New3DS版のゼノブレイドがクソグラと呼ばれるのが納得できない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:14:53.73

https://www.youtube.com/watch?v=2gJJitjGWgE
あくまでWii版よりクソグラというだけで、3DSとしては美麗グラフィックだろ
ここまで壮大なフィールドの3DSソフトなんて他にないぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:15:37.91

任豚はNew3DS買ってないからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:16:27.42

>>2
なるほど、お前は確かにそうだな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:17:30.27

当時はこんなもんかって思ってプレイしてたけどSwitch版やったあと久しぶりに開いてみたらこんなに汚かったんかってびっくりしたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:19:48.79

ゼノブレはWii版ですら解像度物足りなく感じたから
3DSで出すこと自体なんだかなと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:24:23.04

でも3DSであの広大なガウル平原やエルト海を旅できるのは
悪くなかったよ
ロードの早さはDE以上で快適だったしね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:24:29.94

逆に限界に挑戦してるようでやりたくなってしまったのだが

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2020/07/08(水) 22:26:16.89

視認性が低すぎて色々と支障が出たんだよ
もちろんゲームプレイが困難とまでは言わないレベルではあるが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:27:11.15

>>3
New3DS、LL、New2DSどれも買ったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:27:37.87

すれ違いパネルで来たときにまさか本編が来るとは思ってなかった
発売日当日ロデアと一緒に購入したけだ、ロデアの方が中さんが関わってないまがい物だとは…

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:31:21.69

コレクションモードはDEにもない
メイナスやエギルのキャラモデルには感動

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:32:20.72

さすがに解像度が低すぎたわ、これ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:33:30.83

>>9
んじゃあここのスレの本題、ゼノブレイドのプレイ時間は？
https://i.imgur.com/8Q2KE72.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:33:40.11

>>3
任豚と任天堂ファンは別物だぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:36:13.01

LLは画像引き伸ばしでガビガビ
普通の3DSの方が画質は良い
但し、画面は小さい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:43:46.66

グラが酷いはまぁ…解像度低すぎもまぁ…重すぎるのはあかん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:45:01.77

いちばんあかんのはＢＧＭのループ箇所やね
ずれててあれで没入感から弾き出される

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:50:29.00

>>13
一度3DSのデータ消えたから0

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:54:21.87

>>18
嘘でもいいからやった時間主張しろよ…やる気ねぇのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:56:30.03

>>19
データが消えて記録されてないので、それしか言いようがない
DL版買ったってのなら見せられるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 22:59:28.63

今にして思えば3DSで遊ばずに初見でswitch版やればよかった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 23:18:04.68

>>21
3DS版の存在自体クロスまでの繋ぎだったし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 23:29:15.24

いや糞グラだった
ゼノブレは全部買ってるが、クリアしてそのままやめたのはN3DS版のみ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 23:30:41.44

正直New版のゼノブレイドとFE無双はつらかったです

**名無しさん必死だな** · 2020/07/08(水) 23:50:54.39

3DSは画面解像度のせいだろね
エミュで出力したら綺麗になるやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:20:44.23

レンダリング解像度もテクスチャの解像度もヤバすぎてガチのクソグラだったぞ
New専用なのにこんなクソグラでガッカリだったわ
UIも狭苦しくて使いにくかったしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:21:06.41

立体視好きにはオンリーワンではある

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:26:24.92

そうか？ゼノブレの立体視クッソ微妙だった記憶あるんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:54:21.17

DE関係のスレ見てると3DS版は途中でやめたって人多いよな
かくいう俺も大剣の渓谷で止まってたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:56:23.13

解像度が合ってなさすぎてプレイしててしんどかった
ザトールあたりで耐えられなくなってギブアップしたけど、
DEで遊び直してこんなに広くて雄大だったのかと驚いたわ
しんどすぎて寄り道する意識すら浮かばなかったらしくて
ガウル平原のあの広さすらまったく記憶に残ってなかったのが我ながらびっくり

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 00:59:54.53

グラが悪いとかレベルじゃなくて、
途中でやめたって違憲が多いのがヤバイよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:07:26.29

>>7
Wii版はWiiの限界に挑戦してた感じは伝わってきたけど3DS版は3DSの性能自体に限界を感じたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 01:52:57.41

3DSとしては凄いとかSwitchとDEが出てしまった今なんの意味もない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 02:19:30.56

Newになった時に解像度をあげとけばよかった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 02:24:58.97

ゼノブレDE、クエスト(ほぼ)全消化コロニー6復興完了でストーリークリア82時間でびっくりしてる
3DSでやったときは110時間位かかったのに
もちろん二回目のプレイってのもあるだろうけど、やっぱりクエストがめちゃくちゃ快適になったおかげでクエストでかかる時間が大幅に短縮されてるからなのかなって思った
あとはマップがクソ便利になって迷うことが減ったのも大きい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 02:32:46.75

描画範囲の広大さを考慮すれば3DSとしては頑張ってるけど、アップで見るとキツい

ロードはアホみたいに速かった
あとこれはハードの特性だけどWiiと違っていつでもスリープ出来るのは良かった
グラフィック面の劣化とトントンかな

>>28
奥に画面があるだけって感じの典型的なダメ立体視だったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 02:58:27.46

DEで綺麗になって良かったわ
モデリング好き

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 03:19:07.35

3DSのあの荒さからのDEだからな
落差激しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 03:38:04.13

立体視こそ至高派でスイッチ版クリアしたら3dsでやってみようかと思ってるんだけど微妙なのか
VR対応とかしないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 04:32:05.21

>>39
立体視の恩恵はないよ
すれ違い通信でポイントためてガチャ引いてフィギュアや音楽をゲットする機能はあるけど
ここ最近あまりすれ違えないからゲームコインでポイント買って解放していくしかない（&めんどい）

