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なんで和サードはゼノブレイドの1みたいなRPG作らないんだ?

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0001名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:33:37.44ID:TSEpUBJU0
2が合わなかった人に需要あるとおもうんだが
0004名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:37:02.87ID:PCVJbPD90
作れないから
0006名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:40:15.46ID:XHd6ljCmp
ゼノブレがめっちゃ売れてる大作かなんかと勘違いしてるのか知らんが無印は累計100万以下 2でも170万
誰がそんな割に合わない掛けすんの
0007名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:43:15.87ID:771xq4tUa
任天堂ブランドで宣伝もそれなりにかけてあの程度の売上だと他で作る気しないだろ
SwitchRPGでもオクトラの方が売れてるしレトロ調に賭けたほうがまだ分がある
0008名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:43:16.12ID:jmdehjt10
ゼノブレイド神格化されすぎだな
売り上げ的に国内RPG何番手だよ
10万20万レベルでやたら神ゲー面すんのな
0009名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:45:20.09ID:B/XQJmMGp
真のFF病出てるな
2が最近は言われてるけど無印の持ち上げやべーからこのシリーズ
0010名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:45:31.54ID:7tw1xgAMM
昔と比べてサードがJRPGを積極的に作らなくなったのは
開発費と時間が掛かる割に日本でしか売れないからだろうな
だったら最初から海外でも売れるようなジャンルを作った方が良いわって
考えるのは当然の話よ
0012名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:48:21.14ID:hVx7+gWsM
1信者の老害化ひどいと思うわ
某スレ覗いたら2どころかDEの繋がる未来やノポンジャーまで叩いてる奴いてドン引きした
0013名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:54:11.20ID:5Sg14GEhp
なんかゲハにいると連日ゼノブレスレ立ちすぎてドラクエ並みのブランドと錯覚するわ
0015名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 00:58:37.12ID:3wwOgUV00
1てリマスター含めたら2より売れてんじゃね
0016名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:00:30.16ID:G7NiETLg0
作れないんじゃない?能力不足で
0017名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:01:23.14ID:0KAxRn32p
ていうかゼノブレ模倣するならもっと売れてるペルソナ模倣するだろ
0018名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:02:21.27ID:CB0EQxqYM
ゲハ的にはPS5のスクエニ新作(名前忘れた)がアニメ調で真のゼノブレみたいなゲーム性だったら盛り上がっただろうな
1と2の対立止まって多少は平和になってたと思う
0020名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:05:11.97ID:pv+boa4Id
任天堂ブランドでSwitchの勢いもあって国内50万超えないシリーズの模倣をしろっていうほうが狂ってる
0021名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:05:13.15ID:w1rZFpv1p
テイルズがもっとできるやつだったらゼノブレ信者が手を合わせてボコボコにレスバしてたかもしれん
0022名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:05:39.77ID:ANwk+Ptm0
人気がある程フォーマットを崩し辛い
サードの人気タイトルはRPGに限らず殆どがPS2以前の物で
その時に作られたフォーマットを抜け出せないタイトルが結構ある
売り上げに満足していれば変える必要が無いのだろうけど
0025名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:07:45.47ID:CB0EQxqYM
>>21
信者すら消滅させたんほぉ〜恐るべし
0026名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:08:09.42ID:lw9T7gjd0
1と2の対立はゲハキチの仕込みだろアホか
神ゲーゴミゲー言ってる奴とか末尾MのIDコロコロとか常にスレ監視してるしな
0027名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:09:35.76ID:Go0dEeGm0
マップも戦闘もシームレスでロードゼロ
PS5はゼノブレのようなRPGを作りたかったのか
0028名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:10:47.23ID:MMfweqSz0
>>24
そう思えるくらいは毎日立ってるわ
0029名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:11:56.92ID:8wG5oWdOd
無印ゼノブレ→wiiピークアウト後に発売したから売れなかった
※国内10数万
3DSゼノブレ→NEW専用だから売れなかった
※国内10数万
ゼノブレDE→リメイクではないリマスター(後日談付き)で10万売れたのはすごい!※国内10数万

