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 なぁ、次のドラクエもコマンドバトルで良いと思う? それとも、

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0001名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:06:36.34ID:0aZm3Jlo0
時代に迎合してFFみたいにアクション要素とりいれたほうが良いのかな
0002名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:12:45.10ID:jNFtWwdW0
グランディアみたいな戦闘システムが一番いい
0005名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:16:01.55ID:yYnDP6hI0
ドラテンシステムで。
ゼノブレイドで唯一戦闘だけがこれの劣化コピーで残念だった。
0006名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:16:34.79ID:Y4jvyswkd
>>1-9
 全    角 

  ス

     ペ ー ス

           立 て 逃

  げ
                             ア フ

                                 ィ
0007名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:17:31.23ID:t+Zotjbs0
ドラクエのコマンドバトルはもはや伝統芸能だからあのままでいい
0008名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:22:57.07ID:NpsbEjcJ0
>>1>>3
何も考えずにボタンカチカチするのがそんなに楽しい?
ソシャゲでよくね?なにが違うの?感触?
0009名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:23:27.00ID:qsY5rrfS0
SAOのVF2デュラルみたいな水中デュエルなら
サガフロ2のコマンド式のが演出としてマシだわ
0010名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:24:38.89ID:su4498Py0
アクションにしたドラクエ1出せや
0012名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:27:57.49ID:DUdNmEis0
>>1
時代に迎合しないでドラクエらしさを貫いて来たから30年以上人気なんだぞ
0013名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:28:36.34ID:myJzZuop0
ドラクエが海外で不人気なのはターン制ではなく鳥山絵だと何度言えば
0014名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:30:16.75ID:i1XAvIg10
今更やめたら根本の戦闘システムがgdgdになって絶対に逆効果
0015名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:34:45.92ID:LkGcjtlw0
基本はコマンド戦闘で
フィールド上を動けるでいいじゃん
10のシステムを改良する方向でお願いしたい
0016名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:36:41.90ID:kSUYGHHd0
そもそもFFもゼノブレイドもコマンド選択式のターンベースだし
それは何も問題ないでしょ
インターフェイスとかコマンド選択のシステムが古臭いだけで
0017名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:43:47.67ID:o8VgFjIsM
アクションDQ9で叩かれてコマンドに戻した
アクションはもう外伝でしかやらんだろ
0018名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:51:09.14ID:koaacYGI0
アクションやるんなら外伝でいい
10もナンバリングなぞにしなけりゃよかったのにな
0019名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:57:20.56ID:RUen3rMf0
コマンドやめるならドラクエじゃなくていい
0020名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 20:59:12.06ID:BKmOIxhga
>>18
一応オフラインモードあるからセーフ
0027名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 23:00:04.97ID:TC3DKIiU0
10戦闘システムのドラクエじゃないのに凄くドラクエ味を感じる仕上げ方は改めて考えると凄い
0028名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 23:39:48.55ID:SS6wXBsja
アフィカスのまとめサイトの為にマジレスwww

ちったぁ考えた方がええぞwww
0029名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 01:47:44.84ID:R96q9/Iaa
 このアフィカス何で毎回わざわざアフィカスだってわかるようにしてんだ?
.ドラクエのナンバリングはそのままでいいだろ違うのがやりたければ>>10みたいな番外編でいいアフィ
0030名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 01:49:07.41ID:+qLdW4BS0
ドラクエって今考えると電通案件だよな
0031名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 01:50:01.68ID:Lv9n79w40
コマンドやり続けるなら、今のフォートナイトやってる世代に受けないから滅びるだけ
未だにコマンドとか言ってる老害ジジババの意見は聞き入れなくていいと思う
0034名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 02:19:21.63ID:R96q9/Iaa
別ジャンルにするならドラクエ名乗るのやめろや
しつこいアフィ
0035名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 02:22:17.43ID:Lv9n79w40
ドラクエオジサンは新しいものに適正がないから拒否反応でちゃうらしい
もうドットRPGの時代じゃないんですよ
2020年代だ
0036名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:15:07.70ID:usAFg0J10
>>35
こういう考えがそもそも古臭い
最初から合わない役割を30年以上結果出し続けてるドラクエに求めるのはガチで頭悪いって気付け
0038名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:35:02.68ID:Lv9n79w40
>>36
結果出し続けてる?
11年前のDQ9をピークに売上落としてるし、
11もグローバル展開でさんざんだが?

変化しないとこれ以上の広がりはなく、落ち続けるだけかと
0039名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:37:16.87ID:hBjRZFZ2a
そんなことやってるから
今の若い世代に好きなゲームアンケートしてもドラクエとか名前上がらないぞ

フォートナイト、どうぶつ、APEX、ポケモンだろ
0041名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:46:34.07ID:iUWQ+CMma
ポケモンは、MOBAになったり、格闘になったり、アクションになったりいろいろ試してるよな
0042名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:49:57.68ID:5xwoSxTya
キャラゲーだからな
ぬいぐるみになったりスマホケースになったりするのと同じ
ドラクエはキャラクターじゃ売れねえよモンスターのごく一部だけ
0043名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:50:13.45ID:jIPGnkaYd
ドラクエもアクション(剣神、ソード、ヒーローズ、VR)やったり色々試してるな
0044名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 03:53:20.79ID:C0Mwq7mZa
色々やってるから、そろそろユーザーもアクション耐性もついた頃だし、
12の開発募集でアクションの人員集めて、本編もアクション化と判断したんだろ
0048名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:20:01.59ID:pplTGNLUa
マイクラに、イカや、荒野行動、フォトナがキッズに流行ったことは
国内でもドラクエが死ぬ前兆になるだろう

ポケモンはRPGとしてと言うより対戦需要の方が大きいからまだマシか
0049名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:27:04.76ID:usAFg0J10
いやもうとっくにそれらが流行ってるなかで11が売れまくったからね
ドラクエにはドラクエの役割がある
頭悪い奴は適材適所がわからない
0050名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:30:48.16ID:A4FFXiYH0
ナンバリングドラクエはコマンドRPGとして生まれコマンドRPGとして死ぬ
それでいいじゃん
アクションをやりたいなら別IPを立ち上げろ
それで面白いゲームができればそれが「ポスト・ドラクエ」として
スタンダードなタイトルとなればいい
0051名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:33:03.42ID:Lv9n79w40
いやいや、マインクラフトは2億本売り上げて、
フォートナイトはプレイヤー人口3億人だから
ドラクエ11とか、下の下でしょ
0052名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:35:57.38ID:BBrUo7fNa
堀井は先見の明があって、
9の時点でアクションやりたかったみたいだしな
お前ら老害ユーザーがウダウダいったから途中でコマンドに戻された
0053名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:37:07.65ID:jIPGnkaYd
10が敷居高いのはなぁ
ストーリー追いたいんだけど時間がかかりすぎる
0054名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:46:18.23ID:WnQGu7Tw0
世界累計100万200万で喜んでるこのご時世に世界累計550万売ったタイトルのベースシステム変更とか爆死願望かよとしか
0055名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:49:56.21ID:R96q9/Iaa
他のゲームのパクリなんかやっても劣化コピーにしかならないのは6と7で証明されてる
0057名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:55:21.30ID:I5dbRFcp0
戦闘は10の発展系でお願いします。
ただマップのエリア制は糞だからやめろ
0058名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:56:03.87ID:WnQGu7Tw0
アクションに変えるだけで売れるならDQHが1000万突破してるわ
0059名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 04:57:24.03ID:Lv9n79w40
売りたいなら、オープンワールド化かつアクションRPG、協力要素も必要ね
0060名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:03:58.09ID:M3wFJo+b0
>>38
コマンドのまま売り上げをのばしたポケモンやペルソナもあるけど
そもそも国内で未だ350万も売れてるのにアクションにしたら果たしてどこまで落とすやら
それ以上に海外売上が伸びる保証も全くない
0061名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:49:18.65ID:1RDcO1Tc0
>>57
分かる
10のバトルはドラクエ10だから間抜けに見えるけどあの物理的に壁になる感じは唯一無二で他タイトルで発展の余地あり
0062名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:55:44.68ID:gS5wzwaN0
開発費高騰で行き詰っているAAA見れば
そもそも海外ガー思想が間違い
ニーズがある範囲でコスト抑制して堅実に売れる形にするのが正解
0063名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:01:37.55ID:Lv9n79w40
ポケモンは、コマンドRPGでも生身の人間の対人戦がメインで、
属性、相性、技の組み合わせなども豊富で、次に何してくるかわからない手に汗握るバトルが人気の理由だけど、

ドラクエはそうじゃないからな...
レベルさえ上げればだれでもクリアできるNPCとの退屈なコマンドバトル
これが若い世代に受けない理由
0064名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:02:20.01ID:atBhNlJi
ポケモンのコマンドバトルは許されるのに
ドラクエのコマンドバトルは許されない
0065名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:03:21.32ID:ZdcFkRyx0
>>63
というよりその路線はスマホゲーが受け継いだとも言えるな
課金でズルできることを除けば
0066名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:03:21.66ID:Lv9n79w40
対人メインのゲームと、ただの退屈なNPCとの戦闘の違い
全くニーズが違うぞ
0067名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:08:57.94ID:BHhw7dDIa
>>62
海外にも、若い世代にも受けなければ、
広がりようがないし、ゲーム離れしたオジサンとともにブランド沈んで終わりだが
0068名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:11:15.78ID:ZdcFkRyx0
>>67
お前らが大人向けだと持ち上げてる洋ゲーの大半こそそんなもんだろうよ
0069名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:13:55.40ID:gS5wzwaN0
>>67
シェアと客層開拓のことだけ考えたら
海外だけでも既にCS市場の2倍に到達したスマホゲーで
次のナンバリング出すことが正解だな
CSの海外市場なんてもう閉そく感にまみれているし
0071名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:15:35.93ID:ZdcFkRyx0
>>69
ドラクエはもう星ドラとかウォークとかでとっくにスマホ市場でも当ててるから
今更本編を移動させてテコ入れする必要もあるまい
0072名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:16:56.67ID:eMtiEyz+0
直感的でやってて楽しくて成長を感じられるシステムならなんでもいい
まぁ正直コマンドでもいいっちゃいい
それよりモンスターデザインがどんどん劣化していくのをなんとかしてくれ
0073名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:17:13.09ID:2m4aACfHa
マインクラフト、フォートナイト、荒野行動のプレイヤー人口見たらわかるが?
億単位でプレイヤーいるだろ
0074名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:17:35.59ID:TqBW+cMV0
新作コマンド、リメイクアクションでいいと思うよ
0077名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:20:32.49ID:WkOHPwIY0
もうドラクエは11で終わりでいいんじゃないの?
まだやるんなら派生タイトルでナンバリングなしでいいとおもうよ
0078名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:29:49.34ID:nALfkHuAa
10にしてもアクティブタイムのコマンドバトルだからなあ
ターン制かどうかは選択できるけど、コマンドバトルであること、これは絶対だろ
その上で10の移動干渉システムはマルチプレイで真価を発揮するから、オフラインでやれば10の完全劣化
それなりにアレンジしないと良くない
0079名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:31:47.59ID:haOov7Tq0
アクション戦闘のJRPGが廃れまくってゼルダをRPG扱いしてマウント取ろうとしてるのを見た時は草生えた
0080名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:31:50.17ID:b1jqvxK4d
ドラクエに限らずコマンドバトルってテーブルゲーム的な普遍の楽しさはあるとは思うけどな
コマンドバトルに馴染みがない若者がマザー2とかやっても楽しい訳がない、とは言い切れんし
だからコマンドバトル自体が悪いとは思わん
おそらくドラクエの場合11作目になっても一緒かよって文句かもな、FFと違って変わらないからいいと言う声もあるだろうからそこは人それぞれ
0081名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:32:11.28ID:2m4aACfHa
アトラクションのドラクエVRみたいなアクション戦闘が完成形だと思う
堀井もあれを本編でやりたいだろうし
0083名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:35:00.63ID:8J0SfUSdd
剣神やってたけどあれはガチで筋肉痛になる
楽しいんだけどね
0084名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:36:34.44ID:2m4aACfHa
いま日本人が求めてるのは、
アクションゲーの、フォートナイト、荒野行動、イカ、デッドバイデイライトだと思うが
0085名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:39:17.90ID:2m4aACfHa
>>82
アンケートの票が少なすぎ笑
投票数、二桁のアンケートをソースに出してくるってwww
0087名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:42:55.49ID:DP39lfcad
DQ10はアクティブコマンドだけじゃなく立ち位置、敵との距離、とか物理アクションの概念があるから何というかバトル中のプレイ感覚がモンハンに近かったな
常闇、性守護者とかの最エンドは即死雫ばら撒き一手の油断の暇もないもう別の違う何かだったけど。
0088名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:47:38.99ID:eMtiEyz+0
DQ10システムはエフェクトとダメージ判定がちゃんと同期すればいいとは思うけどね
あとはオフでちゃんと相撲システムが機能するかどうか
0089名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:49:59.96ID:Sz+Bnp2Wa
>>86
ここに来て若い世代が、アクションゲーム急激に流行りだしたから
その要素を取り入れないとブランド廃れるという話

世界で1500万売ったモンハンワールドもアクションRPG
0091名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:53:36.14ID:+BoztmY+d
モンハンワールドって案外キッズいないよ
mhp2Gとか3dsモンハンの頃に十代だった奴らか、初代やMHFやってたような初老レベルの中年の二層式
0092名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:56:56.92ID:nALfkHuAa
10の移動干渉は敵がターゲットを決める、その行動から相手を見極め、ターゲットは逃げる、それ以外は相撲する
ヘイト管理をよりシンプルで直感的にわかりやすくしたもの

AIサポート仲間のソロプレイならそのままオフラインでできること
サポにタゲがあったら自分が壁をやる(サポは雑に逃げるからほどほどで捕まる)
自分がターゲットなら逃げる(サポをつっかえ棒として利用)
の二択だけど、AIの性能で難易度激変
基本はマルチプレイのためのシステムだろ
オフライン専用にするにはかなり改修しないと
0094名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:58:31.34ID:Z/yb9oE9d
ていうよりあのバトルで新しい別オンゲーやりたいわ
0095名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 08:59:25.91ID:Sz+Bnp2Wa
相撲システムは、別に面白くないし、若い世代に受けるとも思わないが、
技や呪文の当たり判定をアクションにしたらいいのでは
0096名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:10:23.28ID:lb65aN6ja
FF7Rみたく、アクションにもクラシックRPGにもできるようにするのが最適解
0097名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:32:48.58ID:h0h5lY+c0
お前がARPGやりてーだけじゃん
出てくるのはSAOなのが現実
>>41
それな
結局流行らない
0098名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:35:55.94ID:lb65aN6ja
ドラクエ9の地点で堀井にすら飽き飽きされていたコマンド戦闘
0099名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:40:03.17ID:3V9uTFr50
DQ10の戦闘の仲間AIの行動に、FF12のガンビットをもっと簡易にしたものを組み合わせりゃいいのさ
仲間の「おしくらまんじゅう移動アルゴリズム」にだけ特化させたようなものにな
それかアメフトのゲームのように作戦カードみたいなのをデフォで何十種類も用意して適宜選ばせるとかね


                   
0100名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:41:53.88ID:lb65aN6ja
ダイもアクションRPGだから、ドラクエにもアクション旋風来てるね
0101名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 09:43:00.37ID:PEOxsoS80
剣神やソードの移植版をSwitchでやれないもんか
ジョイコンはめ込めるプラ剣を通販限定オプションとかでつけてさ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 09:51:25.40ID:h0h5lY+c0
ARPGじゃないし
ブルプロは死産、砂漠は死に体
アンタらの楽しいは全く参考にならんよ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 09:54:08.18ID:aSgpnVlc0
9と10なんてアンケで低評価常連組みなんだし
徹底的に排除すべき
そしたらいい物できる
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 09:57:27.94ID:0X2UhNeC0
11の縛りプレイでいい難易度になってたからこれは続けて欲しい
戦闘システムは11のままでいいと思うけど
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 09:59:05.94ID:lb65aN6ja
モンハンとドラゴンズドグマの違いはストーリーがあるかないかというだけ、

モンハンは、装備集めてステータス上げて、ハンターランク上げて、やってることはほぼほぼアクションRPG
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:03:13.13ID:h0h5lY+c0
誰も配信してねーじゃん
IBからのフリプ墜ちおめでとうございます
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:05:07.43ID:A4FFXiYH0
>89
だからそれで潰れるなら潰れるでいいじゃん、ドラクエも
もう40年近く突っ走ってきたブランドだ
もうそろそろ次世代のブランドにバトンを渡しても文句はあるまい
もっともコマンドRPGを望むファンがいる限りはまだまだ現役を続けるだろうけどな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:07:41.99ID:nALfkHuAa
結論は売上に出てるからな
DQ11は累計550万だから日本だけでも400万以上
FFは日本ではギリギリミリオンくらい
FFは日本では人気無くなり、DQは日本で最大級に人気がある
変える必要が全く無い
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:10:29.91ID:lb65aN6ja
>>110
FFは1000万本タイトル、
アクション重視したモンハンも1500万本

ドラクエは9をピークにジリ貧で500万本、
会社がやるべきことはわかるな?
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:15:31.87ID:MrlldAQA0
>>110
3本分のコストかけたのにドラクエさんしょぼすぎるだろ…
しかもFFシリーズのエースは14だろ、15も7Rも牛丼の紅しょうが程度の価値しかないわ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:20:29.91ID:nALfkHuAa
ドラクエの良さ殺しても海外で売れるかはギャンブル
FFみたいに日本で死んでるならそうするしかないけど、日本メインで550万売れてるのに路線変更する意味がない
FFはPS5と心中するしかないから今後さらに日本では死ぬのが確定してるし
0115名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:25:04.51ID:lb65aN6ja
ゲーム市場の中心はもう日本じゃないからな
ドラクエは日本のコマンドオジサンとともに沈むか
0116名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:25:16.96ID:gu7S6xJEd
>>114
FFの主力14は最初からPCゲーなんだが…?
エアプが適当なことこいてんなよカス
0117名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:30:28.03ID:KN5U33OV0
>>1
そもそも時代ってなんだ?
アクションならファミコン時代からあったのに

FFが勝手に変更して、それが正解なのだと他が勝手に思い込んだだけだろう
そこはFFの影響力の強さとも言えるが、和サードの思考停止している部分だな
FFがやることなす事正解だと無条件で思い込む

でもそのFFが最盛期の1/3以下だという現実をスルーしている
0118名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:36:27.42ID:uqDgLE/4a
FFの話ではない

いま人気のゲーム、フォートナイト、荒野行動、イカ、モンハン、ダークソウル、セキロなどがこぞってアクションで、若い世代はそれで遊んでいるということだ
0119名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:40:38.57ID:nALfkHuAa
何故さっきから無料体験版含めて1800万のFF14で絡んでくる狂人が何人もいるんだ
ソシャゲと同じことしてドヤるとか狂ってるな
現実には日本でFFが死んでてDQは最も人気あるタイトルの一つなのははっきり数字に出てるのに
0120名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:45:08.09ID:PEOxsoS80
アクション問題はビルダーズを定番商品にすりゃだいたい解決しそうだな
0122名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:57:22.80ID:h0h5lY+c0
RPGというジャンル自体が既に老いてると思うが
プレステも老衰、蓮舫でお家断絶だろ
0123名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:58:48.11ID:4P/6UG6/d
>>119
なんで月額の14がソシャゲなんです?
エアプの上に無知とかドラクエこどおじ終わりすぎてるだろ
0124名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:07:20.42ID:WkOHPwIY0
1回遊んだらおしまいっていうCSのJRPGそのものが化石だからなー
もとめてる人は過去タイトル永遠にやってりゃよくない?って気もする
新作出ても文句ばっかいってるんだしさ
0125名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:09:55.45ID:nALfkHuAa
>>123
例えばDQ11の体験版ダウンロード数が1800万超えました!
なんて言わないだろダサすぎて
ソシャゲならともかく
FF14はソシャゲじゃないのならクッソダサい
体験版ダウンロード数でドヤるなんて恥ずかしすぎ
0126名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:13:41.84ID:vXWX79b6a
>>125
恥ずかしいのは、コマンドRPGに何年もしがみついてるおじさんでは?
今のゲームはもっと進化してるぞ
0127名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:16:57.31ID:PAspsHTJr
アクションバトルの現実

FF15
二ノ国2
ドラクエヒーローズ
妖怪ウォッチ4
新サクラ大戦
0128名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:17:49.42ID:nALfkHuAa
いやソシャゲにしてもモンストとかパズドラですら、ユーザーは何千万ダウンロードだってドヤらないな
意味のない数字だってわかりきってるし
となればFF14信者ってソシャゲ以下、この世で最底辺のクソダサさだな
0129名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:18:15.94ID:PAspsHTJr
>>126
将棋やウィンドウオプションやらシミュレーションは受け付けなくなって
アクションしかできなくなったおじさん乙
0130名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:19:04.14ID:vXWX79b6a
いくらでも成功タイトルあるが?

