悲報 なぜスプラは見ててつまらないのかを老人が論理的に言い当ててしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.gamespark.jp/article/2020/06/28/100176.html
――今回観た中ではどのゲームが楽しめましたか？
Aさん『ストリートファイターV』の試合は観ていてわかりやすかったですね。技までは把握できませんでしたが、あらかじめ予習していればもっと楽しめたでしょう。逆に、『スプラトゥーン2』の試合はわかりにくかったです。理解できたのは色が広がっていくところだけで、どのように技を使ったのかがわからず、プレイヤーの姿が見えてきませんでした。
――プレイヤーの姿とはどういう意味ですか？
Aさん8人いるプレイヤーがそれぞれ今なにをしているのかが見えてこないのです。サッカーの試合なら1チーム11人でフィールドには合計22人の選手がいますが、それでも観ていれば試合のおおよその動きはわかります。『スプラトゥーン2』の試合ではそれが見えませんでした。
――それはなぜだと思いますか？
Aさんサッカーのボールは一つしかないので、ボールの動きを見ていれば選手全員の動きがつかめます。『スプラトゥーン2』の試合は、色の塗り具合で全体の流れはつかめましたが、誰がなにをしているのかがまったくわかりませんでした。ゲーム自体は面白そうですが、自分でプレイするときの面白さと観ているときの面白さは違います。 スプラはわかるけどはストVは何をやってるかわからん
ようはやったことがあるかないかだと思う
知らない人が見るならたぶんマリオメーカーのバトルが一番わかりやすい 老人だけどYouTubeで上手い人のプレイ観るの面白いよ むしろスト5でどういう攻防してるか理解出来るのすげえな >>125
見ててわかるし面白いってゲームと
見ててもわからんけど面白いってゲームと
見ててもわからんし面白くないってゲームはあるな
スプラは3番目に近いゲーム
2になってチームワーク重視にしたから余計単なる観戦者にはわかりにくくなってる
やったら絶対面白いから気にした事なかったけど確かにジイさんの鑑賞には向かないw 格ゲー見てわからんってのはコンプレックスこじらせすぎだわ
ファミコンの前からあるような画面レイアウトだぞ っていうか
３D空間のゲームはどれも観戦には向かないよ
やはりプレイヤー自機と敵などのオブジェクトが俯瞰で見られる
２Dゲームこそ観戦に向いてるし、実際テレビなんかでも映える スプラ見てて面白いけど
自分がちゃんとやりこんだゲームは面白いってだけでしょ バトロワ系なら結構面白いけど
プレイヤーが多すぎて誰をピックアップするのかが問題だな >>131
正確に言うと凄いプレーを見ても
やったことない人には何が凄いのか伝わらない ナワバリはC-とXが当たったりフレンド合流リンチ行われたり一番糞マッチングで
プレイヤーの多くは武器の練習場ぐらいにしか思ってないだろ
プレイヤーが楽しんでないのに爺さんに楽しめってのは無茶ぶりすぎる この年代の老人は格ゲーブームを体験してるからかもな >>130
老人は知らんが若者は見てて分かるし面白いからここまで売れているんじゃないのか？
まあ今更何言っても試合もろくに見てないエアプが何か言っているとしか思われないが ――自分でもe-Sportsに挑戦してみたいと思いますか？
Aさん今回観た3種類のゲームを実際にプレイするのは難しいと思います。観て楽しむことはできますが、プレイするには反射神経が追いつきません。
結局全部ダメなんじゃないか 似たようなゲームのスマブラは
崖から落とそうとしているとか画面外に吹き飛ばそうとしていることがわかるけど
格ゲーはキャラクター同士が至近距離でどういう駆け引きをしているのかがわからない FPSも全く同じこと言えるよなこれ
他人のCoDほど見ててつまらんものはない スマブラがわかりやすいってのも無いわ
任天堂信者は擁護が雑 >>1
スプラで見てて一番面白いのはヤグラだからな
ナワバリは経験者ですら見るの難しすぎる >>12
走る速さもボールの挙動も全て人が作ってるものが