FF15→国内100万
ペルソナ5→国内50万
ドラクエ11(PS4版)国内130万

はっきりいうね
ゼノブレイドって売り上げ本数の目標値が低すぎるよね
固定層しか買ってないの売り上げ見て明らかなのに
0030名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:12:09.31ID:GTpxbAoCa
>>14
そのスクエニが作れないんだから他が作れるわけないわな
0031名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:16:04.41ID:skJbiGNY0
例えが良く分からん
0034名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:18:49.45ID:btpbiDjH0
1400万もある市場でたったの11万本
0035名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:19:12.93ID:za+25xBJ0
そもそもJRPGがコストの割に売れなくなったから
サードも出すのが難しくなったのだろう
0036名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:19:39.51ID:iYAmzzgBp
まあスタオーとかが死んでテイルズが死にかけな以上アニメRPGは独走中のペルソナとシリーズとしてはまだまだのゼノブレしかないからな
テイルズの新作次第だが正直ペルソナ無双はしばらく続くわ
0037名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:20:14.74ID:y2UBBX4ad
「作れない」んじゃなくて「作らない」の間違いでは?
オープンワールド系のオフラインは予算桁違いに食うし作ったところでゼノブレイドぐらいの売り上げじゃな
任天堂がバックについてるからこそできるだろ
ゼノブレイドがナムコやコナミやスクエニで発売してたらシリーズとっくに打ち切られてると思うよ
ゼノブレイドクロスあたりで間違いなく終わってると思う
0038名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:20:18.11ID:Go0dEeGm0
Switch市場にはJRPG大好きおじさんは居ないからな
0039名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:21:44.02ID:dXLuxwW10
完全新規のオクトパストラベラーのが売れてるんやぞ
なんでわざわざゼノブレ真似なあかんねん
0040名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:22:04.35ID:PZO2NZIba
>>38
にしても究極のRPGの如く持ち上げてんのに同じ土俵で懐古丸出しのオクトラより売れんのはダサ過ぎない
0041名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:22:53.88ID:28s5d08qd
>>38
いや普通におっさんがいっぱいいるのオクトパスと聖剣でわかっただろ
ただそのおっさんにゼノブレイドシリーズは刺さらんのよ
アレが刺さるのは中二かオタクだけ
0042名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:23:46.35ID:uXmLWiGYp
真のFFはマジで意味わからんかったな
ぜんぜんFFじゃねえし mmo風の戦闘のことか?
0043名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:25:51.19ID:O2rTCmah0
DL入れればゼノブレ2が国内30万以上売れてるんじゃなかったっけ
0044名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:26:23.50ID:KkKB03ci0
>>43
それでもまあテイルズくらいだし
0046名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:28:52.41ID:dfx4E5TRa
オクトパスで色々逃げ道潰されてるの笑える
海外でもアレのほうが売れてるしな
0048名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:30:17.50ID:c8p3HQFbp
1至上主義のやつが持ち上げてもDEも大して変わらんしな
むかしから高橋の固定ファンが買ってるイメージ
0049名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:31:25.69ID:NdnOhekR0
JRPGとかいう進化に取り残されたカスジャンル信奉してるのはジャップだけだよ
0051名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:31:43.23ID:XKzJD/tP0
JRPGってニッチゲーとかストーリー物好きなゲーム実況者にすら避けられてるよな
よっぽどのアニオタならともかく
やたら勧められてるのは見るけど
0052名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:31:47.28ID:lw9T7gjd0
オクトラがゼノブレ2越えたのはSteamと合算してからなんだけど知らん奴いるのな
そのオクトラもsteamではボロ糞評価だし流石にゼノブレとは勝負にならんだろ
0053名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:32:33.49ID:FADsNLet0
ペルソナみたいに海外で爆発すればねえ
まあゼノブレもメインは海外なんだが
0055名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:37:39.70ID:kfJpPhdX0
モノリス(ゼノブレイド)って海外向けの広報Twitterアカウントないんだよな
0056名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:37:44.91ID:Uzzytieh0
むしろこんなの多いんじゃないか
ちょっと違うだけで
0057名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:38:50.79ID:Dsugtg8d0
どちらかといえば1信者よりも2信者の方が病的に見える
0058名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:39:24.58ID:XoV3BmPM0
頑張って2とかゼノコンプに擦りつけようとしてるが真のFF事件は忘れないぞ
0059名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:40:04.51ID:0VPhk87A0
モンハンフォロワーやデモンズダクソフォロワーのように
ハッキリそういうものに需要があると認識されれば作るんじゃね
ただ今の売上水準じゃ
尖鋭化した一部のファンしか求めてないと思われても仕方ない
ソシャゲのゲーム性でも十分満足できてるかつてのRPGユーザーも沢山いるわけでね
0060名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:41:22.78ID:LTR1S+klp
ゼノシリーズ自体オクトラより売れてないんだから威張るもんじゃないよきみら
0061名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:41:46.64ID:6WOZvRcj0
グラを上げて同じボリュームとなるとペルソナ級に売れないと辛そう
0062名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:41:53.45ID:KcppEDux0
ゼノブレイドって世界で1番売れたの2の170万だしな
めっちゃ売れてるから無理よ
0063名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:42:29.53ID:77xaNEcI0
2信者は1の初見配信や動画のコメとかスレでも平気で2の話しだすのが気持ち悪い
0064名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:42:41.66ID:mP0rCoxN0
むしろオクトラが売れまくったとも言える
やはりグラ疲れがきてドットに需要が出てきてる説
0065名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:43:46.36ID:Go0dEeGm0
ゼノ新作は鋭意開発中だからいくらエアプが叩いてもまた発狂するだけだな
0066名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:44:01.07ID:Uzzytieh0
まあ何もかも言うほどではないよなあ
システムもわかりにくいし面倒なゲームだ
これではイマイチ売れないわな
0067名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:46:42.08ID:ANwk+Ptm0
もしゼノブレが売れたとしても作らんだろ
ブレワイやバトロワ物にも手を出してないしな
低予算で出来るならドラクエで出すかもしれんが
0068名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:46:42.18ID:ANwk+Ptm0
もしゼノブレが売れたとしても作らんだろ
ブレワイやバトロワ物にも手を出してないしな
低予算で出来るならドラクエで出すかもしれんが
0069名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:47:19.77ID:ogUeHq2fM
テイルズさんがオワコンになってまじでそれなりに売れるRPG消えたしな
もうこのジャンル自体ダメかも
0070名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:48:01.61ID:WZYcSp7b0
>>63
こういう聞いてもいないのに動画とかの話を出してくるのが1信のキモいところ 2と別のベクトルのキモさ
0071名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:49:02.46ID:6WOZvRcj0
SRPGみたいに任天堂が保護してるような状態になりつつあるね
0072名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:49:05.07ID:Go0dEeGm0
まともに金掛けて作れるのはモノリスしか残ってないからな
0073名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:49:56.35ID:gR9Xynu10
そもそも普通くらいのゲームを担ぎ上げてるだけじゃーん
0074名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:51:25.96ID:Go0dEeGm0
普通のゲームなら2回もリメイクされないだろうな
0075名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:51:51.35ID:biVYjepup
ペルソナ以外どんぐりの背比べ
0076名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:56:33.89ID:q1+VmfIn0
>>70
スレ遡って見たら1信者ガー言ってる書き込みのが先にあってその流れでのレスやん
ブーメランで草
0077名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 01:57:32.16ID:46RiFOLD0
やべえ何をいってるかわかんねえぞこいつ
0079名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:00:45.83ID:AG0tnLSUp
どっちもクソきめえことには変わらねえんだから仲良く消えろや
0080名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:02:32.13ID:QQ3kxwur0
結論!
RPGなんてもはや赤字にしかならないのでまともな企業は出さない!
0081名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:03:20.23ID:dFI4W3WQ0
>>1
何を根拠にいってるのかしらんが
偉そうなことはまずはゼノブレシリーズが国内ハーフ言ってから家
0082名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:04:17.16ID:AaQqVBVfa
>>80
昔は売れてるジャンルだったけどゴキブリハードに出るようになって死んだのを忘れるな
0083名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:08:16.51ID:N8cfGTgc0
1も2もシステムが複雑に見えて覚えると単調になって飽きる
0085名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:18:01.12ID:h0bNokxwp
作らないんじゃなくて作る必要がないんですよ初見さん
0086名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:32:23.93ID:S60ONkqKa
新規IPで面白いのってあるのかな
まあ今さらラスレムRやってる位なんだけどさ
0087名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 02:57:24.49ID:Bm8dHwGUM
マイオナにしか受けないゼノブレイドw
0089名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 03:26:57.24ID:Cq9CldJe0
広大なフィールドでシームレスにバトルに移行するのって技術的にそんなに難しいの?