モンハンワールド
ダークソウル
スカイリム
Fallout
ウィッチャー3
アサシンクリード
0131名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:21:38.19ID:vXWX79b6a
>>128
FF14の名前出した途端発狂しだすおっさんのキモさが、一番ダサいのでは?
0132名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:22:55.05ID:PAspsHTJr
実際はウィンドウオプションもアクションもやる雑食派と
アクションしかできない更年期おじさんしかいないんだよなあ

だからアクションおじさんの方が攻撃的で排他的
アクション以外のすべてを否定に走る
0133名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:22:56.57ID:M3wFJo+b0
>>130
どれもこれも国内のDQユーザーと相性が悪いタイトルばっかだな
モンハンですらDQとそこまで層が被ってそうにない
0135名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:24:44.96ID:IbBXeJR+a
これだけは声を大にして言いたい
11のps版を作った会社には二度と頼むな!
0136名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:25:19.49ID:vXWX79b6a
>>134
ゲーム市場の中心は日本じゃない
世界で売っていけないタイトルは沈むと、何度も言ってるだろう
0137名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:29:04.23ID:PAspsHTJr
>>136
ではその意味は

「いくらでも」と言いながら和サードでは
2社2タイトルしか挙げられませんごめんなさいって意味でいいか?
0138名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:30:25.29ID:vXWX79b6a
>>137
ニーアオートマタ
仁王
ブラッドボーン
キングダムハーツ
コードベイン
セキロ

あげればまだあるが?
0141名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:33:48.13ID:PAspsHTJr
>>138
それがアクションバトルが好評で売れたラインナップ?
売れてすらないのまで入ってるがな
0143名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:47:43.09ID:PAspsHTJr
>>142
それが唯一のアクションドラクエの成功例だろうな
他はドラクエと似ても似つかない
0145名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:50:53.93ID:h0h5lY+c0
どれもタイトルから若さを感じない
モンハンはいい加減老害だわ
とうとうテイルズは出なかったな
0146名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 11:58:20.66ID:PAspsHTJr
コードベインが挙げられて無視されたテイルズの悲しさ
他のものよりよっぽどRPGヅラしてるのにな
0147名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 12:46:59.29ID:rZHbc9MW0
コマンドバトルを選択しておいて戦闘中意味もなく歩けますとかやっちゃうアホ集団だぞ?
0148名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 12:53:30.98ID:cSVca5YUa
ドラクエのバトルがつまらないって言っても
ドラクエのメインはレベル上げと装備買うキャラ強化だから
頭使う複雑な戦闘システムやのんびり出来ないアクションより
今のゆるい感じがあってると思う
ただ今のドラクエはレベル上げすら必要無いから前提が崩れてるけど
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 12:53:35.25ID:xLQkqPAyM
DQ9の戦闘中意味もなくウロウロがライトにはそこそこ好評だったからな
0150名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 12:56:07.18ID:PAspsHTJr
>>147
ドラクエ開発チームの中に技術者いなくて
レベルファイブ(DQ8)未満のルーラも作れなかった無能開発外注だからね

アクションなんかにしたらヒーローズよりも遥かにクソなものが出来上がるのが容易に想像できる
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 12:59:27.35ID:PAspsHTJr
>>148
そうそう、
アクションオタクはドラクエが日本で最大級の予算を持ってるからその「予算」に目を付けるんだろうけど

洋ゲーに比べたら1桁予算規模が小さいし、ドラクエレベルの予算で探してみると
アクション入れてるのはモンハンやセキロっていうアクション特化みたいなゲームばかりが並ぶんだよね

ドラクエクラスの中規模予算でアクションとRPGを両立できたものはゼルダしか見当たらない
0152名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:22:29.25ID:/mfbbkXra
ゼノブレイドみたいな、コマンドRPGとアクションRPGの中間みたいな作品もあるがな
0153名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:36:25.74ID:7YyvaWdv0
堀井が片手で遊べるか否かが基準だよ
基本ながらプレイらしいし
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 14:13:54.26ID:ObQCQSC40
ヒーローズ2は世界核爆死したの知らんのゴキブリは?

ゴキブリが買わなかっただけなんだけど(笑)
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 14:57:19.93ID:OdYrk2W7d
ヒーローズというか無双シリーズはいつの頃からか全部うんこ
0157名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 15:28:21.70ID:+35Csnf8a
無双は他のアクションゲームと比べてめちゃくちゃ質が低い
あそこを選んでしまったスクエニが見る目なかったな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 16:14:39.85ID:tX7S+Quw0
ドラクエのアクションやるならスラもりとかドラクエソードとか復活して欲しいけどな
ソードはSwitchの定番商品としていけると思うんだが。声優はちゃんと本職の声優にして
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 16:42:58.06ID:ZdcFkRyx0
>>89
アクションゲームは昔から人気だよ。初代スーマリが何本売れたか知ってるだろ
なんか言う事がズレてんね
0160名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 17:47:34.10ID:bcDChsG8a
いやいや、ドラクエおじさんって頭ちょっとズレてんのな?

昔もアクションゲームはあった!鼻息荒くとかマリオ挙げる話じゃなく、

昔は20〜30年前は、アクションも、コマンドRPGも、シュミレーションゲームなど色んなジャンルがあった中で、
コマンドRPG主流の時代で、RPGの存在感がでかく、ドラクエ、FF、クロノ・トリガー、ロマサガなどが目立った存在で、
若者もこぞって遊んだ時代だったが、

それが今は、ハードの進化と、時代の変化とともに、単純なコマンドRPGが廃れていって、
アクションゲーム、アクションRPG、FPS、バトロワが、主流の時代になったということだ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 17:56:12.58ID:E/bt3wOHM
こういうの意味分からんよな
そんなにアクションが好きなら囲碁将棋でもアクション化してろよ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 17:58:19.47ID:WjhdgSmLd
海外のRPG(ウィザードリィ)なんかも最近はアクション化してるの?
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 18:15:57.11ID:IbBXeJR+a
ウィザードリィはかなり前に版権が複雑になって実質死亡状態
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 18:17:10.74ID:h0h5lY+c0
ポケモンが今も頂点で新陳代謝できてるし
プレステおじさんはコンパイルハートでもやってなさい
0165名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:38:53.38ID:cxnZfeJfa
>>164
ポケモンはドラクエと違って対人戦メインのゲーム
何のモンスターでくるか、次は何してくるか、予想がつかないから人気がある
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 19:48:42.63ID:A4FFXiYH0
>165
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594210580/l50

17名無しさん必死だな2020/07/08(水) 22:36:33
ポケモンは昔のブランド力で成り立ってるだけ
もしアクション戦闘になってれば今以上に売れてるよ

35名無しさん必死だな2020/07/09(木) 07:10:47.25
>>17
ポケモンは将棋や碁みたいに
自分と相手の手の読みあいが勝負を決める戦略ゲームだろ
アクションでそんなことやる余裕ないわ

36名無しさん必死だな2020/07/09(木) 07:41:16.97
>>35
違う
LVを上げて物理で殴るだけのモンだよ
コマンド式なんかそんなもの
囲碁将棋みたいな二人零和有限確定完全情報ゲームと一緒にすんな


この後フラットルールも知らんのかと散々ツッコまれる
アクション主義者なんて所詮こんなレベル
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 19:59:22.38ID:Lv9n79w40
まあ、とはいえ、ドラクエはポケモンよりゲーム性単純だからな
何も考えずレベル上げりゃ終わり
0168名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 20:08:19.05ID:E/bt3wOHM
スピンオフで好きなだけやれ
たったそれだけの話
コマンド戦闘に血の涙を流すほどの屈辱でも受けたのか
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 20:09:28.62ID:A4FFXiYH0
まあ逆に言えばレベルさえ上げれば誰でもクリア出来るってことでもある
プレイヤースキルに左右されるアクションよりも余程平等
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 21:07:06.61ID:NW0WxmeKa
レベルさえ上げれば勝てる=安心と考える人もいれば、
レベルさえ上げれば勝てる=退屈と感じる人もいる

今の若者はアクション中心なので、後者が多いということだな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 21:53:26.91ID:i/HlXYu30
9と10なんてアンケで低評価常連組みなんだし
徹底的に排除すべき
そしたらいい物できる
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 21:59:53.37ID:ZdcFkRyx0
>>170
そもそも、そこはバランス論でもある

FC時代⇒レベル上げをしなければ通常必要レベルに達しない
      クリアするためには普通にレベル上げが必要
SFC時代⇒レベル上げをしなくても通常必要レベルに達しほぼちょうどいいくらいの敵が出る
       クリアするためにレベル上げはほぼ必要ないが、苦手な人は上げて有利になれる救済的要素
PS以降⇒難易度が下がりレベルを上げなくとも苦戦することはあまりない。レベルを上げると楽になりすぎる傾向にある

RPGは簡単すぎると言ってる人は大体PS以降のRPGをイメージしてることが多いと思う
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:03:58.24ID:PAspsHTJr
>>160
アクションオタクおじさんってズレてるのかな?

主流とか言うのなら既存のいくらでもあるそれやってりゃいい話
なんで全部アクションオタクおじさんの趣味に合わせようとするの?
エゴイスト?

アクションRPGなんて遥か昔からある
そして日本はアクションRPGは主流になっていない
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:11:00.30ID:h0h5lY+c0
ファルコムも昔はARPGの老舗だったが
すっかり軌跡製造マシーンになってしまったな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 22:57:34.63ID:gS5wzwaN0
そもそも世界的にはかなりマイナーなRPGであるドラクエに対して
アクション化してほしいという客層がどれだけいるのかという
それで売れるならとっくの昔にヒーローズがナンバリングにとって代われていただろう
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:01:40.53ID:EBTWpK0j0
見せ方次第で新鮮になるんだがコマンドバトルでも
ただドラクエはやる気ないやろ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:08:20.67ID:Lv9n79w40
>>173
ドラクエオジは無知なだけ

日本はアクションRPG主流になってない

以下作品ご参照ください

ゼルダ
FF
モンハン
ダークソウル
セキロ
ブラッドボーン
キングダムハーツ
ニーアオートマタ
ドラゴンボールカカロット
仁王
イース
ソードアート・オンライン
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:09:50.70ID:Lv9n79w40
ゼノブレイドは、コマンドっぽくも、アクションっぽくもあって、ちゃんと工夫してるよな
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:28:23.31ID:0X2UhNeC0
せっかくジャイロコントローラーがついてるんだから剣神をSwitchに移植してほしいわ
あと、これはアケションじゃないけど昔出てたカードゲームとかボードゲームもSwitchに出して欲しい。なんだったらバトエンも出して欲しいぞ
コマンドRPGだけじゃ確かにバリエーション弱いからいっぱい出して欲しい
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:30:11.13ID:Lv9n79w40
買うのはいつも昔の人達
新規はドラクエとか古臭すぎて買わないでしょ、このままじゃ廃れるぞ

コマンドバトルでも、ペルソナみたくスタイリッシュにするとか
ゼノブレイドみたいにてん補上げるとか
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:31:55.43ID:v9IC3oKDa
古株とは反して、かわいそうなのは堀井さん新しい事やりたがってんだよなぁ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 23:43:32.17ID:0X2UhNeC0
ファイナルソードにドラクエのガワ被せて11Sとどっちが売れるのか見てみたい気はするな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 04:01:15.60ID:v2SL/mH80
スピンオフで色々やってるしナンバリングはいつもの感じでいいと思う
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 05:30:51.38ID:4I/dt5zS0
大量の呪文や技が入り乱れてしかもそれがちゃんと認識できるってのが
ドラクエの結構重要なアイデンティティなんで、本編アクション化はアホだろ

やるとしてもドラクエ1をアクションでリメイクするとか
ドラクエ世界観で単独キャラ主役のスピンオフとかだろ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 05:55:38.46ID:xE+1m+820
コマンドでいいけど戦士系の技は無くしてほしい
どんな状況でも最善の殴りや斬りをするのが戦士系の「たたかう」なんだよ
技は無粋
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 06:50:43.92ID:Wzfc/Cek0
今夜も股間がマラゴンクエスト
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 06:54:39.59ID:AVNzo3hId
ファイファン15も7リメイクもアクション酷かったしもうコマンドでも別に…
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 07:09:30.93ID:h+nqZjo10
特技やめてくれればコマンドで良い
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 07:15:33.34ID:cCdGAM/q0
>>136
>>154
その海外にしてもアクションが売れるっていうのはネットの奴が勝手に言ってるだけ

FF = コマンドバトルの旧7(1000万)がシリーズ最高売りあげ。
      アクションにした7は海外でもたいして売れてない。
      FF15にしても日本よりはましだったかもしれないが
      海外でもコマンドバトル時代のFFよりも売れてるわけじゃあない

ペルソナ = シリーズ最新作の5がシリーズで最高売りあげ

この状況からから見ても和ゲーに関しては海外ではコマンドバトルでもアクションバトル
でも大いして売りあげ変わってない。
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 07:15:54.33ID:HruRqOgE0
どっちでもいいよー
9みたいに退化してなければ
つまり11以上のクオリティが求められる
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 08:41:23.52ID:5Dlk0Om80
せめてコマンドバトルでもゼノブレイドみたいにしてくれ
PS4までグラが上がって、仲間が横一線に並んで、攻撃したら元の位置に戻る絵は不自然すぎたwww
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 08:44:01.22ID:6j0Vt8wzd
>>192
なんじゃあ?きさんロストオデッセイ馬鹿にしちょるんか
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 08:55:48.45ID:fBleuI0aa
ベロニカが敵を攻撃したら、後ろ方向にジャンプして戻るとか笑える絵だわwww
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 10:01:12.99ID:5GXr6+Jxa
ここ見て、人って歳取ると年々保守的になっていくんだなぁと実感する笑
昔のままのゲームがいいなら、ずっと過去作やってろよと
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 10:39:54.96ID:866lyzD4d
ゲームに限っては保守(笑)おじさんは新作買わないゴミだから完全に無視すべき
そっちに媚びるとシリーズが死ぬ
スパロボ風来シレン格ゲー
みんな同じ末路をたどった
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:16:06.20ID:tDihjWgX0
ドラクエはつまんなくても昔ながらのスタイルは崩さない方が良いのかもな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:18:20.19ID:v//8iwt3a
叶わぬ夢だが鳥山明にモンスター描かせてやれよ
いつだったかの手記で明らかにモチベ無くなってたじゃん
今のセンスないごちゃごちゃモンスはナンバリングからは全部消せ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:26:45.64ID:a8ETySmxM
公式発表だと、リメイク抜きの数字でDQ11がシリーズ最多の売上なんだよな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:32:14.38ID:v//8iwt3a
三宅によるとps・3dsの時点で500万本目標だったんだよね
11は発売後、半年以内に公式で値下げキャンペーンした初のナンバリングでもある
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:40:50.55ID:2SIoZ3H2M
海外目当てで作ったPS4版が肝心の海外で大して売れなかったからな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 11:52:19.63ID:8naGvlKTr
>>177
だから繰り返すぞ
アクションオタクおじさんってズレてるのかな?

主流とか言うのなら既存のいくらでもあるそれやってりゃいい話
なんで全部アクションオタクおじさんの趣味に合わせようとするの?
エゴイスト?

アクションRPGなんて遥か昔からある
そして日本はアクションRPGは主流になっていない
0203名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:53:32.46ID:8naGvlKTr
>>175
和ゲーではアクション化して売り上げが下がった例は目立つが
上がった例はないんでねえ
0204名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:56:44.00ID:8naGvlKTr
>>180
ただその昔の人たちの売上で他のRPGより桁違いで売れてるんだから捨てる必要もないんだよね
根底から変えて自爆して消えるタイミングを早めるシリーズの方が目立つ
0205名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:59:19.05ID:8naGvlKTr
>>181
でも堀井のセンスが時代に合ってるわけでもないんでいじればいじるほど売り上げは減って
新規が入ってくるわけでもないと言うのがね

ブランドでまだ10倍売れてるのにそれを捨てるのはリスクばかりが大きい
ブランドというものはそういうもの
0206名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:00:37.73ID:DA/38npv0
アクションゲーム市場が既に寡占状態のレッドオーシャンだから
後発がそこに合わせても自爆するってことが分かってないんだよね
逆に今だからこそ世界でもいまだニーズは高いコマンドRPGの方が
ブルーオーシャン化しつつあるし
0207名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:00:47.76ID:8naGvlKTr
>>186
とくぎに関してはドラクエは本当にセンスがないね
FF5と比べても本当に思う
0208名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:02:19.68ID:yPDuGwGra
ドラクエが国内他のアクションRPGより売れ
ている?どこが?

