Xbox安価版ロックハート性能の詳細が判明
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https://www.theverge.com/2020/6/26/21304112/microsoft-xbox-series-x-lockhart-leaked-document-specs-rumors これってもしかしてPS5対策じゃなくてスイッチがウケてるから低スペにも需要があると思ったんかな 他機種どうこうっていうより単純に4Kなんて普及してないから1080pの需要があるってだけじゃね PS5・・・1080P＆60fpsです >>3 その裏でPS5の性能バカにしてると思うと たいして安くならないだろ cuだけ1/3にしてもコストはさほど下がらんはずだから、他にも何か削るはず。 分からん、箱xというほど差別化できてないと思うけも >>13 >>12 >>11 >>19 >>19 >>19 sxの選別落ちのチップ使うんだろ >>12 >>20 >>27 CPU性能が圧倒的に上がるので >>27 >>28 >>31 アフィカスゲハバトルを戦い抜くためにXを持ち上げPS4以下のノーマルOne持ちを徹底的にこき下ろしていたゴミ箱信者 メモリ7.5GBは結構致命的 >>32 >>33 >>32 GDDR6 10GB >>35 >>14 >>38 箱SX独占ゲームはまだ出ないんだから >>44 今世代機から将来的な互換を考慮して作ってきたのがここで効いてる感じだな >>38 >>46 4TでFHD無理なら、seriesXの12Tも4倍の16には足りてない。 >>48 箱SXの売りはハードウェアレイトレと120fpsだからねえ ここで問題になるのは解像度は別にFHDでもいいけどフレームレートまで落ちちゃうんじゃないか？ってことよな >>50 スペック固定というCSの利点をいきなり捨てに行くのかね >>51 2万円なら買う >>56 >>12 >>61 >>57 FHDの画面しか持ってないやつに買わせるためのロックハートだろ >>53 ファーストタイトルにしてもずっとこのゴミに気を使わなきゃならんだろ 邪魔かどうかは実際のパフォーマンスによるかな こうなるとOneXの方が半端だなあ 日本の会社が参入しやすいな >>66 4K出力しないだけで同等の物が動くように工夫はしてるんじゃない >>63 >>72 当然OneXはディスコンでしょ >>73 >>27 >>77 有料加入で本体価格5セントとか？今のままだと、逆さや拡大しなきゃあんま安くならなそう メモリは世代ごとに8倍になってたのに >>70 >>79 4テラフロップスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低性能とはゴミ箱のことでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 低性能SONYなんか眼中にないしな PS5みたいなディスクドライブ外しただけの謎モデルより安くできるのわかりきってるから一匹必死なゴキブリがおるなw >>82 PS5なんてハイスペPCですら不可能なことやってきたからなぁ アセットどうすんの？まさかロックハートは低解像度のアセットDLしてねとかやる気？ >>86 本体形状次第ではゲームパス専用機として結構数出るんじゃないか ああ〜DLオンリーならそれも出来るな >>91 >>84 >>91 >>86 switch式にロックハートは解像度1/3まで落とすんだろ >>82 据え置き縛りでお手軽次世代感覚なんて満たしたいユーザーがどの程度いると思う？ >>98 >>91 まぁでもone xを実際に使ってみて思ったけど家庭用で4kってオーバースペックだよな正直 高性能が良ければSX、4Kが不要ならロックハート https://i.imgur.com/jpuQjfY.png PS4もProは売れなくてとにかく安いだけのSlimが売れる 4Tでも2K/60fpsのラインが維持できるなら選択肢として十分価値はある >>101 >>105 >>98 >>105 になりそうじゃない？ これが存在価値あるかはSXとps5が価格出てこれがそれらより価格差どの程度あるか次第だな >>108 メモリ酷すぎだろ SSDはXSXと同じだからUE5の足枷にはならないのか？ ソノタランドの住人を切り崩す気なんだろ。 いくらFHD用っていってもGPUどころかメモリも大幅に減らしちゃ将来足を引っ張りまくるし >>110 確か今は北米だけだけどXboxオールアクセスってサブスクリプションがあるんだ >>1 の記事にもあるけどSXやロックハートはそれらと組み合わせていくんじゃないかって >>121 >>78 >>121 oneXって普及用にバラ撒くには製造コスト高すぎるとかあるんじゃね？ >>121 ALL ACCESSで本体実質タダみたいな売り方していくのかね >>126 日本ではそもそもそういう施策すらやるともおもえんけど やっても影響ほとんどないだろうな >>128 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html >>121 Series X があるなら当然Ｓであるロックハートもあるだろ OneXエンハンスド未経験だと想像出来ないかもしれんけどXboxは今世代の時点でアセット使い分けてるからね >>123 https://www.xbox.com/en-US/xbox-all-access そもそも安売りや薄型なんて proはアセット変えるという概念がないからゴキが無知なのもしゃあない つまり箱はただでさえシェア少ないのにメーカーの手間は2倍かかるっていう糞みたいなハードってことだろ これに反発するサードはPS5/PCマルチにしてくるね >>105 >>113 まさにスイッチだよね ゴキちゃんもサーニーも同じミスをしてるんだよな >>140 >>146 リーク通りならグラ下げるだけで済む問題じゃなくなったな >>140 ここまでやってもPS4の半分も売れなかったからね https://i.imgur.com/Q4J9CFq.png 箱Xだけの為にアセット用意するならサードはやらなかっただろうけどPCもあるからね ＞およそ4TflopsのGPUってPS4proとかわらないんだよ まぁ199ならワンチャンあるかもね >>152 MSはリソースがありすぎて二兎を追っちゃうよね 廉価版普及機でFHDでレイトレ楽しめるって位置付けだろうな ロックハートの形はあのGCみたいなので確定なのかね？ >>156 このスペックで更にコントローラ同梱もやめたら(箱1コン互換があるので) 現在PCゲームモニターで使用されている最も一般的な 箱のアセット置き換えなんてＭＳが金出したソフトちょこっとだけじゃないの？ >>162 ＰＣの使えばいいとかそんなわけないじゃん PC版だしたりPCで開発するなら >>164 これ下位バージョンだったらかなり足を引っ張られるな そもそもＰＣも別にアセットなんて変えないだろう >>164 proちゃんが情けないパフォーマンスだったせいで複数アセット用意して当たり前になってる現代事情にゴキちゃんの想像が及んでないのは笑う >>98 専用ソフトが高性能機種全振り出来ないんじゃねえの？ >>172 え？また箱が最低性能モデルで自ら足を引っ張って自爆？ｗ >>137 >>172 https://news.xbox.com/en-us/2020/06/25/xbox-series-x-full-power-of-console-games-optimized/ SeriesXには使えない選別落ちチップを流用するんじゃ？ >>157 嘘であってくれ 開発はPS4とPS4Proでやらされたような作業をいきなり強いられるのか SXが499ドル以下は確定だからまあ9割9分で299ドルだろうな >>178 箱の読み込み速度じゃ既存のマップ構造に縛られるんだよなぁ いまどき性能全振りするゲームなんてあるのか？ この手のスレになると中途半端な知識で選別落ち言い出すバカが必ずいるよね いまだにヴィータとPS4の縦マルチの作り方が標準と思ってる人、ゲハに多いよね >>182 １０８０P60fps専用なら全然アリでしょ >>192 サードがロックハート非対応を任意で選択可能にするならいいんだけどね >>183 >>702 >>705 >>186 >>200 開発もあくまでもSX基準で作ってるってインタビューで言ってたな 間違った認識の縦マルチが最後の砦のような使い方だな 部材だけで150ドルは安くできるだろうからSXから200ドル下げるのは余裕だな >>199 ロックハート売るいいアイディア考えたわ >>201 https://wpteq.org/xbox/post-57344/ 箱1X 4K 30fps PS5が廉価モデルを出す場合に備えてただけでしょ ハードウェアアクセラレーション機能って言ってるじゃん ロクハ叩いてるゴキブリもPS5の価格知ったら考え変わると思うよ >>179 one、one xをディスコンして、ps4比で3倍の性能を同じ価格で。みたいな感じかね？ >>210 >>209 ＡＭＤの公式でもみてくればいいんじゃね >>216 >>1 RDNA2のレイトレ機能とは別のハードウェアアクセラレーターチップじゃない？ そんなものあったらすでに嬉々として発表してるでしょ ロックハートはPS5の低性能煽りに苦しむゴキブリにとって救世主になりそうだな もしかしてMSってWindowsを1社で開発してるモンスターカンパニーだって理解してない人いるとか？ >>220 スイッチのハンドヘルドモードに対応しなきゃならないのと同じめんどくささだな。 >>221 だからハードウェアベースのレイトレアクセラレーターだよ 結局SXとps5の価格出るまでなんともいえんでしょ 1年前のゴキブリ曰く「PS5の性能がXSXより高いと知ってしまったからロックハートを出しても意味がないことに気付いて中止にした」らしい 初代箱は外人でも大きいと思うほどのコントローラーが足引っ張った 実際問題スペック出てない状態でＰＳの方が上だったってことは >>232 去年までは「PS5の方が箱より100ドル安くなる」って噂が主流だったけど 現世代のGPU積んでる次世代機は廉価版のXSSにもグラで負けちゃいそうだね ＡＰＵだけで言えば箱の方が1万高いのはこれはたしか >>232 SX買う予定だったが低性能版のせいで不安しかないな ハードウェアならハードウェアベースだろ ちなみにロックハート（Sparkman)はPS5と違ってRTとVRSのテストが確認されていますｗ https://pbs.twimg.com/media/EONsJgFUEAAwDCG.jpg これじゃ今後のゲームはFHDでも60fps無理でしょ >>218 過疎でもぇくぼがダイスキよ ぇくぼ！ぇくぼ！ぇくぼ！！ PCに考え寄せてくだけ これ、どうなんだろう >>144 しかも当初は縦マルチオンリーなんだよね 意味があるとかないとかじゃなくて 1080p60fps固定ってだけならこれで良いかな PS5では明確にPS5でしかできないことが提示されたからな PCゲーと同じだよ XSXは120fps対応 次世代機でしか出さないと明言してるマルチは今の所バイオハザード8だけかな MSの本命はロックハートなのかな MSはPS5より低スペなハード2台も出してどうするつもりだよ 現状でもoneXってもったいないと思うのよ >>261 流石にこのメモリはないわ 箱でソフト作る時にはこの糞への調整が必須でリソース分けないといけないのか >>262 いっそ200ドルならすげーなと思うけど299ならXSX買うかあとならんかな？ >>264 Unified Memoryの場合、モデルやテクスチャのデータを https://japanese.engadget.com/apple-silicon-223046873.html >>263 >>263 これは完全に悪手なんだよな ソニーファーストの開発力なんかどん底まで落ちてるのは爆死した新サクラ大戦以下の売り上げしかないラスアス2見りゃ分かるのにアホだろ？w SXだろうがロックハートだろうが日本じゃ絶対売れないから俺らには関係ないぞ これでも動くようにするなら次世代ゲームなんて無理じゃん X持ってる俺は当面ゲーム機買わんで良さそうやな。 結局安くならないと普及しないもんね 中途半端な価格で低性能とか迷走以外の何物でもない >>270 xssはFHD、xsxは4kで棲み分けるとしても、誰が買うのかちょっとよくわからんね。 >>279 互換をプッシュしたり、ゲームパスをプッシュしたり矛盾したものを同時に持ち上げるのは大変だな 互換もゲーパスも箱ユーザーには響くけど乗り換えるかもしれないユーザーにはそれほどって感じだろうな PS5は巨大な本体、高額、不完全互換、低スペ路線と戦略がはっきりしてる ゴミ箱信者が視野狭窄に陥ってｿﾆｰｶﾞｰやってる間はソニーも安泰だろうなｗ >>285 性能差の解 ツイッター見てると「なんだよPS2互換ねーのかよw PS4互換とかあって当たり前じゃん」みたいなレスしてる大多数のアホ共を互換無し公式発表で地獄に突き落として欲しいw >>125 完全互換だと簡単にハードラインナップ更新出来るな。 >>291 PS5は互換あるけどソフトウエア側でのパッチが必要ってイメージ。そういう作りだからしょうがないんだろうけど。 >>295 箱はoneとoneXの時点で互換証明されてるけどね。 PS4のセールでたんまり買いこんだ積みゲーもフリプもPS5じゃ遊べないんだもんね PS5さんがロックハートと争って勝った勝った言う未来が視えた cheaper doesn't mean cheap 安くないロックハートって今出てるONEとポジ変わらんやろ oneとone xの方がハードとしては違いが大きいのに、互換は完璧だもん もしこれでロックハートが無事発表されたら 任天堂に出して欲しかったな 任天堂はそれすらもケチるほど銭ゲバだからな メモリが少ないって噛み付いてる人が居るけど4kと2kではビデオRAMとして必要な量が違うから無駄な分を減らしただけで実質影響は無さそうだけど ソフトメーカーもむしろロックハートが売れたら大歓迎だろう switchみたいに解像度3分の1にするんだろ >>266 oneとXSX生産するよりロックハートとXSX生産する方が部品の共通化でコスト的に有利なんだろうね。 