フィールドなのに小部屋と小部屋を狭い通路でつなぐアリの巣のようなマップで満足できてるんか。
0090名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 03:31:52.25ID:7Zte/HRK0
ゼノブレの方向性だとどんなに出来が良くても
あの程度しか売れないという証明になってしまっている
0091名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 03:42:09.74ID:EXcqrYoy0
メタルマックスがゼノブレイドみたいにならんかな
0092名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 03:56:06.58ID:ozsAhOc4M
ゼノギアスゼノサーガ作った高橋が中規模ソフトくらいの予算で作りましたとか言ってんだから、ゼノブレイドって任天堂が社運掛けて作った超大作RPGでしょみたいに思ってるサードには逆立ちしたって無理
0093名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 05:04:42.77ID:3VqwIXVja
ここの連中の話を総合すると


ポケモンが最高のRPG


っつー事になるな
0094名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 05:11:14.75ID:bJZ5zqZE0
>>90
ウィッチャー3が2000万本売れてるんだが
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 05:13:11.74ID:bJZ5zqZE0
洋ゲーコンプで広大なフィールド作ったけどシナリオがうんこだったFF15
オープンワールドを諦めた一本道フィールドFF7R
モノリスのような弱小企業がどっちも両立したRPG作れたのは、Wiiの、ボケボケ解像度のあの時代だったから
HD機で工数増えたゼノブレイド2はあのザマだし
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 05:25:19.74ID:Gd6NsRGc0
>>95
>洋ゲーコンプで広大なフィールド作ったけどシナリオがうんこだったFF15
肝心の新宿エリアなんか丸ごと他所の作ったデータだったろ 
あとはマップに何の魅力もなく話題にもならなかったw 
率直に言ってスクエニには「これは!」というマップを作る能力がない
モノリスと比べると、そこに大きな違いを感じる