トリプルスコア、4倍差が付いてるが?

ドラクエ11 550万本(リメイク含む)

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
0209名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:06:52.35ID:6UIe2Vwf0
そもそもの話、ドラクエでアクションをやりたいまでは分かるがナンバリングでというのが分からん
ナンバリングでやれば理想のアクションRPGが出てくるとでも思ってるのかね
0210名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:08:59.37ID:yPDuGwGra
コマンドバトルはやはり市場が少ない

アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0211名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:09:12.07ID:8naGvlKTr
>>195
こういう倒錯を見て自分のこと言ってるのわからねえのかなあこのバカって思う

そんなに糞アクションがいいのならずっと過去作の糞アクションやってろと
こういう長年アクションしか受け付けなくなった老害ジジイに媚びた結果が

FF15
二ノ国2
ドラクエヒーローズ
妖怪ウォッチ4
新サクラ大戦
0212名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:11:56.94ID:8naGvlKTr
>>210
無理やりアクション入ったゲーム全部入りにしてるがゼルダはアドベンチャーが軸でモンハンもRPG要素は薄いアクションゲーム
それでポケモンとか省いてわざわざ売れてないもの入れて比較するんだからイカレてるわアクション老害ジジイ
0213名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:13:05.50ID:yPDuGwGra
>>212
コマンドバトルで特殊に1本だけ売れてるのがポケモンってだけでは??
あれは対人の需要
0214名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:13:13.54ID:8naGvlKTr
>>209
ほんとこれ
そんで和サードの大半のアクションRPGが爆死する現象には
「出来が悪い」の一言を浴びせるだけなんだよな
0216名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:16:58.60ID:8naGvlKTr
>>213
いやFGOってのも相当稼いでいるらしいぜ

逆にそれはアクションRPGにも言えるのでは?
大予算洋ゲーだけが成功している
あとはアクションバトルとRPGとだけで高い完成度を見せた和ゲーなんか一つもない
ゼルダBotWがアドベンチャー要素を捨てて主人公パラメータ受けたらそうなったろうが他はアクション要素に力を入れてプラスちょっとした成長要素付け加えたようなカプコンとフロムくらいしか見当たらない
0217名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:16:59.21ID:4lJvpOsb0
アクションゲーはモンハンWとかセキロの完成度が高すぎて他社がもうやる必要ないだろう
オープンワールドの快適さもジャストコーズ4とかのほうが圧倒してるし

FF7Rはある意味で上級者向けのゲームだった
あのゲームの良さはモンハンWやオープンワールドやり込んでないと逆に分からんだろうね
0219名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:19:44.13ID:8naGvlKTr
>>215
残念ながらアクションアドベンチャーというのも正解で
アクションパズルゲームと言うのも正解で
アクションRPGと言っても正解なごちゃまぜなんだ
昨今はそういうジャンル横断的なゲームが多い

その中でRPG要素はごく薄いんでRPGとして語ると歪む
0221名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:22:04.56ID:8naGvlKTr
>>218
ホラこうやってアクションも大量にやる雑食の俺に向かって「コマンドおじさん」レッテル
アクションジジイの思考はこのように歪んでいる

自分が特定ジャンルオタクであるという自覚がない
0222名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:24:59.21ID:yPDuGwGra
対人コマンドバトルのポケモンが1600万本超えれてても、
ドラクエが3本合計してリメイク含めてその半分550万本しかないってのも現実

何かしら新しいことしないとアクションRPGの市場並に売れることはないよな
0223名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:25:14.67ID:8naGvlKTr
>>217
まあそう、
それで大半に飽きられてるし、

あとはFF、テイルズ、二ノ国、妖怪、サクラ対戦、ドラクエヒーローズ、キンハー、仁王、SAOなどは「完成度が低い」「レベルが低い」と爆死させられている
そのアクション完成度に並べられていない
0224名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:27:36.89ID:8naGvlKTr
>>222
変えたら1600売れるわけじゃないんだよブランドで3倍5倍売れてるんだから
そしてドラクエもまた11みたいなゴミみたいなゲームが出来の5倍売れるブランドを維持している
みすみすブランドを捨てるようなことは愚行でしかない

ヒーローズをコエテクに頼らずつくりゃいい話
0225名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:29:15.45ID:yPDuGwGra
アクションRPGに変えたら売上伸びた例

FF12=610万本



FF13=760万本



FF15=900万本
0226名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:29:28.73ID:4lJvpOsb0
>>223
FFが目指してるものはATBの発展でアクションじゃないな
FF7Rの戦闘の面白いとこはコマンドバトルだよ
仮に1人しか操作できなくてアクション部分しかなかったら劣化モンハンになる
あとは映画的に雑魚戦も一連の流れの中で戦ってる感覚があった
こういうとこは同じリメイクでも聖剣3とは雲泥の差がある
0227名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:35:38.82ID:yPDuGwGra
ドラクエもオープンワールド化、アクションRPG化して世界でどれだけ売上伸ばすかやってみたらいいのに

7リメイクのようにアクションRPGになってもコマンドの要素も残せばいいだけだし

ヒーローズ(笑)とかいう連打無双アクションじゃなく
0228名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:36:25.40ID:xK1fA6s6d
英一郎はFFに負けっぱなしでいいの?
0229名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:38:03.33ID:FIHDv5qo0
任天堂の場合、コマンドやりたければポケモンやマリオRPG
リアルタイムコマンドバトルやりたければゼノブレ
アクションやりたければゼルダにマリオにスプラトゥーン
やりたいものを選択できるってのに

和サードは一回一回葛藤しているのが笑えるところだな
お前らが何を背負い込んだつもりになってんだよ
日本代表メーカーじゃないだろw
0230名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:38:07.13ID:vOX8DunS0
>>224
今度ダイ出るんだしアクション系は外伝で模索していけばいいよな
スタッフ抜けて苦しいだろうがなんとかビルダーズを定番化してほしい
0231名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:38:16.19ID:6UIe2Vwf0
ドラクエのブランドのアクションなんて今までにもいくつも出てるのに、ナンバリングなら成功するって考え方どっから出てくるんだろうな
0232名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:40:05.53ID:yPDuGwGra
アクション化しても、技、呪文選択中は、動作がスローモーションになる7リメイク型そのまま流用で、
コマンドバトルの駆け引き遊びは引き続き遊べると思うが?

アクションRPGとコマンドバトルを両立すればいいのでは?
0233名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:41:08.09ID:9CfpuaVOp
12はアクションと言っている人いるけど
あの募集はダイの大冒険用スタッフを募集していた可能性も…
0234名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:41:38.27ID:FIHDv5qo0
>>222
余計な事してドラクエそのものが次世代に残せなかった
という未来は考慮しないんですね
そうなったら疚しさや後悔が凄まじいことになるけどなあ
未来永劫に渡って戦犯探しされるぞ
シレンみたいにな
0236名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:45:09.99ID:4lJvpOsb0
今さらドラクエをオープンワールド化しても移動がめんどくさいだけだろな
ジャストコーズ4なんてワイヤーで崖も高速移動、初期から見えてる車やバイク、ヘリ、飛行機を強奪できて
パラシュート、ウイングスーツ装備で空を飛べて
ゲームが進めば補給物資でそれらを運んできてくれてすぐに使えて
攻撃されても時間がちょっとたてばオート回復で回復する必要ないんだぜ

3Dフィールドを移動できただけで楽しいって時代ならともかく
初期はだだっ広い場所を馬や徒歩だけで移動なんてダルくてダルくて
0237名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:45:11.70ID:8naGvlKTr
>>227
アクションにしたとたんに海外売上が2倍になったりするようなことはないことは
FF、テイルズ、二ノ国、妖怪、サクラ対戦、ドラクエヒーローズ、キンハー、仁王、SAOが示している
0238名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:46:44.79ID:8naGvlKTr
>>231
スピンオフでも
ドラクエモンスターズ>ドラクエヒーローズ
これが現実の需要だな
0239名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:47:11.60ID:yPDuGwGra
>>237
アクションRPGにしたら1.5倍に成長した例ありますが?
12→15


FF12=610万本



FF13=760万本



FF15=900万本
0240名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:47:32.28ID:8naGvlKTr
>>232
予算がかかるばかりで売り上げは伸びない
スクエニを潰しシリーズを終了させる愚策
0243名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:50:58.20ID:8naGvlKTr
>>242
無双(コエテク)は糞だがバンナムも糞でレベルファイブも糞なんだろ?
和サードではそれが限界
0244名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:52:16.03ID:v//8iwt3a
ブレワイのガワをドラクエ1にしたら最高だろうなぁという妄想ならした事ある
いきなり竜王城に殴り込みも出来そうだし
ただ他の2d時代のRPGのような広大な世界規模のフィールドは再現不可能だとも思う
ほとんどのオープンワールドゲーはみんな一地方だし
ff7rはどうするんだろうな?マップ移動形式になりそうだがミッドガルでアレだから気軽にいろんな街や施設にはいけなくなりそう
0245名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:53:56.18ID:6LFK3cSc0
イレブンのディレクターが名言 言ってたでしょ
「まったく新しい いつものドラクエ」って
0246名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 12:55:04.98ID:K1IFn0kK0
海外狙いでアクションならヒーローズはもっと売れても良かったのでは?
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 13:00:42.94ID:v//8iwt3a
ヒーローズは散々無双じゃないアピールしてたのに普通に無双だったから海外で売れるわけがない
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 13:00:42.98ID:vHmYtRVXa
11 チームがアクションの人員集めてどんなもの今作ってるか楽しみやな
0249名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:01:49.97ID:v//8iwt3a
11チームだったら駄作確定なんだが……
システム周りが旧作より劣るぞ
0250名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:02:04.89ID:4lJvpOsb0
ヒーローズとか聖剣3とかあのへんはPS3レベルの中身だよ
FF7RとかモンハンWとかとはかなり差がある
なんかポコポコ殴ってるかんじなんだよね
ダイもあんなかんじにみえるから全く期待してない
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 13:06:40.43ID:9CfpuaVOp
ドラクエはシナリオ以外は下請に丸投げだから
アクションの出来も下請次第…
0252名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 13:08:06.35ID:8naGvlKTr
だからカプとフロム以外の和サードアクションは
技術的にも予算的にもPS3レベルの中身になっちまうってことだろ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 13:58:53.02ID:5JIdArWA0
アクションRPGが天下取ったことなんて今まで無いんじゃない
新サクラやSAOでむしろジャンル自体を殺してる印象しかない
0254名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:01:05.50ID:sEm341UIa
>>253
アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 14:09:15.62ID:v//8iwt3a
新サクラは正しい意味での黒歴史
最新作が黒歴史化って相当やばいと思ったけど、聖剣4先輩がいたな……
0257名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:18:03.78ID:8naGvlKTr
二ノ国ならぬninokuni2が同じアクションエンジン使った妖怪4とセットで
会社を傾けているレベルファイブを見るとそういう判断はないわな
0258名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:26:25.14ID:v//8iwt3a
それアクションだからダメなんじゃなくて、クソゲーだからダメなんだよ
あとLV5のヤバさは己の生産力を見誤った問題だからこの話題には不向き
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 14:30:20.65ID:5JIdArWA0
聖剣3Rが今るあるなかで唯一素質があるけどあれがダメならもう勝ち筋なくね
結局ポケモンよなあ
そのまえにPSはハード自体無くなりそう
0260名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:30:32.16ID:8naGvlKTr
その論拠で言うとドラクエもクソゲー化していて中規模予算の部類なんだから
ninokuni2と同じ顛末をたどるリスクは高いわな
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 14:34:04.83ID:v2SL/mH80
ドラクエが古いなんてもうずっと前から言われててそれでも出すたびに結果で黙らせてきた
マイノリティな少数の変革派の声がでかくとも数百万のファンは変化など望んでない
ドラクエしかしないわけじゃないしアクションがやりたければ別のタイトルがいくらでもある
0262名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:35:06.74ID:8naGvlKTr
聖剣3の海外売上が80%くらいにならんとそういう判断もできんわな

あとスクエニで言うとtokyo rpg factoryもセツナロストから、アクションにしてみたが
あれの海外売上もどうだったのか
0263名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 14:37:29.12ID:5JIdArWA0
女子供が客層として無視できないのはあつもりで証明したし
コードヴェインなんて作ってる場合じゃないんだよなあ
0265名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 17:13:53.58ID:QwayoYNe0
DQは5以降はもう何も新しさが微塵も感じられないから、ナンバリング新作でてもまったくワクワクしない
その一番の理由はやっぱり時代遅れ感しかないコマンドバトルだろうな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 18:21:26.32ID:8naGvlKTr
3Dアクションなんて変わり映えしないのにPS3から15年まだ飽きないんだろうか
アクションジジイは何かの障害だろうな
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 18:33:17.29ID:pbY++DB1a
全く進化のなかったコマンド棒立ちのDQ11は、あんな出来だから海外に出しても、日本の恥って出来だったからなw

ドラゴントラッシュと笑われる始末

DQ5以降の作品って、キャラと話を少し変えただけで、ずっとやること変わんない

昔は数年に1回だったからいいけど、
ドラクエ30周年辺りから、本編、派生作品、スマホゲー、乱発しすぎて
ドラクエ自体に特に中身がないこと知らしめたよな
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 19:59:22.43ID:v//8iwt3a
良く例えられるけど、ドラクエはオリンピックみたいな何年かに一度のお祭りみたいなもので正直凡ゲーだよ
シナリオやキャラ、音楽はシリーズ通じてところどころ光るものがあるけど
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 20:12:30.07ID:5Dlk0Om80
ドラクエは、数年に1回だから良かったのに、
あれだけ本編、ボイス付き本編リメイク、派生タイトル、スマホゲー、星ドラ、ウォーク、タクト、ダイ
と連発されると、もういいやってなるわ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/12(日) 22:12:44.58ID:vOX8DunS0
>>270
3DSの2Dと3D同時表示は新しかったな
あまり意味ないとはいえ最初の街がやたら複雑だから地図と緊急脱出装置代わりになった
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:10:29.65ID:QJtIyCPa0
アクションにしたから新しいなんてこともない
ドラクエは今までどおりでいい
売上が激減したら考えればいい
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:12:50.67ID:7DkeYLJbd
ドラクエ今までのままですぎやまさんがお亡くなりになったらシリーズも終わりていいと思う
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:17:30.22ID:ICCSbCcWa
不吉なこと言わんでくれ
シリーズ100周年くらいまで現役でお願いします
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 04:54:57.64ID:QJtIyCPa0
人間やめないと無理だろw
0277名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 05:29:21.34ID:Ef+wW7Jg0
>>270
ドラクエ11はドラクエ8以来のいつものドラクエだったから
いつものってほど頻度高くないんだよなあ

ただ戦闘は昔ながらの戦闘でいいよ
全部のゲームが似たり寄ったりの戦闘になっても普段ゲームやらん奴くらいしか喜ばんだろ
チェンジできるドラクエ10やFF7Rっぽい戦闘の延長での進化なら面白そうではあるけど
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 05:40:28.19ID:kH7cuiWaa
いっそアクションとターンコマンドどっちのシステムでも遊べるようにしてはどうだろうか
ダメージの与え方を相当変える必要はあるけど
アクションと言ってもDQXみたいなシステムでかつ
コマンド選択ターンになったら時間が止める事も可能なのもありだな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 08:48:52.72ID:bIc4UiIH0
コーエーテクモはキャラチョイスのセンスがないからだめです
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:41:00.88ID:IsWSfHq60
>>278
ターンとアクションまぜた10が大失敗してるからそれはない
FF14に手も足もでないもんな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:18:09.55ID:3LdjKO0Za
ドラクエは中年プレイヤーが多いから10で攻撃ジャンプ避けが実装された時は阿鼻叫喚だっただろw
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:31:27.85ID:zL0/Sd3n0
>>286
それはドラテンのジャンプアクションが未熟な調整ってだけだわな
あんなボタン押してからラグのあるふんわりジャンプじゃやりづらいだろw
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:52:42.04ID:3LdjKO0Za
ジャンプ避けは2、3回経験すればみんなできるようになってたぞ
3dsキッズと普段から年上くささが滲み出てた連中以外な
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:58:30.42ID:zL0/Sd3n0
結局は、ジャンプもできないトロいジジババがアクションに文句言ってるだけなんだよな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:03:02.03ID:59qMz7gD0
アクションにしてクソジジイファン追い払えば遊んであげてもいいよ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 15:06:56.87ID:V+C/XSsDr
>>278
コエテクとバンナムとレベルファイブとSEGAとプラチナのアクションを糞扱いしながら夢見るのやめなさいな
中に技術者いなくて外注なんだから
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 15:09:21.75ID:V+C/XSsDr
若者が寄らないのは若者不在のオワステRPGでしょ
任天堂ハードガワは世代交代できてっから
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 16:22:14.82ID:zL0/Sd3n0
任天堂ブランドは、世代交代できてようが
ドラクエには何も関係のはない話w
ポケモン、スマブラ、イカ、どうぶつは若者に大人気だが
ドラクエはオジオバにしか受けないゲーよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 17:26:49.94ID:8huB8KDtr
次作は出るだろが御三家は揃わないだろうからドラクエとしては11で区切りはついてる
0297名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 18:16:20.01ID:py2yKn9q0
>>294
仮にドラクエが無くなったとしてあんた困んの?
テイルズが無くなっても誰も困ってねーけど
0298名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 20:54:28.69ID:ffjhSxjca
ゲームに困る、困らないの論議持ち出すのとか頭わるっw

ゲームすべて自体なくなっても生きていくのには困らないわな
0299名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:00:07.63ID:V+C/XSsDr
>>294
任天堂ブランドではなくて任天堂ハードな
こちらにゃ若者がいるから

プレステハードでは若者がそもそもいないので世代交代という発想しかない
ドラクエユーザーも減る一方の泥船だ
0304名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:32:12.72ID:py2yKn9q0
はあ、で、そのひとらはアクション化しろって言ってんの?
爺にムリならする必要なくね
0305名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:34:28.48ID:zL0/Sd3n0
アクション化は、いまドラクエ見向きもしてない、
10代、20代男に受けるようにするだめだろw

あいつらは、いまフォートナイト、APEX、ダークソウル、コールオブデューティやってんだから
0307名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:37:53.57ID:py2yKn9q0
ドラクエ自体に興味ないんだから他ゲーやってんだろ
誰も興味ねーからテイルズは死んだ
あんたがドラクエに拘る意味がわからねーよ
ドラゴンズドグマでええやん
0308名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:40:50.32ID:QJtIyCPa0
>>281
普通に成功してるだろ
いまだに好調要因として決算で名前上がることもあるし規模縮小することなく運営8年目
成功し終わってあとはどれだけ稼ぐかってフェーズ
0309名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:42:58.15ID:zL0/Sd3n0
ドクマあるからいいとか、そういう話じゃないな
ドクマはブランドが全く育っていない

ドラクエにしかできないブランド力があるだろ?

