何故一般人はグラフィックが綺麗なゲームをやらないのだろうか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あつ森だとかポケモンとかやってる一般人にホライゾンや対馬の方がグラフィックが綺麗で凄いよってゲームを見せても興味持たないのは何故だろうか? アニメより実写ドラマの方が綺麗じゃんと言われているような感じがする だってつまらないじゃん
百歩譲ってグラ重視だとしてもPCやるでしょ なんかそんなマンガだったか昔読んだ気がする
皆んなで楽しく遊んでるとこにオタクがやってきて、
「そんなのよりこっちの方が凄い」的なこと力説して
ドン引きされる的な グラフィックが綺麗なゲームって、だいたい人間か怪物を殺す内容だからな 綺麗な動画なんてものに今どれほどの価値があると思う?
確かに昔はFF7の動画でも凄いと絶賛された
いつまでその時代と思ってる?
Youtubeとか知ってる?
無料で無数の動画がとても手軽に見られるんだけど? そんなこと言ったら映画も映像美の凄いのが売れることになる
みんなマトリックスやアバターとか色々と映像美だけじゃダメなんだなと経験から気付いてるんだよ
気づいていないのはバカなゴキブリか動画評論家だけ いや洋ゲーのグラは何を描きたいのかの答えが現実でしか無い
だったら実写でいいじゃん
よってグラの作り込みならあつもりとかゼルダの方が上 リアルな女優の方が綺麗&かわいいからだろ。映画どころかTVドラマに負けるリアルっぽい人形にどんな価値がある? 売れないのは単純に内容がライト向けじゃないから
あつ森とかポケモンが美麗グラならもっと売れると思うよ >>16
実写なら、現実で出来ないことをリアルな映像でやれるじゃん
GTAなんかを想起すれば分かりやすいかと レディプレイヤー見たが何が面白いのかさっぱり
必殺仕事人のが面白かった 魅力的に見えるか見えないかの違いだよ
いくら綺麗でも魅力が無いと誰も振り返らない ピクサーやドリームワークスがその辺りの絵作りを狙っていない段階でフォトリアルをありがたがるのは一部のゲームユーザーだけなんだろう
フォトリアルは手段なだけで表現では無いからな >>1
ウィッチャー3が2400万本売れてるわけだし
君の都合のいい情報を切り取ってるだけじゃない? 映像がきれいなだけの映画なんて誰も見ないだろ?
誰が作ってるか、誰が出るか、どんな話かで見る映画決める
ゲームだって同じだよ映像以外の部分が大事 >>19
現実じゃできない(但し実写風で現実に引っ張られてる)
じゃ意味薄いってことでしょ あのさぁ一般人はゲームの世界が全てじゃないんだから
フォトリアルなんかよりもリアルな実写に生きてるんだよ 見た目がリアルに近づくと干渉できそうなオブジェクトが大量に見えてやる前からめんどくさくなるんじゃないの? 綺麗でもテレビ画面に束縛されるしな
映画とかなら二時間とかですむんやけど こういう時に綺麗とか言われるのって
実態は薄汚れてて暗いのが多いような気がする グラが綺麗なゲームへの嫁の一言『(衛生的に)汚いから嫌』 デザインが悪いからでしょ
何で画面暗くするの?
何で視界が淀んでるの?
何で文字を小さくするの?
こういう要素を「フォトリアル」と呼んでごまかしてるけど
それ、糞要素だから 高グラ最優先の路線を走り続けた結果が
開発費上がりすぎたからゲームの定価上げないとやっていけない、だと思うと笑うしかないな
勝手に自滅してる グラ綺麗だとなんか暗いんだよな
フォートナイト とかマイクラくらいでいいんだよ 血だの泥だの埃だの汚いのばかりじゃないか
あんな状態のどこが綺麗なんだ? >>29
映像がリアルならリアルなほど、没入感は増すんじゃないの?
GTAに究極のリアリズムを求める人、GTAの進化に期待する人は多いんじゃないの? 高精細なグラフィックで血や汗や埃や泥や馬の金玉とか見せられても汚いだけじゃん リアルなゲームは
「自分には難しそう」
「手を出すのに躊躇する」
って考えも関係するような
例えば、本当は最高の音響の環境を整えたいけど、長い道のりだから妥協する人が多いみたいに >>40
ツシマよりブレワイの方が高いんですがそれは… >>46
くっそおぞましい
ちょっと威嚇しただけで殺されそう 男が化粧するような時代になってるのにゲームの綺麗は逆行してるんだよな
汚いものまで事細かに表現して綺麗だろって >>23
綺麗な映像で人間や怪物が死ぬのを見たくないんじゃないかってことね >>48
ブレワイは200万本でペイできるって話だったが
ツシマは何万本でペイできるんだ? 結局ゲームの種類による、バイオはフォトリアルの方がいい
思考停止してフォトリアル批判してる奴はバカ >>43
?
文脈ずれてるよ、自分のレス読み返してみて
「現実じゃできない事」を現実風の画でやれるって言ったのに対して、(できる内容の)非現実の度合いが画作りに引っ張られて損なわれてるって返したんだよ キレイなだけなら映画で十分だしな
プレイする意味がない >>53
ポケモンも怪物を殺したり怪物が死ぬゲームじゃん
グラフィックもだんだん綺麗になってきてるし /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ジャップゴキブリ洋ゲー買わねぇじゃん
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ 綺麗にもいろいろあるんだよな
フォトリアル=美麗って時代はとっくに終わったんだ
ゼルダクローンが増えたことからも明らかだろう
なにより、みんなで共有できて楽しく遊べるが大事な世の中だからね >>48
そういやパッケは80円安いけど、DL版はツシマの方が610円も高いな
何でDL版高いんだろ? >>61
そんな洋ゲーみたいにグロテスクだったりバイオレンスじゃないんだから大丈夫だろ 普通に考えりゃわかるだろ
どんだけ綺麗だろうがやりたいと思わなけりゃ意味がない
「ゲーム」なんだから でも圧倒的にリアルな(=実写と区別できない)ゲームが将来、実際に出たら、世論は変わっていくんじゃないの? 日本でゲームで遊んでいる人の90パーセントはスマホとSwitchで満足してる事実を忘れないで欲しいな。
結局、グラフィックなんて、どうでも良いんだよ。
トランプの絵柄が綺麗になったら、トランプが面白くなるか?と同じ。 >>58
フォトリアルは別にいいけどグロいから好きじゃないんだよな…最近のバイオ
その方が喜ぶ人が多いんだろうし、自分みたいなのは少数派だろうから切り捨ててもらって構わないけどさ グラが綺麗でもやることが犯罪や暴力だからだ
一般の人(特に女性)は犯罪、暴力の欲求はそれほど持ってはいない >>59
現実じゃできないことを仮想現実的なリアルな空間でできるって結構楽しいと思うけどな
物理演算シュミレーターで遊ぶ楽しさに近い 必死見たらどっちかと言うと任派か
まあ グラフィック悪くても面白いほうが良いからな >>68
そっちはVRとかと同じくアミューズメント系で受け入れられそう
リアルならリアルなほど入力デバイスとの違和感が邪魔になるから体感系ならワンチャンあると思う リアルなグラフィックになった事でそれまで許容されてた暴力表現等に規制が入るようになったのが現在なんたが… 特盛を欲しがるのはこどおじぐらいで
一般は並を選ぶんだよ >>46
なんか勘違いしてるのか知らんけど
スプラとかぶつ森は普通の人からすると十分すぎるくらい綺麗
PSのフォトリアルなゲームは汚い
リアルってだけで綺麗じゃない
魅力がないし汚い
物凄い金かけてむしろ客を遠ざけるような見せ方に注力しちゃってる
遊びたいと思えない
だからだれも買わないし興味も無いわけ >>73
そうそう
別の世界にトリップする楽しさというか
実写と同じようなリアルな仮想空間のゲームが早くやりたい 写真だってただ撮っただけのものに何も価値はないだろ
何をどう撮るかが大事 ✕グラが綺麗なゲーム
○アニメアイコンがやってるゲーム
普通にこう見えてるからな
ゴキブリが一掃されないと売れないと思うぞ あぶないやつがいるな
現実の鬱憤を描写がリアルになったゲーム世界にぶつけたい欲望丸出しなやつ
マジで病院いったほうがいいよ、こわすぎ R18G指定の映画を18歳以上はみんな好んでるのかって考えれば答えはわかりそうなものだが GTAの街中をカートで走り回るミッションとか感動したけどなあ
GTAがテレビ映像と変わらないグラフィック品質になったら馬鹿売れするし、普段ゲームをやらない人も興味を示すと思うけどなあ 一般層は解像度とかポリゴン、テクスチャよりデザインを重視してる
デザインもグラフィックの一要素であるはずだがゲハではあまりそういうふうに語られてない >>1
実際には遊ぶからスポーツやFPSなどのゲーム業界のメインを占めるゲームはフォトリアルばかりなんだ >>73
それはそうだけど実際問題十分にできてないって言ってるんだよ
今主題にしてたのは「現実じゃできない事できるよね」の部分の、「現実じゃできない」度合いだよ
極端に書けば「実写風のゲームって非実写の画作りのゲームより、現実っぽい事しかできてないじゃん」ってね あつ森とかポケモンの方がグラフィック的にも洗練されてるからね 暗くてグロいのが一般人には合わんのだろ
綺麗なグラでも、明るくポップで面白いのなら一般人受けすると思うけど。 映像美をゲームに求めてないからって結論が出てるのに定期的にスレがたつよね まぁ、リアルにするにも限度があるからな
他のゲーム同様に出来ることと出来ない事がはっきりしてる
これは今後も変わることはないと思う 引きオタと違って一般人は風景景色はマジもんの観光地へ行ってホンモノに触れる
どんだけ頑張って作り込もうがテレビゲームの中のフォトリアルなグラフィックに感動なんてしない 任天堂ユーザーだってもうWiiUや3DSでは遊ばないだろ?やっぱりグラは大事なんだよ >>96
アメリカ人の6割以上が、ゲームを選ぶ基準に「グラフィックの良さ」って解答してるアンケートがあるんだけど… >>93
非現実的でなんでもできるみたいなゲームはむしろ不自由に感じそう、制限があるからこそ自由は生まれるんだよ グラフィックが綺麗というだけだと飛びつかんだろ
もちろん他にもいいところがあるんだろうけど伝わっていない 芸能人がゲームやるYouTubeで
基本的な操作で躓くのが衝撃的だったわ
面白そうと思ってもこうなってる人多いと思うよ
コントローラーから変えないと無理と思う >>1
森とかポケモンの方がグラは綺麗だよ
ゴキブリは複眼だから理解できないか >>101
ほかの要素が同等ならそうなるんじゃない? >>101
アメリカ人はグラフィクスの美麗さを求めるかもしれないが、
日本人はそこまで強く求めてないってことでしょ。価値観・社会文化の違いじゃねえの >>101
「グラフィックの良さ」って色んな捉え方出来るよね
なんでフォトリアルの事だと決めつけてるの?
まあ欧米は日本よりフォトリアル好きではあるだろうけど >>104
それコントローラーの問題じゃなくて本人がゲームやり慣れてないだけでしょ >>107
やっぱり日本でリアル系が他国と比較してもてはやされないのは、漫画、アニメ文化の影響なのかな? >>101
だからグラフィックの良いあつ森が売れている。 >>101
ん?アメリカ人の話してんの?
そうなると俺達には皆目見当がつかなくね? >>112
あつ森のグラフィックが良い?