って書いてて気づいたわ 「今のスクエニのFFはキャラゲー」なんだな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 05:28:08.48ID:zyWt4Gnu0
ゼノブレって任天堂のファーストの中でも売上最下位クラスじゃん
ルイージマンションとかああいうのにすら大差付けられてる
任天堂ハードでアレしか売れないんだからサードなんてもっと売れないぞ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 05:41:12.46ID:zyWt4Gnu0
だからフォロワーも一切出ず開発に相手にされてないだろ手首切るブス^^;
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 05:49:53.01ID:2tHXwYh3a
ゼノブレは、肯定にしろ否定にしろ
・JRPG黄金期のハイファンタジースタイルのRPGを現行で出してるのがゼノブレぐらいしか無い
・それがよりによって黄金期当時には無縁だった任天堂から出てる
この2点がゲハで話題になる原因やろ。ペルソナはハイファンタジー路線からは外れるしな
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 06:16:22.80ID:AqDLptZW0
>>101
これだな
そしてPSユーザーが好きなのはペルソナみたいなRPGもどきじゃなくゼノブレみたいなちゃんとしたRPG
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 06:27:20.06ID:IJbPYF4jd
オクトラの続編がやりたい
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 06:47:21.44ID:rtW048D80
CSで金掛けて作っても大して売れないからねぇ…。しかも素材の流用が難しい一作毎にクラッシュ&ビルド
だからJRPGはスマホガチャに姿を変えた
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 07:04:26.52ID:lboo1SNt0
いくら面白くてもあまりに見た目が地味で真面目すぎると売れないのは1が証明してしまった
ブリガンダインなんかもこのタイプだよな
オタゲーはオタゲーなりにもっと幅広くオタクに刺さるもの作らないと駄目だよ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 07:35:03.35ID:TLK/n1bS0
ゼノブレイドみたいじゃないJRPG作ってるならともかく
特定ブランド以外全滅してるから無意味
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 08:40:00.65ID:F24G6JQA0
オクトパストラベラーの売上は約25万本、
一方ゼノブレ2は当時の決算資料では
国内の出荷本数が31万本
オクトパストラベラーの数字はパッケージのみのセルスルーで、ゼノブレ2の
数字はDL販売も含めた出荷本数だから単純には比較出来ないけど、まあ国内での
売上はそこまで変わらないと思う
つまり今のswitchにはJRPGを買うユーザーが30万人くらいはちゃんといるんだけどね
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 08:42:15.62ID:5DFWde2BM
こういうのを作るのに必要な人材を排除してきたのが和サードの歴史なんだよね。
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 09:12:00.39ID:W+53fLjg0
アトリエとか世界累計でハーフ超えたくらいで発表してるのを見るに開発規模的にミリオン超えならめちゃくちゃ売れてるんじゃねーの?
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 09:13:19.26ID:2tHXwYh3a
>>114
2018年に173万本なので、この地点でFE覚醒に次ぐぐらいは売れてる
まあSwitchの勢いあってのことでもあるけど
0116名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 09:14:08.32ID:5fYjsf+H0
和サードはデザイナーを厚遇する一方で核となる面白いシステムを作ってた人達を冷遇しスマホ等へ追い出したんだよな
0117名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 09:18:07.37ID:F24G6JQA0
つまり国内30万本、海外も含めた世界累計で150〜200万本程度売れれば
利益が出るような予算で作れば、まあサードもJRPGは作れるとは思う
スクエニのブレイブリーデフォルト2なんかはそれくらいを見込んでるじゃ
ないかと思うんだけどなあ
0118名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 09:26:55.02ID:EYHq32GC0
最近のサードのいう何万本売れたは10ドル台で売ってその数字なのが多いから
さしてセールしない、たまにやっても値引き率が渋い任天堂タイトルとは数字の質が違う
0119名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 09:35:25.59ID:OQqbXnxc0
>>105
#FEはその逆パターンかな
面白いのに見た目とイメージで敬遠されてしまったというか
0120名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 09:39:45.03ID:2tHXwYh3a
>>118
サードはマルチで半数稼げるしな
Switchオンリーでn百万本タイトル連発する任天堂が色々おかしいだけで
0121名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:05:20.55ID:XkGTk4Phd
作れないしゼノブレ1みたいなゴミゲーもいらない
ゴキが一番欲しいのはゼノブだからな
売り上げ話題神ゲー萌えエチエチなだけあって世界にも売れた
ゼノブレ1はもう…失笑
0122名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:06:53.87ID:UOXP9B1T0
ゼノブレやってみたいけどSwitchの新しいの買えば良いのか?
0123名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:10:37.83ID:2tHXwYh3a
>>122
Switchならなんでもいいが、ゼノブレ目的地ならLiteはオススメしない
ゼノブレDE、ゼノブレ2共に携帯モードだと画質が落ちる。特にゼノブレ2
ゼノブレ2DLCシナリオやゼノブレDEの携帯モードは幾分マシにはなってるけど
0124名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:12:21.33ID:MUgc7Va30
>>119
プロデューサー自身がどこを面白いと訴えればいいかわからずにいいぞとか言い出す始末だもんな
あのプロデューサーは宣伝能力に欠陥があるとしか思えない
0125名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:16:58.04ID:z9erxt3t0
>>119
良作だけど、ストーリーは盛り上がりに欠ける、パフォーマンスの演出とかいまいち出来が悪いなど気になる点も多い。
ガンガン攻めまくるバトルもテンポ良いけど好き嫌いわかれそうで、売れたとしてもそこまで評価されたかはちょっと疑問かな
0126名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:18:53.75ID:mUqwsDfaa
和サードにそれが作れるわけないでしょw
作らないんじゃなくて間違いなく作れないが正解
0128名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:26:23.47ID:UzE/tzBb0
FF12とか似たようなのあるやろ



