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ゼノブレイドやってるんたが移動時間長すぎてつまんないんだけど何してればいいの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:18:12.00ID:oS8ZJvd20
クエストのためにマップ移動してるけど無駄に広くてやることなくてつまんない
0002名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:21:27.47ID:TOaU61hcd
マクナ原生林で取れる移動速度アップの鉱石にはお世話になったわ
DEはもうちょい移動速度速くても良かった
0003名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:30:43.94ID:nCMCzNq40
無駄に広い訳ないじゃん
ちゃんとほとんどのエリアに意味はあるよ
0004名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:36:59.22ID:oS8ZJvd20
>>3
どんな？
無駄に広いのはWiiのロードをごまかすためだろ？
0007名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:38:55.28ID:nCMCzNq40
ロードを誤魔化すためにあんなに広くしたら本末転倒だろｗ
クエストは多岐にわたるから何もないとこなんてエルト海の海部分ぐらいでしょ
0009名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:49:41.78ID:IMmpPuUja
ランドマークが少な過ぎてクソ面倒だったわ
ガウルや沼地のクエスト往復とかほんとイライラした
リマスターで増やせなかったのかよ
0010名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:50:17.35ID:oS8ZJvd20
>>7
全てのクエストを同時に受注してるわけじゃないし
もし必要な場所でも、現在受注してないなら無駄な空白地帯でしかないだろ・・・

>>8
プレイしてるけどなぜコンプ？
0011名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:58:21.12ID:v2SL/mH80
>>4
コレクションアイテム
0012名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 22:59:35.78ID:bG62CPh1M
ゴキブリゼノコンプは10年後も同じこと言ってるんだろうなｗ
0013名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:00:31.37ID:oS8ZJvd20
>>11
が、どうしたの？

>>12
ちゃんと買ってプレイしてますけどなぜコンプ？
もしかして反論できない意見に対してい思考停止で「ゼノコンプ」って言ってない？
0014名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:02:47.53ID:Thf5T87L0
移動時間大して長くないと思うけど。足が速いからそんなに気にならなかったけどな。
アカモートを探索するのはちょっと長すぎたけど迷うことはないんであまり気にならなかった。

むしろ巨人の手とか中央工廠だったかそんな名前のエリアが迷いやすくてウザかったかな。
0016名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:03:49.38ID:v2SL/mH80
>>13
コレクションアイテムの用途を知ってれば移動も無駄にならないってわかるはずだけど
0017名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:04:12.94ID:Thf5T87L0
>>13
北朝鮮みたいに礼賛しない奴はゼノコンプなんだろ。任豚が国を支配したらああいう国になって
強制収容所に入れられる
0018名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:04:17.72ID:oS8ZJvd20
>>14
クエスト順に一つずつやってるけど気になるよ

>>15
買ってプレイしてるよ
持っててもコンプなの？
0019名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:04:32.24ID:qUe1D+Vd0
ゼノブレ1はフィールドが無駄に広いのが欠点だよな
その点ゼノブレ2はフィールドをコンパクトまとめつつ広くしてある
0020名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:05:37.70ID:oS8ZJvd20
>>16
ただ道中にある光の玉を取るだけなんだから目的地まで退屈なのは変わらんのだけど
0022名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:06:53.35ID:Thf5T87L0
大体つまらないエリアは音楽は良くない、見晴らしがよくない、迷いやすい、グラフィックが単調、配置してある
人物や建物が興味そそられない、敵と闘っても面白くない、ウザい

こんなとこだろ。
0023名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:07:52.07ID:Cron2BbE0
ランドマーク解放してあって移動速度アップが多少(10%弱程度)ついていれば
気になるような長さのところはない気がする
0024名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:09:01.20ID:+azBWhSo0
何で豚は当時これを名作扱いしてたんだ？
0025名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:09:48.78ID:oS8ZJvd20
>>23
クエストを順にやってるけど気になるよ
0027名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:11:12.07ID:Thf5T87L0
>>18
クエストはつまんないんで全部無視していいよ。あ、ハイエンターが怪物になりだしたら
コロニー6に行って「タルコの憂愁」だけクエストやったほうがいい。他はほんとどうでもいい。

あ、でも雪原の探索クエストはそこそこ楽しめたかな。キズナトークは動画上がってるからキズナ上げ面倒なら
クリア後動画でまとめて見たほうが楽
0028名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:12:24.02ID:qUe1D+Vd0
>>24
当時どころか今でも名作だよ
他のRPGシリーズのフィールドがどんどん狭くなって一本道の通路と化して 戦闘が棒立ちかボタン連打になっていってるのが現状だもの
0029名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:13:38.87ID:oS8ZJvd20
>>27
クエストは考慮してないのか

昔やったときはクエスト結構無視したから今回はちゃんとやってるんだけど
普通につまんなくてびっくりした
0030名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:16:44.43ID:Cron2BbE0
>>25
どのクエストでどこからどこに行くルートが長いと思った？
人によって感覚は違うからどのくらいが長いと思っているのか気になる

昔MMOなんかで移動に15分とかかかるの当たり前だったから
自分の感覚が麻痺しているというのはあるかもしれない
0031名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:17:24.30ID:q3OEECq/0
ランドマークもっと増やせばわかる
0032名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:24:26.75ID:ukTJWhbh0
フィールドがすごいとか信者の戯言だよね
キャラ・ストーリー・戦闘・音楽はまあまあ頑張ってるけどコロニー9の無駄な広さだけでも耐えられない人は多いだろう
0033名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:28:26.55ID:oS8ZJvd20
>>30
いまやったやつだと
サイハテ村「キカより先回り！」
サイハテ村からフーディの住処までいくのが面倒だった
0034名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:29:40.01ID:qUe1D+Vd0
>>32
その結果がフィールドと街を一本道の通路化したRPGか？
それソシャゲで良いよね
0035名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:31:46.01ID:MfFZFCex0
10年前のゲームを未だ新作かのようにケチつけられるのがすごいわ
ゼノスレ立てすぎでうぜぇよ
0036名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:38:41.21ID:ifUvl8c10
まあわざわざスレ立てしてまでやるんだからコンプや荒らし扱いになるわな
0038名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:44:24.92ID:oS8ZJvd20
>>37
サイハテ村からいったって言ったじゃん
サイハテ村から光ゴケの三石柱に行く時点で時間かかるよね
さらにそこからフーディの住処だよね
0039名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:44:27.68ID:Thf5T87L0
>>35
文句付けてるけど宣伝でしょ。こういうスレタイ付けておけば信者がやってきて擁護してくれる。
話題にならないより話題にし続けたほうが良い。
本来ならアンチスレが立つほどでもないようなリメイク作品ですらないのに何でこんなに頻繁に
スレが立ち続けると思う？
0041名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:51:21.32ID:WKOjGRQj0
これは分かる
0042名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:51:49.80ID:O0P5ndf20
クロスまでのモノリスはとにかく広く感じるのが正義みたいなとこあったけど
2はやや考えを改めた感じがする
0043名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:53:42.29ID:oS8ZJvd20
>>40
ランドマーク見つけてない状態ならランドマークまで遠いよね？
行き方によってはランドマーク見つけられない人もいるだろうし
サイハテ村からフーディの住処まで遠いのは変わらない
0044名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 23:55:27.21ID:AhIzoIC40
>>1
広くてつまらないならゼノブレ系とMMOとOWは
あってないと思うからやらなくて良いと思うよ
0046名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:03:04.01ID:ckNLP4z10
まあランドマークはもっとあってもよかったんじゃないかとは思う
0047名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:03:27.98ID:m5yHzlUD0
クエストは、クエストが面白いというより
それで増えていくキズナグラムが楽しいんだよ
0048名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:05:42.97ID:YFjmRcjf0
オープンワールド系やマップが広いゼノブレみたいなゲーム遊んでる人って大概
ストーリーとか無視してマップを歩き回る人が多いからランドマークとかファストトラベルできる
ようになってたりするからあまり共感持たれないと思うな

