悲報 なぜスプラは見ててつまらないのかを老人が論理的に言い当ててしまう
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:26:14.21ID:x/xqjVWh0NIKU
https://www.gamespark.jp/article/2020/06/28/100176.html



――今回観た中ではどのゲームが楽しめましたか?

Aさん『ストリートファイターV』の試合は観ていてわかりやすかったですね。技までは把握できませんでしたが、あらかじめ予習していればもっと楽しめたでしょう。逆に、『スプラトゥーン2』の試合はわかりにくかったです。理解できたのは色が広がっていくところだけで、どのように技を使ったのかがわからず、プレイヤーの姿が見えてきませんでした。

――プレイヤーの姿とはどういう意味ですか?

Aさん8人いるプレイヤーがそれぞれ今なにをしているのかが見えてこないのです。サッカーの試合なら1チーム11人でフィールドには合計22人の選手がいますが、それでも観ていれば試合のおおよその動きはわかります。『スプラトゥーン2』の試合ではそれが見えませんでした。

――それはなぜだと思いますか?

Aさんサッカーのボールは一つしかないので、ボールの動きを見ていれば選手全員の動きがつかめます。『スプラトゥーン2』の試合は、色の塗り具合で全体の流れはつかめましたが、誰がなにをしているのかがまったくわかりませんでした。ゲーム自体は面白そうですが、自分でプレイするときの面白さと観ているときの面白さは違います。
0011名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:34:10.42ID:XKJMYMRz0NIKU
スト5と比べるならスマブラでスプラと比べるならTPSやFPSじゃね
0013名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:34:31.06ID:rtJnQi+x0NIKU
>>10
賞金の有無だろうな
プレイヤー数は比べるまでもなくスプラの方が圧勝してるし
0014名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:34:50.86ID:iQDVsxUM0NIKU
>>10
全てってのは見てて分かりやすいから面白いって事を指すのかな?
0015名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:34:54.18ID:XQgILQyspNIKU
野球はピッチャーとバッター見ていればいいからわかりやすいんだよな点を取ったら盛り上がれる時間があるし
バスケはわちゃわちゃ動きすぎてよくわからんわ点を取って喜んでたらなんか点取り返されてたりするし
0016名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:35:28.68ID:3VVGMMMq0NIKU
単に数を争うゲームじゃなくて全体の場の押し引きのゲームだから
高度すぎて初見には伝わらんよね
0019名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:39:20.74ID:T+9nhaDXaNIKU
>>1
確かにこれは的を得ているかも
個人プレイだけじゃなくて全体での動きが注目するポイントだけどその全体がぱっと見じゃ見えにくいもんな
0020名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:40:01.84ID:omqagybv0NIKU
海外じゃ他のFPS差し置いてスプラやる理由がないからしょうがないけど
日本国内限定ならストVよりスプラのほうが大会人気高そうな気がするが
0022名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:40:30.20ID:+vFUz6mP0NIKU
シューティングゲー向いてないね
0023名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:41:20.74ID:L3S0bkywdNIKU
まぁ一理あるね
競技性そのものが大きくバランス変わるから2では無理と思うが3は全体的に俯瞰画面を常に配信できるような仕組みが欲しい
あくまでも観る側の楽しさって意味だけどね
0024名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:41:37.99ID:t3NZIf4T0NIKU
そりゃまあ、見てるだけでいいゲーム作ってるならそれこそPSでやってろって話になるからなあ
やってて楽しいゲーム作らないと
0026名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:42:21.22ID:lk790MTz0NIKU
ナワバリバトルで何やってるか分からないならもう興味ないだけじゃん
サッカー例に出してるけどルール分からんかったら同じことだし何が言いたいんだろう
後プラべなら観戦モードあるし
0027名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:42:23.63ID:YQTzKFjj0NIKU
ボールにあたるのが色による領域なんじゃ?
色が塗れてる方が押してるみたいな
0028名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:42:23.79ID:3VVGMMMq0NIKU
初心者がよく なんで見えない敵が撃てるの?って言うんだけど
見えるんだから仕方ないよな
0029名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:43:17.96ID:2dz/bIhH0NIKU
まあでもこれは一理あるね。
こないだのポケモンユナイトも(本家のLoLも)見ているだけじゃ
何が面白いのか何がすごいのかよくわからんのだよな。
ルールを知らない人にもぱっと見で凄さがわかるようなゲーム性ってのが求められるね。
シューター系は細かいルールはわからなくても上手い人がばしばし人を倒していくのを見ると
なんとなくすごいのがわかる、っていうわかりやすさが強いのかもな
0030名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:44:32.99ID:R0ja9tRA0NIKU
配信数なら圧倒的にスプラだが全体をみるのには適さないからなあ
大会を観戦ってのなら格ゲーや落ちものがやっぱわかりやすいわな
0032名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:45:47.55ID:6s4oJUb3rNIKU
ストが初見でも見てて面白いかって言われるとどうなんだろ
フレーム全部暗記とまでは言わんけどガード時どっちが有利かくらいは覚えてないと駆け引き分からんくない?
0034名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:47:06.88ID:XKJMYMRz0NIKU
>>29
この間のユナイトはそもそもルール説明する気皆無のポケモンの技とか見せるだけの動画だったし
後スプラの大会も強い人にカメラ回してバシバシ倒してくシーンとか流すよ
0035名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:47:13.86ID:FvFCvuokpNIKU
「見て楽しめる」と「やって楽しめる」を天秤にかけた時「やって楽しめる」を優先しただけの話
0036名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:47:20.09ID:kVyTr8Or0NIKU
>>29
上手い人の画面だけ見てても他が戦犯してるといつの間にか上手い人ごと負けてる訳でな
例外はあるけど
0037名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:47:46.53ID:7N/uMd900NIKU
ナワバリバトルは遠くから見てもどっちが有利かわかりやすいけどな
0038名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:48:07.04ID:xgVOrMcl0NIKU
ボール以外の駆け引きにこそサッカーの楽しみがあるんだが…
頭使ってサッカー見てないだろこの人
0040名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:49:48.01ID:7N/uMd900NIKU
>>15
アイスホッケーの試合見てたが
どこにパックがあるかわかりづれえな。
コート狭くて試合展開も早いしなんでアメリカ辺りで人気なのかわからない
0041名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:50:10.68ID:vdbkF8R10NIKU
アメフトや野球だって分からんヤツが観れば全く分からんだろ