と思ってプレイしてみたら微妙過ぎて困惑してる
0129名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:27:07.39ID:2tHXwYh3a
>>127
二郎マシマシ系ゲームなので、無理に一気に進めようとすると気疲れするかもなので
自分のペースでゆっくり進めるのもよろしいかと
0130名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:27:46.56ID:AqDLptZW0
ゼノブレ以外のRPGはソシャゲやブランド力とステマのおかげで売れてるだけのFFやペルソナ見てどんどん勘違いして行ってる
0131名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:29:53.69ID:yMa0FQC/a
ゼノブレとFF12を同じと言うやつはどっちかしかやってないかどちらもやってないやつだけ
0132名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:39:01.13ID:AqDLptZW0
>>131
見た目とコマンド戦闘を進化させて棒立ちから脱却したって点では同じだからな
ゼノブレの戦闘に近いのはFF12よりもFF7Rだな
どちらも中身はゼノブレシリーズの足元にも及ばないゴミだが
0134名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 10:55:50.34ID:u6W9L4M5a
>>132
いやそれだけなら他にもあるだろ
例えば白騎士物語とか
むしろFF12は白騎士物語の方が近い
0135名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 12:15:30.00ID:r5jboGFzM
サードにまだ元気があったPS2時代ですら出てきたのはゼノサーガの三分割だろ
話にならんよ
0136名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 12:31:51.17ID:ICVyt2ZEd
どうも任天堂界隈には萌アレルギーでオタク嫌いの老害がいて、ゼノブレ1はそいつらの神輿にされちゃった感あるんだよな
あいつらは他のオタクをキモオタと蔑むが、一般人の皮被りすぎて頭おかしくなってるから自分らこそがキモオタ以上にマイノリティだって気付いてないのよ
いくら硬派な作りにしたって一般層が買うわけないってことが分かってない
0137名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 13:08:48.19ID:AqDLptZW0
>>136
2より1の方がアニオタ寄りなんだけど
それを理解してない奴&信者のフリしてるゼノコンプが2を叩いてるって感じだな
0138名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 13:24:30.91ID:HSSoea5HF
ガチャゲーは即死サ終も多いけど
当たったら大きいからなあ
ユーザーだけじゃなくて
経営者自体がギャンブル脳になってる(´・ω・`)
0141名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 13:55:38.14ID:U8LP+ukwp
まあゼノブレも昔のセカイ系みたいなもんだからな
0142名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:16:57.58ID:JIjkQm+Ja
>>101
>ハイファンタジースタイルのRPGを現行で出してるのがゼノブレぐらいしか無い

ドラクエ無視かよw
0143名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:23:10.47ID:xWLaXMk9a
>>1
作らないのじゃなくて作れない
自慢のマシンスペックが足枷になってて、開発者側がマシンに振り回されてるせいで作りたくても作れないからムービーとかで茶を濁してるのが現実

PS3以降のサードソフトはやれる事がどんどん減っていってるのが証拠
0144名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:26:06.22ID:Dnc9696N0
>>139
ストーリーの話だろ
1はもろにラノベで2は90年代の夕方ぐらいにやってた王道冒険モノ
0145名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:27:47.42ID:xWLaXMk9a
思い返してほしいPS2まではサードはちゃんとしたゲームを作っていてサードが集まれば覇権ハードとまで言われてたのを
PS3からマシンスペックにサードの開発者がついていけなくなって、苦肉の作でムービーに力を入れた結果、当時のPSユーザーがべた褒めした、そこからサードはおかしな方向へと向かっていった

真面目に作るのが大変なマップとか作るよりもムービーで派手なアクション見せてればユーザーは満足すると手抜きを覚えてしまったのがサード転落の始まり
0146名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:34:22.27ID:FlnQ3taL0
高橋がSFオタクだから
というかゼノブレはゼノ付いてなかったらもっと売れてないし 作らんだろ誰も
0148名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:40:13.59ID:XXYENSnu0
任天堂がわざわざ「ゼノ」と付けるように高橋に奨めてんだからありだろよ
ブレイド1ってゼノサーガEP1に売り負けてるんやで
0151名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:47:58.12ID:XXYENSnu0
>>149
無けりゃ最初のファミ通の取り上げも売りももっと下だわw
0152名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:49:01.40ID:2tHXwYh3a
>>140
多数のイラストレーターを起用したブレイドガチャ
システムベースでアニオタに寄せてる
0153名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:55:47.28ID:AqDLptZW0
>>151
何を根拠に言ってるの?
ゼノの名前使ってもゼノサーガより売り上げ下
そもそもその「ゼノ」の名前で一番長く続いたのはゼノサーガ、ゼノギアスもたった1作しか出てない上に全盛期のスクエニから捨てられた作品
何のブランド力もないんだけど

>>152
イラストレーターでどうアニオタに寄せるの?
大半のRPGに当てはまる上にJRPGその物がアニメ寄りなジャンルなんだが
0155名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:02:39.10ID:AqDLptZW0
>>154
ゼノブレ2はソシャゲじゃないよ?家庭用の金出して買わないといけないゲームだよ?
まあアニオタが釣れた結果最近の深夜アニメとは全然違うストーリーだからだから叩かれてるのかもな
0156名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:02:50.90ID:XXYENSnu0
>>153
そりゃゲハ素人の意見だろが
任天堂のマーケティングや営業部署も噛んだうえで『ゼノ』と付けたわけでよ

ガチで意味がねえなら使わせるわけねえだろ
『MONADO-Begining the World』でそのままいかなかったわけでな
0157名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:04:04.46ID:oqSFQBpAa
ティアリングサーガには文句つけた癖に
自分は同じことやってる任天堂
0158名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:05:23.10ID:/Gq/BRMk0
高橋
経験のないメンバーばかりで『ゼノサーガ』をつくっていましたので、
「自分たちの理想のゲームをつくるには、まだ難しいかもしれない。」という気持ちが当時の僕のなかにあったんです。
そこで、「イベント的なものをメインに見せるしかない」と考えて、あのようなゲームデザインにしました。
で、『ゼノサーガ』を3作出しましたけど、あまりいい評価をいただけなかったんです。それが本当に悔しくて・・・


