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ウィッチャー3と初音ミクとDBファイターズがSwitchで動いてるのが信じられない
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:29:15.64ID:w0k0AGL3d
なんで動いてるんだよ
携帯モードでPS3未満になるクソ性能なのに
0003名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:32:26.88ID:NpsbEjcJ0
PS3以下の筈なのにPS4レベルのゲームが普通に出せるswitchさん
0004名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:32:30.49ID:DUdNmEis0
それが任天堂の魔法
0007名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:37:57.89ID:hBwZTvrOa
スイッチは実はすごいハードなんだろ
まあ無能じゃうまく使いこなせないんだろうけど
0008名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:40:42.51ID:ge18Ehxi0
スウィッチャーにしろ何にしろなんとか動くレベルまで落とせばね
0009名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:42:26.32ID:NpsbEjcJ0
動くレベル(PS4版の画像と並べて比較しないと違いが分からないレベル)
0011名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:45:44.59ID:NpsbEjcJ0
>>10
ほぼ全ての人間は並べて比較しないと違いが分からないだろうから別に
0013名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:48:09.23ID:PcQ8j6EEp
>>1
逆に考えろ
スイッチはPS3と比べてメモリが8倍もある（PS4は16倍）
PS3がメモリ少なすぎてまともに動かなかったんだよ
0014名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:49:30.55ID:NpsbEjcJ0
>>12
PSユーザーさんはswitch版ドラクエ11のPV見て「PSの映像に音声着けただけ！」って言って叩くような人達だから
そのPSユーザーとは同じ程度の人間かな
後から比較画像上げられてからようやく違いが分かって「switch版はクソグラ」って叩き出す人達
0015名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:52:30.33ID:cXBEskpHp
PS2並だろ
日毎に性能が上がるスーパーマシンPS2
PS3などとうに超えておるわ
0016名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 19:58:01.25ID:tu+alMC90
Witcher3はさすがに初報の段階で比べるまでもなく画質が粗かっただろ
0018名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:04:55.47ID:x6Bow9uf0
ゴキブリがスイッチ低性能低性能言ってるのを真に受けたバカじゃん
0019名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:05:15.29ID:IrLLfA030
あとPS1とPC88時代のゲームも
switchカオスすぎんよ
0020名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:06:57.39ID:ge18Ehxi0
>>14
それ特定個体の話だってまだ分からないの？
ちなみにPS版のゲームシーンをプリレンダと勘違いして突っ込まれたSwitchユーザーなら知ってる
0021名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:08:25.75ID:Mc4OfJVDa
ウィッチャー3は頑張ったのわかるけど他は難しいのかどうかわからない
特にDBは何か難しい要素があるのか想像もつかない
0022名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:08:30.83ID:D5AW8+MXM
>>20
はぁ特定個体なんてもんはねぇよ実機で動かしてるなら性能は同じだわ
0025名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:10:21.91ID:tu+alMC90
GPUが4分の1(携帯モードだと8分の1)でしか動かないんだからどこかで無理は出る
それをどうにかする魔法なんかないわけで
0026名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:15:22.88ID:tu+alMC90
>>21
DBZに関してはエフェクト類がかなり省略されてるね
ドットが見えないようにポリゴンで絵を描くみたいな作り方をしてるけど
Switch版だけはそれができなくてドットのガタガタが見える
0030名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:22:39.70ID:XHRyc3ZN0
>>25
1080p→720p、60fps→30fpsこれだけで
4倍の差があるから解像度とフレームレート落とせば
ps4のゲームがほとんど遜色なく移植できるって事だよね？
0031名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:24:36.54ID:lzQS4EZ60
>>1
ドラクエ11Sが1番凄い
0033名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:25:42.07ID:tu+alMC90
GPUに関してはそうだね
だからDOOMなんかも
1920×1080p 60fps → 1080×720p 30fps になってる
携帯モードでさらに半分

