメ絵の生首とかビビったけど
アニメ絵のホラーってやっぱ怖いわ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 06:01:08.96ID:CHiR3i8d0
一見同じような残酷表現でも、言いたい事によって意味が変る
このグロさを見ろ、だと脅しだけど
結果や未来を指す表現だと不安と恐怖になる
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 06:35:54.13ID:CBI+cPDU0
正直バイオはもうそれ自体がブランドになってるし怖くなくてもいいわ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 06:38:21.12ID:xx3Zh7yq0
7で原点回帰して怖さが戻ってきたよな
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 15:46:50.99ID:2rNwFjOJ0
7のVRやった友達から怖すぎてプレイできないって聞いてワクワクしながらやったら全く怖くなくてがっかりしたわ
多少雰囲気は出るけどただそれだけにしか感じないうえにPSVRの画質の低さとか重いヘッドセットとかのマイナス面が大きい
個人的にはモニターでOutlastやった時の方が怖かったな
0332名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 15:48:06.98ID:CHiR3i8d0
>>329
7は原点回帰していない

どう作ればいいか分からない人間が負の印象のものを詰め込んだだけ
ゴキブリ、残酷、汚い家
0333名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 15:50:14.59ID:CHiR3i8d0
>>331
どちらかと言うとOutlastをまねて作ったのが7
そのOutlastも気持ち悪いだけで怖い訳ではない
0334名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 18:35:03.41ID:3GK7lU/L0
バイオがビックリ系、グロに逃げてるのは単純にホラーの才能がないから。
それ以外の理由はない。
0335名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 18:39:58.38ID:2rNwFjOJ0
>>333
たしかにホラーの方向性は寄せてる気がするけどホラーゲームとしては違うと思うな
Outlastは一切攻撃できず捕まったら即アウトで暗視しないと敵がいるかもわかりにくいけどバイオ7は普通に攻撃手段があるしボス戦での強制戦闘もある
個人的にはバイオシリーズもOutlastもびっくり系の怖さしかないと思ってるけど足音とかの「何かいる」っていうプレッシャーや攻撃してくる敵としてこない敵が混ざってることでワンパターンにならず良かったと感じた
0336名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 19:18:08.97ID:kvCJLqzl0
>>335
攻撃出来ないかどうかは実は関係ない
むしろ攻撃出来た方がよい
何故なら恐ろしいものが現れた時、無抵抗を貫いて逃げるよりも
可能な限り抵抗して攻撃もするがそれで解決出来ない方が理に適うから

人は何故怖いかというと、可能な限り解決しようと知るが解決できないだろう事を知ってるから
抵抗をしない内は本当に恐怖を感じているかは疑問になる
全力で抵抗すれば助かったかも?
余力を残した状態での無念よりも、全ての力を出し切っての無念の方が重い

無抵抗な存在に暴力を与えられ続けるというのは、どちらかというと被虐
被虐感で恐怖とは違う

それとOutlastはすぐには殺されず
投げ飛ばされたりして生き残る
敵も全力を出さない

これはでも意図して作者がやってる
殺されると恐怖が消えると思っている為
これも間違った理論

それとOutlastは理論は間違っているもののそれを正しい信じて真面目に作ろうとしている印象
バイオ7はただまねただけで悪ふざけしてる感も感じる
それといろいろな作品からつぎはぎしただけで自分の考えが一つも感じられない
0337名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 19:20:54.57ID:CHiR3i8d0
>>334
その通りだと思う
0338名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 19:23:00.76ID:CHiR3i8d0
トイレの便器にVRで手を突っ込む事が恐怖だと思っているところなんて
0339名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 21:07:36.44ID:+nuYNKk30
>>338
思い出す限りで名作と名高いサイレントヒル2でもやってる事だが
VR憎しで何でもかんでもケチを付けるもんじゃないぞw
0340名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:12:08.16ID:dDtPp9Cq0
サイレントヒルは世界観と合ってるけどバイオは合ってない
バイオは他の作品の要素を色々繋ぎ足しただけで独自の世界観を作ってないから
1と2の頃は、ちゃんとこれぞバイオって世界観を作れていたけど、今は他人の作った作品を追っかけてるだけにしか見えない
0341名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:13:42.91ID:N6HKk8QZ0
海外的には怖さよりグロが求められてるし仕方ないわ
日本はもう売れるタイトルじゃないし
0342名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:13:47.20ID:dDtPp9Cq0
もしも自分でそれが分かっていたらそれが(入れる要素が)合っていないって分かるはずだけど
今のバイオは内容がまず支離滅裂
一貫性がない
0343名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:15:40.12ID:dDtPp9Cq0
>>341
海外も日本も求めてるものは同じだけど
グロを求めてるのも日本にも海外にもいる
そしてそれを求めていない人も海外にも日本人もいる