ドラクエを正当進化させた未来はどうるか?というのが見たいということだ
0310名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:44:37.82ID:wa9ANwjGa
ドラクエVRみたいな戦闘を家庭用でやってみたいって思わないかな?
0311名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:46:03.57ID:py2yKn9q0
じじぃしかやらねーだの今まで糞っっっみそに叩いておいて
ドラクエの味がどーとか今更言われても説得力ないわ
0313名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:49:58.51ID:zf4jh8xB0
>309
育ってない、じゃねーよ
育てるんだよ
いつまでもドラクエのブランドにしがみついてるんじゃねーよ
0314名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:52:12.55ID:zL0/Sd3n0
ゼルダもあれだ
ゼルダの当たり前を見直して、オープンワールド化したら
2000万本の大成功しただろ?

ドラクエも当たり前を見直す時期だ
0317名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:56:34.30ID:Ef+wW7Jg0
>>314
元からクソゲーのゼルダと元から面白いドラクエを一緒にするなよ
ゼルダは国内で5、60万くらいしか売れてなかった微妙タイトルだろ
0318名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:57:31.83ID:4A32Rlpf0
UIだけ変えて欲しい
0319名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:58:22.10ID:zL0/Sd3n0
>>317
ゼルダはシリーズ合計で8000万本のシリーズだが?
ドラクエとか足元にも及ばない
0320名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 22:59:18.64ID:4T6uZzXz0
ドラクエ11は十分楽しかった。ドラクエはあれでいいと思う
0321名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:02:40.54ID:py2yKn9q0
そもそもビルダーズもヒーローズも出してんだから
ナンバリングでそれやる必要ないな
0322名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:06:38.68ID:zL0/Sd3n0
ドラクエ本編とはゲームの目的が違うからな

ヒーローズ→大量に湧く雑魚をワラワラ倒すゲー
ビルダーズ→ブロックを使って島の開拓をするゲー

純粋なRPGの
ドラクエソウルズみたいのか、ドラクエソードをいまの技術で出してくれたらいい
0323名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:08:52.47ID:CKkq74rx0
もう俺はドラクエやる気しないのでどうでもいい

どんなわがままでもいいっていうならファミコンで新作作ってくれたら買うよ
0324名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:13:20.63ID:py2yKn9q0
11の2Dモードは良かったな
ロックマン9のノリなら歓迎だわ
0325名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:15:19.92ID:GqoV/aFy0
売上3DS>PS4だし、グラ良くしても海外では見向きもされないんだから懐古向けのガラパゴスで頑張ればいい
0326名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:18:12.89ID:ReI6Pi+ra
本編が未来永劫懐古向けガラパゴスなら
ドラクエソードを2、3とシリーズ化してくれたら文句なし
0327名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:22:27.85ID:163G3h3n0
>>312
バージョン5の辺りで少ない信者から金絞り取る方式にしていくってPが言ってたから大丈夫やで
スマホのガチャゲーも好調みたいだし信者商売に向いてるよな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:43:10.65ID:zL0/Sd3n0
今週はドラクエ最新作タクトが出るんだから、ここの奴らは賽銭だと思ってガチャ回してやれよ
0329名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:49:16.39ID:zL0/Sd3n0
懐古向けのコマンドRPGでいいなら
今後本編もスマホで出せばいいのでは?

1〜8みたいにタッチでいけるし、コントローラーも特にいらんやん
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:49:57.25ID:vjujXAjg0
ドラクエは基本的に外注で作ってるから請け負う下請け次第程度の内容で
どっかで見たことがあるようなアクションRPGにしかならんぞ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:53:22.71ID:qBgpTTYC0
野村や名越はアクションが時代の最先端でコマンドは時代遅れとか言ってるけど

こいつらに聞きたいがアクションにして売りあげ上がったり評判があがった
ソフトってあるのか?
そもそも自社のソフトでもコマンドバトルのDQやペルソナがPS4で一番
売れてるんじゃあない。何でコマンドバトルの方が売れてる事実が
あるのにアクションが最先端とか事実と矛盾すること言うんだよ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:54:24.17ID:zL0/Sd3n0
>>331
アクションRPGにしたら1.5倍に成長した例
12→15


FF12=610万本



FF13=760万本



FF15=900万本
0333名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 23:55:09.92ID:zL0/Sd3n0
アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:56:30.15ID:6S1AJ8EM0
>>329
それこそドラクエアクションみたいな的外れなもんやりたい奴向けには
スマホポチポチゲーで十分じゃん

つかヒーローズやビルダーズやって本編のアクション化は
絶対無理だって理解できないって、相当やばい頭してるとしかおもえん
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 23:57:51.79ID:zL0/Sd3n0
>>334
す、す、スマホでアクション??
ボタンないのに?

明らかにスマホはコマンドRPG向きだろw
0336名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 00:04:40.35ID:C6MBgmlTa
コマンドオジサンは、ゲームに進化求めてないんだから、ハードの性能もいらんし、
本編もスマホでやりゃええやん
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:21:06.29ID:dgXLrfLYr
>>4
完全アクションより
FF7式のアクション融合コマンドが理想
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:22:24.73ID:0yuOsZwp0
龍が如くってコマンドに戻ってなかったけ
ニーア新作もコマンドになってた気がするが
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:37:45.54ID:SCdt3SpD0
市場のでかさ重視なら国外向けのスマホゲー市場狙いが今は一番シェアでかいな
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:42:49.12ID:oWRu70JLa
>>338
ニーアは次のレプリカントリメイクももちろんアクション
龍が如く7はバトル中移動も、物体の干渉もあるからコマンド+アクション
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:42:59.41ID:9H4qFUWW0
>>336
基本無料のガチャゲーにしたら覇権取れそうだよなぁ
ウォークみたいな外伝作ですらめっちゃ稼いだみたいだし本編ならもっと儲かるでしょ
スマホなら普及台数の問題も解決するしな
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:44:36.65ID:TCtwG6Xg0
ドラクエ本編がガチャゲーになってもいいとかww
ロトの剣ガチャで手に入れたい?
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:50:52.42ID:9H4qFUWW0
>>342
ウォークとかはそれで儲けてるんでしょ?ウォーク出た頃に覇権だなんだとスレ建ってたよ
ファンはロト剣ガチャでも嫌じゃないんでしょ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:17:44.97ID:24q9SZVL0
オセロや将棋でルールが違うように、ゲームシリーズごとにルールを持つのが普通だと思うけど。

ドラクエはそういうルールのゲームってだけでむしろ変えるとドラクエの意味ないだろ。

たとえばモンハンぶつ森ドラクエポケモンのように、タイトル聞いて多くの人が似たようなゲーム内容のイメージを描けないとシリーズとして失敗すると思うよ。

なおFF
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:25:14.82ID:0yuOsZwp0
ドラクエにはコマンドとすぎやまを求めてるから
どっちか居なくなったらやらんくなるね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:32:05.36ID:TCtwG6Xg0
マリオも、世代を超えるごとに進化してるしルールやゲーム性も少しずつ変わるやん?

ドラクエも基本は残しつつ、新しいことをすればよいだけ

マリオ最初は単純な横スクロール
→ヨッシーという乗り物ができる
→64で3Dアクション化
→サンシャインで水を使ったアクション
→ギャラクシーで360度ぐるぐる廻るステージ
→3Dワールド箱庭4人プレイ
→オデッセイでオープンワールド化、帽子アクション、敵の乗っ取りができる

などなど
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:32:55.90ID:TCtwG6Xg0
マリオは、絶対横スクロールなんだ!!とかいってるようなもの
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:41:16.10ID:24q9SZVL0
>>347
それら滅びてないだろ。

>>349
マリオが3Dだったりテニスやらせたりカートさせてるように、ヒーローズとか外伝で表現してるだろ。

まったく違うゲーム方式にするなら別シリーズとして立ち上げればいいだけで、そんなのはマリオでもドラクエでもポケモンでも既にやってることだろ。
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:46:10.77ID:TCtwG6Xg0
>>351
オセロ、将棋、遊びとしていまの現代、中心にいないやん?

マリオの3D化は本編でやってるがな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:52:25.01ID:AjrP15cca
逆にドラクエも、アクション化しつつ、うまくコマンドの要素をのこせばいいだけでは?
FF7Rや龍が如く7ができてるように
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:58:28.53ID:+sZcBOqda
>>352
娯楽も多様化してるから当然
いまだにマリオなんかやってるのはごく一部だろ
将棋やオセロと大差ないしマリオがそれらと同じくらい長い間人気を維持できるのか?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:07:41.11ID:TCtwG6Xg0
>>354
ドラクエオジサンって世間のこと知らないよなww
マリオオデッセイの売上、1800万本だがww

ドラクエオジサン、世間知らずだからこんなズレたことしか言わないんだろ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:14:22.77ID:+sZcBOqda
1800万ね
すごいすごい
なおオセロの競技人口は世界で6億
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:20:34.97ID:TCtwG6Xg0
ゲームハードでリリースするたった1本のソフトと、
無料アプリでもリアルでもどんな形でもできるオセロと、
数比較してなんの意味がある?www

比べるなお互い条件揃えて、同じSwitchハードのオセロゲーとマリオ比べなきゃ意味ないぞ?
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:25:37.67ID:EThzIQCHd
無双でいいよ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:29:25.89ID:GQcJukwsa
>>359
Switchで出たオセロもできる、世界のアソビ大全って売り上げなんぼですか?

いまだに遊びの中心にいるならマリオより売れないとな?
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:33:15.74ID:+sZcBOqda
なんで急にID変えたの?
片方降参しちゃったなら君の0勝1敗ってことでいい?
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:37:43.48ID:pryZPJWqa
はい、話しそらして逃げるヤツーw

マリオがごく一部の人しか遊んでないゲーとかズレたこと抜かして世間見えてなく、
それより遥かに売上 下のドラクエを持ち上げて、ドラクエが世界の中心と過信しつづけてるのがここのオジサンってことやな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:40:45.94ID:+sZcBOqda
逃げてるのは最初から君のほうなんだけどね
これで君の0勝2敗だ
ドラクエを持ち上げる発言なんて一度もしてないよね?
君は何を見てるの?
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:49:18.94ID:E0WITzG4a
そうやって勝手なオジサンルールの中で勝敗つけて喜んでたらいいのでは?w
面白いアソビですねw

マリオがすごくごく一部というならドラクエはそれ以上ということやろ?w
マリオ、なんか、と見下してたくらいやからw
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:08:45.67ID:cavAL6NcH
アクションにするならレベルアップシステムはやめろ
レベルアップ式のアクションRPGは糞だっていい加減認めろ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:13:46.62ID:RKT9B/7Va
>>366
レベルアップ式たくさんあるやん

ダークソウル、セキロ、ホライズン、ウィッチャー、スカイリム、Fallout、アサシンクリード、ニーア、キングダムハーツ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:19:02.40ID:5jIdytvzr
>>305
買ってるの外国人じゃねえか
日本人は買ってない
ドラクエの絵柄と難易度は外国じゃ受け入れられない
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:20:22.27ID:5jIdytvzr
>>309
ブランドに吸い付く寄生虫アクションジジイ
アクションがないことで維持してるブランドか知れんのに
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:22:59.43ID:RKT9B/7Va
>>370
堀井がVRやりたくてアミューズメントパークでやったやつよ
家庭用は未だ出てない
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:23:52.84ID:5jIdytvzr
>>314
言うほどオープンワールドじゃねえし
一番の違いはイージー化だよ

そしてドラクエのほうは既にあたりまえを見直して4、5歳児でも遊べるほどイージー化してんだ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:26:22.04ID:5jIdytvzr
>>332
どんどんクソゲーが進んでシリーズ存続が危ぶまれるほど投げ売りが進んでるな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:27:37.12ID:5jIdytvzr
>>334
ポチポチバカアクションやりたいアクションおじさんは
ヒーローズやってりゃいい話じゃん
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:28:25.53ID:RKT9B/7Va
>>377
ドラクエ無双じゃなく、
ドラクエソード2か、ドラクエソウルズができればそれでいいよ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:31:02.67ID:5jIdytvzr
>>349
ジャンルを変えるような愚策はないね

アクション馬鹿おじさんの提案は残念
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:31:07.66ID:y1LaHwzFa
>>375
存続があやしいのは、ドラクエ御三家の命が残りわずかで、海外でいっさい受けないドラクエの方では?
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:32:31.67ID:y1LaHwzFa
>>379
ドラクエにコマンドバトルの要素残しつつ
アクション足すのも、
ジャンルなにも変わらないぞ?
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:32:38.67ID:5jIdytvzr
>>350
いまだに3Dのマリオって不人気でなァ

元々ソロキャラなのにもかかわっらず3DアクションってだけでNGって人は多いんだよなあ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:35:24.58ID:5jIdytvzr
>>353
だけの意味わからない
ドラクエファンじゃない奴はドラクエが死のうがどうでもいいってことはわかるが

売上がアクション化する前の水準から上がった例を出せば?下がった例出されて成功ぶられてもた
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:35:34.66ID:y1LaHwzFa
>>383
3D
マリオオデッセイ 2000万本

2D
ニュースーパーマリオブラザーズU デラックス 660万本
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:36:47.58ID:y1LaHwzFa
>>384
アクションRPGにしたら1.5倍に成長した例
12→15


FF12=610万本



FF13=760万本



FF15=900万本
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:39:44.28ID:5jIdytvzr
>>355
アクションおじさんは世間のこと知らないよなぁ
マリオオデッセイなんて3Dにしては売れてるってレベルで2Dマリオから見たら雑魚なのに
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:40:28.27ID:y1LaHwzFa
>>383
なんスカこれ?

3D
マリオオデッセイ 2000万本

2D
ニュースーパーマリオブラザーズU デラックス 660万本
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:41:58.73ID:5jIdytvzr
>>366
ほんとこれ糞ばかりでむしろ消えてもらった方がいいかもしれん
>>367
こんなの全滅してもらって構わん
10年後残ってない時代錯誤システム
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:44:56.87ID:5jIdytvzr
>>380
死んだら考えりゃいい話だね
アクションにしたら海外で受けるなんて事実がないことは二ノ国2、妖怪4、新サクラ大戦、鬼の哭く邦、FF7Rなどの爆死で証明された
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:45:59.70ID:5jIdytvzr
>>381
愚策だね
成功例を持ってくれば?

FF7Rのような売り上げ4分の1の大爆死するだけ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:47:20.16ID:5jIdytvzr
>>391
それがVRの需要だね
だからっヒーローズの売上の現実を直視したほうがいい
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:51:15.38ID:TGb5fyvDa
>>392
FF7リメイク、アメリカでシリーズ最高の販売数らしいよww

Final Fantasy”シリーズのローンチ初月における販売本数と売上げの両方で最高の販売を達成した。
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:57:18.34ID:TGb5fyvDa
>>392
あるやん

アクションRPGにしたら1.5倍に成長した例
12→15


FF12=610万本



FF13=760万本



FF15=900万本
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 04:03:58.74ID:5jIdytvzr
>>396
日本需要を捨てて米国人センスに合わせた結果だね
で販売額じゃ伸びてねえし
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 04:13:56.03ID:TGb5fyvDa
>>398
それオマエの願望やん
販売額の総数いくらかなにかソースあるなら各作品だしたら?
0400名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:18:45.49ID:5jIdytvzr
>>399
ドラクエめちゃくちゃにしたいお前の願望じゃん

テイルズ、シャイニング、二ノ国2、妖怪4、新サクラ大戦、鬼の哭く邦、ドラクエヒーローズ、FF15、FF7Rの爆死でそういう愚策はない
既存のがいくらでもあるんだからアクション馬鹿はアクション周回してやってろよ
0401名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:23:08.90ID:TGb5fyvDa
こっわww

まあ、わかったのは、
ドラクエにアクション要素を足されると
気が狂いそうで喚くオジサンがドラクエには一定数存在するということだわなww

コマンドRPG+アクション要素も許さないらしいし
0402名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:25:47.56ID:5jIdytvzr
>>401
お前がやってるのはジャンルの破壊だから

お前が言ってるそれはお前がやってきたアクションゲームをウィンドウオプションコマンドにしろって言っているのと同じだな
アクションを信奉しすぎて他の全ジャンルを潰すエゴジャンル破壊者
0403名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:28:35.08ID:TGb5fyvDa
オジサンは妄想が激しくてきついわw

既存のコマンドRPGに、アクション要素足したらどうって話やんw
ジャンルを破壊したー!!!キー!!って話できないキチガイのレベルww
0404名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:30:40.65ID:5jIdytvzr
怖いのはオマエだよアクション老害ジジイ

きっしょ
なんJ語使って加齢臭しすぎなんJに帰れ
エゴ抜かしてる自覚もないらしい更年期障害かな

アクションしかできない発達障害は既存のアクションゲーム周回してろよ障害なんだから
0405名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:30:43.28ID:vfFVznlKa
オセロヲタに敗北した雑魚がイキってて草
0406名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:34:17.86ID:TCtwG6Xg0
>>404
まあ、いいやん?
イレブンチームが、アクションの人員募集して新作作ってるみたいだから?