冗談は自分のノートにでも書いてろよ それはね
3Dのロールプレイゲームって面倒くさそうだから
ぶっちゃけトゥーンでも同じ
マリオとゼルダはブランド化している >>114
典型的なフォトリアルしか判断基準が無い奴だな >>101
だから世界的にはちゃんとグラフィックが綺麗なゲームが売れてるから安心しよう
日本が特殊なんだ 音楽もそうだけど、日本人には明るさとかポップ性って大事だと思うよ >>111
日本は昔からデフォルメ多いしな
土偶の時代から目が大きいし 俺もPS2〜360の頃は洋ゲー大好きだったけど飽きた
ハリウッド映画のCGと同じで最初は珍しいから皆ハマるけどすぐに飽きる まぁ、PS4スレで訊くべきだな
ソフト買ってないから >>111
あるとおもうよ。島国・単一民族国家ってのも大きいかもね。 不細工なキャラでグロく人を殺すとか普通一般人はやりたがらないんだよ
プレイキャラは可愛いキャラか少なくともイケメンか美女にして、グロとかも無くせ >>113
笑うポイントがだいたい世界共通なのを想起すれば分かるように、ヒトってのは国籍問わず似たようなもんだよ
あらゆる関数はあるけど
影響を与える関数の一つに、任天堂のCMの、
「ゲームは単純なもの」
「とっつきやすいもの」
っていう、リアルなゲームを求める人から顰蹙を買うものがあると感じるけど 自由度高い3Dフィールドって結局は昔からのブランドもんが一般人にもやってもらえるだけで
新規にはハードル高い
何すればいいのか分からないから 一般人は息抜きにゲームがしたいんだよ
フォトリアルなゲームは画面の情報量が多すぎて脳が疲れるんだよ
ドット絵や単純なキャラの方が受けるワケ >>102
そうだね、でもそんな極端なゲーム殆ど存在してないし今はそれほどのゲームの話してないよ
「現実しか表現しないんなら実写で良いじゃん」
→ 「いや現実じゃできないことを実写風でできるのが売り」
→ 「いや実写風じゃない方が非現実な内容を実現できてる(ものが多い)から、強みになってない」
ここに「極度に非現実的で何でもありは面白くない」をぶつけても何も生まない >>104
今田のおじさんは任天堂の丁寧なチュートリアルゲーやった方がいい
まあ、下っ端に最初の方やらせて、やっぱ出来ないってオチだろうけど そもそもグラフィックが綺麗の定義は何なんだ
単にフォトリアルというのならそう書くべきだ FFなんかデフォルメキャラが適当な物語でケラケラしてたくらいでよかった
話が昔のまんまでグラだけ進化したからドールに幼稚園のお遊戯させてる感強い >>116
あつ森は洗練されたデザインだけど、ポリゴン数が足りないし、まだまだ進化の余地が大きく残されてるんじゃないの 実世界より暗くて汚くてグロばかりの世界を描いても一般人は敬遠するだけだ
わざわざ精緻な映像で、一般に忌避される物ばかり描いてたら世話はない >>131
進化の余地があるからグラが悪いとか言い出したら他のハードも全部そうじゃん
PS4はPC超えれるの? スーファミ時代に、なんかのゲーム雑誌に
今後グラフィックがリアルで実写並みになったら
誰もゲームなんか遊ばなくなるだろうって書いてあったらしいが、
今がそんな状況じゃないかね。
まあさすがに誰もじゃないとしても。 >>114
こういうの見ると本当感覚音痴なんだなと思う >>131
それってつまり現実という進化の最終地点に遠く及ばないフォトリアルは全部クソグラってこと? >>119
土偶は考えもしなかったな
日本人がデフォルメ(漫画のデカい瞳など)を好むのはどんな要素が関係してるの? 単純な話
上から見下ろすドラクエと3Dのドラクエなら3Dのドラクエのほうが凄いけど
情報量は後者が圧倒的に多く把握するのも時間かかる
フォトリアルとかトゥーンとかあんま関係ない
日本の社会人は忙しくて時間のかかる3Dゲームはしんどいから手を出さなくなるってだけの話 子供の頃からゲームがある人間ばっかのこの時代に「このゲームのウリは映像です」って言ったところでああはいにしかならんだろと
客は楽しい面白いゲーム以外やりたくないんだよ >>137
感情がわかりやすい
パーツとしての好き嫌いが出やすい箇所
現実でも可愛いとされる女のコは目が大きいからデフォルメの際に強調されやすい
とかじゃね 結局のところ一般人がなじみやすいのは現実
スポーツゲームなんてのは大半が美麗なフォトリアルだ 一般人相手に映像美で勝負しようとしたら
競う相手は大自然や動物ドキュメンタリー映画やナショナルジオグラフィックとかだよ?
勝てると思う? >>131
だからもうその「ポリゴン数云々」がズレてんだよ
一般層がそんなどうでもいい事気にしてる訳ないだろ
普通に、あつ森きれい〜!かわいい〜!!だよ
お前さんの判断基準なんか関係ないの >>127
強みはあるよ、例えば「100mの高さからシーソーに落ちると反対側の人はどれだけ飛ぶか」みたいな実験は現実じゃトリビアの泉みたいな大掛かりな準備しないと出来ないけど、現実の物理法則に沿った仮想現実的な空間なら簡単に実験できる、そういうシュミレーター的な面白さ
非現実的なゲームデザインだと物理法則が現実と違うからそういう楽しみ方ができない >>137
土偶が作られた時代は縄文時代だからその頃は二重まぶたで蒙古襞が無く目が大きい日本人しかいなかった
一重まぶたで目が細い渡来人が朝鮮半島から渡ってきたのは3世紀頃から >>131
一般人はボリゴン数が足りないなんて感じないからなぁ
それよりは面白そうかどうかが遊部判断基準になってると思う
単純にフォトリアルなゲームは面白さが伝わりづらいんじゃね? >>136
いえ、チップや記憶媒体によって性能の限界はあるから、妥協はしないといけない
でもその制限の中で極限までリアルな絵作りを追求してもいいんじゃないかと
ハード、ソフト両面でそれに匙を投げてる任天堂がムカつく 一番でかいのは見てすぐにそれが何かわからないってのがフォトリアルの欠点だな フォトリアルなのは構わないけれど
そうなると敵はだいたい人で人を惨殺するゲームになるからな
この時点でドン引きだからw >>141
だから何で日本人が世界で突出してデフォルメを取り入れる国民性なのかが知りたいんだけど >>148
でもあつ森のデザインは優れてるんでしょ?
なんで他のフォトリアルなゲームはデザインが優れてないの?
フォトリアルな中でデザイン性を追求しても良いはずなのにそれを放棄してブサイクばかり作ってるよね
なんでそれを追求しないフォトリアルが許されて任天堂だけ許されないの?
そもそもゲームって面白さを追求するものじゃないの?
ゲームの面白さの追求に関しては任天堂の右に出るものがいなくね? >>151
そんなんここで聞いて正解出るかよw
分かってるのは土偶にしろ浮世絵にしろデフォルメされたものを昔から好む傾向があるみたいって事だけだ >>145
流石にもっと論理の展開読んでくださいな……としか
それは「現実的な表現の強み」であって、「"実写風"の多くのゲームの強み」ではない
そしてそもそも強み云々の話は「非現実の表現が売り」って主張を受ける話であって、「現実的な表現の特長」についての話ではなく、むしろ全く逆
字面・レス単位じゃなくてアンカー・文脈単位でレスして貰えないと会話が成り立たない 文化的には親戚筋の漫画で考えりゃいいじゃん。
今の漫画ってデジタルで描けるし、なんぼでも描き込みできるし、
手作業でトーン貼ってた時代とはやれることが全然違う。
けど漫画がほとんどリアル調とか劇画調になったりしたかって言えば全然そんなことない。
漫画には漫画の良さがあって、別にそれはリアルな絵柄ってことに限定はされない。
町並みは昔よりリアルに描かれるようになったかもしれないが、
キャラクターは相変わらず漫画っぽい絵だしリアルとはほど遠い。
あつ森で言えば展示施設で展示されるものだけはリアルになってるから、
他のキャラクターだって同じように描こうと思えば描けるはず。
ということは意図的にそうしてないってことだよ。
そんなことも読み取れないの? そもそもアルファベットが分からないとか言うのと同レベル
議論するレベルに達してないんだよ
もう少し基礎的なこと調べて出直せよ >>154の"実写風"もそれ以前の実写風って言葉も画作りについての言葉で、ゲームの中身・仕組みについての言葉じゃないから、誤解してたら読み直してほしい >>152
ゲームであんまり美男美女ばっかり登場させると、プレイヤーが憧れたりして精神に悪い影響を及ぼすからじゃないの >>131
洗練されてるならポリゴン数なんて増やす必要ないのでは >>151
「何故」かは知らんな
遺伝子的にそういうものを好む傾向にあるか文化や教育によるものなのかは定かではない
ただ日本人は絵画の世界でも印象派をよく好むと言うのは事実として語られているね
https://hitoshia.com/media/hobby/culture/impressionist/
このサイトとかでも語られている >>160
なんで憧れたら精神的に悪い影響及ぼすの?
仮にホモに憧れると精神的に良い影響を及ぼすの? >>1
鳥山明の漫画より2流の劇画の方がリアルでいいとか言ってそう。 フォトリアルでグロくないゲームがあればいいんだけど
だいたい血が出まくってリアルな上に気持ち悪いじゃん >>161
まだまだ高みを目指さないといけないって事だよ
次世代機ではキャラ一人だけでも一億ポリゴン使うのも出るって聞くよ
この志の差はなんなの?
何で任天堂は低性能なハードを出して消費者とソフトメーカーの夢を潰すのか >>165
ほんこれ
たまに話題になってるからやってみようかなって思うゲームが大抵血飛沫プシャーで気持ち悪くなって手を付けない 自演大好き耳をすませば大麻君は
ブレワイ遊んでからゲハ来い 任天堂は早くからプロアニメーターをアートディレクターとして採用してたり、もともとそういう方向のデザイン傾向なんだよ
京アニになんで実写やらないのかって言うのと同じくらい的外れ >>166
任天堂以外が夢を追求すればいいだけだろ >>154
実写風ゲーム=現実的な表現のゲームって解釈してたわ
どっちにしろ現実的な表現のゲームは実写風のグラフィックがマッチするから、そういうゲームだと実写風のグラの強みが出るな
「現実じゃできないこと」って意味の認識も多分俺とズレてんのかな、俺的には「現実的には可能だけど実際にやろうと思うと準備が大変なこと、倫理的や法的な問題でできないこと」って感じで捉えてた 先月シェンムー1.2.3を初めてやったがぶっちぎりで2が神だった
3が1番画面綺麗なのに1番つまらんかった
グラより中身の典型的な例 まずフォトリアルゲーを子供にさせるには血を流すゲームを作らないことだと思う
そこまでリアルにしたせいで制度上大人しかプレイできない
そんな状況でどうやって興味持たせるんだと 血がプシャー 虫がニョロニョロ 顔はブス
グラフィックが綺麗とか言われてるゲームこればっか >>166
一億ポリゴン使って村人表現するの?
ただのおっさんにでもしてほしいのかな?
それを高みとか笑えるんだけど 耳すまおじさんの笑い所は求めてるゲームがよりによってPS1時代の単発作品って所
任天堂の影響力が薄まった時代で死滅したって事は単に求められていなかっただけなんだよね >>163
今の技術じゃ、不気味の谷が全開だからだよ
不気味に感じるってことは、精神が影響を受けないようにする防衛反応なんじゃないかな?