一応ダンバン邸の入れないフィオルンの部屋の前比較
https://i.imgur.com/vvhYITW.jpg
https://i.imgur.com/tgvGK9L.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 05:52:44.30

>>40
拾い画像じゃなくてさ、せめてガウル平原とかの画像で比較しようよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 06:35:25.59

グラもそうだが、単純に遊びづらいんだよなあ
それでもよく移植したけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 06:54:39.14

専用ソフトということでNew3DSの性能向上アピールの意味が強かっただろうに全く役立ってなかったな
確かに3DSの苦手な広大な空間にオブジェクトを大量に配置することをやってのけてはいるのだが
無理してる感が早々に感じられてスゲーってならないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 07:09:51.83

面白かったけど途中でやめちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 07:18:16.08

立体視でおっぱい揺れて感動したあたりでやめたな
最低でもSD画質でないとキツい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 07:19:22.80

俺が買ったときはセールで中古千円だった
安さだけは評価できる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 07:20:41.53

クリアする前にクロスが発売されてそっち始めちゃったな
クロスは400時間以上遊んだんで許せ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 07:39:00.81

クロス発売までにクリアだけしてクロス遊びつくした後で
ユニーク討伐とかしてまわった気がする
プレイ時間は109時間だったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 08:57:27.49

Wiiソフトを無理矢理動かしたことにロマンがある
昔はこういう無茶移植が結構あった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 09:12:04.61

高性能なハードから無理やり移植するよりも最初からそのハード用に作った方が絶対きれいになるよな
当たり前だけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 09:27:30.63

ゼノブレってWii版の時からmipmapって技術を使ってて、遠くのテクスチャがボケるようになってるのね
https://yttm-work.jp/img/gmpg/gmpg_0109.png

それはWii版のレンダリング出力解像度が640×360pとWiiのゲームとしても低い方なのに
テクスチャ自体はわりと贅沢に使っていたからこそ効果的だったんだけど
New3DS版は400×240pとレンダリング解像度はそれほど落ちてないのに
テクスチャ解像度は4分の1にまで落ちてるもんだから
ただのボケボケテクスチャになってしまってる

mipmapは一段階落ちると解像度が4分の1になるので
3DS版のテクスチャ解像度4分の1と合わせて
プレイヤーから数メートル先の地面や壁のテクスチャ解像度が16分の1まで落ちる

平原の地面テクスチャやアカモートの壁なんかが確認しやすいけど16分の1まで落ちるとほぼモザイクになる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 09:29:18.10

>>28
立体に見えないほど薄いんだよね
せっかく立体視のための2回分のレンダリングは達成してるのに調整でミスった感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 09:46:08.37

3DSゼノはテクスチャがもうちょいマシだったらな…
ってか全然プロシージャルテクスチャ使ってないっぽいけどなんでなんだろうな？　なんか使えない理由でもあったんだろうか？
壁とか>40のような扉とかにはうってつけなはずなんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 09:49:52.90

3DSのプロシージャルテクスチャはウロコ模様とか木目には使えるけど
木枠とかドアノブのテクスチャが細かくなるわけじゃないんで
木目模様だけ高精細で、それ以外がモザイクという酷い見た目になるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:05:09.43

>>54
木枠とかドアノブなんかつけなけりゃいいだけ（それかノブの部分だけ普通のテクスチャつかってのあわせ技にするとか）
プロージャル使う以上、オリジナルのソレとテクスチャ（というか見た目）がまったく違うものになるのは当たり前
そして違うものになっていいんだよ、無理やり同じテクスチャを超劣化で使うよりかはな

ハードの特性にあった変更はやりまくっていい

そもそも3DSはプロージャルテクスチャ使わないとテクスチャメモリがくっそ小さいんでどうしようもないんだから
だからこそプロージャルテクスチャ機能があるわけでな
特に背景関係には使い倒さないと…

https://www.youtube.com/watch?v=ux6DqegsIMg
ムジュラの仮面なんかはそのおかげで非常によろしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:15:00.71

物量が全然違うものでしか実現できないって言ってるようなもんだからそれ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:50:18.28

3D全開にするとかなり良くなるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:52:04.90

作品の出来はいいのは伝わるけど
3DSでやるにはあまりにもしんどかった
DEだと詰まることもなく気持ちよく遊べてるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 10:55:38.45

>>18
ゴキブリダッさ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:26:34.81

DE体験したらもう戻れないって人はPS4推しゴキの素養有ですな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:27:15.91

>>51
mipmapの解釈が間違ってるんじゃ元のテクスチャが小さけりゃ
mipmap使ってようがなかろうが遠景になればそれにあわせて小さくなるよ
mipmapってのは描画すべきドットの参照するテクスチャが大きいままだと
それをドットごとに縮小処理することになるからあらかじめ縮小したテクスチャを
参照しようという処理、単なる効率化の技術

ボケさせたくないならmipmapも全部ニアレストで縮小すればいいんじゃないの
ガビガビになるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:28:58.07

>>58
DEが出た途端3DSを叩き始めるよね豚って

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:30:40.71

あと解像度が問題なら立体切った時の倍密度表示解禁したらよかったんだよなぁ
元のテクスチャが小さいならそれなりにしか効果ないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:33:37.36

>>61
その設定が間違ってるとしか思えないって話だよ
遠景というか数メートル先の時点であからさまに低い解像度になっていて、最接近するとまともな解像度になる

距離の設定を再調整するか、mipmap自体を無くした方がマシだったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:41:08.74

3DSってパチモン据置機とか無いのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 11:44:47.79

>>41
拾いじゃなくて自前なんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/09(木) 21:20:22.77

>>40
シュルクのアミーボ買えば毎日一個はゲットできるぞ