情報出たら苦情でもアンケートでも、書けば?
0407名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:35:34.91ID:5jIdytvzr
オセロ将棋も否定するだろ
アクション障害ジジイだから

自分gアクション以外のジャンルを受け付けない迷惑な存在だということを認知していないから
エゴを抜かしていることを自覚できない
相手の立場に立つこともできないで矛盾ダブスタを発動させている
0408名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:36:40.17ID:5jIdytvzr
>>406
終いに脳内ワールドに逃亡 珍しくもない捨て台詞だ
これがアクション老害ジジイの限界か
0409名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:38:40.83ID:TCtwG6Xg0
はいよ

スクウェア・エニックスは、現在、「ドラゴンクエスト 新規HDタイトル」における、3Dアクションバトルのクオリティ管理業務を行う人材を募集しています。
0410名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 04:42:29.97ID:8McGoc/Qa
こういうオジサンは、ドラクエ本編が、10でジャンルかわってMMOになったときは発狂したの?
0411名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 05:03:17.34ID:5jIdytvzr
>>409
うん
頭のおかしいアクション老害ジジイはそれをやればいいだけの話だね
本編のジャンルを改変するようなエゴを訴えるのはやめとけ
0412名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 05:04:42.31ID:4GV7BdBua
12が3Dアクションのようだよ?


今回の12は、「世界」を狙った作品であり、新しい挑戦を行う作品になっているとされています。

現在開発中の「ドラゴンクエスト12」の戦闘は、3Dアクションバトルに変更されていそうな感じになっています。
0414名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 05:12:15.93ID:PsGikxaza
イレブンチームが、アクションの人員募集したのはスクエニサイトに載ってたがな

コマンドオジサンあっさり切られててワロタ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 05:18:57.33ID:TCtwG6Xg0
こういうオジサンは12にアクションバトルになったら本編買わないの?
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 05:46:22.90ID:5jIdytvzr
○○になったら買わないなどという発想をする基地害ってアクション老害ジジイ以外にいるのか?
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 06:14:56.03ID:vfFVznlKa
無限の選択肢の中で買うも買わないもユーザーの自由だろうに発狂だとか言っちゃう頭の悪さ
そりゃ将棋やオセロの人気も理解できないわな
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 06:34:41.25ID:SLnDNh1n0
将棋やオセロのようなものと比べるのは
将棋とオセロに失礼

ま、ドラクエは変わるタイミングが9であったのに
日和ったのがまずかったな
強行してれば化けることができたかもしれない
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 06:45:13.45ID:wwNs9K6K0
バトルシステムよりバトルエフェクトをなんとかしてほしい
11は呪文やスキルのエフェクトが派手すぎる
コマンドバトルだと演出が派手になりがちだが高解像度下では結構しんどい
その点アクションバトルなら自然とエフェクトを抑えられる
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 07:08:24.16ID:qA3B3RZma
高速化したSwitch版だとそこまで気にならなかったけど11のグラで棒立ちは厳しいから10の相撲システムが一番合ってると思う
重さが増えすぎた完全押し勝ちになるとイマイチだけど、初期はちゃんと戦略的にプレイできたからオフ用にクリアまできちんとバランスとれば悪くないはず
勇者を操作して先陣切って壁になり、仲間は自動戦闘、たまに勇者が指示を出すって感じもドラクエらしいと思う
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 08:00:37.38ID:3coKxI+K0
ドラクエのアクションはあるから
本編をアクションにしちゃいけないんだな
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:22:27.98ID:hmjF6e6Ea
老化で衰えてもゲームしたい層にはドラクエみたいなものも必要でしょ
ゲーム界のゲートボール

11の戦闘はテンション廃止して「ゾーン」に変えた辺り当初の戦闘システムはちょっと違ったものと予想
期限か開発が無能だったせいでただの崩壊学級児みたいなものに成り下がっちゃったんじゃないかな?
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:34:15.52ID:TCtwG6Xg0
https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/dragon-quest-12-sentou-3d-action-battle/amp/

スクエニが作ってる12は3Dアクションのドラクエ12のようだがな



「ドラゴンクエスト12」の戦闘に関する情報ではないかと言われているのは、スクウェア・エニックスの求人情報です。

 これによると、スクウェア・エニックスは、現在、「ドラゴンクエスト 新規HDタイトル」における、3Dアクションバトルのクオリティ管理業務を行う人材を募集しています。
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:38:51.47ID:YFtMkA2na
スクエニは、日本の老化オジサンより海外取りに行きたいってさ


この開発者募集の内容から、「日本で大人気の作品」以上のゲームにするために、大きく変更されそうだと推測されています。
 
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:14:45.53ID:q+uc7bcl0
dqxとff14のイベントを比べても圧倒的な規模と人数差がある中でも悲しいかなdqの方が中年率高いもんな
ffに遅れて声優取り込んでももう手遅れだろう
11の時は広告イベントの日本行脚だったけどffは世界規模だしな
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:26:55.20ID:0hMA604E0
コマンドでいいが戦闘画面は7までのにしてほしい
8以降アニメーションが邪魔
モンスターの動作アニメと、魔法と攻撃のエフェクトだけでいい
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:33:20.63ID:6uS4sUZ1a
主観画面からのテンポいい戦闘がDQだもんな
何か見せられてる時間が長いのはDQの良さからかけ離れて行ってるよね
0431名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 11:37:59.17ID:vfFVznlKa
>>428
そういえば古いドラクエをそれより新しいドラクエのフォーマットでリメイクがあるんだから逆も可能だよな?
最近のドラクエを旧作風にアレンジとか逆に新しいかもしれない
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:44:06.74ID:8Vmqn2SLd
アクション嫌悪おじさんは10エアプなんだろ
ドラクエのこも対して好きでもないニワカ中川しようこ未満のカスが口出すなよ臭ぇ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:47:58.17ID:vU+1K5PNa
コマンド絶対オジサンはDQ10やってないんやな
ジャンプ避けとか、移動避けとか、すでに本編でやってるやん
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:53:06.45ID:OcwM5kYQd
>>435
やったけどまったく面白くないしテンポ最悪
ドラクエ5くらいまでのテンポを保ったまま最新のドラクエにするべき
0439名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 11:55:48.44ID:SVtxTi+H0
>>437
英一郎はドラクエ5までを指が10本ともへし折れるまでやってればいいのでは?
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:58:20.28ID:TCtwG6Xg0
スクエニが、作ってるドラクエ12は3Dアクションだから
過去がどうの言ってるやつは、過去作かスマホゲーやってな
0441名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 11:58:49.95ID:E/kxUw3Ta
>>434
あの2Dモードみたいなのって別に携帯機じゃなくてもできるよな?
それなりに需要あると思うんだけど
0442名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 12:05:15.39ID:6uS4sUZ1a
2Dモードはもうひと頑張り欲しかったな
DQ3あたりのメッセージスピード1のマッハ感もあってもいいじゃないか
今風にするならいつでも一時停止やログを読める仕様も全然可能だと思うし
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:26:46.08ID:TCtwG6Xg0
ドラクエ世代のメイン層、40代て新しいコト受け付けなくなるからな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:33:28.56ID:0hMA604E0
ドラクエメイン層はそんなオッサンなのか
小中学生かと思ってたわ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:36:00.89ID:h0BfcF8Qa
ドラクエ世代は30〜40代が7割以上
若い世代はドラクエやらないぞ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:43:40.95ID:gFd1RREU0
友達と一緒にできないし発売周期も遅いから子供には定着しない
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:48:22.12ID:i2l4mLbba
絵的にもプレイ映像的にも古臭いから、子供には受けないよな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 13:01:03.64ID:q+uc7bcl0
10初期はそこそこリアルキッズがいたが、職人至上主義で高騰した装備を買う手段がちびちびと戦闘でしかできないのがほとんどだった為消えた
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 13:43:32.26ID:0hMA604E0
へえ
俺は今年22歳の大学生だけど、周りの同世代にもちらほらドラクエやってるやついるけどな
0453名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 14:19:31.01ID:5jIdytvzr
アクション老害ジジイがいくらでもある過去のアクションゲームやってりゃいい話
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:21:10.10ID:5jIdytvzr
確かにプレステでドラクエやってるのは8割9割が40歳以上なんだが
プレステおじさんは世代交代失敗ハードプレステが全てだと思い込んじゃってるからなあ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:23:00.58ID:qd8/LKMVd
それ以前に背景をなぜ鳥山風にせずにリアル風にしたのかが気になる
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:46:51.17ID:hmjF6e6Ea
真っ赤な奴の活動時間が典型的な昼夜逆転ニートじゃねーかw
0457名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 16:42:21.55ID:tbw9l2JB0
コマンドすてたらそれはもう別の何かだろう
FF15もそれなりに売れたけどタイトルにFFってついてなかったら10万本売れたか売れなかったかだろ
しかしアクションはないわ(笑)幼稚園じゃねぇんだからよ
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 17:03:17.83ID:he+j7z83a
アクション要素足そうが同時にATBゲージ管理のコマンドバトルすることもできるんだよなぁw
オジサンは頭固いから想像つかないだろが
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 17:14:50.15ID:0QqM8FaZa
DQ10の時点で、ナンバリング本編のバトルにアクション要素追加してるがなw
あれ、リアルタイムATB+移動、ジャンプアクションだし
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:04:32.97ID:tbw9l2JB0
>>458
今の若者や海外の連中はコマンドだとどうしていいか頭が回らず詰むんだよ
今の若者にATVやらせたらパニック障害起こして泡吹いて倒れるらしいし
外人はミスティッククエストレベルまで落とさないとクリア不能。昔なんでミスティッククエストがでたのか知らないのか?
なんで底辺で合わせてアクションにするんだよ。アクションにするならせめて魔界村やアトランティスの謎くらいの難易度にしてくれ。頭空っぽにして◯ボタンポチポチするだけって(笑)
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:14:07.26ID:GC6MEY+9a
>>461
オジサン時代止まり過ぎだぞw
挙げてるタイトルファミコン、スーファミ時代やんw

笑えることにドラクエのバトルとか近年頭一番使わないわな
残念w
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:15:14.35ID:GC6MEY+9a
オジサンにダークソウルやらせたら、反射神経追いつかなくて泡吹いて死ぬんやろなwww
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:17:04.83ID:Q3pBsxkna
とはいえ、ドラクエナンバリングもDQ10はアクションバトルやけどなw
0466名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 18:25:42.71ID:ig0sc4pza
こういう時代遅れおっさんはスーファミ時代のアクションで知識止まってて、今のゲーム知らんからな

フロムアクションの、スタミナ管理、体幹ゲージ管理ゲームとか、やったことないんやろ

ボタン連打とかじゃ、最初の雑魚1匹にも勝てんなww
0467名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 18:51:20.23ID:q+uc7bcl0
海外の方が難易度高いゲームに慣れてるのに何言ってるんだ?返品制度があるから昔から容易にクリアできないようにしてきたのに
開封プレイ済みのパッケでさえつまらない、合わないという理由だけで簡単に返品できるの知らないの?

つーか今の若者がATBでパニック障害起こすソース持ってこいよ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:56:24.11ID:hmjF6e6Ea
>>457
11がドラクエブランドじゃなかったら相当評価低かったと思うぞ
なんせ肝心のシステム周りがチグハグでストレスフルなんだから
個人的にはドラクエとしてもマップ、過去作イベント、過去作bgmの使い回しが酷すぎると思う
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 18:57:32.02ID:QMlfCjyta
DQ11のフリーランシステムも、
DQ10のようなアクションの戦闘にしようとしたが、時間なくて諦めた残骸だからなw
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 19:03:19.40ID:hmjF6e6Ea
フリーランw
10年前のゲームにできてた意味のあるジャンプや戦闘中の移動の概念と範囲技回避が出来ないんだもんな
スクショ用ってアホか
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 19:18:45.84ID:wT9NWGawa
>>470
DQ11フリーランモードで、アクション戦闘できなかった理由は、2D版、3DS版、PS4版と3本分のコストかけたから
戦闘システムに開発避けなくなったんだろうな
0472名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 21:27:46.62ID:U0GiOslj0
>>471
3本作るはめになったのはPS4版がまともに作れなかったせいだろ
結局PS4版チームが悪い
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:31:30.41ID:U0GiOslj0
>>441
Switch版でいいならドックに挿せばモニターでやれるだろ
ああいうのは解像度上がれば上がるほどやりにくくなりそうだなとは思う
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:33:02.83ID:5jIdytvzr
>>458
それは単にプレステが若者に相手にされてないと言う話
任天堂ハードを含めればドラクエは10代20代にも売れているのが現実
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:33:51.12ID:5jIdytvzr
>>459
アクション老害ジジイはそれが面白いと思い込んでいるようだが、アクション老害ジジイにしか受けてない
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:35:52.83ID:5jIdytvzr
>>463
ほんこれ
今のドラクエなんて難易度下げ過ぎて3歳児でも進めるからな
ポケモンの方がはるかに難しい

アクション老害ジジイはドラクエやったこともないのに注文だけつけるんだよな
こういうヤカラの言うこときいてもろくなことない
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:37:57.09ID:5jIdytvzr
>>468
その通りだが、アクションなんか取り入れればブランド失墜して売上は相当に下がる
売上と評価は全く比例しない
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:39:22.32ID:5jIdytvzr
>>470
それが今のドラクエ開発チームの現状

コエテク、レベルファイブ、SEGA、バンナムどころかそれを大きく下回る開発力しかない
そんな開発がアクションを作ったらどうなるのかは目に見えている
0480名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 21:41:23.15ID:5jIdytvzr
>>471
3DSは後から開発始めたのに一瞬で出来上がったんだよなあ

>>472
その通り
PS4の開発チームが異常に開発力が低かった
レベルファイブに比べてマップが舗装されたみたいに不自然な一本道なのに、システムも滅茶苦茶レベル低いし
その上にルーラも作れず開発延期を繰り返した
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 21:54:06.95ID:U0GiOslj0
>>480
まあドラクエチームは3DSで作るつもりでリメイク出しつつ研究重ねてたんだろうから
PS4で11を出すとゴリ押しで決めた奴が一番悪いけどな
0482名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:20:18.76ID:lasp1r5r0
PS4ではさんざんソフトメーカーがアクションに力入れてきたけど
結局コマンドバトルのDQやペルソナはかなり売れて
アクション系のソフトはほとんど売れなかった。
アクション系ばかり出してたバンナムやコエテクはPS4では大苦戦。
スクエニにしてもPS4後半でアクション系ばかり出すようになって
ソフト売り上げ大苦戦。PS4の一番ソフト売れる時期だった18〜19年の
合計よりもFFが爆死した16年の1年間の方がソフト売れてる。

コマンドバトルの天下だった90年代は別としても
PS2、PS3の頃の方がアクションに勢いあったぐらい。
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:26:23.62ID:A/UycamSM
>>1
はい?
お前DQ10やった事無いの?
オン上で8人同時協力プレイ出来て
どう見てもFF7の方が時代遅れなんだけどw
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:27:41.23ID:TCtwG6Xg0
>>482
アクション売れてほしくない
オジサンの妄想に反して現実はこうw

アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
SEKIRO GOTY 2019獲得


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0486名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:30:29.51ID:1Sb/PHJXa
>>484
これ見たらわかるが
コマンドRPGとか、今後ビジネス的にもおいしくないしな
0487名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:32:12.32ID:A/UycamSM
>>484
それ売り上げじゃなく出荷だろ
しかも何処で売れたか不明だし
モンハンは紹介中外人2年連続E3で
鼻ほじってたからなw
FF15はDLC中止の責任者逃亡だしな
インチキじゃないなら
具体的に何処で盛り上がったか答えてね
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:32:48.50ID:5jIdytvzr
>>482
その通り

和ゲーでアクションバトルで成功したのは、例外なく
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」だけなんだよね

和サードはいろんなRPGメーカーがアクションRPGを出したけど、
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」以外のバトルは低品質で低評価、
総じて欧米に受け入れられずに爆死した
レベルファイブに於いてはそれで会社が傾いて死に体
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:33:05.71ID:q+uc7bcl0
ファミコン世代おじのコントローラーは方向キーとボタン2〜4個だろ?3Dアクションなんてカメラワークもままならないだろwボタンぽちぽちゲーくらい残して置いてあげようよ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:34:07.73ID:EX0niXswa
>>483
プッ、オンラインゲーで、たった8人がなんだって??ww

FF14は24人レイド当たり前
72人PvPもできるが?

フォートナイトも100人のPvP
APEXも60人のPvP が当たり前の時代
0491名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:34:46.08ID:A/UycamSM
>>485
FFはひとりシコリゲーだけど?
何がアクションなの?
時間止めて馬鹿なん?w
0493名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:37:28.95ID:A/UycamSM
>>490
それ中国人しか居ないだろw
一度売れなくて作り直したのに
日本では空気だしな
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:39:51.24ID:A/UycamSM
単なるオフゲーでドヤるゴキくんw
そんな時代遅れだから日本じゃ空気なんだよw
0495名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:43:27.46ID:EX0niXswa
>>493
FF14中国版は別サービスで、別カウントだから、

FF14の北米、ヨーロッパ、アジア、日本の成績なんだよなw
毎年FF14だけで250億ずつの利益だしてるし、
この利益だけでAAAタイトル何本作れるよ?w
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:45:50.37ID:A/UycamSM
>>495
じゃあ日本の何処で話題になってんの?
まったく話題にならんが?w
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:46:30.47ID:EX0niXswa
>>494
なんと言おうと、ゲームは今後グローバルでの勝負だからw

日本人オジサン達の感覚が、遅れてるのでは?
日本人は特にガチャソシャゲなんかに金使ってるからなw
0498名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 22:49:33.31ID:A/UycamSM
売れてます!→へえ〜、具体的に何処で盛り上がってるの?