まあひたすら目的地の矢印追ってるだけならそういうふうになるんだろうなきっと
0049名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:11:22.16ID:OdJbBEbk0
FF 12のように完全版から倍速モードくらいつけても良かったと思う
Wiiの時は面白く感じたけどリマスターやったらめんどくささのが勝る時がかなりあったな
0050名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:12:07.12ID:/HMUbm0N0
>>45
マップ狭くすれば？
0051名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:13:05.19ID:NXEBlR/ia
>>47
これよく言ってる人いたけど全く記憶に無くて
スイッチ版やったけどこれ何面白いんだ？
0055名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:18:42.87ID:hfZaahlG0
結局は１０年前のゲームだからね。
あの頃はやたらマップを広くする事にばかり力を入れていたような気がする。
さすがに今やると、ただ広いと言うのはデメリットしかないな。
自分もやってて、乗り物があればと何回も感じた。
0056名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:21:01.27ID:5JVUgf6h0
クエスト無視してストーリーやれば？
0059名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:35:32.86ID:QJtIyCPa0
ゼノブレで移動長すぎならオープンワールドゲーやったら確実に発狂するだろ
どんだけ狭い箱庭で飼い慣らされてんだ
0060名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:47:27.56ID:YFjmRcjf0
>>59
普段から一本道ゲーしかやってない人なら少し広いだけで面倒くさいっていう奴いるし
そういう奴なんじゃね
0061名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:53:00.48ID:yHb/bpBE0
ブレワイやってて移動が煩わしいと思ったことがないぞ？単にそのオープンワールドとやらがツマラナイんじゃない？
0062名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:53:25.95ID:6sDsUwb00
エルト海はキツかったな
見た目と実際の距離感違うから泳いで行く島はダルい
0063名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:55:36.15ID:m5yHzlUD0
>>51
ただ街を歩いているだけの人物に背景があって関係性が見えてくるのが
面白くない人にとっては面白くないだろうな
0064名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:55:52.24ID:D5wymGz80
流石にブレワイと比べたら移動のレベルは全然違うだろ
向こうは馬パラセールバイクでめっちゃ快適に移動できるし
0065名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:56:05.91ID:X8hW5ixU0
海は浮遊のランドマークから跳べば近いが
初っ端から泳ぐと遠いなｗ
0066名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:57:24.38ID:/HMUbm0N0
>>59
オープンワールドゲーで発狂するからなんなの？
ゼノブレの移動がだるいのとは関係ない
0067名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 00:58:48.78ID:TbCJv9ws0
>>33>>38を見た感じだと単純にこういうゲームに向いていないんじゃないかと思う

マップ歩き回ったりランドマーク見つけたりすることに楽しさを感じる人から高評価なシリーズだからね
ゼノクロなんかだとゼノブレよりも遥かに広いけど移動が便利すぎて文句が出てたくらいだし
0068名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:00:56.49ID:yHb/bpBE0
>>64
ゼノブレの話に全く関係のない架空のオープンワールド持ってくるアホが悪い
0070名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:03:57.88ID:53tqhW8o0
事実で否定だけして放置しておけばいいものを
>>279みたいな勘違いでいいように踊らされてる阿呆のせいで
↓みたいなスレタイだけがどんどん外に拡散して、いちいち記事の中なんて見ない大半の人間の中で
既成事実としてネガキャン情報だけが認識されていく

バカにはどれだけ言っても無駄で、アンチのいいようにこれからも踊らされ続けるだろうが、あきれ果てるわ



ゼノブレイドDEやってるんだがこんなレベル上げクソダルいゲームこれまでプレイしたことないんだが
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594456129/

ゼノブレイドやってるんたが移動時間長すぎてつまんないんだけど何してればいいの？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594559892/
0071名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:05:07.33ID:53tqhW8o0
ネガキャンスレのスレタイで検索してみりゃ分かるが
まんまとネガキャンタイトルまんまの記事が拡散されまくってる

バカがネガキャンスレをせっせと雑談で伸ばして気持ちよくなってるのを
喜んでるの誰だと思う？

嘘でもなんでもいいから、そのスレタイを外に拡散したいと考えてる姑息なネガキャン野郎だよ
こんな姑息なネガキャン野郎の手のひらの上で延々踊り続けるバカはいつになったらいなくなるんだ
0072名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:05:39.48ID:/HMUbm0N0
>>70
少なくともこのスレでは、どのクエストの移動距離がながいか説明して、
クエストの面倒臭さとかは同意を得られたと思うけど
一体なにが問題なんですかね
0073名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:05:43.50ID:MHiEUZnx0
>>63
いちいち見ないからいつの間にか出来上がってたって感覚なんだよなぁ
画面横にでも、どう変化したのかを出してほしかった
確かクロスだとそういうのあったよね、なんで入れないかな
0074名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:09:08.58ID:X8hW5ixU0
>>73
お前が通知インジケーター消したんじゃねえのかよ？ｗ
0075名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:12:37.64ID:53tqhW8o0
>>72
>>1の目的は、どんな中身でもいいからとにかくスレを伸ばして
>>1のネガキャンスレタイで外部まとめサイトに記事としてまとめてもらうことなので
同意を得られたと思ってるのは勘違いだ