スポーツとして成立するとは思えない >>15
バスケはやってれば観戦ポイント分かりやすいんだけどな
シュートとか8割はうった瞬間に入るかどうか分かるくらい流れが大事だし プロゲーマーじゃないとか、学生だからとかで賞金出し渋ったりしないようにな カプコンさん >>32
体力ゲージがあるからどっちが勝ってるかとか、逆転したとか分かるからそう言う部分じゃないか >>38
ボールの動きを見れば最低限のことはわかるってコトだろ >>43
スプラは全体を俯瞰で観戦すると細かいやりとりが分からんし、プレイヤーカメラだと全体の状況が分からんからな
プレイヤー目線で見ないと多分観戦も楽しみにくいと思う スプラは俯瞰見て個人視点を見返してもう一度俯瞰視点を一時停止と10秒巻き戻しも駆使しながら見返してようやく勝ち筋作ったムーブがわかるくらい観戦は難しい >>13
ストリートファイターの競技シーンは見やすさもあるけど積み上げた歴史がデカイ
元々コミュニティ文化のゲーセン発祥なのもあるし闘劇は03年から、カプコンは92年にすでに国技館で全国大会開いてる
有名プレイヤーの認知度も高いし
スプラは任天堂が消極的なのもあってプレイヤー数に対して相対的に興味ないか認知してない人が大半でしょ
そういうのってコミュニティや上手い人のプレイが見たいとかきっかけがないと時間を割いてまでそう見ないし
今やってるプロリーグの今日の最高視聴者数は6Kちょいだったな
>>91
FPSも大概
最近のロール系の固有スキルやメタやマップの知識が要るし
狭い室内戦かつ複数階あるシージや俯瞰視点のないApexは状況が掴みづらい
チームゲーだと>>1のように1人のプレイヤーを映してる間に他で敵とエンカウントして終わってるってことがよくあるし
観戦機能が充実してるPUBGなんかは同時にマップ配信もしてたりだいぶ見やすいけど
Riotもそれを意識してたし任天堂にやる気があればマシになりそうだがな
VALORANTプロデューサーが観戦UIの改善を約束
https://www.valorant4jp.com/2020/06/valorantui.html >>135
ウメハラの例の奴も削りとブロ知らんかったら1割もわからんだろうしな つーか格ゲーのが難しくないか？見て楽しむのに深い知識必要じゃん。
めくりやコンボ入れる難しさとかさ。それを早い展開の中で見て理解すんの無理じゃね？
有名な春麗の連打ブロッキングする奴だってテレビでやってたけど知識なく分かる人いないだろ そもそも塗った面積競ってなにが楽しいんだろ
そんな衝動湧いたことも無い 格ゲーもFPSももうちょい運要素入れたが良い
ガチ過ぎてついていけんわ >>159
飛んでくるボール打ち返す衝動とか手を使わずにボールをゴールに入れる衝動とか湧かないもんな APEXの大会の配信見たけどカメラ切り替わりまくるし誰が誰だかわからんかった やって楽しいゲームが見て楽しいゲームとは限らんからなあ >>1
>>3
アホだな、お前
その老人はストリートファイターを知っててスプラを知らなかっただけだよ 『理解できたのは色が広がっていくところだけで、』
『『スプラトゥーン2』の試合は、色の塗り具合で全体の流れはつかめましたが、』
文句いってるわりにはスプラ観戦するにあたって一番チェックするべき全体の塗の状態はちゃんとわかってるって言ってるのはわらえる 言ってることは２Dか３Dかだけだろうよ
2Dは老人にわかりやすい 対戦でも3D一人称視点になったら老人にはわからない >>159
でもお前はただ体力ゲージ削り合って何が楽しいのって思われてるだろうよ >>158
格ゲーは入りやすいけど脱落もしやすいな
細かく見ていくとすぐに何が盛り上がってるのかわからなくなるし
やっててもそれで理不尽に負けるからつまらなくなる >>122
>>131
このスレで一番コンプレックスを爆発させてるのはお前 >>100
バーチャ2の頃は実際受けてた
まだシンプルだったしガチャプレイで意外に善戦出来たりで会社帰りのリーマンやOLがゲーセンでバリバリ対戦していた