この質問に
いつも答えられず逃亡するゴキくんw
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:52:00.36ID:EX0niXswa
>>498
FF14 5.2 PV日本語版 36万回再生
グローバル合計100万回再生

DQ10 5.2 PV 8.7万回再生

日本だけでもドラクエの4倍盛り上がってるFF14であったw
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:52:10.33ID:A/UycamSM
DQ10を追い出したFF板はさぞ今も大盛り上がりなんだよね?w
日本のユーザーが多いんでしょ?
覗いてこよーかな
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:54:12.85ID:A/UycamSM
>>499
そんなエアな数字じゃなくて
ユーザーの熱は何処でわかるの?
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:57:45.48ID:DiPSI9tX0
半熟英雄みたいなかんじ
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 22:59:19.05ID:uh4aL+0U0
いいと思うよ
スイッチングハブしないようなら買うつもりねえからよ
0504名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 23:02:59.78ID:A/UycamSM
ゴキが出すのは実在しない数字のみ。
一度でもユーザーの盛り上がりを見た人いる?
スマブラやイカより数字は良いのに何で?
普通なら行列とか関連グッズやらTVで
特集されたりユーザーが集まって
任天堂コールみたいな事が起きてるの
誰も見た事ないよね。
海外はわかりずらいなら日本の何処で?
ネットもFF14はDQ10より盛り上がってるの?
教えてw
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:04:19.45ID:+BMR5tnna
>>501
ファンフェスの差でわかるやん熱量はw
幕張メッセぎゅうぎゅうのFF14
入場無料でがらっがらのDQ10w
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:06:54.22ID:A/UycamSM
>>501
それ当然イカより凄いの?w
ソースは?
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:09:08.73ID:A/UycamSM
検索したら中国のファンやんwww
幕張にきてるの日本人じゃねーw
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:10:03.70ID:+BMR5tnna
>>506
スプラトゥーンの会場は大田区体育館4000人
FF14のファンフェス幕張メッセは15000人
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:12:44.81ID:ZUYuSfG6a
>>507
捏造乙ワロタw

中国版は、中国本国で別でファンフェスやってるw
別サービスだから
中国人は日本のファンフェスに来ないぞw
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:15:41.72ID:A/UycamSM
>>508
だからソースは?
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:20:42.41ID:hmjF6e6Ea
さすがにdqxでff14にケンカ売るのは違うと思うよ
中国人にそっぽむかれてサ終した日本代表MMOがあるので……
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 23:24:45.82ID:P/awDADw0
出来の悪いアクションってマジで苦痛だし、RPGだとそれが長期間続く
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 00:42:15.43ID:4yncWEjmr
>>513
苦痛すぎて惰性で続けすらしないんだよね アクションって
だから中途半端な開発が作ると信じられない爆死をして会社が傾くまで堕ちる
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:01:11.92ID:pNt/y04j0
外注はいいけど発注先をコロコロ変えるから技術と経験の蓄積がないんだよな
11開発会社の無能っぷりにはこりごりだから二度と本編には関わらず大人しく便利ツール作っていて欲しい
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:48:51.24ID:V6v5K+aT0
新人育てる為にドラクエを云々言ってたし技術の蓄積ないのは織り込み済みだよ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:49:26.68ID:RFR088AM0
「日本じゃあコマンドバトルの方が人気あるけど海外ではアクション」

これも正直疑問。
たしかに洋ゲーに関してはアクション系しかヒットしないと思うが
和ゲーに関しても本当にそうなのか?
だってFF何てコマンドバトルの時代で600〜1000万売れてたんだぜ。
ペルソナとかポケモンも海外では売れてる。

FFがアクションバトルにしても売りあげ特に伸びてるわけじゃあない。
日本がアクションになって激減した分を考慮しても海外じゃあ和ゲーに関しては
コマンドもアクションも大差ないと考えるのが普通でしょう
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:59:13.25ID:ENrGtbpq0
>>518
よく見ろ

アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
SEKIRO GOTY 2019獲得


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:10:06.97ID:Q/9uZmZda
結論は、ドラクエ開発に技術力もセンスもないから、
今までと同じことをひたすら繰り返してくれということだ
それでブランドがなくなろうが、仕方のないこと

しょせんドラクエそれまでのブランドだったわけだ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:18:07.47ID:QC41jkVza
>>517
それはスクエニ内部のドラクエ課社員のことだろ?11のディレクター達みたいな
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:22:11.68ID:sNyZya7ka
ドラクエとか今後発展する要素が一切ないから沈むだけなんだよなぁ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:37:08.28ID:G0W2Dd/40
結局ドラクエが30年間出してきた結果から逃げて妄想垂れ流すしかないんだね
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:38:03.62ID:pNt/y04j0
バックアップする側の技術陣がしっかりしていれば苦肉の策で井戸ルーラになりかけたり、クジラが不便になる事もなかったんじゃないかな
ゾーンも名前から想像するとフリーランと合わせた別の要素が構想にあったのかもね
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:04:43.76ID:4yncWEjmr
>>519
物凄くメーカーが偏っていて
一番出してるバンナムはNG扱い、SEGAもレベルファイブも入ってこないし
スクエニARPGも半分以上海外で無視されてる

和ゲーでアクションバトルで成功したのは、
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」だけなんだよね

和サードはいろんなRPGメーカーがアクションRPGを出したけど、
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」以外のバトルは低品質で低評価、
総じて欧米に受け入れられずに爆死した
レベルファイブに於いてはそれで会社が傾いて死に体
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:06:18.24ID:4yncWEjmr
>>520
ジジイ3が死ぬまではそれ以上のもんにはならないし
ジジイ3が死んでからの話だろ

無理やり変えるのならジジイ3が生きてるうちに開発から外すことだ
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:11:59.25ID:Gtc44Efva
>>528
ジジイ3が個人で、ドラクエの権利もってるから外したらゲーム出さない
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:20:07.61ID:Gtc44Efva
ゲームデザイン、アート、音楽すべてがジジイの産物だから
いまの若い人達には受けないのは当然だろうね

65〜89才の3ジジイの作品だもん
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:27:42.86ID:ENrGtbpq0
御三家が関わらない(過去の権利モノも出さない)新しいドラクエができても
お前らがこんなのはドラクエじゃないとかごちゃごちゃうるさいだろうからもう手詰まりだし

スクエニ的にはドラクエ自体もうどうでもいいんじゃないだろか
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:34:07.82ID:1c02M73I0
スクエニ社長は海外で売れないゲームはゴミだと思ってるからね
ドラクエよりニーアのほうが扱いいいぞ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:47:51.22ID:ENrGtbpq0
ニーアが大きくなってくれたほうが会社のメリット大きいしな
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 15:04:51.17ID:qU5h8s6Q0
よく老害が〜とか言うけどそうじゃないだろ
コマンド式RPGのシリーズ物なのだからジャンル変えちゃだめだろ
FF15もアクションにしてタイトルだけのFFに成り下がってしまった
鳥山イラストの堀井監修のドラクエでないアクションRPGを新規で出せばなんら問題ないけどな。でもな、そんなもんドラクエのナンバリングじゃなけりゃ全く売れんぞ(笑)
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 15:05:00.42ID:4yncWEjmr
連携あるんだが何なんだこのレスは
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 16:15:55.50ID:ENrGtbpq0
>>536
ゾーンのことじゃなく、
メラガイアーギガスラッシュ爆裂拳
とかそういうことでは?
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 18:28:26.24ID:V6v5K+aT0
アクションにしろって言ってる奴もドラクエが好きだから先の世代にもドラクエを残したいって想いで言ってる訳だしな
ドラクエ好き同士いがみ合うなんて悲しい話だね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 20:05:32.31ID:GYZiFtGM0
ドラクエは化石であることが存在意義みたいになってるし変える必要ないだろ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 21:12:38.19ID:Uvcyk57v0
そうそう、ドラクエは化石で化石らしくやってるから
アクションおじさんは別のとこ行ってくれるかな
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 23:58:31.39ID:RFR088AM0
アクションの人気は

PS2>PS3>PS4>PS1

PS2、PS3で完全にピークアウトしてるのにどれに気づかづ
アクション系のソフトばかりPS4で出してたソフトメーカーが
無能すぎる。
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 01:56:32.58ID:ZUiq8eo5a

Switchも、PS4も、売れてるソフトの8〜9割はアクションだよな?

フォートナイト、ゼルダ、イカ、スマブラ、マリオ、リングフィット、
APEX、コールオブデューティ、セキロ、ダークソウル、デッドバイデイライト
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 02:04:41.71ID:lDFtL+haa
DQ10、ついにリアルマネー55,000円で1億8千万ゴールドが買えてしまう!!

https://pbs.twimg.com/media/EchazDzVAAAlTno.jpg

キャンペーン内容
・100連ふくびき2回無料(4000ジェム分お得)
・100連、1000連ふくびき割引(1000連ふくびき7回で約28000ジェム分お得)
・〇連ふくびきで使うふくびき券が半分になる(1000連ふくびき7回でふくびき券3500枚分お得)
・ジェム購入時、もらえるジェムアップ(最高で10000円毎に3500ジェムずつお得)
・ツールログイン時200ジェム(200ジェム分お得)
https://stat.ameba.jp/user_images/20191113/13/meguchin1216/be/10/j/o0666062814638771146.jpg

大雑把な計算ですが、
通常マイタウンメダル1000枚で約85000円かかるとする場合、
キャンペーン時は約55000円でマイタウンメダル1000枚集められる計算になります!

つまり、キャンペーン時にゼロからマイタウンメダルを1000枚集めれば、
約3万円とふくびき券3500枚分お得という計算になります。

これはうまい!
https://stat.ameba.jp/user_images/20191031/12/meguchin1216/15/a2/j/o0750098914627982116.jpg

通常時と比べてガチでお得なので、
マイタウンメダルを本気で1000枚集めようと思ってる人は
このキャンペーン内に集めておいた方が良いでしょう!
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 02:07:27.52ID:6XxiiTWSa
ドラクエナンバリング本編は、
リアルマネーでゲーム内ゴールド買えるゲーに!!
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 05:17:57.91ID:9kbkZ2/80
>>547
で?
ドラクエはコマンドバトルで売れてるんだけど?
0551!omikuji
垢版 |
2020/07/16(木) 07:23:50.24ID:dxff7X7j0
>>547
リングフィットはコマンドだろう
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 08:51:56.63ID:KNz1PHCY0
>>550
売れてる

3本分のコストかけてズルしてたったあれだけw
一つのハードだけだったら150万くらいで終わってたな
一人で複数買ったオジサンも多いし

リメイク込みでもキングダムハーツよりも下やなw

アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
SEKIRO GOTY 2019獲得


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本(リメイク込み)
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 11:19:19.12ID:bkGEz5SI0
>>535
10はアクションゲーだろエアプ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 14:28:57.77ID:ni+kXBQ9a
DQXはアクションとも違う気が
MMO的なリアルタイムコマンド戦闘にタイミング回避が足された感じ
あくまでもベースはゼノブレイドとかそっち方向のシステム
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 14:57:43.14ID:KNz1PHCY0
DQ10、ジャンプ避けとか、移動避け、相撲バトルはどう見てもアクション要素やん
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 15:00:49.19ID:jljg8KSUa
DQ10、安西コンテンツのバトルトリニティとか、防衛軍、万魔もかなりアクションゲー強いしな
移動してアイテムとって、ギミック処理して
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 16:05:36.93ID:nSeFXCC6r
>>552
物凄くメーカーが偏っていて
一番出してるバンナムはNG扱い、SEGAもレベルファイブも入ってこないし
スクエニARPGも半分以上海外で無視されてる

和ゲーでアクションバトルで成功したのは、
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」だけなんだよね

和サードはいろんなRPGメーカーがアクションRPGを出したけど、
「アクションゲームで成り上がったアクションの老舗」以外のバトルは低品質で低評価、
総じて欧米に受け入れられずに爆死した
レベルファイブに於いてはそれで会社が傾いて死に体
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 16:31:11.35ID:KNz1PHCY0
>>562
wikiから

FPS

ファーストパーソン・シューター(英:First Person shooter、略称FPS)とは、主にシューティングゲームの一種で、主人公の本人(第一者)視点(FPSまたはFPV(en))でゲーム中の世界・空間を任意で移動でき、武器もしくは素手などを用いて戦う【アクションゲーム】のスタイルを指す。
>>562
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 18:23:24.60ID:w9RCV5Aba
バカが一人で暴れてるだけの糞スレに付き合ってやる必要ないぞ
毎度ながらゲハ民釣られすぎ問題
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 19:05:54.90ID:ni+kXBQ9a
アクションというには指示出してる感が強い
ジャンプタイミングもかなり猶予広いし
マリオとDQXが同じかと言われたら疑問
とはいえDQ11とDQXが同じかと言われたらやっぱり違う
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:09:37.32ID:AWSRf+tu0
>>547
PSは9割がたアクションしか出てないからそうなるわな。
しかもコマンドバトルで出たタイトルはほとんどVitaかSWとマルチ
それでもPS4ではコマンドの方が全体で言えば売れてる

ちなみに同じ時期に出たタイトルで
ソニーが宣伝しまくってPS4版を押してた進撃の巨人はVita版が一番
売れて、コマンドバトルのセツナはPS4版の方が売れたんだぜ。
それなのにコマンドバトルがほとんど発売されなかったのがPS4。
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:15:06.98ID:yAMfzCgf0
>>1
そういう新しいのは堀井、鳥山、すぎやま抜きで
新シリーズを立ち上げてやるのが一番いんじゃないの?
そもそもナンバリングシリーズの中で全てやろうってのが間違ってるんだよ

ナンバリングにはそもそもオンすら要らんし、
オーソドックスなコマンドオフゲーで、あの3人のうち誰かが引退するまで続けてりゃいんだよ

新しい事しようとするスタッフって、ドラクエの名前(から拾える売上)だけ確保して
自分のやりたい事やろうとする二次創作みたいな根性が凄く嫌

新しい事やりたいならタイトルだけ使わせてもらえるだけ御の字なんだから
ゼロから新シリーズ(NEWドラゴンクエスト)立ち上げて、海外向けの仕様をやりゃあいいんだ
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:18:12.99ID:/Dp8USWza
>>572
お前は、堀井がやりたいと語っていたオンゲーDQ10やってないからカスファン

堀井の想いも理解しろ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:26:56.92ID:UyPvzEVoa
ドラクエ11は3本作る無茶したから仕方ないとして、

ドラテンであそこまで戦闘システム進化させて、12でまたコマンドに劣化させるほうが意味がわからないわな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:30:18.07ID:yAMfzCgf0
>>573
いや俺はドラクエなんて10どころかZで見限ってそれ以降やって無いよ。つまらんもん。
でも商品として客がドラクエ本編に何を求めてるかくらいは分かる

FFもそうだけど、オフゲ―の魅力って日本人の場合コンプリートコレクター性も魅力の一つで
パッケージを並べてハードさえ完動品を保存してれば
10年後でも20年後でも30年後でも遊べる環境が保証されてる状態で手元に置ける事。

オンってそこが全く保証されないから
シリーズ全部集めるっていう購買動機がそこで崩れて、シリーズに対するモチベが下がる。

FF11もDQXもシリーズのその後を考えたら、やっちゃいけない作品だったの。
本編でそれやっちゃうと、間違いなくそのIPはそこを頂点に縮小してくだけになる
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:32:48.68ID:hU+iB2yT0
>>570
ガルドドンが何かすらもう覚えてないけど、エンジョイ勢のフレのフレ連れてコインボス行ったら範囲やらなんやら全く避けないというか微動だにしないしコマンド入力もめっちゃ遅くて回復飛んでこないしで、本来のドラクエ層ってこういう人達なんだなって思った
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:41:15.67ID:hU+iB2yT0
>>576
製作者の堀井がやりたい事やっての結果で衰退するなら仕方ないんじゃね?
堀井=ドラクエでしょ
オンゲーじゃないRPGやりたいなら他のゲームやれば良い。アクションやりたいなら他のゲームやればってのと一緒よね
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:49:26.32ID:KNz1PHCY0
オンゲーやりたかったのも堀井
アクションよりの相撲戦闘でいこうときめたのも堀井
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 23:58:37.39ID:yAMfzCgf0
制作側は海外のオンゲで遊んでるから
なんとかそれを日本でも、って考えるんだろうけど

結局日本で流行るオンゲって、マリカとかイカとかスプラとか
個人が出ないものなんだよな

ドラクエXも、チャット機能を一切省いて、
いくつかの定型モーションだけの意思疎通に収めとけばもっと一般化したと思うのさ

なんで仕事終わって気晴らしにゲームやるのに
いちいち挨拶したり気を使ったりしなきゃならんのだ!ってのが日本人的な発想だし。
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 00:09:15.61ID:Wt1gSj7va
>>580
いまどきそんなコミュ障の発想珍しいと思うが?

若者はフォートナイト、イカ、APEXを平気でわいわいボイチャでやる時代だし
実況配信や、Twitch配信もメジャーな時代だしな
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 00:15:47.65ID:AAnss/JS0
もうドラクエのオンゲーや、アクション相撲戦闘は、当たり前なんだし、
オーソドックスコマンドRPGしたいならドラクエ以外のゲームすればと?