>>1は結局同じやりかたでひたすらネガキャンしたいだけ
この調子で延々とこういうスレが伸び続けて、毎回ネガキャンタイトルで記事がまとめられるなら
このパターンずっとホルホルと続けるぞ
0076名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:14:42.92ID:/HMUbm0N0
>>75
正論言われて反論できないからってアフィ認定するのはねえ
君自身否定はできないわけだ
0077名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:18:26.65ID:6CBMiKcx0
10年前から現在までネガキャンされてるゲーム
まさにコンプレックス
0078名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:19:39.72ID:/HMUbm0N0
>>77
プレイしたうえでどこがながいか具体的に説明してるのにコンプレックス、、、？
0079名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:20:53.30ID:1WAqobQr0
動画見てるだけだからだろｗ
移動時間長すぎなんて動画でしか出てこない意見ｗ
あほすぎ
ｗ
あほすぎｗ
0080名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:25:26.42ID:OdJbBEbk0
やっぱり信者てゴミだわ
否定的意見は全てエアプ
実際ダッシュも乗り物も無い時点で昨今のオープンワールドゲーより劣ってるのは事実だし
0081名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:25:55.13ID:/HMUbm0N0
>>79
買ってる証拠をうｐすれば納得するの？
0082名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:26:27.66ID:q4NCA99T0
まあ無駄に広いってのも分からんではない
マクナ原生林までは良いんだがそれ以降がな
アカモートとか広い上に殺風景だし
エルト海は自力でマップ埋めしたから大変だったわ
機神界は割と苦痛の域
0083名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:26:48.18ID:gXXjoEfd0
>>70
＞バカにはどれだけ言っても無駄で、アンチのいいようにこれからも踊らされ続けるだろうが、あきれ果てるわ
バカが踊らされても踊らされなくても何も変わらんよ
それで何か損をする事があるのか？
たかがゲハで世の中に何の影響力もないよ
あんたの書き込みはもっと無いけど
0084名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:27:15.04ID:yHb/bpBE0
>>79
普通に面倒臭いぞヴァラク雪山で右肘行くときとかな
0085名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:27:35.78ID:X8hW5ixU0
移動速度％UPジェム
スキル移動速度UP（リキ）スキルリンク
していないというオチ
0086名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 01:29:57.52ID:/HMUbm0N0
>>85
ジェム作ってつけても長いな〜
長すぎてスマホいじっちゃう
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:30:34.56ID:53tqhW8o0
>>83
たかがゲハには、な

この調子でスレに勢いが出るとまとめサイトが機械的に拾って外部にネガキャンスレタイを拡散する
>>1のゼノコンプ病的ネガキャン野郎ケンノスケはそれを狙ってせっせとネガスレ量産してる
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:46:28.15ID:yKMsjbmc0
まぁ色々不満もあるけど改善されたゼノブレイド2を遊びなされ
モノリスはちゃんと失敗を反省して改善するからゼノブレイド3はさらに良くなるぜ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 01:49:43.01ID:X8hW5ixU0
>>88
乳揺れはDEでナーフされとる
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 02:06:16.49ID:QJtIyCPa0
>>66
もっと色んなゲームに触れれば気にならなくなるってことだよ
お前の経験の浅さから来る苦痛
責めてるわけじゃないぞ
ただこれだけ評価されてるフィールドに苦言を呈するのはマイノリティだってことは自覚しとけな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 02:34:00.48ID:/HMUbm0N0
>>92
ゼノブレイドのマップはだるいけど
他のゲームはもっとだるいからゼノブレイドのを許せるようになるってこと？
ゼノブレイドがだるいのは否定しないんだね


他のゲームやプレイヤーの悪口をいうより
ゼノブレイドのいいところを述べるようにしたほうがいいよ
話をそらすのに乗ってくれないとゼノブレイドの擁護にならないから
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:02:10.13ID:QJtIyCPa0
>>93
え？
いつ他のゲームのプレイヤーの悪口なんて言った？
ダルいって感じてるのはあなたでしょ
そりゃ主観だから否定できないよ？

でもその主観はもっと色んなゲームに触れれば変わるかもよってこと

多くの人がゼノブレイドのフィールドを絶賛してるのはそれなりに皆色々プレイしてきた中での結論だからね

何度も言うけどあなたはマイノリティ側ってことだけは自覚しとかないと恥かくだけだよ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:05:00.21ID:/HMUbm0N0
>>94
主観？？
どのクエストをどうやったらだるいかまで説明してるのに主観なわけないでしょ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:08:45.38ID:QJtIyCPa0
>>95
説明しても主観は主観だよ
だって君自身がそのクエがダルいってことを言ってるだけだし
主観の意味わかってます？
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:10:45.52ID:/HMUbm0N0
>>96
君はだるくないと思ったわけか、どこがどう？説明してみて
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:23:05.40ID:ApkRVb+jd
マップ広くてけち付けるあたりゴキはほんとにゲームやらないんだな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:24:58.57ID:yKMsjbmc0
>>98
FF7Rを絶賛してたからな
オープンワールドとかワールドマップなんていらないんだろう
0100名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 03:38:45.21ID:hSAkzL420
2のフィールドとかクソつまらなかったけどな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:52:08.85ID:/HMUbm0N0
>>98
広ければ何でもいいってわけじゃあないからね
移動時間が長くてその間はつまらないし

ゼノクロとかもっと叩かれてるやん
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 03:54:55.66ID:Ef+wW7Jg0
>>98
>>99
ソフトのほとんどない任天堂ハードと違ってPS4にはオープンワールドなら
ジャストコーズ4みたいな超快適なソフトがあるからな
こういうのやったことないからFF7Rみたいなソフトまでオープンワールドとかアホなこと言っちゃうんだろ
ソフトのバリエーションのなさが問題視される理由が分かってない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 04:33:35.99ID:qGkmWVtg0
景色見たり探索好きな自分は楽しかったけどなぁ
ただ移動速度はジェムなしでも少し早めて欲しかった
0104名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 04:54:11.56ID:QJtIyCPa0
>>97
ほぼ全てダルくなかったよ？

敢えて挙げるならクロマメレバー探しくらいかな

敵の配置も工夫されて緊張感も保たれるし景色や音楽の良さも探索を冗長なものにしない為に一役買ってる
0105名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 04:55:16.28ID:dTD2FhkQd
ゼノクロフィールドが凄すぎて、もう一度リマスターで出して欲しい
0106名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 05:19:27.50ID:Usv7vHS7p
>>102
アホはお前、、読解力無しかよw
0107名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 05:28:16.80ID:kH7cuiWaa
2はダッシュあるから移動に関しては楽なのは思う
1は移動速度upジェム前提だね
あんまりメインで使わないキャラに移動+50分つけて移動時にメンバーに加えて
イベント戦闘時に交代させるのもあり
0108名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 05:38:39.68ID:Ef+wW7Jg0
>>106
任天堂のゲームしかやったことないエアプだとその程度の知能だよなｗ
オープンワールドなら崖とかワイヤーで一瞬で登れたり見えてる車両は全部乗れたり
空を高速移動を最初から出来なきゃダルくて仕方ねえから

そういう作りにしないならFF7Rみたいに狭く作ったほうがいいわけ
0109名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 05:42:36.77ID:KZPzs7nKp
分かりやすく必死だなこいつw
0110名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 06:49:48.89ID:SBWQZhjpM
>>1
景色を楽しむのもゼノブレイドの楽しみ方の一つだよ
ポルノ2みたいなつまらないフィールドと違ってゼノブレイドは本当に良くできてるからじっくり見て回ってみて
ポルノDEはキャラクターはポルノ汚染されて気持ち悪くなったけどフィールドは一部劣化しても元が良いからやっぱり楽しいよ
もし金と時間に余裕があるならオリジナルのゼノブレイドを遊んでみて
0111名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:01:24.96ID:Wz+T7j32r
>>11
ゼルダのようにアイテムごとに形があって生息地も推測できるならともかく、単なる光の玉だろ。
いいかげん辞めろよなつまらない
0112名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:01:28.24ID:q3jZ/52x0
まぁ今やるとワープ出来る箇所が少ないなとは思う
0113名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:04:38.38ID:Wz+T7j32r
移動の速さをジェムだよりにする仕様改善するのかと思ったらそのままだったのはビックリしたな
0114名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:11:01.10ID:5z1MfN4U0
クエストの移動時間が長すぎてってことは景色にも探索にも興味ないんでしょ