作ってる人がグロを作るしか出来てないのも海外と日本共通
0344名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:16:17.42ID:xjGRnoUU0
7はVR押しのドアップに萎えて中盤くらいから全く怖さを感じなかったな
リアルであんだけ顔を近づけてこられたらイラつくだけだわ
0345名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:16:18.03ID:dDtPp9Cq0
凄惨なものを見たい人にだけは高評価
0346名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:17:03.42ID:dDtPp9Cq0
>>344
序盤から何も作れてないはず
0347名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 04:32:00.18ID:3IO0l9EF0
少なくとも俺たちより高度なマーケティングリサーチした上で今の作風に落ち着いてるんだろうな
0348名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 07:02:56.03ID:UYf4xXdd00707
>>1
結構同意。
1の設定とか出来がいいと思う。
段々キャラゲーになって行ってつまらなくなったと思う。
リブート再始動して余計な部分をスッキリさせて欲しい。
0349名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 07:11:37.65ID:dDtPp9Cq00707
>>347
リサーチして、タピオカと熟成肉と激辛が上位に来たので
全部ただ混ぜてみました

合ってないものを無理に混ぜたり、調理の仕方も知らないので生のまま混ぜただけ
っていうのがカプコン

リサーチで聞きかじったものをただ混ぜただけ

そんな見た目
0350名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 07:23:35.63ID:tVZvyJkT00707
無症状感染者が市中徘徊している現代において
わざわざ架空の世界でウイルスと戦う必要ないからな
一歩街に出ればそこがバイオハザードの世界だし

マスク無しで歩けばマスク警察に襲撃されるから感染と襲撃のスリルを同時に味わえる
カプンコバイオなどもはや時代遅れ
0351名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 07:26:49.92ID:tVZvyJkT00707
俺がゆーつーばーならマスク無しで街を歩いて、マスク警察とのバトルの背景にバイオのBGM流してうpするがね
敵の性能的にもバイオ4〜のBGMが合うだろう
0352名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:32:10.37ID:02IZ7jW800707
バイオ7は支離滅裂で何を言いたいのか分からない
虫使いが出て来たり最古が出て来たり
起きてる現象が一貫してないので支離滅裂
無理やり原因はどれも菌ですってつなげてるだけ
バイオのだめな原因は一つは自分で考えてないから全体が支離滅裂になるところ

初期のバイオの頃は感染するとゾンビになるウイルスって一貫していてちゃんと問題が分かる
0353名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:36:41.16ID:3IO0l9EF00707
>>349
そんな敵視するなよ
実際は美味しい料理が出来てバイオとしてはメタスコアもSteam評価もばり高、
次のマーケティングリサーチでも大人気だったと分かっての
7の主人公続投なんだろうからさ

あんたがイメージする無化調ラーメンみたいなクソまずと一緒にしちゃダメさ
0354名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 17:59:45.07ID:dDtPp9Cq00707
>>353
どこがよかったのか全然分からない

実際のところやってみてちゃんとストーリーとか覚えてるのだろうか?
0355名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:05:10.83ID:T+m9Y9VnM0707
気持ち悪い
痛そう
この二つが強すぎて怖いに結びつかない
0356名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:06:08.22ID:dDtPp9Cq00707
それと、一度出て来た主人公を何度も使う癖もやめた方がいい
3からいつも決まったメンバーの内輪の話になってる
0357名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 18:45:38.32ID:fT8xgrnA00707
>>352
まぁ元々ばいの脚本は行き当たりばったりの素人仕事だからな。糞中の糞だと思うよ。

