でも、藤井聡太七段がコンピュータには勝てない事を一般人が知ったら

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1名無しさん必死だな2020/07/17(金) 20:41:57.51ID:nu9DF20l0
多分落胆するよね

113名無しさん必死だな2020/07/25(土) 23:42:09.35ID:NNwuz21/0
>>5
無制限は絶対無理、てか終わらん気が
早打ちはスペックによっては

114名無しさん必死だな2020/07/26(日) 00:36:19.21ID:HQSgUk7B0FOX
>>112
今は強化学習の時代で定石とかパターンなんてものには縛られないよ
コンピュータは自分で状況を評価してより良い手を探していく
そしてあまり良い流れでないとした手も後で戻って再評価する
例の4億手とかでみつかったというのもこういう仕組み

115名無しさん必死だな2020/07/26(日) 01:34:59.30ID:vksZDyX4dFOX
AIの進化が将棋の指し手の進歩を上回っているんだろ

116名無しさん必死だな2020/07/26(日) 02:09:11.55ID:yzaW0rC40FOX
>>1
何が言いたいんだこのボンクラは

117名無しさん必死だな2020/07/26(日) 09:20:38.26ID:I9e+7W7ZdFOX
それだけ開発者というのが優秀ということか

118名無しさん必死だな2020/07/26(日) 09:43:48.35ID:qzb3tVAZ0FOX
>>11
将棋ソフトのプロがこう言ってるのだからあながち間違ってないだろ

というかオッサンになにムキになってんの?
犯罪犯すなよ?www

https://www.google.co.jp/amp/s/number.bunshun.jp/articles/amp/844094

119名無しさん必死だな2020/07/26(日) 09:44:30.06ID:2M8TGbx/0FOX
>>114
群体AIってやつ?

2000年代半ばにAI研究のブレイクスルーを起こしたそうだけど

120名無しさん必死だな2020/07/26(日) 09:44:34.59ID:eagV/Yv30FOX
>>113
早撃ちになればなるほど人間の方が不利になるだろう
今のAIは特定作業なら人間が一年かける作業を数時間とか数分で終わらせるから実質時間無制限でやってるのと変わらないわけだし

121名無しさん必死だな2020/07/26(日) 09:58:08.74ID:wigWLtvY0FOX
AIにプロデビューさせて同条件で何段までいけるかやらせてみればいいのにな
あっという間に対策されて勝てなくなる可能性もあるけど

122名無しさん必死だな2020/07/26(日) 10:01:05.50ID:/WMWuGb30FOX
>>112
今はもうAI自身が人間の理解を超えた新しい閃きを生み出す時代だぞ

アルファ碁同士の棋譜公開 碁界騒然「見たことない」
2017年6月2日17時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK610JLRK50UCVL03K.html?iref=sptop_8_01

123名無しさん必死だな2020/07/26(日) 16:34:50.00ID:YYt6gQ8O0
>>121
もうそんな可能性は全く無いと言い切れるレベルでAIの方が強い

124名無しさん必死だな2020/07/26(日) 21:42:38.40ID:9qvikiXBd
将棋のプロから将棋取ったらなにも残らんわ

125名無しさん必死だな2020/07/26(日) 22:55:53.68ID:CS2VCVa50
技術者が将棋のプログラム組むのは作業の一環だろうけど

126名無しさん必死だな2020/07/26(日) 22:57:34.20ID:l2qyYPrWd
でもコンピュータにおちんちんないから

127名無しさん必死だな2020/07/26(日) 23:57:18.16ID:HQSgUk7B0
>>119
いまや普通のディープ-Q-ラーニングだよ
AlphaGoのAI

128名無しさん必死だな2020/07/27(月) 00:17:13.99ID:io+AZPk40
正確にはDeep Q Networkだった。略してDQN www

強化学習のなかのQ学習という手法で深層学習に当てはめたもの

強化学習はAIの行動の結果によって報酬が得られるという状況で
より大きな報酬を得られる行動をとれるように学習していくという手法。

いろんな場面のより良い行動を見つけることができる。
二足歩行ロボが立ち上がるまでの行動とかね。

129名無しさん必死だな2020/07/27(月) 00:30:56.59ID:io+AZPk40
ある手を打った結果どうなるかについて一つ一つスコアをつけていく
その先の手についても同様、ただし先の手のスコアは
そこに至る過去の手のスコアについても更新していく
結果最良の手に大きなスコアが付くのでそこを中心に先に進めていく
これだと見逃しが出るのでたまに戻って再評価するようになってる

つまりAIと戦うには最初からスコアが高くなる手を選んではいけない
AIが後回しにする手を選ばなきゃならない
藤井棋聖が接戦しつつ終盤で勝負をかけるのはそういうこと

130名無しさん必死だな2020/07/27(月) 10:08:41.10ID:Gb/42Mogd
ベテランでも無理だ
たかだか七段では…

131名無しさん必死だな2020/07/27(月) 10:15:59.62ID:DqxwFrx00
まあ対面での大会自体は残るだろうけど
今みたいな閉鎖的なプロの仕組みは厳しいだろうな

132名無しさん必死だな2020/07/27(月) 10:54:49.11ID:RaheicTdM
>>9
天彦元名人も名人在位の時にボコられたしそれから数年経ってるしもう人間じゃ全く歯が立たなくなってるだろうね
だからAIとやるメリットが人間側には皆無だね

133名無しさん必死だな2020/07/27(月) 10:59:56.92ID:Ua/Dc/HdM
>>121
四段になってから名人以外の七冠を1年以内に取りそう