以降複雑化の一途で右肩下がりだが eスポーツに限らずあらゆる競技観戦って経験者ではないにしてもある程度定石を理解してないとプレイヤーの駆け引き楽しめんでしょ サッカーはルールも単純明快で見ててわかりやすいだろ
基本ルールの問題なんだよな
スマブラもＳＰから始めた勢が
「100％でぶっ飛ばしても勝てないんだけど、どうすれば勝てるの？」
とか基本ルールが難しいって散々言われてたな >>8
＞老人に受ける→ストV
＞若者に受ける→スプラ
＞
＞これだけの話
若者に受ける×→子供に受ける○ 面白さは違いますと断言してるっぽいけど結局知識量と感性が狭いのを一方的にゲーム側の所為にしてるようにしか見えんわ ・『ぷよぷよテトリス』の試合はどうでしたか？
Aさんゲームが理解できれば観ていて面白いと思います。
ただ、技がまだ飲み込めていないので、どうして一瞬で逆転するのかがよくわかりませんでした
ちょっと面白い感想だった >>178
eスポーツとして盛り上げるなら知らない人が見ても盛り上がれる要素は大切な部分だと思うけどな ナワバリしかやらない甲子園はマジでつまらん
開始2分30秒は見る価値ない むしろスプラは見てて面白いゲームだと思うけどマルチプレイゲームである以上「ステージ毎の要衝」と「残り秒数毎に異なる戦略」については予習が必要だな モータースポーツが廃れた理由もそこにありそうだな
車好きでもF1とか観ても面白くないからな
レギュレーションがどうたらこうたらとか どのゲームも自分がある程度やってなければ何してんのか分からない 格ゲーはHPバーでどっちが優勢かとかすぐ分かるからな
先鋭化しすぎて細かい動きやクソ面倒なコマンドが必須だから競技人口は増えないだろうけど 知らない人が見てもなんとなく楽しいゲームってスマブラくらいじゃね？派手だし 格ゲーはフレーム単位で見切ったり駆け引きしたり技入力がめっちゃシビアなのわかってるから面倒くさいが先きちゃって楽しめない
スプラトゥーンは自分が遊んでて楽しめてるからプレイ動画や大会も楽しめるからつまらないって言われても反論する材料を逆に用意できないな >>60
>>92
違う
スプラトゥーンとかの画面はサッカーの試合で言ったら一人の選手だけを映し続けてるようなもの
>>63が正解 まあ確かに俯瞰じゃ塗りあってる以上の情報が分かりにくいから、もう少しカメラ寄せたり視点を自由に変えて中継みたいな見せ方した方が観戦する分には映えるな
マリオカートのリプレイが似たような感じか？ >>158
テレビ番組の怒り新党の三大ゲームの凄いプレーみたいなので弾幕STGのスーパープレイとテトリスのスーパープレイとウメハラの例のシーンやってたなぁ
個人的には他は知識なくても分かりやすいけど格ゲーは何が凄いのかなんも知らない視聴者が見ても分かんないだろうなと思いながら見てた 球技と比べたらそりゃ確かにと思うけど
FPSTPSでスプラより分かりやすいのあるかっつーとな >>129
これな、格ゲーなんて何してるかどっちが有利なのか分かりづらいってのがいっつも言われてんのに 結局ゲームであれ本来のスポーツであれ、ルールとかテクニックを知ってから面白くなるわけじゃん
初心者が見ても楽しめるようなスポーツなんか無くないか？ >>103
80歳が子供の頃にパソコン？
IBMの大型コンピューターが家庭にあったのかな？ >>103
お前嘘ばっかりだな、嘘つきゴミ人間じゃん 格ゲーがわかりやすいて体力ゲージが表示されてるからだけで試合内容は理解してないだろ
ウメハラのあれだってブロッキング知らない人から見たらただガードしてるだけて理解するだろうし >>1
Aさんと名前伏せてるのにAさん1人の意見聞いただけとか適当な仕事してんなぁ スプラならヤグラが一番よく知らん層が見ても分かりやすい方だとおムウ >>197
まあルールの話で言うとざっくり点の入りかたと勝ち方を知ってれば後は興味さえありゃ大体のモンは楽しめるからその違いかなぁ、格ゲーも具体的に何やってるか分からんかも知れんがHPっていう減らし切ったら勝ちって分かりやすい指標が画面上にあるし
そういう意味ではイカのナワバリは知らない人にとっては観戦向きではないかも知れんな 格ゲーは体力ゲージがあるから分かるだけだわな