せめてホラー演出が出来てればいんだけどこれまた怖く無いからな。俺は4が詰まらんかったのでそれ以来
やってない。
0358名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 20:54:35.39ID:3IO0l9EF00707
>>356
せっかく評価高くて売れてるんだから
お前が言ってるのを実践するとヤバイかも

そういう意味でお前の「やめた方がいい」は「やめない方がいい」ってことだから参考になりそう
0359名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:40:05.88ID:IC8G1UN+0
>>357
Outlastのように素人なりに頑張ってる痕跡が見えればまだいいけどそれ以下だから
素人でさらにやる気がない
0361名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:48:55.91ID:6idoOtDX0
やっぱ4567は怖くないなぁ
0362名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:55:21.44ID:0CpLxNVha
いつまで保守してんだよ気持ち悪りぃ
0363名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 04:14:02.60ID:IC8G1UN+0
>>361
3からダメ

3が一番の罪
0364名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 10:01:48.24ID:uHFZqW/H0
そもそも2から既に怖くない
2はそれでも、口コミなどの評判から新参が沢山入ってきて
ゾンビ化の原因はウィルスってネタバレが浸透しきってなかったから
怖がってくれる人がまだ多かっただけ
0365名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 10:09:30.66ID:aAkMx2aR0
それいうと1も別に怖く無かったけどな
3DSでやったんだけどさ
3Dが目新しかった当時の人が怖く感じただけでしょ
妙にVR持ち上げてる人達と一緒
0366名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 13:03:20.91ID:GftUDRpo0
>>365
1,2と3の間に明確に壁が立ってる
1と2は恐怖の意味は「ゾンビがいたらどうしよう」
3の恐怖の意味は「敵が追い詰めて来る力関係」

1,2は受け手が自発的に恐怖の像を作れるが3は外からの刺激を恐怖だと言ってるだけで受け手が怖がってる訳ではない
要するに3は脅迫、それやスリル
なので3が明確に違う

それから未知が怖い訳ではないはず
なのでウイルスと分かってるかどうかが恐怖には関係していない
そもそも1でタイトルでバイオハザードと言っているなら生物だろうと察しはつけられる

人はその生物がいつ出て来るんだろうか?と思う
それが恐怖心

自分がそれを怖いと思う気持ちが恐怖
自分が怖いと思っていないものを脅すものとは区別される
0367名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 13:29:44.69ID:uHFZqW/H0
>>366
今現在でも英語が話せない日本人が
たくさんいるくらいなのにそれをいうかね?
そのうえで若年プレイヤーも多くいるわけで、俺も初プレイは中1だったはず

バイオハザードなんて単語に馴染みのない人間いっぱいいるから
タイトルで話の展開を察せれると断定するのは暴論だろ

さらにいうとリアタイ当時はインターネットすら無く、語彙を調べるのにも
今よりもずっと高い壁はあったわけで
0368名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 23:32:06.61ID:Foepkw92M
バイオって1が思いのほか売れたから
2で取っ付きやすくして金儲けに色気出したとか
いつぞやのスタッフがぶっちゃけてたし
0369名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 23:37:19.27ID:4FoazzuM0
呪怨が怖いじゃなくグロいからってことで叩かれてるし
日本人はグロいの好きじゃないんだよ
0370名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 00:29:34.03ID:bdGDGGqz0
そんな連中のせいで日本じゃプレイに支障きたす規制入るから嫌になるわ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 00:37:51.85ID:ypAgHg1+0
>>367
でもさすがにゾンビの原因が超常現象や呪術やゾンビパウダーだなんて誰も思ってないはず
生物的な変異だと予想は出来る

>>369
グロそのものはいいけど恐怖を引き出すためのグロと
ただグロいだけのものと二種類存在する

恐怖の例は、箱を開けたらグロいものが出て来ると大体思っている
その箱を開けるとグロが出て来る
人は恐怖を感じるためには未来の悪いものを予感してそれを虚像におびえなければいけない

恐怖にならないものの例は、いきなりグロが飛び出して来る
不意に残酷な現象が起きる
その事を受け手は予想だにしていなかった

要するに、未知の恐怖だと思ってやってる事すべてが間違い
未知は恐怖にはならず吃驚しかならない
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