もし任天堂が、スペックが上がって不気味の谷が解消されてからフォトリアルなソフトを出すって戦略、ビジョン、ロードマップだったら見直すんだけど、どうなんだろう? クリボー踏んだら血がブシャーって出たらみんなドン引きしてマリオやらなくなるだろww
そういうことだぞw >>26
フォトリアル系って色彩が死んでるゲーム多いよなぁ
PS2くらいまではサードもポップな色使いをしたタイトル作ってたのに >>166
なんでそんな事が目指さなきゃいけない「高み」なの?
それのどこが「志の差」なの?
「買いやすい比較的低価格なハードで面白いゲームを作る」
これのどこが志低いの? >>181
ほんとなーリアルにするにしても色使いまでリアルに寄せる必要性無いんだよね >>171
世間のゲームのイメージってもんがあるんだから、任天堂は業界に広範な悪影響を及ぼしてる(=ゲームの進化のストッパーに成り下がってる)んじゃないか? グラフィックを優先するかしないかだろう
ゼルダでもテクスチャが荒々と綺麗なら綺麗な方がいいだろう? 大半を占めるレースやスポーツやFPSはフォトリアルなのにまだ目をそらしてるんだな
ノンフォトリアルはその隙間にあるだけなのに というか表現の違いに優劣があるって考えてる時点でアホだな そもそも「フォトリアルが上」と言うのが大きな勘違いだからな
そこを認識出来ない奴とは話が成立しない MSのフライトシュミレーターのゲーム画面見ればフォトリアル良さを理解できるんじゃないかな
フォトリアル=薄暗い、グロテスクみたいな印象持ってるならそれは違うぞ 結局ゲーム性がウケないんだろう
綺麗なグラフィックだけならそれこそ写真や映画見るし
面白いゲーム性があってはじめて活きる要素 >>179
お前みたいにクソみたいな偏見があるわけじゃないしそういう絵が必要な場合は普通に使うわな
ディザスターオブクライシスとか >>185
Horizonって色彩豊かじゃん
ほんと豚っていい歳こいて任天堂のおこちゃまハードしか触ったことないガキゲーマニアだから何も知らないんだな 上とか下とか言ってる奴が馬鹿なだけで>>1は優劣の話なんかしてない
一般人の話や売上の話なら普通にフォトリアルがメインだ >>187
???ゼルダは今のままでいいんですけど…フォトリアル大好きゴキとは違うんやで…w >>179
なら今任天堂にケチつけること自体が間違いじゃん
実際に越えれないことにはわからないわけだし >>186
くだらねー
任天堂の影響呪うより
任天堂以上の影響を作り出せばいいじゃん
「いつか流行終わりますよね?」って任天堂が言われた時の切り返しは
「我々は流行を作り出す側の人間です」だよ
任天堂を越えろよ >>194
プレイヤーキャラがブサイクな時点で候補にも入らんわ 任天堂がいなくなったらフォトリアルゲーにライト層が来るってもんでもないでしょ >>182
面白いソフトを作るのも結構なことだけど、「凄いソフト」を作るのも大切で、並行してやらないとあかんのでは? >>197
1社で1000万タイトル連発してる任天堂はノンフォトリアルだからな >>201
色彩の話なのにプレイヤーキャラとか何言ってんだこのアホ豚 >>186
なら任天堂以上に影響を与えられない不甲斐ないメーカーしか居ないのが問題じゃないか
なんでそのメーカーを非難せずに任天堂だけに言うんだ? >>2
一般人はゲームのやり比べはできない
ワイドショーとか有名人が遊んでる光景見せないと買わない
だから
ひたすら豚の書き込みが必要になる
任天堂は持ち上げてソニーは叩き続ける いっそのこと人ビー玉転がすだけでも楽しく感じるようなもんをフォトリアルで作ればイメージは変わるだろう >>209
途中抜けたな
人じゃなくビー玉転がすだけでも だった >>205
ホライゾン以外にはなにがあるん?
2つ3つじゃ駄目だぞ
1個の例外だけ取り出してたらきりがないからな >>197
>>1の話するなら文脈からしてもこのスレは国内の話だろ
国内じゃフォトリアルがメインなんて事もないし、売れてるスポーツゲームであるパワプロはフォトリアルではないな 一般人がグラ綺麗なゲームを見て思う第一印象は
「グラ綺麗」と「難しそう」「とっつきにくい」
あつ森とかが流行ってるんだからわかりそうだけど
大多数の人はゲームは手軽に楽しみたいんだよ
ゲームの世界観に浸り込んで〜みたいな人はわずか
頭の中を、そこまでゲームに割きたくないと思ってるんだし >>203
それのどこが大切なの?
凄いソフトって何?
凄く面白いソフトを作ればいいだけだろ? >>211
そもそもHorizonのスレじゃんここ
>>1も読めないとかほんと豚って頭悪いんだな フォトリアルってだけでプレイ意欲失せるけどこういうの結構多いだろ
ガンダム系もリアルの方が売れなくなるし 何故一般人はホモが綺麗なパレードに参加しないのだろうか?
あつ森だとかデモとかやってる一般人チョニーホモパの方がホモが卑猥で凄いよってチンコ触り合ったりを見せても興味持たないのは何故だろうか? よくわかんねえけどホライゾンが売れない理由はブタガーブタガーって事でいいのか?
現実世界に深刻な影響与えるなんてブタガーは悪の秘密結社か何かなのか >>218
>>1は例としてホライゾンと対馬を挙げてるだけでホライゾンのスレじゃないな
それくらい分からないの?
頭悪過ぎ フォトリアル系アクションゲーって本当にやる気がしない
モンハンWをやってほぼ満足したわ ぶっちゃけ日本人には「求められていない」としか言いようがないんだよね
求められてないのに強引に押し付けようとして良い結果が返ってくるわけなくね? >>220
綺麗ではない
Horizonは色彩豊かで綺麗 一般人が欲しいのは
グラが綺麗なゲームではなく
面白いゲームでもない
みんながやってる話題のゲームだよ グラが綺麗なゲームって結局おっさんが銃撃ったり刀振り回したりするわけだろ
一般人が興味持つのは難しいわ >>219
頭身が上がってリアルになればなるほど
やる気をなくすのは何故だろう 多分AVマニアが
「何で4kブルーレイとハイレゾオーディオ堪能しないの?」
とか言ってるのと大差ないだろう
いやtubeで十分っすわってのが一般人の考え >>217
凄いソフトってのは、まるで画面の中にもう一つのリアルな空間が広がってるもの
そんなゲームを作れるスタジオなら、面白さを付加するのは容易なことだろう
イメージとしてはシェンムーを極限まで進化させたものが一つ
シェンムーは不気味の谷全開で、人生にマイナスに作用する確率が非常に高いだろうから、やらない方がいいけど そもそもフォトリアルと綺麗はイコールじゃない
今のフォトリアル系ゲームはフォトリアルで汚いが正解 >>233
そんなゲーム無いし面白さを付加するのと全く別の技術だよね >>232
こんな感じやろな
普段ゲームやらない同僚は「今こんな綺麗なんや!」って驚いてた
ちなみにゲームソフトはマリオデ
まさに時代に合ったレベルの性能なのがswitchなんだよな
海外は知らんが、和ゲーはPS4の性能すら全然行かせてないサードばかりだし BDが普及せずレンタル屋じゃ最後までDVDが主力だったのでお察し >>233
それさ、凄い画家なら面白い小説描けるって言ってるようなもんだが >>198
そうじゃなくてテクスチャの話をしてるんだけど…
同じテクスチャでも上の方がいいよね?
だけどゲーム性を損ねてまで上がいいかって言われると違うじゃん?
https://i.imgur.com/hAAMwdI.jpg
https://i.imgur.com/F9p2XOU.png >>216
一般の日本人にとって、ゲームは楽しく気軽にやるもの、なんだろうね。
ドラマや映画は別枠で、ゲームにそういうのは求めてないんだろう。 多分いまだにあつもりやってるような奴はゼルダ投げつけても見向きもしない >>234
現実に近づくほど違和感が増えるんだよね
口の動きやモーションなんか特に >>239
そんな細かいものを一般人が気にして見るとでも?
背景なんてむしろ目立たず雰囲気を表すためのものなんだが >>214
ずっと任天堂は技術力がないと思い込んでるってことか、病気だな >>234
確かにリアルなグラで人間や世界の汚い部分を描写することを
目指してる感じがするよね
綺麗とは言いがたい >>242
そういう技術的な問題じゃない
映像として汚すことでフォトリアルを表現しようとしてるのが一番の理由 結局はそこに干渉できるかどーかで
意味なくてもそこにゴミ箱があると蹴ってみたくなって実際蹴って転がるとまぁそれだけなんだけど納得出来る。
楽しいかどーかは知らねーけど。
グラが綺麗であればあるほど触りたいんだよな。 Switchのゲーム見てグラガーグラガー!してるのなんてゲハ周辺のキチガイだけ >>234
これはあるね。
アサクリ、ウィッチャー、スカイリムどれも泥臭い世界を表現してる
ウィッチャーのトゥサンがフォトリアルでありながらもきれいな空気感で良かった
https://i.imgur.com/DsDzYTb.jpg >>249
というかCSで遊ぶ層ってグラ気にする人いなそう 毛穴が開いた肌を見て綺麗という人はいないだろう
特に女から見ると嫌悪の対象になるし 汚い映像を再現出来てる!綺麗!なんて言い出す事がもう完全に常人の思考でないと気付くべき >>239
それが綺麗なら何なの?ゲーム面白くなる?どうなの?何なの?死ぬの? なんでこういう人達ってマンガやアニメには同じような事言わないんだろ?
サザエさんやドラえもん見て「高みガー!志ガー!」とか言わないの? ポリコレと相性良さそうだからフォトリアルグラを売りにするのも納得できる
一般ユーザーからほとんど求められていないところも似てる >>257
アンタが真円を手書きしてみればサザエやドラがいかに高度か驚愕すると思うがね え、上の方読み返したら任天堂が消費者の夢を潰すみたいな意見あったけど
任天堂がいなくなったら、ゲーム市場は縮小するだけだよ
マニアだけが好む、世間にあまり認識されなくなる市場になるだけ
一般家庭にゲーム機がある絵が当たり前にあるから
世間に認識されて普及してるのに 確かに任天堂のおかげで現在のゲーム地位があるんだよな
任天堂が無かったら世間的にゲーマーは未だに犯罪者予備軍のオタク扱いなのは容易に想像できる >>260
そうじゃなくて任天堂のゲームのデザイン性はそれらに匹敵するって話じゃね ぶっちゃけコアゲーとか言ってるゲームって任天堂ハードで育った層のおこぼれ貰って成立してる市場なんだよな >>260
なんでゲームだとそれを任天堂に対しては思わないのか?って事だよ
任天堂がゲーム作りにおいてどれだけ高度な事してるのか分かんないの? いずれ任天堂も景観がリアルに描画できるくらいのハード出すとしたらそれはそれで話題になるだろうしな
映像美の一線を越えたら駄目になると言うより単純に客を囲う上手さの問題もあるんかな >>267
映画は動かせません。探索できません。
ゲームの強みはインタラクティブ性ですよ >>265
アタリやセガぐらいか任天堂なしでやってた会社は >>27
ウィッチャーはグラが綺麗なゲームではないです そもそも根本的に間違ってるのがフォトリアルは綺麗じゃない、高精細だというだけ
一般人は綺麗なグラフィックはもちろん好きだけどフォトリアルが綺麗だとは思ってない >>264
そこらへんにいる怪物を殺して経験値稼いだりするゲームじゃん
お前ポケモンやったことないの? >>273
殺してないんだよなぁ
ほんとに君ポケモンやったことある? ごちゃごちゃしてて見づらいから
難しそうだしめんどくさそうだしオタク向けだろうし「これは自分向けではない」と瞬時に無意識に判断され視界から外れる >>274
殺してるじゃん
hpが0になった野生ポケモンは力尽きるし 殺生以前に闘鶏してる時点でポケモンもやばい世界だと思うがね 売れないフォトリアルゲーは、グラに金かけすぎて
肝心のゲーム部分がおざなりなものばかりだからじゃね
任天堂は、まず、ゲーム部分をきちんと作り込んだ上で
そのゲームに合ったグラを選択してる
ゲームなんだから、グラ眺めて感動したとかは二の次
まずは、面白いが第一
任天堂は、その辺のバランスが上手い >>278
人が殺し合う世界観よりはマシだろ
少なくともポケモンバトルは殺し合いとして描写されてないし >>277
なんで?