景色や探索が評判いいゲームを買っても自分には合わないという事を
まったく考えずに買ったんだとしたらそりゃ買い物に失敗しただけの話だ
0115名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:21:22.95ID:QKK93Fnia
洋ゲーオープンワールドでも移動速度がたいして上がらない馬くらいしか早い移動手段がないゲームなんて結構ある
なのに何で早い移動手段があるのが当然と思えるんだろう
0116名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:23:33.22ID:ApkRVb+jd
動画みてると移動時間が暇なんだとかゲロってるからなあ
0117名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:24:00.30ID:q3jZ/52x0
>>115
「あって当然」というよりは単純に「無いと不便」だからだと思う
ゼノクロはその辺含めて移動に関しては完成度高かったなーとは思う、アレはアレで酷い部分が目立つが
0118名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:27:12.18ID:q3jZ/52x0
確かに移動時間長いのは今も昔も思うけど、
それでも初代ゼノブレは完成度高かったと今も思うし、DEはその初代をより洗練したゼノブレの完成形だと言ってもいい出来だったと思う
0121名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:38:04.11ID:g3D9YG+20
FF7Rはそういうデザインで質を高めてるのに
ゼノブレとか完全に別デザインをFF7Rより広いとか比べてるのが馬鹿なんだよな
MMOでいえばFF14のほうがそもそもゼノブレより広いしね
だから何って感じではあるけどゼノブレみたいなMMOの出来損ないみたいなデザインで
オブジェクトも全く干渉しないし乗り物もクロス以外ないクロスは町がない拠点が一個でシナリオも全然ない
RPGとしてもOWとしても中途半端なつくりバッカだから言われてるんじゃないのと
俺にはゼノブレがなんであんな持ち上げられてるか謎でしかないほど魅力を感じない
0122名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:43:55.63ID:g3D9YG+20
>>115
馬もないゲーム持ち上げてよくそういうこと言えると感心するな
ゼノブレで乗り物あるの話が全くないクロスだけやん
今どきMMOでも乗り物を増やすように変わってきてんのに
0125名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:00:46.05ID:xpV/Aq2c0
ランドマークが馬車の代わりってのはあるね
FF7Rと違い馬車がある場所以外からでも
ワープ出来る
0126名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:08:35.72ID:g3D9YG+20
>>125
そもそもFF7Rはワープが必要なゲームじゃない
サブクエスト関係は終わったら速攻でクエスト受けた人間にワープで戻れる仕様だしね
0127名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:16:15.50ID:1hi62bYs0
ランドマークでどこでも移動自由じゃん
それが不満とかまったくわからん
0128名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:18:36.14ID:GMrdd0Ux0
白虎に乗っても移動速度同じだからな
0129名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:50:22.47ID:I/52noERa
>>117
無くても別に不便じゃないな
どんなに遠くてもほとんどの場所にランドマークから2分もかからずにいけるなら問題ない
0130名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 08:52:01.66ID:YL2QADKu0
歩きまわってランドマークを発見して楽しむゲームだったという認識。
それが楽しくないなら仕方ない。
OWゲームでは歩きまわるのが楽しい部類のゲームだと思うけどな。
Wii版とかでプレイ済みの人の再プレイでは新鮮さが減っているから
意見は変わってくるとは思う。
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 08:52:35.18ID:/4jJKZeha
ID:g3D9YG+20は、元が10年前のゲームと張り合ってて楽しいのだろうか
0132名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:18:20.99ID:592GULFwd
バトルが楽しかったら移動も苦じゃないんだろうなーとは思う
俺は無理だった
0133名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:22:30.13ID:mEuF62wPa
>>132
んじゃおすすめのゲーム教えてくれ
ゼノブレロスだから楽しみにしてる
0134名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:33:26.37ID:q3jZ/52x0
>>129
その二分がだるいって話でしょ
例えばコロニー９のアゴラ岸はクエストで何回もいかなきゃいけないのに毎回毎回中央区から泳がなきゃいけないのは普通にストレスでしょ
0135名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:37:01.42ID:glc5DJBj0
フィールドは2の方が進化していると感じた
2は広いのに、いつ終わるんだよこの道(怒)ってのが少なかったと思う
0136名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:46:34.95ID:ne7J8ug1r
>>134
分かる
あそこは絶対ランドマーク置くべきだったよな
0138名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:55:20.22ID:EBoXLAr60
いや2はフィールドスキルで大分劣化してるでしょ
フィールドスキル発動！ →暗転ロード画面→ 秘境到達 ！
って感動も何もないわ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:56:35.31ID:/4jJKZeha
1→2は、1の問題点はかなりフィードバックされてるんだけれど、
2で追加された要素が足引っ張ってるのが残念なところ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 09:57:23.63ID:ACJmgZxi0
DEってオートランなかったっけ？
最後まで使わなかったからどのぐらい便利なのかわからないけど
0142名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 09:58:58.75ID:/HMUbm0N0
>>104
それは主観だね
俺はちゃんとクエスト名まで上げたのに
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:00:31.69ID:/HMUbm0N0
いきなりほぼすべてなんて範囲を拡大したら
個別の例には答えられずごまかしてますって言ってるようなもん
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:02:36.95ID:/4jJKZeha
ゼノブレ1の面倒さは、大体ジェムに起因する所が多い
移動速度→序盤は低Lvジェムを大量に装備しないといけない。終盤はLv6分裂品1つでよくなるけど
スパイク→%軽減じゃなくて固定値で軽減にするべきだった。終盤以外は大量にジェム装備しないといけない
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:06:47.17ID:MLbNNMDLa
マップを全探索して、ランドマークやらクエストを見つけるゲームだから。
遊び方を間違えてる。
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:06:50.49ID:/HMUbm0N0
>>104
音楽がいいとか主観を言ったら、俺は別にそうは思わないで終わるし
何度も同じところを通る場合があるので、2回目は見飽きるという論理的な反論も可能よ？