ゼノサーガは失敗作w
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/cafj/vol1/index3.html
0159名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:07:17.39ID:AqDLptZW0
>>156
素人の意見も何も
「ゼノ」のブランド力は全盛期のPS・全盛期のスクエニで100万程度しか売れなかった作品
この事実
そして「ゼノ」の名前を受け継いだゼノサーガの失態と悪評
この事実よ
0160名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:08:29.65ID:2tHXwYh3a
>>155
「ゼノブレ2はソシャゲのガチャシステムを踏襲した家庭用RPG」
ここまで言わないとゼノブレ2は1よりアニオタに寄せているというのが理解出来ない?いや、したくないだけか
一応1・クロス・2・DE全部やった上での意見としては言っておく
0161名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:12:32.82ID:XXYENSnu0
>>159
100万ずつ売ってりゃ十分すぎるわボケ
宮本ですら100万以上は運もあるでと本人が言うとるがな
評価で物が売れるなんぞこの板の人間で信じてるなら終わってる
0162名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:12:51.54ID:AqDLptZW0
>>160
ガチャ=アニメ
って事か
馬鹿だな

まあどのみち2の内容はアニオタ向きじゃないから関係無い話だ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:16:55.69ID:6WOZvRcj0
>>157
ありゃ勝手に続編と言ったのが悪い
ゼノサーガとゼノブレイドは過去作と関係はなく
ゼノは高橋作品の記号ってだけだと明言したので問題が無い
0165名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:17:02.80ID:AqDLptZW0
>>160
>>158が良いの貼ってくれてるね
これ読んでから喋れよ

あと「100万ずつ」なんて売れてないよ?
PS全盛期、スクエニ全盛期に出たゼノギアス単体が100万程度
PS2全盛期に出たゼノサーガシリーズは数十万程度
0166名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:20:13.54ID:XXYENSnu0
ギアスは100万/初年行かなかったので続編蹴られたんや
サーガはEp1だけで90万オーバーやぞ(国内40万)
0167名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:21:48.88ID:/Gq/BRMk0
サーガはエピソード進むたびに売上ピッタリ半減していって面白かったwww
0168名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:22:29.14ID:2tHXwYh3a
>>165
そのインタビュー(ゼノブレ3DS)とゼノブレ2がアニメ寄りかどうかの関連性があるとでも…?
0169名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:24:08.30ID:AqDLptZW0
>>166
真実が見えて来たなwてか自分で書いてて自分の主張がおかしいと思わなかったのか?

ゲーム全盛期のPSで100万行かずに捨てられ
更に全盛期なPS2で国内40万←ゼノの名前を利用した結果
そこから2で大失態犯して
3で空気になって完全に終わった

これが「ゼノ」って名前が付いたゲームの実績
0170名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:27:08.58ID:AqDLptZW0
>>168
話の流れ的に安価間違えたって察してくれよ
あとJRPGは全部アニメ寄りって事実を無視してなんで話進めてるの?
最近の深夜アニメのストーリー展開とゼノブレ2のストーリーは全く合ってないんだよ
0171名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:29:42.39ID:2tHXwYh3a
>>170
そこまで主張するなら、最近の深夜アニメのストーリーって傾向を是非ご教授頂きたい
そして、それを根拠とした上で、ゼノブレ1の方がアニオタ寄りであることを証明してくれ
0172名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:33:48.04ID:y0dYmdXva
>>158
失敗作じゃなくて、自分達の力量不足でムービーメインのゲームになった事を反省してるだけ、そして今のスクエニが正にサーガ作ってた時のモノリス状態

やりたい事はあるけど、それを実現する技術力がないからムービーに頼る
0173名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:36:59.65ID:y0dYmdXva
>>167
EP2てEP1のスタッフ追い出して開発したら評価散々だったからなw EP3でスタッフ呼び直したけど2で失った信用は返ってこなかった
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:37:46.93ID:AqDLptZW0
>>171
ペルソナ5の内容見れば分かるよ
ストーリーのメインテーマが暗い
まず最初に問題起こって落ちこぼれる主人公
都合良く最強の能力手に入れた主人公
主人公は常にクールで能力利用して無双しまくり
仲間は主人公を大絶賛
女キャラは全員主人公にメロメロ
最初以外主人公がピンチになる事はあっても挫折する事は絶っっ対に無い

これが最近の深夜アニメで人気の流れ
ゼノブレ1はこの流れに近いから深夜アニメ寄り
ゼノブレ2は近いどころかほとんど真逆、むしろ少年漫画に近い
こういう理由
0176名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:40:12.66ID:AqDLptZW0
>>171
最近のアニメを見たこと無い
なろうラノベの傾向を知らない調べる気もない
見た上でミエナイキコエナイするんならもう何も言えないな
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:42:10.82ID:2tHXwYh3a
シュルクの序〜中盤は確かになろう展開だが
そのなろう展開に(悪い意味での)伏線があったって話なんだが

まあ、ゼノブレエアプにはわからないかあ
0178名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:42:36.27ID:AqDLptZW0
>>175
「近い」って書いてあるよね?「全部当てはまる」なんて書いてないよ?