俺はBW2で切断無しレート1800を達成したプロレベルの実力者だけど
シングルレートランキングで100位以内に入った まぁでもゲームの中で銃で人を撃つより動物厳選してブスを追い出す精神の方がグロ言う >>280
よくわかねーんだけど
ポケモンが勝つと人類が救われるのか?
あれどんな設定なん? 突然の自分語りは草
「俺のとーちゃんはマイクロソフトの社員だぞ!」って言ってる海外の箱キッズみたいでキツイ >>281
1800でプロとか草
ポケモンはひんし状態、英語では気絶状態だな
死んでないな >>283
そもそもポケモンの世界がヤバイって残酷なって意味で言ったのか? >>172
そうそう、その2つの認識が食い違ってた
確かに現実的な表現のゲームは実写風の画作りが強みになるよね
このスレは「にも関わらず多くの人がそれを求めないのはなんで?」って問ってて
それを私は「その層は現実的な表現をそもそも求めない(前提が違う) から、実写風の画作りが強みになってないんじゃね」って書いてみた >>285
BW2のレート1800がどんだけ凄いかも知らんの?
ほんとポケモンすら触ったことないエアプなんだな
嬉しくて写真も残してた
https://i.imgur.com/iHDfh1S.jpg グラフィックが綺麗じゃなくてデザインが綺麗なゲームやるから >>285
瀕死になった野生ポケモンをそのまま放置してたら確実に死ぬじゃん
現実世界で毒や火傷をおって瀕死になった野良猫を放置してたらどうなると思う? >>286
殴り合うことが残酷でないなら何なんだ
彼らが剣闘士の振る舞いをする理由を知りたいんだが >>292
じゃあ怪物でもいいよ
どっちにしろポケモンも怪物を殺すゲームでしょ >>291
それならスポーツ競技として成立するんじゃないか?
相手が怪我をするスポーツなんていくらでもあるしそれが必ずしも残酷なだけだとは思えないな >>1の話が論破されちゃったから関係ない話で誤魔化しますって感じ >>288
うん、まあ、その程度で満足してるなら良いんじゃない
草
>>290
え、もしかしてポケモンと現実の動物が同じだと思ってるの?
野良猫って手のひらに収まるボールに入ってパソコンで転送できると思ってるの?
マジで? >>294
じゃあ特に理由なく殴り合ってるのね
自分のペットが怪我して戻ってくのは嫌だなあ ポケモン殺すと思ってるバカいて笑う
ポケセンは死者蘇生してるん?w >>296
じゃあ毒を撃ち込まれたり火傷をおって瀕死になった野生ポケモンはその後どうなるの?
そこら辺の野良猫を火炎放射機で火傷させて瀕死にさせて放置してたらどうなるか予想できると思うけど >>297
スポーツは特に理由もなく行われていることなのか? ポケモンは殺し合いではなくて競技なの忘れてないかな
ポケモンのひんしなんてカレー食べたら治るレベルだぞ >>295
まあポケモン云々は明らかにその目的だろうね
グラで論破されたから話を逸したいんだー!ってことなんだろうね >>301
瀕死になった野生ポケモンをそのまま放置してたら死ぬでしょ >>299
死にはしないね
ひんしになった時点で状態異常がひんしに上書きされるから毒も火傷も続かないし
野良猫って毒や火傷になっても気絶すると治る不思議生物だったの?
あと手持ちのポケモンをいくらひんしで放置しても死なないな >>303
ふっかつそうって便利な草が自生してまして…
ってのはともかくひんしと書かれてはいるが命の危険はない
捕食者に食べられるかも知れんがそれも食物連鎖よ この手のスレって大体が2、3人の意固地劇場で展開されてしまうけどこれレス伸ばすためにわざとやってるの?
たまには自分も考えてみようかなってのも全部繰り広げられてたりするからがっかりするわw ポケモンのひんしなんて余裕でなみのりできる程度のレベルじゃん 一応、一部図鑑説明でポケモンが食われたりポケスペだと普通に殺し合いしてるから…
でもキチガイID:TAQgKFBpdのは頓珍漢で的外れだな >>303
ポケモンのひんしは現実の瀕死と違って戦う元気がありません程度の意味しかないぞ
ひんしでもそらをとぶやなみのりで人を運べるしかたい岩を砕くこともできる
てかこのスレタイでポケモンの設定なんか意味ある? ゲームをする目的が違うから
大半の人にとっては手軽に暇をつぶせてついでに話のネタにできればいい
特別な体験は特に求めてはいない >>308
いあいぎりもできてかいりきもできてロッククライムやたきのぼりもできていわくだきもできる
ひんしとは一体…? フォトリアル()の見過ぎで現実とゲームの感覚が分からなくなったリアル中二病さんなら微笑ましいのだけどね >>314
かいりきやいわくだきができるのに力が出ないだと説明つかんな
戦う気力がないぐらいか 綺麗なグラフィック見るだけならYoutubeで間に合うからな
一般人には実際にゲームをやりたいと思わせる要素が必要 >>305
手持ちのポケモンは瀕死になったらモンスターボールに戻すからだろ
お前ほんとにポケモン遊んだことあるのか? >>317
ボールに収めてるだけで治療はしてないけど?
なんでボールに入ってると死ななくなるん?
説明してみ >>316
そして3次元フィールドを自由に動け回るゲームはそれだけで敬遠の対象なんだよな
面倒くさそうだもん 性能はある程度は大事よ
任天堂ファンも今任天堂が新作発表したら3DSよりSwitchで出してほしいだろ?
3DSで出しますって発表されたらガッカリしちゃうよ 見た目の入りやすさは大事だよね
それを蔑ろにしてるメーカーの多いこと多いこと 綺麗なゲームは遊びにくいんよ
シンプルに記号化された映像の方がユーザーフレンドリーなんよ >>320
そのある程度の見極めも大事だぞ
無理にスペックを上げすぎても開発期間やコスト増でクオリティやボリュームが犠牲になるという本末転倒な事態にもなりかねない >>208
全然関係ない
娯楽の多いこの昨今腰を据えてゲームってこと自体がもう無理なのよ
ちょっとやってすぐやめるが出来ないゲームは流行らん >>317
現に倒されたポケモンが普通に再出現してる以上手前の話は妄想に過ぎないんだよな
伝説、非伝説関わらずな >>323
いやそれ回答になってないと思うんだが
つまりお前自身は任天堂ソフトは今後Switchじゃなくて3DSで遊びたいってことなのか?
ブレワイ続編もSwitchじゃなくて3DSで遊びたいと
なんつーか変わってるね
俺はSwitchに慣れたから今更3DSなんかでやりたくないよ
グラ汚いし >>1
単純に面白くないからです。
消費者は正直です。 >>326
すまん。上手く伝わらなかったな
そのある程度の見極めがしっかり出来てるのが今のSwitchのヒットタイトルって話 慣れたゲームしかやりたくないんだろ
任天堂ユーザーは全部これ >>326
ゼルダ続編が3DSのみなら当然3DS版かうね
DQ11も結局3DS版が一番面白かった
まぁ世間一般的に言えばグラグラいってるのは一部のおじ様だけだから気にしなくて平気だよ >>331
PS5が出てもGTAガーってのはそういう… >>326
それは、性能=グラじゃない
Switchには、携帯性という性能を持ち合わせてるから
3DSを補完できてる
性能=グラがいいゲームが売れるなら、
今のPS4%なんて状況にならんだろ 普通の人は超リアルなドブ川よりもデフォルメされた幻想的で綺麗な景色のが見たいんだよ 一般人はスマホの小さい画面でも不満無いからね
大画面高画質じゃないとゲームじゃないなんてのはオタクだけ 楽しくないからじゃね
優しくないからじゃね
解りにくいからじゃね
いくらキレイでもな 任天堂は3万円であのサイズのハイブリッドと言うパッケージングの中で出来る限りの高性能なハードを出してるぞ 一般人にとって優先度が低いだけ
そこらのグラガグラガ叫んでる人達よりよっぽどかしこいやね 回転寿司の霧吹きで毎度毎度喜んでるのがゲハのグラ厨 >>345
取り憑かれてるってなにが?
>>1は豚じゃん ゲームを楽しむ人
と
すごいグラフィックのゲームが遊べるハードを持ってるオレは他人より優れてるんだ!
って惨めな優越感(笑)がほしい人
との違いだな スマホゲーとかほぼグラ関係ないやつが一般人が一番やってるやつやん
逆になんでだと思う? まーそこらの洋ゲーより
あつ森の方が綺麗な絵面だからな
カラフルだしカワイイし 一般人、映画はディズニーもアニメもハリウッドも好きなのにゲームはリアル系ほぼダメだよな
なんか不思議 >>351
そんなことなくね?