なんで人の主観は否定しておいて自分は主観で言っちゃったかな？
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:07:30.77ID:7K481Lp7M
フィールドも作り込まれてるから、だだっ広いって印象はなかったけどな
水の中は別として
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:10:45.15ID:XzRxzPM4a
>>132
バトルが楽しいから移動も楽しいゲーム教えてくれないのかな
俺は無理だった(ｷﾘｯ で逃げた？
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:11:43.46ID:/HMUbm0N0
>>146
クエストやってると何度も同じ場所通らされることもあるからなー
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:16:57.54ID:LOQvHdNW0
RPGの面白さはフィールドデザインでほぼ決まると言っても過言じゃない
一本道をやりたいならそれは単にアドベンチャーゲームやアクションゲームに向いてるってだけ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:19:43.35ID:/HMUbm0N0
>>151
いいフィールドでも何度もつまらないお使いクエストさせられたら意味がないね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:34:40.69ID:LOQvHdNW0
無印はただ広いわけじゃなくて
ロケーションの発見を楽しめるような冒険心を擽ぐる何かがある
遺跡の奥深くまで行けた時も鳥肌だった
ゼノブレイド2に関してもトリゴの街を散策してるだけで楽しかったぐらいフィールドの作り込みに感動したな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:36:39.09ID:/HMUbm0N0
>>154
絶対あるわけじゃないし、一度来たところまたこさせられるときあるし、オート移動でスマホ見ちゃうなー
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:39:21.31ID:zO+NjilTp
RPGにフィールドは不要なんだよね
魅力的なキャラとストーリー、育成と修習があればいい
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:46:01.28ID:LOQvHdNW0
>>155
それ言い出したら全てのゲームを否定してるのと同じになる
基本的にゲームは報酬を得る為に課題を設けられてるからな
例えば欲しいアイテムを取るのに面倒な作業を必要とする←これをやりたくないから一度落としたアイテムは次からお店で買えるようにしてくれとなれば
もうゲームの遊び部分をなくせと言ってるのと同じになる
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:48:25.46ID:/4jJKZeha
ゼノブレ1・クロス・2・DEとやって来てるが
特にクエスト中の移動が煩わしく感じるのは否定しないな
一方で、スマホゲー系に慣らされたユーザーには
フィールド移動そのものが苦痛なのではという懸念もある
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:48:26.74ID:yKMsjbmc0
巨神肩は2の経験を1にフィードバックさせたようなマップで楽しかったな
アカモートは許さん
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:48:51.24ID:ne7J8ug1r
>>146
それは初マップ一度目の探索の話じゃん誰だって面白れーよ
実際にはクエスト収集で何度も行かされるけど飛べないって地点がかなりあるぞ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:50:34.46ID:/4jJKZeha
>>160
あれ、フィールドデザインそのものはWii版内部データと大差無いんやで
無論、一部修正もされてるが
あれは本編では没にして正解だわ。広すぎて本編に組み込んでたら絶対に今以上にダレる
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:51:24.80ID:/HMUbm0N0
>>158
ゲームとして課せられた苦痛・試練であって
移動時間が苦痛ってのはそのとおりなんだね
満足したよ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:54:56.21ID:CKopVC5/0
>>160
巨神肩のフィールドはほぼオリジナルのものじゃね
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 10:57:52.32ID:LOQvHdNW0
ここで論争されてるロケーション無くて飛べない場所があるのは
フィールドの広さが悪いわけではないからな
単にスキップトラベルできるようにしろってだけの話しなのに
何でフィールド狭くしろになるのか
その流れにしてる意図を考えたらただのアンチの妬みにしか感じない
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:00:21.22ID:ne7J8ug1r
>>167
あとオープンワールドはもっと楽しめないぞとかいう中身のないマウントとかなｗ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:02:09.01ID:9D7LYZ4Kd
>>1
ゲーム下手くそかよwww
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:03:34.72ID:9/qq26iUa
>>155
なんでそんな性格なのにこのゲームをやろうと思ったんだ
動画の紹介だけでもう合わないとわかるだろうに

辛いものが嫌いなのに唐辛子だらけの料理食べて文句言ってるやつを客観的にどう思うよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:05:34.06ID:zO+NjilTp
>>157
少なくとも国内ではそうだろ
みんなが求めているのはペルソナやFF10
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:08:24.51ID:/4jJKZeha
>>171
ゼルダBotWはスルーですかそうですか
Lv制ではないがマクロで成長要素入ってるけれど
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:09:08.67ID:LOQvHdNW0
フィールド狭くして誰が得をする？
我々は高いお金出してるのだからリッチな広いフィールドで冒険を遊びたいって考えるのが普通だろ
狭くしろって訴えは誰の目線だよ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:13:07.35ID:ne7J8ug1r
まぁ狭くしろって言ってんのはアンチだけだぞ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:19:19.46ID:UW8N9E7+d
買ってるよ君も話がみたいのにフィールドで迷ってうざいとか喚いてたな
ゴキちゃんは少しでも頭を使うことがあるとだめなんだなって
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:21:27.53ID:hD0l4dqma
ゼノブレだけに文句言ってるんじゃなくてただフィールドが広いゲームに文句言ってるだけだもんな
お前の好みなんぞ知らんとしか言えない
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:21:33.03ID:q3jZ/52x0
クソなOWにするぐらいならきっちり作り込んだエリア制にしろ！
と言った事はあるから、それを「狭くしろ」と言うならばそうかもしれんな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:26:44.14ID:zO+NjilTp
>>175
少数派は黙れ
多くのRPGファンが求めているのはキャラとストーリーと育成収集だよ
それは売上が証明している
RPGはそう進化してきた
ゼノブレイドは古臭い消えゆくゲームなんだよ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:27:07.02ID:LOQvHdNW0
>>171
ff10は同じ絵の一本道を移動するだけだぞ
隣の画面に移動するだけで毎回ロードを挟むし
あれを求めている人のゲームレビューは信用できない
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:32:24.13ID:MLbNNMDLa
>>161
Wii版やったけど、サブクエはほぼクリアしたけど、何度も同じ場所に通わされて移動が面倒と感じた記憶は無いな。
リメイクで面倒になったのかね？
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:32:54.52ID:LOQvHdNW0
>>181
リッチなゲームを遊べてる少数派でごめんなさい
贅沢は悪って教育されてるゴキちゃんが不憫になる
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:49:14.72ID:rxFL9EEXd
>>181
10年前のゲームに古臭いって古いの当たり前だろ
俺と感覚ずれてるのかな？
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 11:58:32.75ID:0U9K0Acp0
2やった後やると、ここ縮尺小さくても問題なくね？って感じるマップが結構あるな
特に峡谷以降のきしんかい側
まあ1のが好きだけど
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 12:04:45.21ID:yKMsjbmc0
>>165
一つのマップに湖や山や遺跡や谷やいろんなロケーションを詰め込んでる感じがアルスみたいでさ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 13:13:28.24ID:a4kVl5yl0
>>181
10年前と今の感覚が違うってだけじゃないかなぁ
物臭な奴が増えたんだよ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:10:20.60ID:0pSJ11VOK
やる事ないと思っているならとっとと先に進めばいいのでは？
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:13:26.91ID:LOQvHdNW0
>>195
ただ長いだけとか強い雑魚敵を沢山配置するなどのラスダンの概念をぶち壊したのが機神界フィールドなんだけどな
今までのJRPGで機神界以上に力を入れてるユニークなラスダンのゲームがあるなら教えてくれ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:20:48.47ID:MHiEUZnx0
機神界の辺りは後で行けなくなる場所多過ぎ
最初来た時はダレる所だからあとでゆっくり歩かせてくれてもいいのに
2はこういう場所が少なくてよかった
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:35:14.62ID:/4jJKZeha
>>202
時限クエや期間限定エリアの極力排除、ユニークの墓とかは2の改善点なんよな
あとジェムを簡易化したアシストコアやアクセサリーも。こっちはこっちで初期のソートが糞だったけど
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 14:55:00.22ID:yP+U4aZz0
移動が退屈なゲームって間違いなくモーションが糞なんだよな。
ゼノは全部が平均的で突出した箇所はないからFF慣れしてると異常にもっさりしてて時間の無駄感を感じるんだよなぁ。