堀井は次もゆるくオンラインで協力的なアイディアあるみたいだしな
モンハンみたいなイメージかな
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 02:06:09.57ID:/4SxtyNo0
>>581
確かにボイチャでゲームは今どき珍しくないけど
任天堂あたりのメジャー作品の一期一会オンと比べりゃ小さい市場

やっぱり好きな時に初めて好きな時に勝手に止めたいもん、ゲームなんて
オンが苦手な人は徹底して苦手だよ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 08:10:05.76ID:QRpntmIGr
>>569
需要のないものにコストを割くことに「でいい」などという糞みたいな表現はない
コスト感覚のないニートの発想
0586名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 08:11:45.47ID:QRpntmIGr
>>573
お前こそ堀井の思いをエゴで捻じ曲げようとしているエゴイスト煽りカス
人間のクズ
0587名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 08:13:13.07ID:QRpntmIGr
>>572
その通り

結局新規IPが出てこないことにイライラした老害アクションジジイが、既存の金にたかろうとしているだけ
0590名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 08:19:18.24ID:QRpntmIGr
>>582
アクションなんかいくらでもあるんだからそれやれば?
泥棒発想しかできないエゴイストが老害アクションジジイ

お前みたいな人間のクズのエゴイストが
選り好みして買わないからアクションRPGが次々に爆死してるんだろうがよ
0591名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 08:24:48.95ID:HxPSGcfU0
ドラクエ10エアプがなんか言ってもなぁ
中川しようこ未満のニワカは黙って失せろや
0592名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 11:14:52.32ID:AAnss/JS0
グチグチ昔のコマンドRPGに未練たらたらなのは
DQ10やってないニワカファン
0594名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 18:12:43.24ID:VVBOgb3S0
千円でブラボDLしたが単純で速攻飽きたな
モチベを保つにはポケモンやペルソナのような要素が必要なのだと思う
0596名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 18:50:14.20ID:l9wJIaWi0
>>552
ゼルダモンハンとかが別格なだけで550万なら普通に売れてますが?
0597名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 19:00:09.42ID:mAc8HrUHa
>>596
DQ11とか、3本別内容で作ってたった550万やんw
ダブルパックとか出してオジサンが複数買い支えてその数字だからw

正当に1本で作ったら200万程度よ
0599名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 00:36:15.68ID:iGMXFwGgr
>>592
グチグチレッテル貼りしてマウント取ってるのはアクションしかできなくなった更年期障害老害ジジイ
0600名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 00:37:30.56ID:iGMXFwGgr
>>594
和サードのアクションも爆死が目立ってるからな

このスレにいるような老害アクションジジイのような発想で
とりあえずアクションにしておけばいいというようなバカ開発が会社を傾けている
0601名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 00:38:53.26ID:iGMXFwGgr
>>597
テイルズとシャイニングと新サクラ大戦と鬼の哭く邦合算してもそれにすら満たないやん
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 12:23:53.55ID:IC6wQlJ90
PS4じゃあさんざんソフトメーカーがアクション路線に行ってこけまくり

一例あげると
ファルコムがゲハに騙されて何度もアクション路線に行こうと
したけど結局コマンドバトルよりも売れなかったし。
バンナムもPS4ではアクションばかりだしてたけどほぼ全滅。
スクエニもコマンドバトル出さなくなってからPS4で大失速。
ドラクエ11までは安定してソフト売れてたのに
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 12:39:21.12ID:VvSxFnqq0
コマンドでいいよ

冒険は派生で今まで通り色々やってけばいい
0606名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 13:19:25.50ID:4TVK5dRR0
これから若者層を獲得して若返りを図っていくためには、アクション化させるべきだろうね
今の子供達はすでにゼルダブレワイをプレイしてしまっていることを大前提に考慮しないと駄目だ
ゼルダブレワイがそのRPGを面白いと感じるか否かの判断基準になるのだから
PSのダクソ、ブラボなども判断基準になるだろう
この話になると、すぐに「ポケモンがー」と判を押したように返ってくるが、あれの本質は育成・対戦カードゲームバトルだからな
履き違えないように
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 13:24:45.24ID:Ok3uZ0g+0
コマンドオジサンは、自分の願望だけ押し付けて
新しいゲームに適応しようともしない老害だからおいってっていいでしょ

オンラインアクション相撲バトルのDQ10もやらないくらいだし
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 13:44:21.50ID:G9YWLi7E0
一般ユーザーは換わらないドラクエがいいんだからアクションにしたらファン切り捨てるだけ
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:06:28.41ID:4TVK5dRR0
まあ、今のDQ直撃世代が減ったりすることなく永遠にプレイし続けてくれるのならば、それでもいいだろう

アクション化も必須だろうが、堀井節に依存しているところからも脱却していかないと駄目だろうね
堀井さんにも衰えや寿命があるんだから
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:10:08.81ID:fPbf/oDld
>>609
10はアクションだが…
中川しようこ未満の糞エアプは黙ってろよな
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:14:05.58ID:G9YWLi7E0
オンラインゲーは別だろ
バカは黙ってろよな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:14:32.20ID:4TVK5dRR0
>>611
いや、それはオンラインだろ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:16:12.11ID:5tbd4sN3a
>>609
一般ユーザーが、ではなく、【適応できないオジサンは】ってだけだがw
堀井はナンバリング毎にいろんなドラゴンクエストを作ることを望んでいる

コマンドオジサン、大人になれよ



堀井

ボクは、「いろんな『ドラゴンクエスト』があっていい」
と思っているんです。
そのひとつがオンラインの『X』で、
ずっとオンラインにするということでもありません。
そもそも、ボクが『ドラゴンクエスト』を
オンライン化したいと思った出発点はすごく単純で、
「『ドラクエ』に出てくる町の人間が、
 本物の人間なら楽しいんじゃないか?」
ってところなんです。
それをゲーム化するために苦労したわけですけど(笑)。

『ドラゴンクエストX』というタイトルの意味は、
「いままでの『ドラゴンクエスト』プレイヤー全員に
 きてもらっても困らせません。きっと満足してもらえます。」
という決意
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:28:33.75ID:r51zZ7Fv0
ナンバリングに関してならコマンドバトルで通すしかないだろうな
てかシリーズ物を買う理由を考えたらわかる話だろうが
中身を変えるってんなら同タイトルにする意味もなくなるわ
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:29:33.53ID:4TVK5dRR0
>>615
見させてもらったが、アクション化反対の人はこのレベルでも嫌なのかね…。
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:31:39.46ID:/meXpW/ja
>>616
頭固いオジサンがいくら喚こうが、

堀井自身が、ドラクエナンバリングに、9のマルチプレイや、10のオンラインや、今後のオープンワールド化を望んでいる
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:32:52.78ID:/2AtzhSx0
まあ9リメイクには戦闘時アクション要素取り入れられる可能性あるかもな
相撲やら縄跳びやらはマルチプレイでもないと楽しめないだろ
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:38:34.45ID:r51zZ7Fv0
>>618
君はいつまでも既存のタイトルに拘って新たなブランドを生み出せないスクエニに思う所はないのかな
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:52:57.48ID:/meXpW/ja
>>620
FF、DQが任天堂のマリオ、ゼルダみたいな軸のブランドってことやん?

これからの新しい軸となるシリーズもあるが?

ニーアシリーズ
オクトパストラベラー
プロジェクトアーシア
吉P新規タイトル
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:55:43.78ID:iGMXFwGgr
>>606
テイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦を合算してもドラクエ11未満
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 14:59:32.02ID:iGMXFwGgr
>>625
アクションに縛られたアクションしかできない老害アクションジジイがいくらでもあるテイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦とヒーローズやりゃいい話
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:01:32.22ID:iGMXFwGgr
>>628
アクションに縛られたアクションしかできない老害アクションジジイjは
いくらでもあるテイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦とヒーローズやってろ
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:02:47.61ID:Ok3uZ0g+0
>>630
コマンドオジサンは、脳の動きが遅いから
止まったゲームしかできないかなぁ?
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:04:49.41ID:iGMXFwGgr
>>631
鬼の哭く邦はスクエニだぞ?
何を勘違いしてんだ?

>>632
ほらアクションゲームやる雑食の俺に向かってアクションできないレッテルを張る
これが老害アクションオタクジジイ
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:11:38.76ID:iGMXFwGgr
>>634
ドラクエもルーラも作れないで延期の戦犯になった三流子会社製だぞ?
レベルファイブはそこまでの糞ではなかった
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:13:31.54ID:1u/Bo00A0
ARPGは好きだよただ殆どクソゲーだがね
戦術はコマンド型のが洗練されてる
ドクムス〆って誰か話題にした?
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:16:41.07ID:iGMXFwGgr
>>637
ほこれアクションゲーム会社が一線級を投入して作らないとほぼ爆死クソゲーだからな
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:18:23.88ID:Ok3uZ0g+0
>>638
DQ11 PS4版、3DS 3頭身版、ドット版
この予算ひとつにまとめて
もっとまともな会社に依頼できただろwww
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:20:24.34ID:Ok3uZ0g+0
コマンドオジサンは、
手抜きで作ったコマンドRPGがしたいわけ?
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:29:34.91ID:r51zZ7Fv0
手抜きじゃないコマンドRPGがやりたいに決まってるじゃん
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:32:12.89ID:VvSxFnqq0
アクションおじさん発狂しすぎじゃん
知能が低いからアクションしかできないんだろうな
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:51:22.84ID:/2AtzhSx0
>>640
PS4が作れてないから3DS後から走らせて追い越したんでおまけ作った流れだろ
最初からPS4で作ろうなんて思わなければ何の問題もなかった
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:54:14.94ID:Ok3uZ0g+0
>>649
妄想乙

内川 まずPS4版から作り出したのですが、3DS版も制作するというのは最初から構想がありました。本格的にこれならいけるなと思ったのは、堀井さんから2Dモードと3Dモードの連動のアイデアが出た時ですね。
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 15:55:03.58ID:1u/Bo00A0
PSO2やらネトゲで散々こねくり回してきたものが今ほぼ死滅してる
単純に飽きたんだよ
ファルコムもアトラスも軌跡とペルソナ無かったらとっくの昔に消えとるだろ
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 16:08:14.04ID:Ok3uZ0g+0
>>651
挙げてる例がファムコムとか、アトラスとか三流だからなw

任天堂、SIE、カプコン、フロム、バンナム、プラチナは大成功してるぞ
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 16:31:21.58ID:8WMDAdTFd
>>612
オンラインとか関係なくね?
なんでドラクエ10エアプがドラクエ語ってんの?w
アリーナ中川よりエアプとか糞すぎるわ
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 17:04:57.99ID:8j8LkQ2/r
>>652
SIE(海外メーカーへ業務委託)
バンナム →何が成功した?
プラチナ →ニーアオートマタ以外はそれらしいものは見えない
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:10:16.53ID:G9YWLi7E0
>>614
X出すときの言い訳説明じゃねーかw
そもそもオンラインゲームな時点で大抵マルチアクションゲームだっての
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:10:29.63ID:Ok3uZ0g+0
>>656
公式資料

『ドラゴンボールZ KAKAROT』は、バンダイナムコエンターテインメントが2020年1月16日に発売したアクションRPG。対応プラットフォームはPS4/Xbox One(海外向けSteam)。開発を手
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:23:08.43ID:moPwzW++a
堀井が近年好きなゲームをご覧ください↓

>スカイリム、ゼルダブレスオブザワイルド


そしてドラクエ12の開発者募集概要をご覧ください↓
完全にドラクエオブザワイルド作る気だろw

https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/dragon-quest-12-sentou-3d-action-battle/amp/

スクウェア・エニックスの「ドラゴンクエスト12」は、世界でも大人気の作品にするために、オープンワールド化するのではないかと予想されています。

オープンワールド化すると、通常は、従来型のコマンドバトルというわけにはいかなくなるので、戦闘システムも大きく変わるのではないかとも推測されています。
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:48:54.04ID:G9YWLi7E0
まあイマイチなできで12にはしないだろ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:54:38.59ID:1u/Bo00A0
バンナムは金つぎ込んでSAOの評価2.5じゃなかったか
カプコンはDDON死なせたな。IBでモンハンも心中
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 19:56:49.53ID:8j8LkQ2/r
テイルズ ゴッドイーター SAO コードヴェインみんな爆死死亡
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 20:29:53.31ID:PlZh9WlG0
たまに急にコマンドおじさんとか噛みついてくるのがでてくるけど
ちゃんとコマンド入力だとクリアできないんですっていえよアクション小僧
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 20:50:05.86ID:Ok3uZ0g+0
>>665
ぶっw
コマンドRPGの中で一番ドラクエが脳死でプレイできるやんw
女子やおばあちゃんでもクリアできるからなw

ドラクエナンバリングはもちろんすべて、サガシリーズすべて、ファイアーエムブレムすべてクリア済みだが?

お前はダークソウルクリアできたのか?w
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 21:06:20.69ID:iUTJbxb6a
ドラクエ12は、スクエニの予算つぎ込んでオープンワールドゲー作ってるから安心しろ


そしてドラクエ12の開発者募集概要をご覧ください↓
完全にドラクエオブザワイルド作る気だろw

https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/dragon-quest-12-sentou-3d-action-battle/amp/

スクウェア・エニックスの「ドラゴンクエスト12」は、世界でも大人気の作品にするために、オープンワールド化するのではないかと予想されています。

オープンワールド化すると、通常は、従来型のコマンドバトルというわけにはいかなくなるので、戦闘システムも大きく変わるのではないかとも推測されています。
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 23:47:02.24ID:fQIN+S450
11で微動だにしない仲間が「ゾーンにはいった」って意味わかんなかったけど仕様変更の名残なんだろうな
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 23:53:21.18ID:4TVK5dRR0
だから、今の相応の年齢の子供達はゼルダブレワイに触れている子も多いだろうし、
これから相応の年齢になる子もゼルダブレワイに触れるであろうことを考慮しろと
ゼルダブレワイをDQより先にやった子がDQ11を面白いと感じるか?(まあ、合う、合わない、はあるだろうが)
俺らはいいよ、過去の記憶、思い入れがあるから、DQ11だって面白く感じてしまう
しかし、今の子供達にはそんな記憶や思い入れなんか皆無なんだぞ?
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 23:55:37.54ID:1u/Bo00A0
全然関係ないしポケモンは毎回覇権だろ
スマホはグラブル
何も変わらん
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 23:59:32.50ID:IC6wQlJ90
アクションゲーはPS2の頃がピーク
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 23:59:32.51ID:4TVK5dRR0
だーかーらー、ポケモンの本質は育成、対戦カードバトルだって言ってるだろ
DQとは違うの
本当に判を押したように「ポケモンがー」で返って来るなあ
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:13:57.38ID:syHwLkmc0
コマンドバトルでいいです
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:25:28.96ID:GG84vdBsr
>>671
ゼルダに触れてたら低レベル量産アクションなんかやってられんわ

そんなもんに需要があったらいくらでもあるテイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦とヒーローズが爆死してない
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:27:31.14ID:GG84vdBsr
>>674
だったらアドベンチャーが本質のゼルダを入れたり
アクションゲームメーカーのアクション、モンハンとか
ただ経験値レベル制度入れただけのダクソセキロKAKAROTとか入れんなよ
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:43:00.78ID:Wq8DY52f0
>>678
そもそもポケモンは2バージョン別の内容だからなw
本来は半分の本数だw
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:48:43.19ID:NQq7iG7Va
テイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦

とか呪文のように唱えるジジイいるが
ドラクエはそんな低レベルな予算で本編作らないからwwww
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:51:26.34ID:exxAiUFB0
会長だか社長だかを筆頭に社運をかける発言をし、アニメからプラモまで幅広くメディアミックスをし、都内で莫大な広告を打って爆死した作品があります
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:56:11.67ID:exxAiUFB0
>>683
ドラクエ云々なんて一言も発してないが?ひとつだけ低レベルな予算じゃないのが紛れてるのを皮肉っただけなのわかんないの?
もしかして僕の大好きな作品は全肯定じゃないと許せない人?
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 00:57:28.39ID:dLiiRiha0
>>677
ゼルダブレワイがRPGを評価する際の物差し、基準になることはもう避けられん
多感な時期にゼルダブレワイをやった子らにとっては、なおさらそうなる
また、比較対象はそれらではないし、それらの出来が言い訳になるわけでもない

>>678
少なくとも、ポケモンよりは遥かに近縁種だ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:12:16.92ID:GG84vdBsr
>>679
だとして無視できるような数字にはならんな

>>680
わからんね
もっと言えばアクションRPGとドラクエの需要の違いくらいわかれよ ダブスタか
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:13:49.79ID:GG84vdBsr
>>685
ゼルダが基準になっらた尚更

テイルズとシャイニングと新サクラ大戦と二ノ国2と鬼の哭く邦とヒーローズと妖怪4
みたいなもんを出してもウケることはない
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:14:46.51ID:GG84vdBsr
>>686
関係ないことを言ったのはお前で
ただ間違いが間違いと指摘されただけだと思うぞ
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:18:04.92ID:Wq8DY52f0
>>687
ポケモンは対戦需要がメインだが
ドラクエは対戦できるか?

ポケモンの層は冒険とかどうでもいいんでw
どうやって勝つかだけ考えてるから
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:22:19.39ID:GG84vdBsr
>>690
ゼルダはパズルがメインだが
ドラクエでパズルやるのか?

モンハンは素材集めと強化がメインだが
ドラクエで素材集めと強化やるのか?
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:24:56.01ID:Wq8DY52f0
>>692
ゼルダの層はパズルしたいわけじゃないからwww

ゼルダもドラクエも冒険がメイン、ダンジョンの謎解き要素はどちらも同じ
よりパズル要素が強いのがゼルダってだけ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:26:01.25ID:Wq8DY52f0
>>692
ドラクエ10、アクセ集め、集会、職人で武器防具作りますよねw
モンハンやってること全く同じ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:33:04.75ID:UPWvwuKSa
dqxはバザーでいい装備見つけたから買おうと思ったら作った職人名がブリブリマンとかで萎える

11の自作の剣もだせえな
鍛冶の村があるのに素人に作らせるってバカすぎる
職人システムありきで世界観度外視したマヌケな采配
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 02:24:51.49ID:zT4PMheU0
ARPGがやりたいならイース6以降でええやん
オープンワールドってそんなにこだわる必要あるのか?
0698名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 02:40:14.12ID:D3h6CWw9a
>>697
オープンワールドでないと、シナリオがただの一本道レールゲーになりそれはプレイヤーの冒険ではなく、やらされ感が強いものに成り下がってしまう。

本来の冒険というものは、ある程度自分で道筋を決めるもの、
ドラクエも本来はそういうゲームを提供したかったが、ハードの性能限界などで実現しなかった

これが、次のナンバリングでは、可能とあらば堀井は挑戦するだろう。

堀井は、スカイリム、ブレスオブザワイルドから多くの影響を受けてるんだから。
0699名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 02:51:55.57ID:CbdgHTay0
アサクリもデスストもさほど評価良くなかったし
大金つぎ込んでやるこっちゃないな
GTA6は反省からAAAもうやらん言うとるな
0700名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 02:55:48.30ID:zT4PMheU0
>>698
時間ないし色々他のゲームもやりたいのにわざわざ目的不明で放り出されたいとか暇すぎだろw
0701名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 03:13:50.53ID:Wq8DY52f0
>>700
目的不明ではないわw
ゲームの中で目的はフィールド探索して自分で探すもんだ
堀井が作りたい世界は本来はそういうもの

開発しきれないから1本道レールゲーになっちゃってるだけで、
ドラクエ1はわりと自由にいきたいところいけるだろ
0703名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 03:33:16.99ID:GG84vdBsr
1000万売って利益が出ないほどの開発費高騰ってリスク高すぎなんじゃないかって
今洋ゲーは転換期に来ているんだよね
0706名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 04:04:54.08ID:GG84vdBsr
>>705
それ全部本数ユーザー数で財務諸表じゃないじゃん?
そのソース先にあったPL表見たが大赤字ちゃう?
0707名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 04:24:01.93ID:Wq8DY52f0
>>706
販売数ってかいてあんだろww
どこが赤字なのか、説明してみろや?
ホントに資料みたか?
0708名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 04:27:05.71ID:GG84vdBsr
>>707
見たぞ
逆に英語と簿記の知識ある?
ないくせに願望こいてるだろ

いくつか資料拾ったが130〜140億くらいの赤字だわ
0712名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 07:09:48.08ID:3iI5Q9FA0
>>697
海外はオープンワールド&RPGが一番売れる。
オープンワールドにするからってアクションにする必要性は全くない。
オープンワールドってPS1時代のFFのワールドマップをただ3Dにしただけで
コマンドとの相性もいい。
日本でもFF13以降、1本道は勘弁してくれって状態になってるし
ワールドマップ(オープンワールド)の復活は望まれてる