リアル系のGTA5が1億1000万本売れたし みんながやってるから、コミュニケーションツールになるかどうかが1番重要だから
ソシャゲが流行るのもそういう所が強いからでしょ >>261
よくわからんような回路しか入ってない箱に100万円出す
ピュアオーディオみたいな世界が理想なんだろ ぶっちゃけここで言ってる綺麗なゲームなんて暗いゲームのことしか指してないだろ
映画とかもそうだが暗くて何してるか分かんないもんをやる訳ないだろ 一般人の目には血が噴き出したり泥だらけで暗いだけの
"汚い"ゲームは魅力的に映らないから エイリアンvsプレデター2みたいな暗さのゲームだらけだよな
見えねーんだよ グラフィック重視のゲームって大抵が単調な内容で
演出でそれを誤魔化してる状態
いわば映画を見ているような感じ
一般人というか多くのプレイヤーは有意義なゲームプレイを求めている グラフィック綺麗なゲームじゃなくて面白いゲームがやりたいからな 引きこもりのゴキブリと違って綺麗な景色を見たいなら実際に見に行くからね リアルなほど良いとかは全く思わんけどあつ森のグラを初めて見たとき拍子抜けしたけどな
マリカ8のぶつ森コースみたいなもうちょっと綺麗なのを想像してたから
まぁ500マン売れてるからそんなの売れ行きに関係ないってことはよく分かったけど >>139
碧眼向けに調整し過ぎだよな
ツシマもなんであんなに真昼間にコントラスト強く出してんだか
ゼルダや原神くらいの色遣いが丁度良い でもゲームやらない人が興味持つきっかけとしてグラってデカいよね 確かにグラ綺麗とかいうゲームは
ほぼグロももれなくついてくるよね
ラスアスしかりツシマしかり >>361
あつ森はあえてそうしてんだと思うぞ
あまり凝った絵ずらではなくシンプルな方向性にまとめてる
じゃないとマイデザインとかめんどくさくて一般人が手を出さなくなる 所詮ゲームだからハイスペPCゲークラスのグラは
映画とかで満足してるんじゃないの一般層は
Switchのソフトが大いに受け入れられてるのはそういうことでしょう 日本に限って言うとカワイイ要素ないとやらない人多いよね
全員ではないけど >>89
その辺は是非ともPCのMODで化粧しまくったGTA5を君が一般層に見せてアンケートとってくれ
時々例に出すがヨドバシ梅田でGTsportのデモを見た父娘が「凄いね〜」と言い
その直後には既に無関心になりそのままPSコーナーから去ったんだよ
答えは既に他レスで出てるけどPS5のGT7でスレタイの様に進展すると思う? 写実主義にこだわるというのは単に表現の幅を狭めているだけなんだよ
美術史を学ぶべきだな 話題の対馬動画で見た
グラのっぺりしてあまりよく見えなかった マイクラやってる一般人に、全てのオブジェクトをフォトリアルモデルに入れ替えるMOD入れたマイクラ見せても見向きもしないと思うがな
国内じゃもうフォトリアルであるという時点でネガティブ なんだかんだ言ったところで当のPSユーザーが買わないんだから
ゲハで聞くよりPSハード内でアンケでも取れよ フォトリアルな方が難しそう、めんどくさそうってイメージはあるな
逆にデフォルメだと簡単そうに見える
実際にはそんなこともないんだが 銃で戦う洋ゲーよりもアソビ大全のほうが面白そうに見えるからじゃないか 高度な機能使っても描いてるものが薄汚いものばかりだったら
それはグラフィックが奇麗とは受け取られないんでは
仮に4kで超精細なうんこのモデル表示してもグラ奇麗って感想は出ないだろ グラグラと結構だが
そろそろ鈍化してもいい時期だと思うぞ
開発期間と開発費の高騰は無視が出来ない 3D酔いという言葉があるように3Dのゲームに苦手意識持ってる人は多い
そういう層は単純な横スクロールとかを遊びたくなるがそういうゲームがSwitchにはあってPS4にはない
それだけの話
PSは3あたりからどういうわけかフォトリアル縛りみたいなのがあるらしくてな
N64やGCの頃の任天堂と全く同じ過ちを犯してる ニンテンドー信者はグラフィックに拘りすぎなんだよ
グラフィックなんて技術水準が上がれば自然に向上するんだから、グラフィック汚いゲームがどう考えてもおかしいしマイノリティ
ポケモンとか熱盛とか綺麗にできるものならしたいだろうけど技術力開発力が無いから妥協してるんだよ
ポケモンや熱盛が国内で海外ゲーより売れてるのは単なるブランド力でしか無い
ニンテンドー信者はグラフィックに拘るのやめて、諦めたほうがいい
普通のゲーム企業やゲーマーはグラフィックに拘ってない
拘ってないからこそ、グラが汚いゲームに拒否反応を示すし、グラが綺麗なゲームに惹かれる ゲームの売れる売れないにグラフィックは関係無い
ポケモンやあつ森のほうが売れてるからグラフィック綺麗にするのは間違いなんて論調はバカの極み
そのブーメランはポケモンやあつ森の開発環境やスタッフにぶっ刺さってる
もっと物事の成り立ちをちゃんと見つめ直したほうがいい
お前らの言ってることは所詮「グラフィックは汚いほうが正義」みたいな、その程度の浅い発言だから >>385
それはない
グラフィックのショボいGTA1は100万本しか売れなかったがGTA5は1億1000万本売れた >>384
世の中と真逆な事言ってて笑うw
拒絶反応を起こしてないから任天ゲーばっかり売れてるんだろw グラグラうるさいのPS信者だけど
前提が間違ってると結論も間違う典型だな >>387
メガテン5やライザ2を見て直感的に「グラきたねぇ」ってなるのが普通のゲーマーの反応
そしたらお前は老害のごとく「は?ゲームはグラフィックじゃねえんだ、中身が命だ」と決まり文句で返す
正常なのは間違い無く前者だ >>386
そもそも新規IPとしての1と人気シリーズの新作としての5じゃ知名度が違うだろ
グラも時代が違うからそりゃ比べたら1の方が劣って当たり前だし
頭悪いどころじゃないだろネタで言ってるの? >>389
なんかよく分からん「普通のゲーマー」とか言う架空の存在の話をしたいならよそでやれ
ここは>>1にあるような「一般人」の事を話すスレだ
頭を悪すぎてそれくらいも分からないのか? >>389
まぁ、その異常性の出てる書き込みで正常だとか主張されてもw グラがそんなに大事ならライトユーザーが一気に流れてDS、3DSが日本のゲームの主流になってないでしょ
グラがいらないとは言わないけれど選ばれたのはこっちの楽しさだったというだけだよ 車好きと一緒だよ
走れればいいって人もいるし
高級車じゃないと満足できない人もいる あつ森はシリーズ最高画質だぞ
でもデフォルメの仕方や細かいディテールは過去作よりレベル低くてセンスないぞ
でも売れてるからグラフィックが綺麗なら買うバカが多いってことだ >>391
じゃあGTA5が1と同じレベルのグラフィックスだったら1億本も売れたと思うか? 主観的な言い分では誰も納得しないぞ
3Dだから売れたってデータがないと 日本じゃテレビの前でゲームするユーザーが減っちまったってことだろ
任天堂のせいでもある キレイなだけで糞ゲーやからな
面白いゲームがやりたいんだよ >>382
3D酔いのほとんどは画面が揺れたりカメラがおかしな加減速したり遅かったりするのが原因だけどな
FPSはまた視野の問題があるけど >>99
wiiでフライングパワーディスクが現役ですぞ!
Switch版もあるけど。 >>399
そにーさんはなんでユーザー引っ張っていけなかったんすかね。 任天堂とMSって戦略は一緒だろ
裾野を広げることって
ソニーはリビング構想から抜け出せないのはわかるよ
ただそろそろなんとかしないと でもグラの底上げされてるのも事実だからな
ずっとドットや低ポリに居座り続けるなんてハードはまずない 集団の先頭にいるか、後方で脚を溜めるかの違いであって
技術競争の集団の中にいることに違いはないんだよな ゲームでも最底辺の豚どもがチョンテンドーのクソゲーのクソ汚いグラに大発狂してて草w もう次世代はオールフィシカルみたいんなんじゃねえの
空が止まってるのが気持ち悪いとか、中毒症状なんかも知れんけど 対馬とか背景違和感あるだろ キレイだとか目クラばかりだな 昔はゲームにしては凄く綺麗って感じだったけど最近はリアルにしては汚いって感じだな
汚いと言うか不自然と思う事が多いか もう映像の綺麗さにはさほどインパクトがないってことだよ
初代PSやサターンが出たときのインパクト覚えてる人なら解ると思うけど
今じゃ一般人が求める綺麗さはどのハードもクリアしているんだよね
だったら持ち運びに便利だったり面白い方を選択するのは必然じゃん 昔はグラがどんどん綺麗になっていくのにワクワクした時代もあったが、グラが綺麗になってもゲームが面白くなるわけじゃないってゲーム業界自身が証明してしまったなFFとか リアルにしすぎると綺麗なもんだけじゃなくて汚い物もリアルに描かないといけないからな
おっさんとかブスとか人の毛穴とか馬のしょんべんとか グラフィックの美しさが面白さにそのまま繋がるゲームもあることはある
theHunter: call of the wildがそれ。大自然で狩猟生活をするゲーム
そして、そんなゲームは非常に少ない そもそもフォトリアルのゲームって撃ち合いで瀕死になってもしばらくすれば回復するのは何なの?死んでもリスポーンとかリアルにしたいのかファンタジーにしたいのか意味分からんねん グラとルールは別物だ
そしてハードコアなルールのゲームなんて山ほどある
豚はパソパソ言ってる割にほんと無知だな
Steam:Arma 3
https://store.steampowered.com/app/107410/Arma_3
豚の大好きなうんこしたくなるサバイバルゲー
Steam:SCUM
https://store.steampowered.com/app/513710/SCUM デトロイトビカムヒューマンみたいなゲームならフォトリアルならではと感じるかな
まぁあそこまで行くとむしろアンドロイドより人間の方が不気味の谷で作り物っぽく見えてしまったけど 写真があるのに、いまだに絵やイラストが残ってるのはなぜ?
なんて疑問に思うのは小さい子供だけ ムービーシーンでテレビの大画面に毛穴開いたキャラの顔面がドアップで映るとかね、
想像しただけでも無言になるから買う気がしない
そういう部分もしっかり綺麗なものとして受け入れろというところがポリコレ
雑誌のモデルの写真なんて修正だらけで、
そういう部分は消されてるのが現実 >>424
こういう見たくもないもの想像して勝手に萎えてるバカって
どういう頭してるんだろうな
毛穴どうこうなんてその作品のごくごく一部なんだから
もっと作品全体で判断しろよ ずっとゲームやってると麻痺するけど操作が難しいのはあると思う
結構ゲームやるよという職場の年上の人のプレイとか見てても割と酷い 映画やテレビに出る人間なんかは化粧をするのが当たり前
インスタ等に写真をアップするような人間も
化粧や加工をするのが当たり前でそれが美徳という価値観
フォトリアルなキャラが一般層に響かないであろう、
その理由は日常生活の中でなんとなく察する事ができる 3Dフィールドでいろんなモーションある凄い!
とはならずやるのは難しそうで諦めるからね 案外自由度低くやることが決まってるスマホゲームが人気なのもそういう理由なのかもね 一般人はそもそもゲームに求めている物が違う
暇つぶしかコミュニティツールとしてしか見ていない
例えば好きなジャンルの映画を見たいというような好奇心でゲームをするという習慣がない
何度か経験すれば慣れるだろうが、そこに至るハードルに阻まれている感じ 一般人はゲームという趣味のコスパの良さにも気が付いてない 人間性を捧げよってどういう事って興味が沸くが
生まれる前から伝説とかああ、そうとしか
だいたいやること想像つく
キャッチコピーって絵より大事よね >>1
ホライゾンや対馬にピカチュウやたぬきちが出てくれば興味もってくれるんじゃね?
知らんけど 一般人は「グラフィックが綺麗かどうか」ではなくて「面白そうだから」という基準でゲームを選ぶ
つまり>>1の挙げたようなタイトルは、世間との間隔がズレた末期的ゲヲタしか選ばんのである 前世代には既にあったけどフォトリアルの綺麗なゲームは綺麗って感想より難しそうが先に来るんだよ
実際難しいかどうかは置いておいて難しそうって思われる
その点売れまくってるマイクラとかフォトナは上手くやってる >>9
たとえば、電子ピアノやシンセサイザーのようなデジタル楽器で高級な生ピアノの音を再現しても、それがどのくらいの手間か解らない人のほうが多い。
むしろ、じゃあ生ピアノ買えばいいじゃん、って言われたら何も言えない https://i.imgur.com/vP7yGTp.jpg
https://i.imgur.com/kHzKiDG.jpg
海外でもスマホでゲームをやるような一般人はカラフルな絵柄のゲームばかりを遊んでるんだよな
フォールアウトもそれを理解してるからか、スマホ向けにはデフォルメされたグラのゲームを出してるからね
フォトリアルゲーをわざわざ腰を据えて遊びたがるのは海外でもあくまでナードや底辺層中心
海外は暴動騒ぎや治安の悪さを見ても分かるが破壊衝動の強い層の数が日本とは桁が違うから
そういう層に受けてるフォトリアルゲーも数が売れやすいというだけで >>414
人間の視覚は限界があるらしいから綺麗さを求めてもその限界越えたら認識出来ないからな意味無いらしいしな 一般人にとってゲームは数ある娯楽の中の1つでしかない事を認識しないとな 一般人(オトナ)「きかいじゅうをたおすんだ!」
ありえない
「きかいじゅう」?