脚本だけは水準以下だけど。
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 15:36:16.93ID:7YDi8w8t0
機神界がだれるのはあまり分からんかったけど
その時には出来るクエストはほぼやってたな
結局クリアしたの160時間ほど
追加シナリオすげえ感動した
15時間位でほぼコンテンツ込でやりきれる
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 15:56:47.55ID:a4kVl5yl0
ユニークの墓は改善と思ったが現実は改悪だったわ
どーもモノリスは良かれと思っていじると別の意味で悪くなる事が多い
UIが顕著
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 16:02:45.02ID:/4jJKZeha
>>206
墓の有無でユニークの討伐の可否が分かる&再戦が容易なのはよくね？
特に天候限定のユニーク再戦とか面倒過ぎるわ
墓がMAP表示されないのは困ったが。イーラでは表示されるようになったけど
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 16:11:09.68ID:a4kVl5yl0
てかいつでも戦えると作業になるし元の場所が分からなくなるしねえ
天候限定とかそれこそたまたま見つける楽しみもあったし別に・・・
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 16:17:21.92ID:/4jJKZeha
>>208
そっちの意見を踏まえて、賛否両論としても改悪ではないと思うわ
墓が無いにしても、DEでもユニークの討伐の可否が確認出来るような仕組みは欲しかった
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 17:22:12.76ID:QhCHYSk70
>>206
墓は普通に改善だろ
DEでセーブロード繰り返して再戦すんのめんどくせーわ
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 17:24:17.06ID:AUGPbQBX0
まぁ>>1にゼノブレが向いてなかったて話なだけでしょ
ほぼ全ての日本人にPS4のゲームが合わなかったってのと同じ同じ
0213名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 17:26:19.27ID:ne7J8ug1r
>>206
2→DEとやって一番不便に感じたと言っても過言じゃないんだがめちゃめちゃ改善だろ
0214名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 17:38:35.30ID:X8hW5ixU0
墓は流石にネタだろ・・・・・
0215名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 17:43:38.20ID:/4jJKZeha
>>214
いやまあ、2当時でも墓に否定的な意見も無くはなかった
フィールドにユニークがいなくなるのがアクセントが減るとか、バルバロッサの墓の場所がわかりにくいとな
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 17:58:48.88ID:a4kVl5yl0
>>215
そうそれそれ
まあネトゲの不便さに慣れてるからってのもあるんだろうな
ユニークと再戦あまりしないし2で墓→復活を繰り返してて
ホント作業してるって実感してしまったからｗ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 20:23:01.89ID:QjkyNdlM0
>>167
ロケーションがランドマークになってるだけで十分なのよな
DEはそれ原作準拠にしたからそこ批判するというのならまあわかる
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 20:24:50.74ID:QjkyNdlM0
>>192
2はむしろ狭すぎる
あれはもうちょい場所ごとに広い空間作るべきだった
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 21:35:37.84ID:QJtIyCPa0
>>147
いやあなたが「君はどこが良かったの？」ってこちらの主観を求めたんでしょ？
なんで自分で質問したことすら忘れてるの？

主観じゃないゼノブレイドのフィールドについての評価なら例えばアマゾンレビューやメタスコアのユーザーレビューでフィールドを絶賛してる人が多数いることでわからないと
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:25:13.61ID:GNIZm1m90
2でいちいちフィールドスキル要求されるのに似てるなぁ
一度踏破した場所はストレスなしで行かせてほしい
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:27:48.88ID:vq5VUYzR0
>>219
当然論理的に返答してよ
主観は求めてないよ
0222名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 00:30:28.45ID:1XrbWsLu0
1はMMOをオフにしたようなデザインだからな
当時としては似たようなコンセプトのがFF12とかしかなかったからちょっと新鮮だったけど
今やると色々粗がある、サブクエまわりの不親切さやファストトラベルが大雑把すぎて不便だったりとか
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:41:11.09ID:eXidpaID0
>>221
主観も既に発売10年で完全に固まってる評価もわかりやすく説明してるけど何が不満なの？

君はなんでゼノブレイドのフィールドが絶賛されてると思う？

何で「自分はダルいと思った。でも世間では評価が高い。自分はズレてるんだな」ってならないの？
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 00:43:49.02ID:vq5VUYzR0
>>223
全く説明になってない
実際にどのクエストでどこまで移動したら移動時間が長くてだるいって言ってるのに
みんな褒めてるから違う！と言われても誰も納得しないよ

実際にゼノブレイドを立ち上げて確認してみれば？ま、持ってるならの話だけどね
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:20:58.46ID:eXidpaID0
>>224
君がこちらの主観否定しといてまた主観聞こうとしてるの？
まずクロマメレバーって聞いてピンとこない時点で君はやり込んでないし下手したらクリアしてないよね？

普通にやり込んでればクロマメやアイスキャベツあたりのダルさは共感ポイントなんだけど

どこまで進んだか知らないけどもうちょっとプレイしてから発言したら？
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:26:55.66ID:vq5VUYzR0
>>225
Wiiと3DSでクリアして、スイッチは今やってる途中だよ。うｐしようか？

マウント取りを完全に潰したところで、
具体的に長い部分を説明したのに、それへの反論が主観でしかできないってどういうことなんだろうなあ
短いしダルくないと言えばいいのに、言えないってのはそうういうことだろうな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:35:30.24ID:eXidpaID0
>>226
なんでダルいと感じてるゲームを3周もしてるの？
マゾなの？
マゾじゃなければあの膨大な長さのゲームを3周するって余程好きで好きでしょうがないんだね
移動のダルさなんて気にならないくらいゲームにのめり込んでることを自ら証明してるよね？

あと主観をどこどこのクエがーなんて詳細に説明しても主観なのは同じだからね
それならクロマメ挙げてるこっちの方がより細かいこと言ってるし
どっちも主観でしかない
聞かれたから答えただけよ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:41:21.09ID:vq5VUYzR0
>>227
別にゼノブレイドが好きか、ではなく任天堂が好きで任天堂の出してるゲームはどんどんやってるから
面白いかどうかは無関係
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:46:35.44ID:6XJt+cTZ0
だってそれ言ってるのお前だけだもん
みんながそう思ってたら全体の評価も
そういう評価になるだろ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 01:48:09.22ID:vq5VUYzR0
>>229
君自信は思わないの？プレイしてる？
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 02:08:32.91ID:6XJt+cTZ0
>>230
俺はもともとマップ埋めやアイテム集めが好きだから
むしろ楽しいくらいだしクエストやってると
レベル上がりすぎるっていうのも自分が努力して
上げたんだからいいだろって意見だよ
まあ好みじゃないゲームやってみんなと意見が違うのは
当然としてもそれで俺がつまらないからお前らも
つまらないはずだって思い込むのはちょっとヤバいんじゃないの
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 03:33:45.92ID:YMaaWDTB0
>>230
お前昨日のID:/HMUbm0N0？