もちろんGPU以外にも差がある部分はあるのでそれはまた別に削減が必要
0034名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:28:49.70ID:3TdXLBCf0
>>1
ゴキブリの妄想で草
0038名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:36:19.73ID:sLlFRiv/0
まあ所詮VRAMがメガのハードじゃ無理w
スイッチならギガだから可能
しかも手のひらで遊べる
0043名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:49:44.16ID:XHRyc3ZN0
>>33
次世代スイッチは現行スイッチが好調で発売が遅そうだし
4倍アップ程度では無さそうだよね
10倍アップぐらいしそうだからps4より綺麗になるのかな？
0045名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:50:37.47ID:tu+alMC90
要は携帯機としては妥当なんだよな
任天堂の携帯機は2世代遅れてたんだから1世代遅れというのは相当頑張ってる
0047名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:52:04.71ID:LcTffUsB0
>>42
時期を考えたら普通だろ
据置きとしては超低性能だし
でも一番悲しいのはもう純然たる相応の据置きは出ないってことだ
任天ゲーは常に携帯機かー
0048名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:54:02.04ID:XHRyc3ZN0
>>42
ps2以下の3DSからps3以上のスイッチって普通に凄いよね
そりゃvita2をお蔵入りにするしかないよねw
スイッチ以上の携帯機ってps4と互角になっちゃうしw
0049名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:05:08.56ID:2m70r5Ey0
マリオカート8が携帯モード60fps動作してるのが信じられない
0050名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:14:11.49ID:sDJl/0RxM
>>49
マリカ8DXは720pで60FPS安定だからな
グラ的にも未だにトップレベルという謎技術
0051名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:18:43.70ID:iftH7rXTa
>>38
4倍もメモリ使えるんだから当然の結果だな
0052名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:19:30.29ID:8yAHxizKa
グラの世代が違う
大鑑巨砲主義のグラをそのまま動かしているわけじゃ無い
0053名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:21:23.02ID:iftH7rXTa
じゃなくて8倍だな、switchに移植が可能でも
PS3に移植が難しい理由はそれよ
0054びー太 ◆VITALev1GY
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2020/07/10(金) 21:23:29.08ID:6i9wVYhi0
>>1
>携帯モードでPS3未満になるクソ性能なのに
実行性能ではswitchの方が高性能だからね
0056名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:25:45.20ID:tu+alMC90
CPUやGPUがPS3に近くてもメモリ容量はPS4に近いからな
SwitchはPS3の方に近いのにPS3に出せないゲームが出せてPS4とマルチでできるのはそのため
0057名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:31:27.17ID:ZajJaR5Z0
>>55
PS3やVitaのミクはプリレンダしたテクスチャを貼ってる感じで光や影がいい加減だったし髪や服の動きも物理演算じゃないけど、
PS4やスイッチはポリゴンに反射率のパラメーターとか設定して光源当ててリアルタイムに計算してる（要するにフォトリアルと同じ技術）し動きも物理演算になってる