最近の深夜アニメの傾向全部当てはまるのがペルソナ5だから例に上げただけ、勝手に勘違いしないでくれよ

てかたった1つの点だけで意見潰しにかかるとはな
どんだけ必死なんだよ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:46:13.73ID:2tHXwYh3a
>>178
> てかたった1つの点だけで意見潰しにかかるとはな
> どんだけ必死なんだよ

その言葉そのままそっくり跳ね返ってるんだが、大丈夫か?
シナリオ面で言えば、ゼノブレ終盤は2より遥かに鬱展開だろ。主に某地域周りが
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:48:13.44ID:AqDLptZW0
>>177
そこがゼノブレ1がキモオタ向けの深夜アニメから抜け出して神ゲーになれた理由だな
まあお前も言うとおり1の序盤はなろうラノベ展開、そして2はなろうラノベと真逆なストーリー展開
だから「1の方がアニオタ寄り」って言ったんだよ

これで解決ですね
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:49:47.53ID:2tHXwYh3a
システムベースでソシャゲガチャ風なゼノブレ2のがアニオタ寄りですね

これで解決ですね
0182名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 15:50:22.23ID:AqDLptZW0
>>179
終盤「だけ」な
あと鬱展開だからアニオタ向けってんならラスアス2もアニオタ向けだね
苦しいw
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 15:52:47.81ID:2tHXwYh3a
>>182
鬱展開のあるゼノブレ1の方がアニオタ寄りっていったのはお前なんだが…
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 16:00:24.49ID:AqDLptZW0
>>183
言ってないけどw?
ちょっと待って勝手な妄想膨らませて話進めるの気持ち悪過ぎるんだがw

てか>>177>>180これで解決だろ?
お前自身理解して俺の意見に納得したじゃん
解釈一致したのになんで言い合いしたがるの
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 16:03:31.45ID:2tHXwYh3a
俺はシナリオがアニオタ寄りかどうかだなんて一言も言及してないんだが
1の序〜中盤がなろう的展開だとはいったけれど

俺は終始システムベースで2の方がアニオタ寄りです、としか言ってない訳で
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 16:46:05.84ID:ICVyt2ZEd
アニオタがどうかとかそんなしょうもない擦り付け合いしてる時点で・・・なんとも
ゼノシリーズは総じてオタク向けだよ
ただゼノブレ1だけは、一般向けを夢見たオタゲーだったってだけだ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 16:53:18.67ID:zgDAqLRG0
市民権得てるエヴァとかガンダムとかもアニオタだしな
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 16:55:10.35ID:AqDLptZW0
そもそもJRPGその物がアニオタ向けなんだよな
ってもう言ったかな
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:09:51.92ID:Rl0XL9N0d
ゼノブレ1が出て10年経ってるのにそれすら越えられ無いと言う事はそういう事なんだろう
技術無いから作れなかった
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:15:22.51ID:AqDLptZW0
ゼノブレ1を越えるどころか他のRPGシリーズのフィールドどんどん狭くなって一本道に、戦闘はどんどん単調に
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:43:24.87ID:AqDLptZW0
>>191
そしてフィールドもダンジョンも街も一本道と化して行くと
ソシャゲでもやってろよ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:46:12.15ID:ICVyt2ZEd
要は変に背伸びしたり気取ったりせず分相応に作れってだけだわ
どう足掻いてもオタゲーならオタゲーとしての本分を全うしろ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:46:39.19ID:oMri/Iw10
>>191
FFにしても幾ら広いフィールドややりこみ要素がある作品を作ってもどっちも薄いFF10がトップになったのが象徴的だったな
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:49:17.42ID:Rl0XL9N0d
>>191
マップ気にしてるヤツ少ないはずなのに、なんで天下のファイファン15はオープンワールドですなんてプロモ打ってイキっちゃったの

しかも出来上がったモノはOWですら無かったとか言うギャグ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:49:21.05ID:C8mHCosG0
日本で大して売れてないからだろ
任パブのグローバル出荷はさじ加減でどーにでもなるので信憑性ないし
真似する意味がない
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 17:55:41.26ID:rwKT2Tfa0
本体1400万台で11万本しか売れなかった
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 18:03:40.66ID:AqDLptZW0
PSユーザーが求めてるのはゼノブレシリーズみたいに時代に合わせて進化してて面白いRPGだろうに
任天堂ハードでしか出ないからってネガキャンされ酷評される、そしてそれを見た製作者はゼノブレシリーズは参考にならないと判断して真似をしない越えようとしない
結果ゼノブレシリーズを「内容」で越えられるRPGは永遠にPSハードに出ない

ゼノコンプは自分達の首絞めてるだけって事理解しろよ
高性能ハード(笑)でプレイするのがグラフィックが良いだけのソシャゲとか悲しいだろ?
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 18:47:38.33ID:sTE+1OkE0
まずヒロインを性的にしないと刺さらない(特にPSハードファン)
今のPSはポリコレ影響のせいでそういうのは基本難しい
つまり無理
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 18:59:41.65ID:8grJyyRpx
フィオルンやホムラが性的と言われてもそんなイメージではないな
FF7Rのエアリスティファのがはるかに性的なキャラクターだったが
クソゲーで分作で先行きも不明でリングフィットにすら負けてるからな