だとしたら、なんで
「マップを狭くするんじゃなくてランドマーク増やせ」
って意見をスルーしてるんだ？
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 06:39:49.58ID:r7+OEkbQ0
>>1

[悲報]　ゼノブレイドさん、JRPG最高峰なのにペルソナに勝てない

ttps://gamefaqs.gamespot.com/boards/641695-persona-4-golden/67964753

P4G vs　ゼノブレイド　優れたRPGなのはどっち？　

海外投票
P4G　 199票　69.82%
ゼノブレイド　86票　30.18%

メタスコア

ゼノブレイド　92点
ゼノブレイドDE　89点
P4G　93点
P5R　95点

海外の外国人の評価

ttps://gamefaqs.gamespot.com/vita/641695-persona-4-golden

P4G

評価：4.59 / 5 （本サイトでのRPG部門ランキング1位の評価）
合計6749票

ちなみに、P4G（steam）

評価96/100点（これはsteamのJRPGでも最高得点）
合計約20000件以上の票

ttps://gamefaqs.gamespot.com/wii/960564-xenoblade-chronicles

ゼノブレイド（Wii）

評価：4.55 / 5
合計4836票

初週売り上げ

P4G　　　137076　Vita　当時の普及台数75万
P4D　　　95157　Vita　RPGじゃない外伝
P4G（steam）　１ヶ月未満で累計50万以上（元は08年のPS2ゲーム）
ゼノブレイドDE　90789　Switch　普及台数1200万
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 06:44:06.02ID:awsOUtgV0
豚が散々叩いてたマーカー追ってくだけの簡単なお仕事だからな
クエストもあれ倒せこれ集めろの脳死作業
それでも大絶賛してるんだから豚はメーカー名しか見ていないというのがよく分かる
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 07:20:49.66ID:1SoybS/ra
>>222
FF12とどのコンセプトが似てるのか詳しく
大量のサブクエ？ジェム？全く思い当たる物がないんだけど
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 08:45:22.32ID:Pkq1rP+BM
ゲームの評価に客観求める人が出る度に笑ってまう
単に仕様が客観的にこうだと言うのは分かるんだが
君はどう思うと聞いておいて、回答を主観的だと返してくる人とかw
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:14:25.95ID:vq5VUYzR0
>>232
実際には増えてないのにどう言えばいいんだよ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:16:19.54ID:G3YHBAeJa
>>241
「そうだねランドマーク増えればよかったね」って返答すら出来ないんだな
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:16:30.07ID:Xc9JtcZa0
12より11のが近いしなぁ
12はどっからどうみてもオフゲとしか言いようがない
ゼノブレ1はEQやWoWを参考にしてると思われるけど
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:50:57.12ID:aik7WILca
>>243
そのEQとWoWでは世代が違うからな
EQと言っても1と2があって世代が違う（WoWはEQ2と同世代）
FF11はEQ1と同世代（かつパクリ元のEQ1よりスケールダウン）
ゼノブレはEQ1を純粋に進化させたEQ2やWoWの世代

ゼノブレをFF11や12と言ってる人はMMOをやったことないのに知ったかぶりしてると思って間違いない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:51:58.63ID:vq5VUYzR0
>>242
ランドマークが増えればよかったのに増えない無意味なリマスターだったね
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 10:56:28.93ID:G3YHBAeJa
>>245
昨日から分かってたが単にゼノブレDE否定したいだけなんだよな、お前
「ランドマーク増えなかったから無意味なリマスターだった」とか、そんな一元的な考え方が同意出来る訳ないしな
モデリング・UI・新衣装・追加シナリオとか、そんなの全部スルーしてるって事だしな
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:28:33.36ID:rt/UHqhG0
まぁゼノブレイドが合わなかったなら軌跡とかショボゲーやってればいいと思うよ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:38:21.67ID:o/7y9ZiTa
>>228
任天堂のゲームが本当に好きなら新しいゲームのスタイルに次々慣れていくもんなのにやけに保守的だなあ？
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:56:33.11ID:v4tG7EA20
移動速度に文句が無い奴はクエストやってないんじゃないか？
ノポンの隠れ家とか旅人の休息跡地とかクソオブクソだろ
それだけでノポン嫌いになるレベルだわ
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 11:59:29.29ID:Qq9sD6dP0
JRPGにしても相当良く出来たフィールドではあるけど
まーソロゲーでMMOっぽいのは面倒なだけと思う人は多いだろうな

WoWレベルのものなんてWoW自身 (の拡張) でさえ比べ物にならない完成度なんだから比較するのがおかしいが
ゼノブレ2はその辺正当進化してたと思うよ
個人的にシナリオとか全体の出来はDEの方が上だと思うけど
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 12:42:08.65ID:gkkzyhuea
>>249
そこに何十回もいかされるなら糞だろうな
んで実際は何回くらいそこにいった？
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 13:22:44.62ID:8m+7PCeIr
エルト海のランドマークの少なさもおかしいわ
小島に行くために近くにワープしてそこから長々と泳いて行かないといけないし
文句無いやつは本当にやったのかな
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:05:41.92ID:6sCdO+SG0
Wiiではじめてプレイしたときは広大だなーと思っていたけど
3度目ともなるとむしろこんなに狭かったかと思うレベルなので
プレイ慣れの度合いによっても感覚は違うのかも知れないとは思う

DEは画面がより綺麗になったのもあってあえて最短ではないランドマークに飛んで
歩き回るのを楽しむようになったな
歩いてダルさを感じるのはアカモート1Fの外周くらいだな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:16:49.39ID:v4tG7EA20
移動速度は+30%がデフォ（速度アップのジェムは廃止）
柵越えできる程度のジャンプ力
これだけでもしてくれれば移動に関する不満は結構減るんだけどね
全ロケーションにスキップできれば尚のこと良し
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:17:57.59ID:Xc9JtcZa0
あの程度の広さでランドマークガーってもう一本道ゲーだけやってろよｗ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:20:26.76ID:6uS4sUZ1a
全滅時のデメリットが移動でもあるから
あえてあの間隔なのだろう
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:43:47.95ID:v4tG7EA20
滅多に全滅なんてしないからデスペナって発想はなかったな
それでも移動するだけの時間なんて短い方が良いだろ
初回はともかく繰り返しとなれば退屈なだけだし
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 14:46:25.59ID:Xc9JtcZa0
2はそもそも狭いしねえ
まあ各巨神獣って設定だから納得は出来たが
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 15:02:38.62ID:/mK9Vc2k0
快適では無い事は確か
移動速度アップする手段がジェム枠消費しないとダメてのはWii版やった当時からクソだと思ってた
普通にどっかのボタンにダッシュボタン設けるだけで良かったろと
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 15:03:28.41ID:1XrbWsLu0
>>244
いやさすがにねーよｗ
EQを和ゲーにしたのがFF11だが、ゼノブレはシステム的にFF11の方によく似ている
戦闘システムなんかがモロにそうだしなｗ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 15:49:13.51ID:Z6bLyX3R0
>>249
ノポンなんて数時間で終わるだろ
クエストやりながらダラダラ、風景見ながらレベル上げがこのゲームの真骨頂
全クエストなんて苦もなく終わったわ