134名無しさん必死だな2020/07/27(月) 20:16:54.28ID:dSy2iUk3d
人間では無理

135名無しさん必死だな2020/07/28(火) 01:19:28.27ID:R9a9PAcid
将棋のプロでもかなわないか

136名無しさん必死だな2020/07/28(火) 01:23:16.47ID:aha9E1pQ0
AIから見れば藤井はミスだらけだ
終盤になる前にひどい差がつく

人間は一手でもAIを超えたら全部勝ってるように喧伝する

137名無しさん必死だな2020/07/28(火) 10:26:10.51ID:235BcCvWd
コンピューターは絶対ミスせん
指し手には本当にそれが大変なことらしい

138名無しさん必死だな2020/07/28(火) 10:57:44.49ID:LT4n96T+M
あと指すのが早いから相手の思考時間を自分の思考時間に使えないから持ち時間もキツいらしいな
AI疲れないしさ

139名無しさん必死だな2020/07/28(火) 18:33:39.42ID:NtsCLyFx0
今の技術を追いぬける棋士はあと100年は待たないとな

140名無しさん必死だな2020/07/29(水) 00:04:28.71ID:r7Qei2gEd
技術の進歩には人間のレベルは通過点にすぎぬ

141名無しさん必死だな2020/07/29(水) 10:41:07.45ID:KsDuqXKId
いくらでも強く出来るんでしょ?

142名無しさん必死だな2020/07/29(水) 21:15:12.40ID:WFxnuzHi0NIKU
まあ人間では無理

143名無しさん必死だな2020/07/29(水) 22:03:04.16ID:4LdVFH2L0NIKU
意味のない手をうったらエラー出したのは直ったんかね

144名無しさん必死だな2020/07/30(木) 06:53:31.78ID:vrS9sz3wd
もう相手が誰でも対応できるよ
対局中にカンニングしたことがあったろ

145名無しさん必死だな2020/07/30(木) 17:31:04.67ID:xBNWK0jqd
エンジニア同士で対局して腕を競う時代になりそうだ

146名無しさん必死だな2020/07/30(木) 20:04:04.94ID:NcIrrYtQ0
ファミコンで将棋ゲームが出た頃
将来はコンピューターが人間に勝てる、とは言われてたし
それを否定する人は少数派だった

その予測通りになっただけの事

147名無しさん必死だな2020/07/30(木) 20:13:37.04ID:grLCtE9s0
コンセント引っこ抜くだけで勝てるじゃん

148名無しさん必死だな2020/07/30(木) 23:14:40.07ID:wHyJiuP90
それは将棋やってて決着尽きそうになったら星一徹やれば勝てると言ってるような物

149名無しさん必死だな2020/07/31(金) 08:46:34.14ID:d+MiZf8xM
>>147みたいなのってか面白いと思って書いてるのかね…

150名無しさん必死だな2020/07/31(金) 08:58:05.31ID:Utp5xlSy0
>>146
アルファ碁出てきた後ですら将棋は負けないとかほざいてた馬鹿な老人沢山いたけどな
その後すぐに勝ち目ないと悟って馬鹿みたいな言い訳始めたけど

151名無しさん必死だな2020/07/31(金) 09:53:53.88ID:ctXU6goMM
むしろvsAIは将棋より囲碁が最後の砦じゃなかった?

152名無しさん必死だな2020/07/31(金) 13:58:11.75ID:X3rThJ9v0
いつまでやるんだか

153名無しさん必死だな2020/07/31(金) 18:52:14.69ID:g1Afr7oh0
棋士ってもうかるそうだから当分はこのままいくだろう

154名無しさん必死だな2020/08/01(土) 01:13:09.34ID:AzLa9rcdd
一生続けるだろう
それで食えるなら

155名無しさん必死だな2020/08/01(土) 10:39:15.83ID:OUtn8Of6d
趣味で稼ぐのは楽しそうでいいね

156名無しさん必死だな2020/08/01(土) 18:45:46.04ID:I3kBc5Ya0
リアルタイム将棋とかいうやつやらせたらイースポーツの覇者になれるよ

157名無しさん必死だな2020/08/01(土) 20:05:06.85ID:7EVmLdIu0
とある動画で見たが頭脳競技でコンピューターが人間に勝つと
人間の競技界よりソフトウェア界の方が寂れるのだそうな
理由は「人間に勝つ」という目標を達成してしまったがために
開発者が別の研究に移ってしまうかららしい

158名無しさん必死だな2020/08/01(土) 20:16:26.62ID:fxbM1HXp0
今はAIの研究として将棋を選択したりしてるからAI同士で対局して更なる高みを目指したりしてるけどな

159名無しさん必死だな2020/08/01(土) 20:42:51.70ID:wbE3fYi80
>>28
馬鹿にしたいどころか、AIを試合中にこっそり分析させてたのもいただろ
プロ棋士なんか勝てねーよ

160名無しさん必死だな2020/08/01(土) 22:19:38.38ID:fxbM1HXp0
AIとしての将棋としては名人を撃破したところでエンターテインメントとしての目的は終わったんだよ
コレからは研究の需要になるがもう人間と対戦するメリットはAIにも人間にもなくなった
やっても人間がまけるだけだからな

161名無しさん必死だな2020/08/01(土) 22:21:55.30ID:fxbM1HXp0
あぁ人間が練習や研究相手としてAIと差すのは別な
プロ将棋界の研究会もかなり様変わりしたしな

162名無しさん必死だな2020/08/02(日) 00:03:45.38ID:qZMn8M200
>>160
人間が勝てないとエンタメにならないもんな
AIじゃ昼食もおやつも食べないし

163名無しさん必死だな2020/08/02(日) 10:01:19.07ID:Yu/0zBLxd
eスポーツがあとどれだけ流行るか
将棋は残るかな

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