そもそもゼノブレはゲームや設定やRPGとしての完成度や高橋SF感が受けてるのであってな
ヒロインの性的な描写が先に来る設計ならそもそもゼノブレを作れない
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 19:04:35.15ID:iEGP/Cx/a
ゼノブレ1だとフィオルンは序盤にメカに乗って特攻して死ぬし
復帰後はロボの身体で機械人間だから性も何もない
シュルクダンバンラインカルナ勇者リキとメリアとかメインのキャラや動かす楽しさはケタ違いだが・・・
まず性的なヒロインとかどう考えてもおかしい
0204名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 07:00:01.04ID:yWxcByC80
新サクラ大戦見る限りゼノブレイド2すら作れないのが今の和サード
0205名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:37:09.98ID:YnRxP/yRp
>>191
これ、そうなんだよな
今のRPG好きは、ストーリーと俺ツエーできる育成と収集が大事で
謎解きや探索、戦略性はむしろ邪魔なんだよな。
ペルソナ見てればわかるけど可愛いメインキャラの設定は大事だが
雑魚的は記号でいい。
売れ筋を見ていれば分かる。
ゼノブレみたいなゲームは、いずれ3Dダンジョンゲーみたいなニッチになる
その意味でFF7リメイクは正解だよ。あれが今のJRPGの主流。
0206名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:51:22.12ID:TnvWD9fL0
尖鋭化した格ゲーSTGマニアみたいになってるのがゼノブレ信者
0208名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:22:33.68ID:NUtvcnnY0
>>205
FF7RとかFF10からの悪い流れそのまま引き摺ってるだけやん
JRPGの基本はまだ聖剣3リメイクの方が抑えてる
0209名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:42:17.66ID:TnvWD9fL0
>>208
悪い流れって何だよ
FF10はリアルタイムでも人気作だったろ
いつまでもSFC時代のぉーー正統進化がーなんて声高に言ってるのは一部だろ
だいたい往年のRPG黄金期を楽しんでたユーザーだって千差万別なんだよ
ソシャゲくらいのゲーム性でも満足できちゃう素質の奴だって潜在的には沢山いたんだ
0210名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:44:15.71ID:TnvWD9fL0
色んな進化の多様性を否定してこうあるべきだったなんて押し付けるから
ゼノブレ信者は嫌われるんだよ
ガチ売上で黙らせられるならその限りではないけどさ
0211名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 12:26:34.10ID:iQIO2sFv0
FF15でやっとOW化の方向に目を向けたかと思いきや
FF7Rでまた一本道に逆走するとは思わなかったね
0212名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 12:59:08.40ID:MNeixcEVM
>>209
FF10は成功したけどFF10-2からがFF凋落の始まりみたいなもんじゃん
一本道JRPGでいいという事を誤解させた罪深い作品
0213名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 13:11:41.38ID:TnvWD9fL0
>>212
FF10-2の内容が不評なのは別にFF10の存在とは別問題だし
その後に出した一本道じゃないFF12は酷評されましたよ?
あと誤解、て何かね
ユーザーに好みや許容の程度範囲なんて時代が進むにつれて変わっていくもんだよ
FF7Rの出来に満足してる奴はSFC時代のスクウェアを知らないとでもいうつもりかね?
0214名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 14:03:13.91ID:fDVp22P1a
>>208
聖剣3とかまさに悪いJPPGの見本だろ
あんなの楽を楽しいと思う味覚障害ユーザーがそこそこいるから日本は駄作ばかりになる
0215名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 15:14:43.18ID:GY0gmnnca
このゲーム週販圏外すぐなったけど信者以外やってないよね
0216名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 16:18:14.97ID:YnRxP/yRp
>>208
逆だよ
FF10の一本道こそRPGユーザーの理想なんだ
ムービーを見てストーリーを楽しみ、ムービー間のストレス要素を最小限に抑える
それがJRPGファンの多数派の希望なんだよ
0217名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 16:20:25.15ID:v/bpXuuu0
今のJRPGは日本市場さえしょぼくなってるしカネがかかる割に儲からないに尽きるんじゃないの
ファーストの資金がない限りハイリスクローリターン
0218名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 18:25:50.61ID:sQwqqjCe0
>>216
大多数はそうだね
でもDRPGやサガ系やオープンワールドを好む人もそれなりにいることをメーカー及び開発者には忘れて欲しくないなあ
0220名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 20:13:52.63ID:YnRxP/yRp
>>218
メーカーはボランティアやないんやで
低予算のダンジョンゲーはスマホで十分だしオープンワールド風で自分から赤字に突っ込むアホはいない
0221名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 20:15:45.44ID:YnRxP/yRp
少数派は大人しく旧作遊んでろ
プレステをニッチと呼ぶなら古臭いタイプのJRPGファンもニッチだろうが
メインストリームにしゃしゃるなカス
0222名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 23:59:37.67ID:Bv5NrD2ha
今の時代対人ゲーもシミュゲーも充実してるし
JRPGの戦略笑とか探索笑の価値ないわな

それ分かってて
ドラクエもFFも一本道楽ちんムービーゲーに特化したし
0223名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 06:35:21.69ID:+vgWKowi0
FF7Rみたいな脳死一本道よりペーパーマリオおりがみキングのがよっぽどRPGしてるな
レベル無いけど一本道じゃないシームレスなオープンワールドもどきだし
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 08:42:58.67ID:azHEafTa0
フィールドマップ作るより、パンツ作った方が楽やろ
どうせ5万本も売れないんだから
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