ただまあシーンによってはPS3やVitaの方が好ましく見えるのもあるけど
この辺はリアルな写真とイラストでどちらが人の目に好みに見えるかみたいなのと似てる
0058名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:35:27.86ID:tu+alMC90
物理ベースレンダリングができるようになったのは大きいよな
使えるライトの数が少ないSwitchには不利だけど説得力が違う
0059名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:35:56.68ID:OV3Kd0We0
>>55
アーケード版の初代はRINGEDGE上で稼働。
こいつはインテルPentium Dual-Core E2160 1.8GHzとNVIDIA製GeForce9600GSが載った基板。
後継モデルの初音ミク Project DIVA Arcade Future ToneシリーズはNuで稼働。Intel Core i3-3220 3.30GHzとNVIDIA製GeForce GTX650 Tiなどを積んでた。
MEGA 39sは後者のアレンジ版。
0060名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:37:31.45ID:YKoS3SpMa
>>1
PS4はゲーム容量とかポリゴン数を誇れば実際の画面が汚くても売れるゲーム機
NSWは実際の画面がきれいならパスペック関係なく売れるゲーム機
0062名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 21:45:50.76ID:UaoIY9320
BD売れなくて配信動画が主流なってるのと同じよな
人は手軽な方に流れる
0064名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 22:20:34.54ID:skl7v9+id
初音ミクは物量がエグい
0065名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 22:29:55.09ID:8Vn01ltPM
>>55
PS4版に比べればやっぱ劣化してる
ただかなり頑張って移植してるのは確か
グラ劣化よりロード時間が長いのが不満かな
0067名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 22:49:37.45ID:T3KI4R5N0
>>55
4K大画面だと残念なレベル
もう少しハードの性能に見合った画質を目指してほしかった
携帯でやれるからいいかなとも思うけど
画質はさらに劣化するし重量的に重たいなとも思う
0068名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 23:58:26.34ID:LtaFf5bv0
>>67
エアプでワロタw
0070名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 01:17:44.60ID:P2izXqIG0
>>67
4kテレビってどれぐらい普及してると思う？
更にその4kでゲームしてる人どれくらいいると思う？
0071名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 01:35:20.93ID:FVE8lKuM0
>>1
AMDとNVじゃ実性能が違う
同じテラフロップスならNVは1.5から2倍の性能
あとPS3はメモリ512メガしかないゴミなので比較にもならない
0073名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 02:15:54.04ID:pdgRS8sK0
>>71
いつも1.5だの2倍だの言ってるのがいるが実際そこまで差があるわけないだろ
概ね1.2倍程度でずっと推移してるんだが
0075名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 06:56:26.74ID:dbQbHuYza
>>74
普通にps４番の方が気持ち悪くてワラタ
0076名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:04:45.13ID:O5hRcrTX0
>>75
キャラデザインが移植に際して変更されたことは今更言うまでもないな
スイッチ版の酷い劣化とは無関係だし
要はゼノクロからゼノブレ2でキャラがアニメ調になったあれだ
やはりスイッチユーザーはアニメ調が好きだしな
0077名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:12:24.60ID:CJfaLhQW0
>>74
明らかにくっきりしてるはずのロゴや字幕が、Switchの方の画像は潰れてるしSwitchの方の画像が2/3の容量しか無いね
元画像に直リンして
0079名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:59:42.91ID:WlsuQ/1X0
実際にメモリで2倍、GPUで4倍以上の差がついてるからな
DOOMみたいな移植成功例ですらPS4版の20%以下の情報しか出力できてない
0081名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:13:21.68ID:CJfaLhQW0
もしくは編集の段階でSwitchの方が再圧縮される回数が多くなって情報量落ちたのかも
0082名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:17:29.39ID:WlsuQ/1X0
UI類まで解像度が落ちるほどカツカツじゃないだろう
特に解像度が低いゼノブレ2やDEでもUIだけは1080pだし
0083名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:27:41.76ID:Ye9KIoo9d
ミクは据え置きでも720pがピークだから
0084びー太 ◆VITALev1GY
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2020/07/11(土) 08:34:07.09ID:1FDMJEQ90
このスレはPS3とswitchを比較するスレのはずなので
PS4ガーは禁止でおね
0085名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:36:29.49ID:EId7/42h0
Switchの次機種は、PS4ぐらいの性能が欲しいなぁ
これまで箱/PSから1.5周遅れぐらいの性能だったけど、来年から３周遅れぐらいになってしまう
0088名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:48:29.40ID:PWUmZxC50
必要かどうか関係なくトップシェアハードに
ソフト出すことはごくごく自然
0089名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:50:14.66ID:rXDSZFpq0
セガ産の初音ミク、Steam版出ないかなぁ
0090名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:50:39.55ID:iapRRNLCp
FY2016 PS4　2億1790万本
FY2017 PS4　2億4690万本
FY2018 PS4　2億5760万本
FY2019 PS4　1億8530万本

FY2016 Wii+WiiU+3DS　　　8321万本
FY2017 Switch+WiiU+3DS　7534万本
FY2018 Switch+WiiU+3DS 1億231万本
FY2019 Switch+WiiU+3DS 1億3262万本
FY2020 Switch+WiiU+3DS 1億7395万本

※シェアの話には利益は無関係です
0091名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:52:35.54ID:PWUmZxC50
あとユーザーに必要としてもらえるかどうか
広報なんかのお仕事
作って出して終わりーでない
0094名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 12:58:13.21ID:dbQbHuYza
>>92
キチンとしたデータがあるなら使えばいいだろってのはみんなの共通認識だが
ガイジキチゴキちゃんには理解できないことらしいww
0095名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:23:38.15ID:WlsuQ/1X0
>>87
償却済みの移植としては悪くないってとこかな
最適化に1年かかってるから儲けは微々たるものだろうけど
0098名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 00:13:50.27ID:xufNTMu60
>>97
720pとかを1080pに引き伸ばして比較したら漏れなくぼけるんだけど……
つまり比較になってない