仮面ライダーですか? >>443
馬鹿か
機械獣は「マジンガーZ」
「仮面ライダー」は改造人間もしくは怪人だろ きかいじゅうとかPSシリーズの代名詞であるスパロボの常連だろ >>444
それかw
PS5でレイトレ利いた圧倒的に美麗なおっぱいミサイル見てみたいわー グラより遊んで楽しいかみんなで遊べるかの方が大事だからな
このご時世陰鬱なゲームやりたくないし >>446
ついで言うと「おっぱいミサイル」は俗称な
正式には「光子力ミサイル」だ
(ダイアナンAの場合ダイアナンミサイルと呼称する回もある) グラフィックがキレイだと素晴らしいという思考なら
なぜメガデモやベンチマークの話をせずゲームの話だけをしてるんだ 任天堂もフォトリアルは手出してる方だと思うんだけど
ピクオリとかヨッシーとかスプラとか背景見るとフォトリアル系じゃね たまごっちと一緒で一般人はあつ森とっくに飽きてるでしょ
これ木を切って、魚釣りして、虫取ってるだけやん、みたいな グラフィックが綺麗だからすばらしい×
ps4だからすばらしい○
いったんps4で優越感キメちまったら元には戻れねえのさ 優越感キメたいのに優越感得られないから禁断症状で頭おかしくなる >>420
このスレの主旨分かってる?
詳しい事なんか知らない一般人の話してんだぞ
そう言う人達に「こんな事も知らないのか!無知め!」
とか勝ち誇って排他的で閉鎖的な世界作ってたらそりゃ入って来ないよ >>435
見た目で選んでるのも多いと思うよ
日本の一般人にとっては、
リアル調→グロや残酷表現ばかり、外人ばかり、舞台も外国ばかり、ファンタジー的世界でもない…なんかゲームぽくない気持ち悪い…
というイメージだから、とっつきにくいんじゃないかな
実際そうだし
せいぜい日本のカプコンが作ったバイオが少し受け入れられた時があっただけ
あれも洋風に舵きりすぎると、ヌルい世界観、コンセプトのゲームしかやってきてない日本人には無理 >>439
もともとビデオゲームは子供かオレら底辺・ナードが対象のもの
皮肉なことにSwitchで一番語られるbotwはナード目線で見て、高いクオリティで作られてるからだろ >>396
別にあつ森はグラがきれいだから買われてる訳じゃないだろ 日本人好みのカラフルさが無いゲームは
マニア受けに留まる そもそもフォトリアルゲーってジャンルの幅が狭いだろ
一般層のニーズにあってない >>317
ポケモンは弱ったら勝手に小さくなるぞ
モンスターボール発明の話とか知らんのだな フォトリアルは不思議なところあるよな
プロスピやザショーがパワプロより売れることはないだろうけど、
じゃあFIFAやPESが、パワプロ君みたいなグラになったら、絶対売れないだろうと思う 比較するにしてもまずデザインからして差がありすぎるということを理解して欲しい
画質良ければいいと思ってる人をたまにみるけど>>1の顔が精巧なグラフィックで再現されたとしてもそれ見て買おうとは思わんだろ >>457
ああ、色合いもあるのかな
なんか暗いとか、明るく作ってるつもりでも、ファンタジーぽくて原色表現きついとかそんなんばかりだもんな >>462
誤>ファンタジーぽくて原色表現きつい
正>ファンタジーぽくしても、原色表現きつい 友達と一緒にやってて楽しいかどうか
グロゲー楽しむ友達はマレ まず一般人にすれば、もはやあつ森が綺麗なグラフィックなので、なぜ綺麗なグラのゲームやらないのか、ど問われてもポカーンとするということ >>460
いやCSパワサカ出せよと思うけど
ウイイレもJハブだしどこの国のゲームメーカーやねんとw 問いの立て方が間違ってるんだよ
正しくは何故一般人はグラフィックが灰色で陰気なゲームをやらないのだろうか? 日本の一般人は人殺しゲーム自体に引くからねえ
海外は引かないみたいだがw グラが綺麗な殺戮ゲーを世間が求めてないから
一部のヲタがキャッキャ言ってるだけ >>468
それは単に文化の違いだろうな
笑うところじゃない
そもそも「ゲームと現実の区別がついている」やつなら問題ないわけだしな
文化の違う他所のことを嘲笑しながら断じるのはあまり良いとは思えないな あらゆることに気を遣うからこそグラも綺麗にする
って考えがあることも認めてほしいよね
ツシマなんてまさにその代表 >>474
一方「おにぎりの細部まで」こだわった結果
ワールドマップなしかよとかそういうことにもなる グラなんか二の次で女、子供の信者が寄ってくるような作品作った方が儲かる >>476
ワールドっていうけどひょっとして惑星規模で作りこんでほしいの?
それは今の等身大マップでは無茶じゃないかな >>477
その層にうけるグラは必要
「リアルや光源やらにこだわったグラ」は二の次 ペパマリのオリガミみたいないかにも子供向けってグラはやる気せんけどな
任天堂は常に万人向けを作れ PSタイトルは中身がスッかスッかの銃殺、刺殺ゲーばかりだからな…
グラがきれいなだけって1時間で飽きるからな >>480
むしろ折紙だけで世界作り上げてる凄さは大人しか分からんと思う >>479
うけるグラっていうか、キャラクターデザインね ペパマリもそうだけど、任天堂のゲームはああいうイメージの中で細部を見るとリアルな質感だったりする
「リアル」の方向性や使い方が他とは違うだけ >>478
FF15(ヴェルサス)の開発途中で期待されていた
「ワールドマップ」がみんなの中でどれほどの規模だったのかは特定できない
スタッフ側から途中経過からの想像ではかなりデカかったはずだけど 完全に実写なレースゲームよりもマリオカートの方が売れる不思議 >>482
それグラで世界観表すAAAゲーすげー
って言ってるグラ厨と本質的に変わらんよ
ゲームに一貫性あろうが文房具と戦いたくないわ >>486
操作がどれだけリアルになってるかは知らんが
そこも突き詰めてるとしたら素人には運転なんて無理だな
逆に現実に近づけば近づくほどパッドでの操作に違和感覚えるんじゃね ワールドマップだって作ろうと思えば作れるだろう
等身大で作れないなら乗り物基準にした尺度で作るとかどうとでもなる
やらないのは必要ないからだ swtichって結局の所携帯ゲーム機なんだよな
色々言い訳するけど、大画面テレビすら買えない設置できない日本の貧困化が問題なんだと思うぞ >>488
それでいいんじゃね
任天堂だからと常に100点のゲーム目指す必要もあるまい
どんなゲームでも好き嫌いはあるさ 任天堂のゲームのグラがきれいじゃないと思ってる時点で一般的な目線では頭おかしいんだよ なぜ一般人は馬力の高い車で夜の高速を爆走しないのか >>482
なんつうか折り紙で作られた世界っていうんで期待して見に行ったけど
キャラだけだったので全く感動なし、というか全部折り紙で作れよと思いました 何処までを綺麗と定義するのかにもよるがPS2初期の頃くらいのポリゴンを今の時代に出すとかじゃない限り誰も気にしないと思うが
というかドットでもゲームとしての見せ方次第だしな >>490
「やらないのは必要無いからだ」
はハイエンドの「圧倒的映像体験」を目指さない側にも言える 一般人はライトでありカジュアルであり基本ミーハーだからな
売れてるという評判がないモノには手を出さない
あつ森がいい例 >>480
任天堂がそこだけは得意だと思ってたアートディレクションが中途半端でびっくりした
ペラペラとかいうただの手抜き誰得だよと >>501
その場合「売れていると評判が立つ」のはどういう理由でそうなるのか
まず実際に売れたから? それともステマ?
前者であればじゃあなぜ売れたのか? FFはフォトリアルになるんだろうか
国内で一番売れたフォトリアルってバイオになるのかな >>1
グラフィックが綺麗っていうよりグロいからでは?
TDUみたいな擬似観光気分味わえるゲームならやりたいけど マリカみたいなグラでレースもミッションも内包した大規模OWがでたら
GTA5相当の売れ方はするんじゃね
マルチではないから「相当」 >>484
プレイヤーに実感を得させるように工夫してるよね、そこ(だけ)が好き
動かしていて違和感少ないようにしてたりとか
勿論よく考えたらおかしい動きとかではあっても、ゲームの中でプレイヤーが直感的に想像する動きにしてるんだよね
バンナムのような三流メーカーはそこが出来ない、やらない GTAVが実は乗り物に乗るために作られたようなゲームだということは案外知られていないからな
俺も暴力的なだけなゲームだと勘違いしてたが、殆どドライブしたりヘリに乗って空中散歩を楽しむゲームとしてしか遊んでいない どこの国だろうがSwitchが人気でふぉとりある()は不人気なのにゴキは日本の問題にしてて笑える 一般人はそもそもスイッチ?ps4?いらないよ
スマホゲーで十分
これだぞ 一般人はあつ森見てキレイって言うしスプラトゥーン見てオシャレって思ったりするもんだよ意外と
そもそもマニアと違ってグラフィックにそこまでこだわりがないのでスイッチレベルでも満足できちゃう
それにフォトリアルなグラフィックって情報量が多くてちゃんと調整しないと返って視認性を損ねる、魅力のないグラに成り果ててしまう
最近のゲームとかインタラクト出来る小物が全部光ってるし そもそもフォトリアルとかいう概念を作り出さないといけなかった過程を考えてみろ
たとえば、同性愛者が、自分たちのことを肯定的に捉えるにはどうしたら良いかと考えた末に編み出したのが
「異性愛者」という言葉なんだよね
フォトリアルもこの言葉の発明と同じ経緯で発明されたものなんだわな そもそもグラフィックが「綺麗」ではなくて
「細かい」、「繊細」、「緻密」ってだけだからな
汚いものを緻密に描いても綺麗にはならないよ
写真で見た風景と新海の絵を見て一部ディフォルメ
されてるはずの新海の絵の方が綺麗に見える
緻密になることが必ずしも綺麗になるわけではない プレステ4や箱ですらフォトリアルは全然スペック足りなくて汚えんだもん そう
だからスイッチなんて見られたもんじゃないくらい超汚い >>521
リアルで付き合えない奴がゲーム内の女キャラなんかに愛情求めるのと変わらんと思うがなw デザイン性の問題
という一言で済む話をなんでそんなにこねくり回すのやら >>525
それを認められないキチガイがいるからね >>524
どこから女と付き合う云々出てきてんの?
やっぱヤバい人? 世間は緻密な首引っこ抜き惨殺シーンが見たいわけじゃないしな >>527
綺麗な女をリアル世界で体験出来ないって意味なんだがw
そもそも引き篭もってそうな奴ほどゲームにリアリティ求めてるんだよな
つまりリアルの代替としての役割をゲームに求めてる、そういうことだろ 一般人目線だと綺麗か汚いかでいったらもうスイッチゲーでも十分綺麗で
後はフォトリアルかアニメ調かとかの好みの違いでしかなくなってるよね
俺はラスアス2のゴリゴリのフォトリアルよりブレワイの幻想的な感じのグラのが好きだし
リアル寄りの鉄拳よりアニメ寄りのギルティギアの方が好きだから オタが「無理」のハードルが異様に低いからな
「目が肥えている」は聞こえはいいが
俺からしたらキャパが小さいだけだバーカっていう >>194
チョンゴキブリってホントにキチガイなんだな まぁ全てが全てゲームとリアルってのが対極的に位置してるとは言わんが
基本的にリアルで体験出来ない物をゲームに求める訳じゃん
つまりリアルで色んな体験してる奴ほどゲームに求めるものは減るってことよ
何より人生ってのは有限だしな リアルなゲームしてても疲れるだけじゃん
社畜気質の日本人からすればゲームまで疲れたいとは思わないだけ DVDでジブリを見るか、ブルーレイでガチムチレスリング見るか、って話でしょ。
そら一般人はジブリ選ぶよ。画質の問題じゃない。 フルプライスとかだと流石に躊躇するけど
動かしていて面白いかが重要でグラはファミコンレベルでも全然構わない 逆に考えるんだ
一般人は美術館に好き好んで行かないだろ?