老人に分かり易かったとか言われても、それだけの話じゃん
スト5が人気かどうかは別の話
0043名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:51:50.64ID:omqagybv0NIKU
スプラのナワバリバトルは試合の決着がつくまで
どっちが勝ってるかプレイしてる本人たちですら分からんからね
ガチヤグラならこの人の望んでるボールが1つのゲームだ
0045名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:53:20.18ID:uREMubMR0NIKU
>>26
リアルスポーツ含めてどんな試合であっても一般的に
その瞬間の戦局の要所が観戦画面で把握できないと楽しむのが難しくなるから
スプラだったらむしろ争点が明確なガチマッチの方が観戦には向いてるだろな
0046名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:56:26.26ID:XKJMYMRz0NIKU
>>44
どんなことがわかるの?
人数の有無で俯瞰画面に差が出るものなのか
0047名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:58:25.29ID:D7GuBtPg0NIKU
ソース見たらこのAさん80歳のジジイで笑う
0048名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:59:14.91ID:pOCXkO+ErNIKU
スト4も実際は何やってるかわかってないんだけど攻撃があたって倒したのがわかるのでわかったという話
イカは色が広がっていくのがわかれば同じレベルの理解には達してるんだけど
それでわかったつもりになれてないのが問題かな
たぶん視点が変わりまくるせいが大きいので甲子園のせい
0049名無しさん必死だな
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2020/06/29(月) 23:59:31.50ID:3VVGMMMq0NIKU
おそらく一番不人気のアサリが素人にも分かりやすくて
一番人気のエリアが素人に最も分かりにくいというね
0053名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:01:26.01ID:/PQ89Am00
>>1
これはド正論
0054名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:02:16.44ID:xYInBxDF0
単純に競技性の差
多人数同士のゲームでもオーバーウォッチはチームプレイ重視で、押し引きの展開が明確に分かりやすいから受けてる
0055名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:02:34.23ID:TesM5BPF0
そもそもAさんなんて人は本当にいたんですかねぇ(名探偵
0057名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:03:12.66ID:4zobYm9Bd
80歳かも知れんけどきちんと真面目にダメなとこ指摘してるんだから歳は関係ないやろ
0058名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:03:50.94ID:8LUzJBCf0
サッカーみたいな俯瞰視点が好きならそりゃ合わんわな
プレイヤー視点に立って敵の動きの読みとか同調しながら見る感じだし
0059名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:04:11.52ID:ie9o25TP0
ああスプラか
スマブラかと思って読んでたわ
あれ見てて超つまんないんだけど俺だけかなやってもつまんないけど
0060名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:04:34.89ID:WPuCxZIJ0
>>57
その指摘してるダメなとことやらが明らかジジイの低下しまくった認識能力が原因だろというのがツッコミどころなわけだが
0061名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:04:46.46ID:SOQmiMhW0
まあそらそやろな
LOLとかもやってきなきゃ何やってるか分からんもん
0062名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:04:56.36ID:xqv9F5sG0
>>25
あれはeスポーツじゃないしやってる奴だけわかれば良い
実際FF14のPvPはeスポーツ化を諦めたからな
0063名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:05:52.34ID:4zobYm9Bd
ちょい違うかもな
サッカーで例えたらイニエスタだけをずっと映し続けられてるのと同じって意味だと思うわ
スポーツ化していくならこんなおじいちゃんにもわかるようにならんとね、まぁ狭い世界でイキルだけならそれでもええけどw
0065名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:06:59.20ID:WPuCxZIJ0
狭い世界でイキった結果wwwwww