お前みたいなゴミはFFやっとけよ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 16:11:31.79ID:jmuvvbo1a
エルト海の島と浜ごとにランドマーク作れとか言い出しそうで震える
そのうち10歩間隔で碁盤の目でランドマーク作れとか言いそう

しかもそういうやつに限ってドラクエのルーラの場所なんかには文句言わないんだよな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 16:52:54.36ID:jmuvvbo1a
>>265
んじゃなにと比較して少ないって言ってんだ
ボクの考えた最強のゲームセンス？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 17:16:49.09ID:Xc9JtcZa0
結局個人の感想です。以上の何でもないって話になるわなｗ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 17:25:52.52ID:8m+7PCeIr
>>266
そもそも何故オープンワールドでもないドラクエ比較に出したんだ？あれ、狭いだろ。
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 17:45:01.75ID:2h0bscLRa
話題そらしか。いつものゼノコンプと同じだな
しかもやったことないのに狭いと知ったかぶろうとしているという
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 19:43:25.32ID:YxE59U+/0
>>264
極論で誤魔化すキチガイ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 19:46:39.29ID:mOtDBBZS0
全アーツ12にして燃え尽きた
コインも全員付けれる分やりたかったが飽きそう
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 20:38:32.93ID:YxE59U+/0
>>274
もしかして俺のこと言ってる？ゼノブレイドは神ゲーだったけど>>264は間違いなくキチガイだよ
https://i.imgur.com/PTTq9zV.png
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 00:09:56.94ID:MNw4/Dxe0
ダルいだけの要素をありがたがってる馬鹿も居るんね
河原で石でも積んでれば？
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 00:11:21.30ID:qbFTwqq60
一番好きなフィールドは中央工廠かな　一本道だけど壮大な感じが一番した　bgmも一番すき
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 00:32:25.85ID:FnDWSbhD0
>>276
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:10:54.62ID:G0W2Dd/40
移動がダルいとか言いながら3周目は草だしクロマメレバー無反応とか一周してるのかも怪しい
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 07:08:55.39ID:cao3z0Z2r
ランドマークもう少し多くして、移動速度アップをジェム頼りにするのやめれば良かっただけの話
追加シナリオ入れてる暇あったらそこを改善しろ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 07:25:13.78ID:eWUKabf60
>>280
やたらドヤってるとこ悪いけどコレペディア完成させてキズナ200本繋いでもそれの何に反応すればいいのか分からんわ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 07:31:17.69ID:Fec9b3CFa
>>275
ゼノコンプがゼノブレやって難癖つけてるのが>>1なのにそれで何を証明したつもりになってんだ？
ゼノコンプってのはゼノブレをプレイしてないやつの事じゃない。いくらプレイしても>>1みたいな事しか考えられないやつの事なんだぞ

それに人間は自分が言われて嫌な言葉を他人に使うけど、安易にキ○ガイと言うって事は普段からそれを言われてるって事だよな
ゼノコンプって精神障害持ちだから正に該当者だな

よかったこれで解決ですね
0284名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:40:35.67ID:kiJEIoNPr
>>283
え、もしかしてお前10歩感覚で作れって言ってる奴の脳ミソがまともだと思ってるの？
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 08:58:17.23ID:eO+PZQ3ka
>>281
根本のゲームバランスそのものには、敢えて手をいれてない感じよな
スパイクやジェムの不便な仕様とかも当時のままだし、ユニークの墓とか無いし
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 09:52:00.37ID:aNd1Gay50
>>280
そういや今回はクロマメレバー割と早く3つ見つけたな
心臓付近で周回してたらとか思ってたら中間辺りでも出たし
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 09:59:53.85ID:LW8groFC0
>>285
スパイクやジェムの不便な仕様って何？
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:04:13.11ID:eO+PZQ3ka
>>288
・スパイク対策が基本初見殺し(スパイク発動条件・スパイクの種類)。スパイクの有無だけは視覚化されたけども
・スパイク抵抗ジェムが%軽減のせいで終盤以外殆ど意味をなさない
・ジェムクラフト周りが不親切。かつクラフトが本格稼働するのはぶっちゃけ終盤なってから

この辺りはWii版当時から変わってないなと
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:11:09.59ID:LW8groFC0
なんだ重箱の隅程度のことか
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:13:23.14ID:kiJEIoNPr
>>288
一番はスパイク抵抗って名前で実際はスパイクダメージにしか効果がないってことろだろ普通に%抵抗してくれると思ってたわ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:22:39.29ID:WOOhFc2e0
>>292
スパイク抵抗ジェムは無いけどスパイク防御ジェムならちゃんと効果の説明にスパイクダメージが○○%減るって書いてあるよ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:50:44.78ID:iR6SLdg70
むしろ戦う前に敵の行動、技、特性が全て分かるゲームってそんなにあるか？
スパイクの有無は見て分かるんだし一回攻撃して確認すればいいやん（転倒スパイクも）
ストーリーボスには基本いやらしいスパイク持ちいないしな
個人的にジェムクラフトで不便だと感じたのは結晶選択時に最低ランクの結晶のページから始まるとこぐらいだな
ジェムクラフト自体は携帯化でどこでも出来る様になるし2のように演出スキップ不可&オートセーブ強制で再抽選不可とか無いからまだマシに感じたわ
あと終盤〜やら本格始動やらも最強ジェム装備で高レベユニークに挑む前提の話であって普通にストーリー進行と平行してジェムクラフトやることに意義はあるよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 11:02:43.60ID:p3gX2tNu0
探索してる内にランドマークに着いて記憶されて行くのにな
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 11:09:09.20ID:VuYkpdPw0
PSから質の悪い客が流入してきてカオスになってきたなぁｗ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 11:31:09.21ID:kiJEIoNPr
>>294
ジェムクラフトはページめくり出来ないの不便だな
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 11:52:14.75ID:jd/Xx6UC0
上級者モードは入れたんだからもっとシステムには手を入れてもよかったのにね
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:30:25.37ID:JXeLMx5B0
むしろカジュアルモードの方が手が入ってるぞ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 12:54:32.99ID:Vurf+gXpa
>>294
2はスパイク系がゴッソリ減ってるんですよ
ジェムクラフトでシナリオ進行中にどうしても作りたいのって移動速度ぐらいだからなあ
クエスト報酬とユニーク装備で間に合わせる
実際、やりこまなかったWii版はクラフトの存在忘れてたし
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:03:57.90ID:39ayiZe20
クラフトの存在忘れるくらいジェムやクラフト無視してもクリア出来る（強制されない）バランスなら普通にプレイする上でそれらに不満を持つことも無い（不便感じない）ってことか
やっぱ当時から全体的に完成度高いんだなぁと感動する
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:12:04.83ID:kiJEIoNPr
>>302
ぶっちゃけクリアしたあと高レベルユニーク挑戦するまで全くクラフトしなかったな
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 10:27:31.04ID:acvcBb54r
>>304
ゼルダは移動が楽すぎて結局マーカー使ってないな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 12:57:40.15ID:+cXqAZj8r
>>288
そう、ゼルダは崖上りが出来るからな。
ゼノブレは降りれはするけど登れないからな
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