キラータイトルになりえないインディレベルのゲームをゲーパス用に量産することがフィルの戦略です ゴキブリも本音じゃロックハートが羨ましくて仕方ないんだろうな まんまpc版が動くんだから足なんか引っ張られないわな oneからのoneXよりPS4からのpro体験したゴキちゃんの頭にはPS4が足を引っ張ったトラウマしかねえんだな ONEは初期型、S、Xで全部ハード設計違うのに完全なる互換性持ってるのは仮想化させて走らせてるから PS5の設計は完全に未来の技術 メモリサイズが小さいのは想定外だった 箱より性能がない上に爆音爆熱、デカい上にダサイ PS5のPS4 互換モードはPS4PS5両対応のゲーム作りやすくする為のものだと思う。 >>329 >>331 RDNA2の４TFはGCNの６TFくらいの性能はありそうね >>333 ちなみにMSの互換はメーカーは許可するのみ CPU https://wpteq.org/xbox/post-57377/ 7月中盤以降は発売されるPS4ソフトはガクっと減るだろうな 7月以降に申請じゃない？ 互換対応義務がない物はサードも対応しませんw >>338 >>341 最初の2年間でクソニーが出す独占タイトルって何？ >>1 >>296 >>298 だからロックハート発売でMSから箱尻独占タイトル作られなくなるよ >>293 >>348 MSのファーストタイトル全てはロックハートよりも性能が低いPC向けにも同時に開発してんのに これからのPCゲームはSSD必須になるかね >>348 2021年2022年発売まで発表して専用ソフトがあるとか笑わせるな >>351 PS5と同程度の性能かな？ 過去にファーストタイトルがここまでやる気無いハード見たことねーわ >>359 >>352 https://i.imgur.com/kUi7ORy.png https://i.imgur.com/MmWbJeG.jpg https://i.imgur.com/lZ7t9kb.jpg https://i.imgur.com/ruv3eJz.jpg https://i.imgur.com/RMKa8rX.jpg https://i.imgur.com/0PnkF57.jpg >>355 一応ハードは売るけど >>361 次世代機ぽいゲームないかな >>359 https://dengekionline.com/elem/000/000/710/710707/ >>363 MS「全世代互換します。ONEは完全、360と初代タイトルもライセンス上問題無いものは互換作業を継続して追加します」 縦マルチ縦マルチ言ってる奴はそれぞれの機種ごとに作り直してるとでも思ってるのかね? PS4のゲームをPS5に入れたら動く まだ箱尻でOneのソフトが全部動くと思ってる奴がいるのか ゴキブリハードは毎度調整しないと動かない低レベルだけど、箱はもうxboxシリーズでひとまとめなんだわ 互換無いとゲームパスなんてサブスクサービスが成り立たない。 >>364 >>374 >>375 >>374 >>379 互換無でも現状この差なんだわなんかスマン 箱がどんなにすぐれても和サードは平気で裏切ってPS5へ oneが売れないのはしょうがない。自分も欲しいって思った事無いし。 >>385 >>377 >>324 >>387 初代と360の互換は不透明だけど、oneの完全互換はoneXという機械が実在してるからね。 >>382 >>387 >>388 >>388 >>391 >>387 >>394 単純にcpu gpuの製造の段階で出る選別落ちをもったいないから再利用しようってだけだろう >>361 もっと互換するとおもってたのにガッカリは解るが >>393 >>399 PS5でしか実現できないソフトなんて買い取り保証しないとサードは作らないよ MSは互換確認作業に20万時間費やしてる >>404 どんなに高性能でも安くてもお前らどうせＸＢＯＸ買わんだろ？ >>387 >>402 もう箱1盛ってるからねえ >>409 >>407 ゲームパス購入と共にゲーム復帰した一般男性だけど、こう言う感じですわ https://i.imgur.com/9LrJ2VA.png https://news.xbox.com/en-us/2020/05/28/xbox-series-x-next-generation-backward-compatibility/ GCN・TFLOPSと比較して云々ってヤツが多いけど >>371 >>417 PS4・・・10万本売れません ゴキちゃんは2TFしか差が無い言い張ってるけど現実はアレだからな >>423 先に出さないと後から低性能機体が爆誕するからそこは数がそろってなかろうが強行するとみてる >>425 箱Xが6TF、PS5が8TFだから、実際大差が無いんだよな ロックハートってXSXみたいに 糞尻SのGPUはたったの4TFLOPS、一方のPS5のGPUは10.24TFLOPS、 PS5 pro 12TFまで強化 この前見たPS5の方が性能良いかもよ説流布してたサイトだとフィルが常時最低12tfpってのを実現出来ないとか しかし待って欲しい >>441 ONEでも次世代機と同じタイトルを出すってだけで The Mediumの開発者はOneじゃ動かないからSX専用と言ってますよー 2020年ホリデーから2021年ホリデーまでを二年間と言う奴は控えめに言って頭おかしい >>11 マジでよくわからないんだが ゴキちゃんの中でレイトレが完全に無かったことになっていて泣ける ロックハートの性能の噂が出たとたん2TFぐらいは誤差とか言い出してて...w >>441 VRS使えないハードが次世代ゲーム足引っ張りそう。 >>454 >>456 ホライゾンやウィッチャー3レベルなんてそれこそPS3でも出来るだろ 実際ps3、ps4マルチって結構あるけど、中々に頑張ってるからな。ぱっと見は大差ない。 PS5もロックハートを用意しているっていうが >>458 PS5だけじゃねえ、XBOXも同時にデータアーキテクチャが根本的に変わっていたら >>461 ソニーはPS4の廉価版出すんじゃね？まだPS4売りたいだろうから 結局PS5スリムもあるんじゃない？ 数年後の状況によってはPS5も延命目的の上位版は可能性あるだろうけど SONYもPS4PROで無駄だとわかったから次世代はPROは出さないんじゃない？ PS5のアーキテクチャを見る限りじゃProと無印の互換を取ることが困難かと PS5はいきなりドライブレスモデルだすからなあ >>468 >>470 PS4売れたらPS5ゲーム作れない(´･ω･｀) 完全互換出来てないからね XSXでのみ動く作品というのも出て来る可能性も有るよな やったことないだろうからわからんのだろうが、現状でsや旧型one本体がXの足を引っ張ってるって事は無い ロックハートで難航するなら 次世代になって早々に推奨スペック満たせなくなってもおかしくないけどサードはこのハードの為に最適化するのか？ PCで言えば新しい機能盛り込んだ次世代GPUの廉価版と高機能版てだけで PS5のディスクレス版は出さないほうがいい。 >>463 XSXのメモリが帯域違いの10GB+6GBでGPUに10GBって解説が 開発からすればAPUのメモリ帯域は早い方に纏めてくれた方が良いだろうから 下位機種が足引っ張る妄想はVitaとPS4のマルチを想像して言ってる説が凄く納得したわ >>482 PCで言うとある程度低スペ環境を想定した作りでリリースしなきゃならない感じ ロックハートはoneXレベルのGPUにXSXのCPUを組み合わせたスペックだそうな ワイは199ドルで出たらロックハートを買うと思うw 日本は他国よりXBOXの売り上げが少ないので逆鞘しやすいと聞いた ロックハートって実質はXbox One Xの6.0TFLOPSより上らしいね 箱1XはGCN、SXはRDNA2だからね >>489 xbox one xよりも性能は良くなるのかね(´・ω・`) >>496 TDPはGCNからRDNAで1.5倍、RDNAからRDNA2で1.5倍だから同一電力ではRDNA2はGCNの2.25倍になるんだっけっか これターゲットは1080Pモニタ持っててその環境維持したい貧乏人だから >>499 >>500 ゲームパスが割引なし価格なら、ロックハート無料までありえそうだな メモリの削減具合に興味ある。 新箱のメモリ構成は謎判断に感じたけど これ出したら、ロックハート、PS5、PCのマルチに強制的になっちゃうけどMS的にはライブ会員が増えればそれでいいのかもな >>438 ロックハートだと４ｋアセットの必要がないからSSD500GBでも良さそうってのがある。 箱用は基本ロックハートで作って、アセットだけ調整してXSXで動作させるだと >>497 ロックハートの性能で2kなら余裕でPS5と渡りあえるからなぁ そりゃ元から箱SX専用ゲームはしばらく出さないって宣言してるし ロックハートはクラウド鯖用にも使うんなら量産効果出せそう 日本でやったお得なゲーパスの精神でドル＝100円くらいのレートでシリS出したらDAY1で買う 反日ハードで低性能 >>510 PS5はロックハート相手の為に2kにするって事？ PS5は2k土俵ならロックハートに負けない！ 箱が4K60fpsなのは現行機との縦マルチタイトルだからで アサクリが縦マルチな時点で成立してないじゃんその話 >>521 箱はPCを含めたゲーム業界の新しいゲームへの押し上げだな >>521 こっちの世界線じゃみんなCELLを使って仕事してるよ >>506 >>527 ロックハート8月発表してそのまま8月発売したら情勢が変わりそう >>525 >>530 まあ時期をかなりずらしてリリースしないと混乱の種でしかないと思うけど >>527 >>527 XSXの追加SSD 1Tは6000〜7000と予想 普通のSSDよりは求められる部品が少ないから >>537 超高速SSD、PC用パーツでPSの転送速度に近いのが1Tで6万位したような記憶がある >>521 >>541 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