スプラトゥーン2 1000万本
ストリートファイターV 200万本(爆笑)
0066名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:07:12.72ID:AyNVBTYnd
格ゲーに比べたらどのゲームもわかりやすさで言えば負けるだろ
0067名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:07:15.64ID:BHy3wjwb0
つまりゴキちゃんは老人ということ?
0068名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:08:47.45ID:AIuDJsib0
ゲームを全く知らん老人が見てて面白いかって話だけど
オリンピックの競技目指すなら必要な視点だな
つまり現状のe-sportsなんてのが最初から無理があるってことだけど
0069名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:09:07.17ID:4zobYm9Bd
視聴者が観て分かりやすいかどうかは売上関係ないけどなw
0071名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:11:58.59ID:5s5YMDqhd
似たような話でフィギュアスケートは採点基準がよくわからないから見ててもなにが面白いのかさっぱりわからないけど
カーリングはルールを理解して見るとすごい楽しいんだよな
0072名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:12:03.09ID:Qe6W03QJ0
>>64
おっさんはサッカーのが分からんっていうのを聞いたことがあるな
フィールドに複数のプレイヤーが入り乱れるゲームは脳の認知機能が追い付かないんだろ
野球は基本ピッチャーとバッターのサシ勝負だし、ターン制

とは言え野球のほうが分からないヤツには全然分からんと思うが
まあ、そういうのは一度覚えてしまえばなんとかなるからな
覚える気があるか無いかの差だろう、結局の所
0073名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:12:20.05ID:5gxyVfMo0
なるほど、同時に処理できる情報量が衰えてる老人には、できる限り情報量が少ないゲームの方がいいのか

スト5は確かに地味な差し合いを延々と繰り返すから、見てる分にはわかり易いな
0074名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:12:47.61ID:Khxjssav0
FPSでもTPSでもそうだけど指揮官有りのゲームを作りゃ良いんだよ
その画面配信すりゃ面白いわ
0075名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:14:39.03ID:OFkvXyRP0
実際日本でイカが女子供にまでウケたのは
「キャラがかわいい」の一点だと思うわ
0076名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:15:27.73ID:2dJyuGBxM
>>69
つまり「見てて分かりやすいゲーム」とやらを目指すと内容がつまんなくなって売上もしょぼくなる可能性ありってことかw
0079名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:17:01.71ID:4zobYm9Bd
>>76
まったく論点がズレてますねw
0080名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:17:28.79ID:2dJyuGBxM
結果が出てるからなw