引き伸ばすなら双方の最小公倍数倍に最近傍方式で、が条件
0099名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 00:23:58.25ID:jT5sTZxc0
当たり前だけど本体側の出力設定は1080pだよ
ゲーム側の解像度がそれ以下だってだけの話で
0100名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 00:33:05.87ID:dEcsgpwI0
>>98
わざわざ加工したんじゃなくてSwitch版はレンダリング解像度と出力解像度が元から違う
0101名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:01:44.24ID:jT5sTZxc0
実を言うと720pで出力した画像も用意してあったんだ
https://i.imgur.com/pKpqc9M.png　Switch 720p
https://i.imgur.com/hICfIDp.png　　PS4　　720p
これでもまだPS4版と比べるとピンボケ気味かな

ちなみにドラゴンボールファイターズも持ってるんだが
こっちはシャープさはバッチリだけど背景の物量がちょっと寂しい
https://i.imgur.com/AZqfPYN.png　Switch 1080p
https://i.imgur.com/qGf54H6.png　 PS4　　1080p
0102名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 07:07:06.42ID:7sjaZ2UW0
ミクってベンチマークソフトみたいな造りなんだな。知らんかった
0103名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 08:43:27.21ID:epDhfP0u0
つまり>>98が馬鹿だっただけっていう話か
Switchの低スぺ具合を知ってりゃわかることだろうに
0104名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:05:10.05ID:dEcsgpwI0
携帯機としては無理してバッテリーがもたないくらいだし間違いなく高性能だよ
ただ消費電力が原因でクロック上げられないからCPUGPUメモリ速度はどうしても数段劣る
0105名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:31:18.38ID:xufNTMu60
>>100
そうなのか……それならしょうがないよね、失礼しました

にしても、3D描画ならまだしもUIを出力解像度に合わせないのはどういう判断なんだろ
固定だから演算する必要なくて描画能力の節約には寄与しないだろうに
0106名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:40:01.53ID:SCk3ecyWd
ウィッチャー3は基礎から作り直してるからな
0107名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:42:45.76ID:KOaWX1Jb0
>>104
速度だけの問題ではないのだが
いずれにせよ据置きとしてはどん底低性能
携帯機としては出た当時は高性能だった、辺りだな
0110名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:02:32.79ID:dEcsgpwI0
>>107
解像度は間違いなく速度が要因だけどね

ゲーム画面なんてのは1920×1080×60ピクセルぶんの計算をしてるわけで
その計算回数がどれだけできるかというのが根本にある
0111名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:22:08.06ID:dEcsgpwI0
>>108
シェアって市場規模のことだってわかる？
利益は企業につくものであって市場につくものではないよ
0113名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:35:37.06ID:U0JhfPV4a
3D描画→拡大→UI描画→最終出力よりも
3D描画→UI描画→拡大→最終出力の方がシンプル
軽くなるんじゃかいかな
0114名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:35:47.11ID:dEcsgpwI0
解像度はそうだよね
ゲームごとのシェーダーの数によっても半透明の表示によっても大きく変わるとしても
解像度に関しては同じ解像度であれば計算回数は固定
ということは速度さえあれば解像度は担保できる
0115名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:36:26.67ID:OMXqQlSa0
昔のアーケードゲームのファミコンへの無理矢理移植の時代に比べたら比較画像が無いと判らない今の時代は凄いと思うよ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 20:36:12.55ID:hRq4u6XW0
ミクは一部曲と衣装の組み合わせで目に見えて解像度やfps落ちるけど
それでも元がPS4だと思えば十分な移植だと思うわ
収録曲を露骨に減らしてDLC商法してるのは癪だけど
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:02:47.21ID:3/3ZjuoYp
上の方で出てるけどマリカーと比べるとミクは画質悪すぎるのが気になる
まあウリアゲ的に開発にかけられるコストは比べ物にならないとは思うが
早くNewスイッチ出て欲しい
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 05:57:26.69ID:LqljlUPw0
>>116
とはいえPS4版と比べると定価安くしてるし
短い開発期間と予算を考えれば健闘してると思う
収録曲はROMカードの容量が足りなかったせいだろう
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:39:41.78ID:+KRjC9ij0
PS3は今のPS2より性能低いしな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:09:00.71ID:4lFfjcGM0
>>13
あれ本当に勿体無い設計だよなあ
メモリさえケチらなければ物凄い事出来たかもしれなかったのに
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