美的センスがないのサ ゴキ君たちが異様にフォトリアルにこだわりのは今の現実から逃避したい表れなのかと最近思う グラフィックス云々なら現状は
WQHDモニタの144hzが一番キレイに見えるよ
フレームレート高い方がキレイに見える >>451
飽きてる→新CM出ただけでYouTubeのゲーム動画急上昇ランク1位取るレベル みんな飽きてるはずのあつ森新cm YouTubeで再生回数100万越えてるね
夏アプデは300万越えだっけ?
なんで誰もやってないのに注目されてんの?
ちなみにモンハンアイスボーンの最新アプデ告知動画の再生数やたら少ないんだけどこれはどう説明すんの?ゴキブリ ファミコンは流石に無理だわ、せめてスーファミにして
ガンプラも旧キットは作る気しないHGUCにして グラフィックが綺麗で芸術的でも
内容がグロくて残酷だからだろう
人を刺したり、そんな内容ばかりではねぇ 「グラフィック」ってのは視覚を通して人に影響を与える効果の事。
ではゲームのグラフィックの求める「効果」とは?
より多くの人を、つまり一般人を惹きつけてプレイさせる事が目的だと考えるなら、
一般人に訴求しない「綺麗なグラフィック」は、「優れたグラフィック」でも「良いグラフィック」でも無いってこった。 ライザはしょぼいけど方向性は合っていると思う
洋ゲーは技術の使いどころを制限しすぎ グラフィックでいえばモーションやエフェクト、技使用時のカメラワークは面白さにつながるだろうな
ポリゴンモデルがどうだのテクスチャ解像度がどうだのよりはるかに重要 グラフィックが綺麗といっても、毛穴が見えそうな程リアルでも怖いじゃん。 グラフィックの綺麗さが面白さや楽しさに直結してないからだろ
そして、ゲームには面白さや楽しさを求めるもの >>539
ゲーム画面を家のママに見られた時に
「なんか難しそうなゲームねえ」と思われるかどうかがポイント
マリオとかだとカワイイと思われて自尊心が傷つく
もちろん自分さえしっかりしてれば何も恥じることはないが
一生童貞の冴えない男だとキツイ 現実は微細で美しいもので溢れてるけど
普通に生きてたら気にも留めないな >>552
ああ、それあるな、昔の俺だわ笑
勿論家の人間に限らず、学校の友達が遊びに来るとかそいつらと話すとかもな
勿論それは、俺やその付き合ってた連中がハンパもんだったからでね
子供向けと思われそうなハードやゲームを毛嫌いしてたよ
一方クラスで、ポケモン好きだけど何か?と正々堂々と言ってた奴がいたが、そいつはいい奴だったし成績も優秀だった笑 綺麗ってのがforzaの花畑とか美しい景色ってのは
わかるんだよ
解像度とポリゴン増えた
うす汚い廃墟とかブスゴリラを綺麗って言えんの? >>491
テレビ要らないを買えない貧困層と思うのは流石にアホ過ぎる 何でゲームの中で美人と設定されてるキャラまで不細工にするのかね? あつもりの博物館みたくシリーズ作のグラレベルが一段階上がったそれだけで感動してる人もいるから綺麗は客を遠ざけるわけじゃないだろうけど
惹きつけて最先端は必要だと実感させるにはシリーズ重ねてポテンシャルを徐々に引き上げる期間ってのも必要かな >>558
グラレベルというか
実際の博物館水族館の「つくり」が研究されて再現されてる印象
そこに感心する 記号としてのわかりやすさも重要だよね
フォトリアルに近づけたらどこに何があるかわからなくなって
ミニマップつけたら結局殆ど見てるのはミニマップみたいな 廃墟はいいけど
バイオに出てくるような
鍋にはいった汚物とか腐ったグロ料理とか
「頭を潰された女性のようだ」の詳細を細密でみたいか?
っていう なんだかしらんが
一般人がやるゲーム=低能チンパンジー向け
みたいな空気をゴキがつくっちゃってる
PS1は一般向けだったのに >>562
多くはないけど俺だけは流石に言い過ぎ
廃墟好きって他にもいる、ていうか俺はまだ浅い方
わびさびと言えば多少分かりやすいかもしれない
特に日本で強い感覚だよ >>558
3DS→Switchがグラレベル一段階なら
HD機同士だと誤差だな
それじゃ全く引きつけられないわけだ >>565
一般人に全く見向きもされなくなったのを何とか正当化しようとしてるだけだな
ガキ向けとかもそうだけど
エロ規制で大好物のオタク向けも血の涙を流してそういう空気にしてるのは笑うが 自分もライトゲーマーだけどゲームに実写っぽさは求めてないなぁ
フォトリアルなゲームって凄いな〜と思うけど何か嫌悪感が湧いてしまってダメ 海外のグロ耐性の高さが不思議だわ
海外の有名なバンドでもグロいMVとか作って普通に視聴されるし >>395
もう車の例えが一番わかりやすいんだけどな
ゲームに限らず、性能にこだわるのはごく一部っていう >>566
流石にわびさびと廃墟好きを同じベクトルで語れるのは君の嗜好が異常なんだと思うぞ・・・
別に廃墟好きを否定する訳じゃないけどさ 鬼滅なんかもそうだが絵が上手いだけではあんなに人気は出なかったんじゃねとは思う
アニメの出来は確かにヤバいクオリティだしそこは否定しないけどな
ブリーチのようなオサレ路線が今のグラ優先のゲームみたいなのは少し思う 鬼滅なあ
グラが綺麗なチーム格ゲーになる予定
ってなんかすげえ残念臭がする >>574>>576
別会社とはいえソニーグループなのになぜこんなにもアニメとゲームでIPの力を引き出す能力が違うのか?
再生機でのし上がった企業グループだからアニメのほうが社内体質てきに得意だというのか? >>574
ブリーチは引き算による白黒のコントラストがウリでセンスの塊
今のフォトリアルにこだわるサードとは別物 一般人にも大ウケした鬼滅を一般人は見向きもしない格ゲー化ってのがセンス無さ過ぎる
ゼノバースみたいに主人公は鬼殺隊の一員になって歴史のifを辿れるとかにすりゃいいのに >>435
面白そうですらなくて人がやってるから流行ってるから。
評価基準が他者依存な人が多い。 >>581
確かに流行になったら乗っかるユーザーも多いだろ
なら最初に流行らせるのはどうすんのよ? >>573
俺からしたらそう思う君が異常だけどね…
ネットでも調べてみなよ、わびさびと廃墟好きの関係をさ ライトユーザーの好みじゃないんだろ
ゲームはこう!って凝り固まってる奴もおるかもしらんが
俺は色んな面白いゲームやりたいからグラで足切りはせんが、ライトユーザーは別にゲームやらない事をもったいないとは思わんからな そんな3Dフィールドゲームより麻雀のほうが短時間で楽しいから グラだけ求めるなら映画見た方がよくね?
別にゲームに拘らなくてもいいし、派手さも映画が上 一般層から見た綺麗とゲハ層から見た綺麗は大きく異なるも 一般人はアサシンクリードよりもパックマンの画面を見た方が面白そうなゲームと思うからなのです >>587
たしかにたまにCMやっててもこんなものかって思っちゃう グラに表現方法が色々あるのに
フォトリアルが最高峰って価値観がいいのかって 一般層が綺麗なゲーム見ても
「へー、技術の進歩はすごいねー」で終わる
要は「自分には縁のないゲーム」って瞬時に思っちゃうんだよね
自分がそれをプレイするってハナから思っていない 確かに「綺麗!凄い!」と思うのと
「自分でもプレイしてみたい!」と思うのは別かもね
それに、グラフィックがリアルに近付いたからといって
ゲームの世界への没入感が必ずしも高まるわけじゃないし
あとグラフィックが綺麗でも
キャラクターの動きにどうしても粗が出るから、それで若干興醒めするのはあるな 今はわからんが少し前のEAなんかがAAAですら宣伝費が4割以上とか言ってたし
買ってくれるまでのレベルまで行ってないんだろうな
へーすごいねーで終わるから自分もやりたいとならない PSと箱のゲームはPS3世代からずっとフォトリアルな暴力を売りにしたゲームがメインだった
おそらくPS5世代も同じだろう
ずっと同じことの繰り返しなのだから新規層を取り込めるわけがない >>550
ブラウン管テレビの解像度でいいから、テレビ映像と区別できないゲームがやりたいわ フォトリアルと相性のいいゲームジャンルを詳しい人、列挙してほしい >>598
スポーツ全般なんじゃね
鬼ごっこや缶けりとか相性良いだろ
血が出るのは無しで >>599
>>600
スポーツがいいと、人が出ないゲームがいいって、真逆でよく分からんわw ちょっと前にあった話なんだけどさ
Aさん「へー!すげぇリアルじゃん!え?何今の!?うぉすげぇ!!」
俺「ちょっとやってみる?」
A「いや、いいわ。難しそうだし。おい、やべって逃げんと死ぬぞ!」
と、しばらくは俺のゲームプレイを夢中になって眺めてた友人が
数分後に完全に興味を失って横でモンストやり出したんだよね
これはいかんと思って中断して出掛けることにしたけど
こんなもんだよね一般人と俺らゲーマーの熱量なんて >>598
スペースオペラとか?
ヘイローとかそうだけど宇宙人は色んな設定に基づいたフォトリアルの方がいいでしょ >>602
あるある過ぎて草
結局やっても慣れるまで時間がかかりすぎてまともにプレイ出来ないからそういう経験から最終的には初めから俺は見てるだけでいいわ
ってスマホ弄るんだよなww >>604
今のスペックじゃ、不気味の谷を克服できないんじゃない?
次世代機でも不気味の谷を解消できないのかな >>598
プレイヤーが直接キャラクターを操作しないゲーム全般。 ゲーム性次第だよね
プレーヤー世代交代しまくりながらいまだにストリーム配信でも第一線のGTAオンライン
CSでのグラははっきり言って旧世代だけど
そんなのかんけーねーんだよお キレイなの遊んでるだろ、あつ森とか。
小汚いおっさん見たがる人は少ないってだけだ。 >>610
じゃあ、FFみたいな肌が綺麗な美男美女が出てくるソフトはどうなの? ああいう整形美人みたいなのも好印象ではない…のだろうかねえ? 映像がリアルになればなるほど、不気味の谷の悪影響が強くなるわけだけど、どうすれば解決するんだろう?
AIを採用しないと無理なのかな? グラフィックよりも週1でアプデされるゲームの方が楽しいから >>598
詳しくないけど
シミュレーションゲームはリアルな方が良くない?