スプラトゥーン2 1000万本
ストリートファイターV 200万本(爆笑)
0083名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:18:47.84ID:t5eFcGtY0
>>69
競技人口(売り上げ)を伸ばすという意味では、わかりやすさはクソ重要だと思うが。
囲碁と将棋の人口差って、パっと見のわかりやすさの差がかなり占めてるでしょ。
0084名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:19:30.04ID:05NP5dGt0
>>75
キャラはとっつきやすいしゲーム性と世界観が合ってるからね
インク塗ったり、塗ったインクを泳いだりするのがフォトリアルおっさんだったら同じようなゲームでもウケてないだろうし
0085名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:20:06.24ID:bbE6vLss0
スプラトゥーンの存在自体が空気
0086名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:20:37.04ID:VxdTPtsEM
アホみたいなコマンド入力強要してる格ゲーがスプラトゥーンに分かりやすさで喧嘩売るとか正気か?笑
0087名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:20:53.47ID:AIuDJsib0
いや単にスプラで大会するならナワバリバトルじゃなくてガチマッチしたほうが試合映えするってだけやろ
0088名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:21:35.21ID:SMxZG7rXr
この理論ならガチホコならわかりやすいということになるな
0089名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:22:24.32ID:T+bCHp6n0
興味引くまでいくからスプラは売れてんじゃね
分かり易過ぎると見て満足しそう
0091名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:24:39.04ID:OFkvXyRP0
単純なわかりやすさで言えばイカよりもFPSの方が上だろうな
実際には色々役割あるゲーム多いけど
とりあえずは一人称視点で視界に入った敵を撃ち殺すだけだし
0092名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:25:43.36ID:Qe6W03QJ0
>>83
野球やアメフトなんて客観的に分かりにくそうなのが国民的スポーツだが

スプラのほうが全然分かり易いよ
論点をすり替えてるな

爺さんが観ていてツマランというのは>>72の理屈だろ
0095名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:29:44.91ID:/xQvY7mc0
そりゃ横軸だけの高速ジャンケンは30年前からあるゲームだし
スプラのルールは最近出来たものだ
0096名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:30:08.53ID:WPuCxZIJ0
>>91
それスプラトゥーンは視界に入った敵倒すだけとかほざくのと同レベルの暴論
0097名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:44:45.35ID:YWSuPSY70
スプラトゥーンが今までシューターやらなかった層にまでウケたのは、塗りという要素で優勢劣勢がわかりやすいからと言われてたけどなあ…
0098名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:53:46.18ID:QuMviIxm0
理解出来てねえだけだろ
格ゲーは牽制して技ガード繰り返してるだけだから馬鹿でもわかる
見たまんま
0099名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:53:46.70ID:xaFW6uCQ0
ftpsに比べると塗りの俯瞰視がある分見ててわかりやすいけどな
0100名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:55:40.83ID:QuMviIxm0
>>97
そんな初めて聞いたわ
それだけでウケるんなら格ゲーも優勢劣勢見たまんまだしウケるんじゃね?
0101名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:58:10.19ID:RK3PIfSo0
そもそもスト5がコケて不人気過ぎるから
嘘くさい記事で頑張っても無理があるんや
0102名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 00:59:07.69ID:wehWbFFb0
>>1
早い話FPSやバトロワは見ててつまらんっていっているよねこのじいさん
0103名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 01:01:02.20ID:GlI207YT0
このAさんかつてはパソコンのゲーム打ち込んで遊ぶ位のマニアックな子供だったのに
今は何でかゲームに対する理解力無さ過ぎだな
0106名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 01:02:30.83ID:wrPlwEGy0
格ゲーは未プレイの人でもわかりやすいという美点があるな
スプラもシューターの中では分かりやすい方かと思ったけど、それは俺が経験者だからなのかなぁ
0107名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 01:08:42.04ID:A79DfS6L0
>>49
アサリよりホコの方が見てて分かりやすくない?
0110名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 01:11:54.09ID:Qe6W03QJ0
そりゃライフゲージ見りゃ戦局が分かるしね
そら分かり易いだろ。だがやらぬ!やった所で無理!
になるのがオチ

つべこべ言わずにスプラもやりゃ分かる
動画勢にそれを期待するのは酷だが
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