ちなみにPS4で海外で売れた日本のゲームってほとんどRPGな。
モンハンもジャンルをRPGに変えたら海外でも売れるようになった。
RPGって日本人だけが好むジャンルって思われてたけど
実はPS4で海外でも日本のゲームはRPGしか売れないっていうのが判明。
0713名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 07:59:19.56ID:vePLAeDe0
>>712
オープンワールド+アクションのドラクエやりたきゃそれこそMMOの10でいいだろ?
0714名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 08:20:04.39ID:CbdgHTay0
そもそもブルプロ死んでね?
チョンゲと戦う前に生贄ささげてるじゃん
0715名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 12:27:56.17ID:q7XsFiEV0
いいと思うではなくて
違ったらドラクエじゃないだろ
名前変えてだせばいいよ
0717名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 12:34:21.90ID:Wq8DY52f0
>>712
そうだな、日本のゲームで売れるのはアクションRPGだな


アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
ドラゴンズ ドグマ 500万本
ニーアオートマタ 450万本
SEKIRO GOTY 2019獲得


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本(リメイク込み)
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0718名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 13:13:54.64ID:CaKqBSl4d
>>716
オープンワールドでは?
0720名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 13:28:18.45ID:hcUKOKHta
>>718
DQ10が、オープンワールドww
フィールド継ぎ目だらけでエリアチェンジやんw

オープンワールドゲームやったことある?
0721名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 15:15:11.59ID:EOeYqPwid
>>720
それはシームレスの定義であってオープンワールドではないだろ
0722名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 16:03:42.18ID:Wq8DY52f0
>>721
シームレスであることもももちろん、オープンワールドの定義のひとつに入るぞw


■オープンワールドゲーム

オープンワールドとは、ビデオゲームのレベルデザインに関する概念、および用語である。

いわゆるステージ制のような一方通行あるいは限定的な経路や、ゲームプレイが中断されるロード画面を繰り返し挟んだ構成などから成るのではなく、シームレスで自由な移動や行動が可能な単一の広い空間が中心のレベルデザインや、それを採用しているゲームのことをオープンワールドと呼ぶ。

有名な例を挙げると、GTAシリーズやTESシリーズなどをイメージすると分かりやすいだろう。
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 16:35:44.11ID:kkjXMemQr
>>712
いやもう日本ではRPGが売上のトップではないぞ
いつまでドラクエFFモンハンが引っ張ってるなどと思い込んでるの

日本はRPG信仰を半分は脱したが
海外特に米国ではRPGが大作のマークになっているというだけ
ほぼRPG要素がなくてもそれを名乗る
実際はRPGを名乗ると売れるがRPG要素がごく薄い
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 16:38:29.31ID:kkjXMemQr
>>715
ほんこれ
予算を盗みたいという老害アクションジジイのエゴイズムなんだよねえ

もうアクションブームはピークアウトして見誤ったメーカーが爆死を連発してるのにさ
そこで出てくる発想が「ドラクエの予算なら爆死しないアクションが作れるはずだ」なんだから恐ろしい
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 16:42:01.97ID:kkjXMemQr
オープンワールドの定義は>722が濃いと思うけど
それは当然日本の全メーカーが絶対に出せないような超大予算のゲーム

実際はオープンワールドだから売れるのか
それとも超大予算級の豪華ゲームだから売れるのかはわからない
アクションもそう それに次いで超大予算ゲームが売れている ドラクエみたいな中途半端な中級予算では売れてない
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 16:46:49.40ID:vr3LSfLG0
アクションやりたいならヒーローズやソードやスライムもりもりのようにサブブランドでやればいい
RPG+アクション戦闘ならビルダーズもある

堀井がゼルダやりたいってのは7の時にアイテム投げでパズル解くみたいなのやってたからわかるけどな
リメイクではツボ類は投げ割りじゃなく気で砕く形にしてたが
0727名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 17:04:55.42ID:kKfQmNkwa
堀井おじいちゃんの夢=ゼルダのようなドラクエオープンワールド

なんだから死ぬ前に作らせてあげれば?
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 17:15:41.13ID:oSYoB6Dea
ゼルダブレスオブザワイルドは、
ゲームとして文句のつけようがない出来だったから
堀井も感動するのわかるわ

世界観
どこでもいける自由さ
フィールド探索要素
ダンジョンパズル要素
ライフ、スタミナ上げのステータス上げ要素
武器、防具集め

どれをとっても完璧だった
0729名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 17:41:10.55ID:kkjXMemQr
>>727
現実は死なないと作れないだろう
ドラクエが中の下の予算なのは老害3が無駄に予算を食ってるからだし
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 23:58:30.36ID:3iI5Q9FA0
PS5でも言えることは和ゲーは確実にコマンドの方が売れる。

アクションはライト層にうけがいいのかもしれないがライト層は
今のPSのメイン層ではない。
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:03:51.64ID:dZTCph4s0
>>730
そうだな、日本のゲームで売れるのはアクションRPGだな


アクションRPGの世界売上

ゼルダ2000万本
モンハン1500万本
FF15 1000万本
ダークソウル3 1000万本
キングダムハーツ3 700万本
ドラゴンズ ドグマ 500万本
ニーアオートマタ 450万本
SEKIRO GOTY 2019獲得


コマンドRPGの世界売上

ドラクエ11 550万本(リメイク込み、3本リリース)
ペルソナ5 320万本
ゼノブレイド2 170万本
0732名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 00:13:20.68ID:pIcbTZ+H0
このままアクション路線続けるなら売り上げは確実に落ち続ける。
FFに限らず今のPSユーザーがアクション求めてないのが明確。
PS5でアクションゲームが売れるような未来全く想像できない。
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:17:32.15ID:R+B/9XQaa
>>732
PS4も、PS5も、
アクションゲーム、アクションRPG、オープンワールドゲーム、バトロワが引き続き大人気だから安心しろ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:17:55.87ID:D2sg3MiPr
>>730
その通り

もうアクションブームはピークアウトしている
テイルズ、シャイニング、二ノ国2、新サクラ大戦、鬼の哭く邦、ヒーローズ、妖怪ウォッチ4、GOD EATER、コードヴェイン
見誤ったメーカーが爆死を連発してる

そこで出てくる発想が「ドラクエの予算なら爆死しないアクションが作れるはずだ」なんだから恐ろしい
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:20:00.99ID:R+B/9XQaa
というか、近年PS4世代でコマンドRPGとか、

ドラクエ11
ペルソナ5
セツナ

以外にソフトでてなくね?
もうとっくに死滅するジャンルかと
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:30:32.29ID:ZvE6vPuWa
30年頑張ってきた堀井のために
オープンワールドゼルダ風ドラクエを作らせてあげろや

もうあと1〜2作品で終わりだぞ?
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:49:25.93ID:D2sg3MiPr
>>735
ドラクエ ペルソナ 奇跡 サガスカ アトリエ スパロボ ディスガイア サモンナイト ルフラン セツナ ロストスフィア
ポケモン ゼノブレイド2 オクトパストラベラー ファイアーエムブレム マリオ&ルイージ 妖怪ウォッチ メタルマックス
世界樹の迷宮 女神転生 ブレイブリー アライアンスアライブ ラジアントヒストリア レジェンド オブ レガシー ドラクエモンスターズ
売れてるスマホRPG多数
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:53:25.11ID:lXnyskqNa
>>738
ん?PS4って書いたんだが?www
携帯ゲームのSwitchとスマホやんwww

CSからは死滅してるジャンル→コマンドRPG
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:55:42.68ID:lXnyskqNa
コマンドRPGは、PS4、XBOX One、PS5、XBOX sX世代では消えるジャンル
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 00:58:47.03ID:D2sg3MiPr
オワステでは純RPGいらんみたいだからドラクエ出す必要もないね
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:06:56.30ID:dJGYq2Ci0
次出す頃にはドラクエユーザーも50代になってるだろうしもう海外向けにシフトしてもいいよ
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:08:59.29ID:v2sEujpUa
コマンドRPGとか、片手でSwitchやスマホの5インチの画面でやりゃ、十分なジャンル
わざわざ高性能なハードでやるものじゃない

PS4、PS5に出すならオープンワールド化ドラクエは必須
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:23:51.78ID:tYl+qiNwa
動きが止まったコマンドとか、単純にハード性能の低さから表現方法が限られた時代にできた 
発展途上段階の中途半端なシステムだから 
後生大事にして崇め奉るようなシステムじゃなかっただけ 

そりゃあ、PS4、PS5じゃ消えるわ
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:36:50.99ID:D2sg3MiPr
ドラクエはPS4から消えてええ
アクションバトルが上位互換だと思ってるバカしかいねえ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:38:43.97ID:D2sg3MiPr
プレステに不要

ドラクエ ペルソナ 奇跡 サガスカ アトリエ スパロボ ディスガイア サモンナイト ルフラン・ガレリア セツナ ロストスフィア
メタルマックス セブンスドラゴン Caligula GOD WARS ブリガンダイン アライアンスアライブ ドラクエモンスターズ
ポケモン ゼノブレイド2 オクトパストラベラー ファイアーエムブレム ラングリッサー 妖怪ウォッチ デジモンワールド
世界樹の迷宮 女神転生 ブレイブリー ラジアントヒストリア レジェンド オブ レガシー FGO売れてるスマホRPG多数
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:43:43.26ID:sWrpdWw5a
JRPGってゴミばかりなんだな
ドラクエ、ポケモンが、特殊なだけで
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:46:00.65ID:D2sg3MiPr
プレステに不要

ドラクエ ペルソナ 奇跡 サガスカ アトリエ スパロボ ディスガイア サモンナイト ルフラン・ガレリア セツナ ロストスフィア
メタルマックス セブンスドラゴン Caligula GOD WARS ブリガンダイン アライアンスアライブ ドラクエモンスターズ エルミナージュ
ポケモン ゼノブレイド2 オクトパストラベラー ファイアーエムブレム ラングリッサー 妖怪ウォッチ デジモンワールド
世界樹の迷宮 女神転生 ブレイブリー デビルサバイバー ラジアントヒストリア レジェンド オブ レガシー ステラグロウ
FGO売れてるスマホRPG多数
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:03:13.42ID:AR5ZUcMza
攻撃を選ぶと相手の所まで走って殴る、相手は受け身も防御もせずに殴られる
殴ったら相手に背中見せて元の場所まで走る
相手はそれを眺めてるだけ
シュール以外の何者でもないだろこれ
これリアル系のグラだとただのギャグにしかならんぞ
マジで演出どうにかしてくれ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:04:52.83ID:7wdYxuS8a
RPGにおけるコマンドバトルは発展途上中の産物でしかなかった
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:05:44.79ID:D2sg3MiPr
>>759
それは今のドラクエのバカなところだが
アクションにしたところで違和感がなくなると思ってるのは思い込み
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:09:28.83ID:ysdNvhyca
>>762
出さなくていいじゃなく、
PS4、PS4、Xboxにすでにジャンルごとでてないんだが
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:11:40.10ID:UAU5Dysha
未だにコマンドRPGなんかやってるのは一部の日本人しかいねーだろ
上にあるようにアニオタだけ
それくらい時代遅れのシステムだ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:16:36.87ID:D2sg3MiPr
それがアニオタだけに見えるんだったら
和ゲーのARPGもほとんどアニオタだらけだぞ

バカは同じ刀で味方まで斬る
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:22:14.05ID:jUdUYIZca
2Dドット、携帯、スマホでゆる〜く遊ぶなら合ってるが
リアル3Dでコマンドは何か変
ギャグだろ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:26:28.11ID:D2sg3MiPr
>>768
ギャグはお前みたいなジャンル否定偏狭キモオタだよ

そういうのがPS5で玉砕してくれるようでよかった
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:31:29.25ID:RInHGjQ2a
コマンド選択とかわざわざCSでやる必要ないんだよ
携帯機とかスマホで充分のシステム
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 02:39:52.23ID:7vX3wr5Na
なんで一列できれいにお見合いしてんねん→好き勝手動かせるようにしたろの流れは当然や
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 03:05:13.04ID:S/WTNHpHa
極端な話、ターン制コマンドバトル形式のゲームは誰でもクリア出来るしな
おばあちゃんでも、余裕だぞ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 09:34:45.39ID:1jQETv16d
>>722
ガバ定義で草
ファストトラベルあったら世界狭いからオープンワールドじゃなくなるじゃん
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 09:39:35.92ID:YC5otg6da
>>777
ファストトラベル=狭いの意味がわからないがw
広いからファストトラベルするのだろうw.
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 09:48:02.91ID:1jQETv16d
>>778
どこでも一瞬で移動できるんだろ?
四畳半のワンルーム暮らしのどこが広いんだよこどおじか?w
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 09:48:47.94ID:oV2xQTHCa
JRPGが死んだのはターン制の戦闘を90年代の遺物だと理解できなかったから
0782名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 09:53:00.05ID:6xvFXVgga
その時に合わせて進化したに過ぎないものを
なんかそれ自体価値があるみたいに考えるのが
日本人の悪いところやと思う
RPGはまさにそれや
0783名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 09:57:16.09ID:lijMRBJ50
>>781
意味わからん
ブラジルに1秒で行けるとしてその地球は広いのか?
めちゃくちゃ狭いやんけ
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 10:01:44.92ID:9v8PablSa
ターン制は戦闘が遅すぎるからそういう古風なシステムを見ると驚くのかもしれない
0785名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 10:03:39.27ID:/Ptj4neja
日本のターン制RPGは最も停滞してるジャンル
90年代初めから成長も進化もしていないし、これからもしないはず
0788名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 14:30:56.47ID:mRPzM36w0
コマンド入力にしとくべきだろドラクエは
FF15なんてタイトルを例えば「スクウェアのトムソーヤ2」とかにしてたら10万売れたかどうかだぞ
内容がもうFFじゃない。ドラクエだけはそっとそのままにしておいてほしい
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 14:41:52.95ID:4Yfc0Ns8a
>>788
作者の堀井と、過去作ファンじゃ意見違うわな
そもそも堀井のドラクエ自体あと1〜2作品で終わり
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 14:47:34.15ID:4Yfc0Ns8a
>>788
FF15の問題はゲーム性じゃなく、シナリオの問題

FF7Rは、メタスコアで90近い点数、アマゾンでもほぼ満点の高評価得てる
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 14:54:14.90ID:4Yfc0Ns8a
この開発の様子だと、次作はしっかり内容変えてくるだろうしな

https://www.google.com/amp/s/ga-m.com/n/dragon-quest-12-sentou-3d-action-battle/amp/

スクウェア・エニックスの「ドラゴンクエスト12」は、世界でも大人気の作品にするために、オープンワールド化するのではないかと予想されています。

オープンワールド化すると、通常は、従来型のコマンドバトルというわけにはいかなくなるので、戦闘システムも大きく変わるのではないかとも推測されています。
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 15:04:42.51ID:D2sg3MiPr
>>790
内容が酷くてもFF本編の名前付ければ国内国外で売れるってことだ

それとシナリオ酷いって言ってるのは男だけで
女にはシナリオまで好評だったらしいから、女開発者増やして女ゲー驀進だなFF
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 15:16:51.78ID:UWC6G8zBa
11の開発チームがどっかでいってたが、
ドラクエも海外狙っていかないと会社的に今後シリーズ続行不可能らしいね

コマンドRPGのまま→あと数作品でシリーズ終わり

オープンワールド、アクション要素追加→海外狙いでシリーズ続ける

の二択しかないかと。
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 15:22:18.46ID:tMokvo2Ka
DQにとって、海外ファンベースの拡大は非常に重要なことのようだ。

日本で国民的RPGというステータスを誇るDQだが、ゲームの規模が大きくなり、開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。

「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」と岡本氏は話したのだ。
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 16:48:17.82ID:mRPzM36w0
そういやドラゴンウォーリアーズって全て海外ででてたのか?
ドラクエ11って海外でも出したんだっけ?それはドラゴンウォーリアー何だったんかな
それと海外ではドラゴンボール人気あったと思うんだけど鳥山の絵は好評じゃないのか?
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 16:53:44.06ID:lWGq2egqa
>>797
ドラゴンボールは、マッチョな男のハイスピードバトルが海外で人気の理由

堀井に、すべて事細かに指示されて書かされた疑似ヨーロッパ絵とはまるで違う
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 16:57:04.01ID:lWGq2egqa
ドラクエは、ここで海外向けに進化しなければ
あとは、ソシャゲシリーズになってガチャで稼ぐだけのシリーズと化して終わり

ウォーク、ライバルズが落ち目になって、
タクトに移行したように
ガチャゲー量産シリーズになるよ
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 18:53:51.63ID:cf50umAda
>>800
海外無理となったら日本のソシャゲとしては続くんじゃね?
それで良ければ
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 21:09:06.76ID:c9ed0FdK0
結局ポケモンが一番売れてる
psはあれだけサード囲んで死亡
笑う
0803名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 21:15:16.86ID:S8QFQ8p+a
>>802
ポケモンは2バージョン合計であの数だから純粋にはモンハンワールドのが売れてるぞ
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 21:18:55.62ID:S8QFQ8p+a
今のまま続けてても、
・堀井→老害その1。現代のゲームについていけてない。そもそももうクリエイター魂などとっくに消え失せてるだろう
・すぎやま→老害その2。数曲しか書けないならもう足枷にしかなってない。
・鳥山→ドラクエを嫌ってるのに無理に仕事させるのもどうかと。モチベもないからキャラ絵もてきとう

だからドラクエは詰んでる
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 21:36:55.17ID:S8QFQ8p+a
国民的RPG?
人材の墓場、老害の銭儲けの道具、バカから搾取するクソガチャゲーム
これのどこが国民的RPG??

世の中なめんのもたいがいにせーや、欲ボケジジイども
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 22:53:41.93ID:pIcbTZ+H0
>>805
生き残れるとしたらフロム系とドラゴンズドグマぐらいだろうな。
後一応モンハンと懐古人気のある聖剣ぐらいでしょう。

スマホやFFの悪評でユーザーもコマンドの方が面白いって気づき始めてる。
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 23:01:11.15ID:K0jVHHb6a
老害はコロナにかかったら年齢的に一発退場かも知れんが、ドラクエも世代交代は必要だよな
FFは坂口降りてから迷走してたようにも見えたが現在はグローバルな視点でFF結果大成功だし

スクエニ会社の毎年の売上半分350億がFF14の売上だからな
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 23:11:12.68ID:eZqpHFWaa
ドラクエソシャゲは万単位で課金してピックアップ武器バンバン出して最前線楽しむか、
無課金か、微課金でショボい武器でちまちまマゾく遊ぶだけだから
ゲーム性なんてものはない

こんなものをバンバン出すドラクエはもうオワコンでしかないが
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 23:15:03.32ID:NGBoccETa
ドラクエも変わらないといけないだろうな
コマンド老害の機嫌取ってもそいつらは近いうちにこの世から消えるか、ゲーム出来ない状況になるわけだし
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