スプラも公式大会なら俯瞰画面を大型スクリーンに出力できて
塗り状況がリアルタイムに分かるから
ちゃんと任天堂に協力仰げって話 これはちょっと的外れだな
サッカーはスタジアムでも上の方から見るし中継って
上空から見る。俯瞰で見るって訳だな
俯瞰で見た方が見る側からしたら分かりやすいのは当然だろう
サッカーだって選手視点でそのまま見ても何も面白くなかろう 公式じゃなくてもできるじゃねーか
https://twitter.com/SplatoonJP/status/830265306702508033
Splatoon（スプラトゥーン）
@SplatoonJP
『スプラトゥーン2』には、「プライベートマッチ観戦機能」が搭載される。
これは、プライベートマッチで対戦する8人とは別に、9人め、10人めがカメラマンとしてマッチングして、バトルを観戦できる機能だ。
ふかん視点と、各プレイヤーの三人称視点を切り替えることができるぞ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラグビーも普通の人が見てもなんだかわからんもんな
ワールドカップで用語を中継しまくってたけどそれでなんとか憶えていく程度 これスプラというかFPSTPS全般の事だよ
格ゲーは基本1対1で画面に全情報が映ってる
FPSTPSは複数人プレイで敵の位置は分からないし自分の視点だけで味方が何してるか分からない
格ゲーとFPSTPS比べただけって話しだなフォトナやcodBFでも同じ事言うと思う 普通の格ゲーと比べてスマブラの方が分かりやすいし、
FPSと比べてスプラの方が分かりやすい。 単純に勝敗ゲージをリアルタイムに表示させてるかの話だわな 格ゲーだったらカウンター浮かせからゲージ全開の特大コンボでごっそり減ったりとか
オーバーウォッチとかMOBAだと集団戦でultの応酬とか
観客がワーッと湧いたりしてパッと見てもわかりやすい盛り上がりどころがあるけど
スプラとかCSみたいなのはそういう目に見えた盛り上がりどころが無い気がする 実際スプラって国内の公式大会でも視聴者あんまりいないしな
売り上げに対して
そんなにプレイヤー数がいないlolとかの方がたくさんいる スペシャルが各武器固有で派手なだけでも全然違うだろな
2は頻出SPのアーマーアメが地味すぎる 実況動画もあんまり人気ないしな
フォートナイトとかはつべの急上昇に載りまくってるのに 全体の状況は俯瞰画面でのインクの塗られ具合でかなり見えやすいので
あとは個別プレイヤーの活躍をいかに見せるかだな
今は解説スタッフのスキルに強く依存するので、今後そこを補助する機能
（難しいかもしれんがリプレイ機能とか）を強化するのが良いと思う >>213
カウントぎりぎりの逆転劇とかは普通に盛り上がるけどな
それを目に見えたと言うかは分からんが
↓ これの終了１分前とか
https://youtu.be/d6d2Owu9ixE?t=2244
非公式大会ならもっと激しい逆転劇あったりするし 今、有名チーム集めた非公式リーグ戦をけっこう頑張って実況までやってるから見るとスレ的には参考になるかもね。
ちゃんとプロのeスポーツキャスターと呼ばれる元アナウンサーの田口尚平までひっぱりだしてるし、解説や検証も頑張ってる
http://splat.jp/ まずeスポ自体見ててもつまらんものだし
ゲーム内でどんなに派手な演出があろうがやってる人間は指動かしてるだけで分かりづらい 俺もスプラトゥーンは観戦しててもそれほど楽しめない
全体の盤面と局所的な戦闘の２つの視点を追うのが大変だし、展開も速すぎる
例えばApexだと戦闘とアイテム探索が交互に入るから一息ついて状況把握がしやすいし、有利不利も解りやすい
やるとスプラトゥーンも面白いけどさ >>181
サッカーも野球も知らない人が見たら分かんないよ つーかスポーツ観戦って、大多数の人がルール知らんで見てるだろ 訳もわからず見てて面白いゲーム スポーツとかないよ
格闘技除いて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