レーシングとか >>615
うん、レーシングは人がほとんど出ないからフォトリアルと相性いいと思う
でもGTやフォルツァよりマリカが売れてるのが全く分からない FFは異人種みたいなのがいた時の方がよかったんじゃないの
今もそっちのが映えそうだけど まあ遊んで面白そうって思えるのはそりゃあマリカだろうw
レーシングゲーはそもそも道なりに走らす事さえ難しかったりするからな… >>618
マリカにはまってる人にフォルツァなんかをやらせたらハマる気がするけどどうなんだろう? >>616
それが分からないってマリカをやりたがる人が求めてるのはなんだと思ってんの? そもそも見た目からして違いすぎてマリカからリアル系レーシングに
興味が向くとはとても思えんぞw
PSのGTん頃は巷にもああいうクルマ趣味に興味持つ人多かったかもしれんが… >>621
マリカはビジュアルから、簡単そうに、敷居が低そうに見えるからじゃないの?
とっつきやすそう、って一般人が思うんじゃないかと 高い敷居をいちいちまたがせるにゃあ力不足ってコトなんだろうな。リアル系は。 まず敷居がグラだけならいいよ
傑作を薦めてやれば面白いしハマると思うが
今はその前提条件にテレビの前でするかってこと >>623
そうだとしたらそりゃ売れるよねと思わない?
とっつきやすくて面白いんだから
リアルで集まった時にもとりあえずマリカあれば一緒に盛り上がれる
GTやフォルツァでも出来ないとは言わないまでも、それを期待して買う人はまあいないでしょ >>626
>そうだとしたらそりゃ売れるよねと思わない?
ホンモノを見抜けない一般人に絶望するよ
マリカなんてマンネリだし
任天堂は本当に洗練された業界になるのを阻害してると思う
任天堂の害悪を啓蒙せなあかんかと >>609
あとスポーツチームの監督するゲームとか、その手のゲームには純粋にプラスになると思う。 >>627
「ホンモノ」ってなに?
GTやフォルツァはマンネリじゃないの? 間口を広くして入りやすくしながら老若男女、上手い人上手くない人、それぞれのレベルで面白いと思えるゲーム
これがホンモノではなくて害悪なんだそうで >>627
なんでその発想になるんだ?
仮に任天堂やマリカが無くなったとして
それらをプレイしていた人がリアル系やると思ってんの?
ゲーム自体から離れるよ
ゲームにそこまで時間や頭の中を割きたくないんだから ソニーでもフォトリアルじゃないものも提供してるのにそれも阻害してるの? もうとっくにグラフィックそれ自体が訴求力になる時代はおわってるわ オタ臭いのと陰気臭いのばっかだからだよ
AAAってネチっこいのばっか オタ臭いのと陰気臭いのばっかだからだよ
AAAってネチっこいのばっか クルマに興味ある人はフォトリアルな車ゲーに興味を惹かれるかもしれないがね >>627
日本でForzaが話題になったのはアニメや萌え系イラスト車に描いてみましたっていう
痛車作成動画だけという現実を見てどう思う?
それがホンモノの遊び方なんだね
マリカをやってる人はみんなで楽しいレースゲームを遊びたいって層なのでそもそも需要が違うのです 本当に車に興味ある人は、現実の車の方に行くよ
車いじりだしたり、車詳しい人と仲良くなったり
サーキットに見に行ったりとかね >>619
マリオカートって妨害アイテムで一発逆転狙えるしどっちかっていうと接触プレイ推奨でしょ
接触NGなリアルシミュ系のレースゲームとは求めてる方向性全然違うんじゃね ステージは地味だしアイテムもないしキャラは可愛くないしやってる人もいないし
わかりづらいForzaとかGTとか一般人は興味なくて当然だな
レースも車も現実のホンモノ見た方が楽しいんじゃね 逆にグラフィックがリッチなゲームやってる人は何でそんなゲームやってんのか分からん
今暇な芸能人とかゲームやってるみたいだけど聞いたこともない名前のゲームとかよくやる気になるな >>606
見慣れた物じゃ無いと不気味の谷にはならないでしょ
そういう意味でSFなスペースオペラを例に挙げたんだけど想像力無いのか?
想像力が無いからフォトリアルに逃げ場にしてんのか? >>644
面白いから遊んでるのであって
グラフィックがリッチなのはついで そもそも日本では据置機が苦しいと思うぞ
地デジ移行のちょっと前…PS2辺りの頃はホムセンで売ってたやっすいテレビでも
ゲームを遊ぶだけなら特に困らなかったけど
今はやっすいテレビはゲームモードもなきゃ解像度も低いで普通に支障出るからな >>627
マリカの楽しさはガチもガチで本物だろw
そして唯一無二。 一般人の前にBDプレイヤー置いてさ
人気映画のDVDとミリタリー映画のBD用意して
好きなの見て時間潰しといてと言ったら
何再生するか考えなくても分かるだろ
ハズすやつに一般人に物売る資格ねーよ 内容が違う時点でなんの意味もない比較考察だな
さすが底辺は違うな 写実的な美しさなんて求められてない
写真展より美術館に人集まるんだから >>627
お前みたいなキチガイがいる限り洗練された業界になんてならねーよ まぁ難しそうだからでしょ
任天堂ブランドでもコアゲーなかなか売れんし 映画で言うなら金のかかったハリウッドのSFX超大作
これがまあ人気あって話題になるのは良いんだけど
映画通を自称するような人たちは、こういうのを嫌うか、嫌わずとも他に開拓する
だけどゲームの場合、ゲーム通を自称する人ほど大作にしか興味がなくて
ニワカが大作を避けてるというよくわからない構図になってる フォトリアルは取っ付きにくいからな
任天堂ゲーみたいにデフォルメされててカラフルな方がウケが良い
そもそも綺麗=リアルではないし
ポケモンの場合は非リアル調としてもショボいけど一般人からすりゃ充分なのかと フォトリアルな上にほとんど登場人物が外人のゲームばかりだからな
映画よく見る奴でもなけれな吹き替えされてても敬遠するわ >>657
その認識が既にずれてる
ハリウッドのSFX超大作だけど18禁です
一般人が観る訳ないじゃんw
映画で言ったらマニア向けの作品だよ どこでこんなにズレた感覚になるんだろう
身近な一般人であるお前の両親はそんなにグロ映画好きだったんかっていう >>644
聞いたことあるゲームしかやらないから分からねえんだろ…。
「聞いたことない作品だけど、動画見たら面白そう!」って思ったことないの?
今って子供ですら洋ゲー普通にやるしな。
日本人が国内ゲームばかりやる時代はもうとっくに終わってる。 フォトリアルで美しい物を見せてくれるんじゃなくて
グロとか荒廃した世界とかゾンビとかおっさんとかだしなぁ >>649
据え置きゲームやる人はそんな安物買わないでしょ。
それにeスポーツ流行りのおかげでTVより
PCモニターのほうが安くてゲーム向きなのも認知されてきたし。 人殺さないゲームやりたいだけ
それでグラがキレイだったらなおいいな >>664
完全にニッチ層の認識だと思うが・・・
本当に一般人に浸透してると思ってる? >>666
お前の言う一般人ってwiiでwiifitやリズム天国しか買わなかったオバサンとかでしょ。
そもそも滅多にゲームやらない人はこの話題でいう一般人ですらない人。
バイオハザードとかモンハンぐらいはやる人が一般人。 映像の質感で取捨選択されてるというより
全てはそのコンシューマー機の持つ話題性の有無でソフト人気も同時に引っ張られてる所はあるかも
PSとか見てもハードコンセプトから外れたタイトル群が逆に盛り上がってるのかというと
今なんか抱えてるソフト全てが同等の勢いだしな >>667
お前の認識が間違ってるんだよ
このスレで話してるのはポケモンやあつ森やってる一般人の話してんだろ どんなにグラが綺麗になってもすごいなーで止まるから
そこから遊んでみたいなと思わせられないといけないんだよ ゲームって色々なグラフィックの表現が出来るのにフォトリアルだけしか認めないって感覚がおかしいだろ 凄いグラフィックだとは思っても、好きなグラフィックだとは限らんからね 気軽にSwitchやる程度でいいんだろう
据置きでゲームやる気はないし、他のことで忙しそう リアルに小汚いモノ描画されてもねえw
オシャレでカワイイものの方がいいんだよ。 フォトリアルもデフォルメも世界観に合ってるならどっちも良いグラだと思う
ただフォトリアルは髪の毛が服貫通するとかのデフォルメだと気にならないようなところも違和感として残ってしまうのはあると思う
デフォルメだとそういう粗が隠しやすい これからの時代まんさんや子供を取り込めないと勝てない
ファミリー層なんてカーチャンがok出さないとゲーム機買えない
人殺しゲーや暴力ゲーは論外 アメリカ人の方がフォトリアル好きだよな
アメリカでパワプロ風の野球ゲーム出したら大叩き食らいそうだ グラフィックがきれい?それだけ?
じゃあYouTubeで見ればいいじゃん
そんでプレイ動画や実況見て
自分で操作して遊びたくたったゲームは買うよね
マイクラとかスマブラとかさ なぜフォトリアルゲームは人殺しゲームになってしまうのか というかフォトリアルと人殺しとかグロってシンプルに相性最悪だと思うんだが
少なくとも大衆向けではなくなるよな マインクラフトで影modとか入れて綺麗〜!とか
最初は美しくて感動するんだけど、後でmod外すんだよね
遊びにくいんだ、綺麗だと。 知名度だろ
フォートナイトがswitchでツシマ並みのグラフィックでリニューアルしたら一般人も変わらずプレイするだろ 一般人はビデオゲームを生活の中心に置いてないからでは?
今のBS放送画質程度で満足しちゃう。 >>595
実写映像は320×240であろうと「リアル」だからな
スマホでみたツシマの動画がどう見てもPS3レベルで驚いた
(女が半永久的に転び続けるバグ動画)
あれ?ゲハでみたSSは完全に実写だったんですけど?っていう >>672
逆差別ってやつだな
いわゆるフォトリアルのゲームを作ってる人はフォトリアルとか全く考えてない
ただ魅力的にするにはどうすればいいか考えてるだけ >>688
魅力的にした結果、人殺しゲームなんだよなあ
ゲームユーザーが気持ち悪がれる理由の一つ >>683
わからない感性だけど、よりリアルな人殺しをしたい欲求が一定数あるんだろうな
延々人殺しゲーが売れる国と、延々サッカーゲーが売れる国と、のように
文化圏によって本当にグロ殺人ゲーが求められてるんだと思う
わからない感性だけど >>687
そうそう
4Kとかいらんから、HDでリッチなグラフィックにしてほしい グロいれとけばとりあえずグロマニアが買ってくれるからゴア表現入れるのはむしろ安パイなんだよな
攻めてるようで実は超保守的な表現方法、和ゲーが萌えキャラ入れるようなもんだ
最近の海外ドラマもとりあえずゴア表現入れとけばいいという風潮 ハイパーゲームクリエイターさまはぼくの考えた最強のゲームの落書きでもして地元のPS原人たちにチヤホヤしてもらうといい アニメとかマンガと置き換えて考えてみれば一目瞭然だろ
絵はやたらに綺麗だけどストーリーはつまらなそうに見えるマンガを金出して買うか?って話
結局このストーリーに当たる部分が面白く見えないから買われないんだよ
フォトリアルだろうが洋ゲーだろうが関係ない
もし内容も面白いっていうなら、それを客に伝えられないパブやメーカーが無能ってことになる 血みどろで汗臭くてついでにケツ穴臭いものを綺麗と言ってしまう感覚 薄暗い現実世界を模写したグラなんて一般の人々は綺麗なんて思わないよ 漫画でも、写実的な劇画のほうがデフォルメが効いた絵柄よりいいとは限らんでしょ
写実的であることで驚いてもらえるのは一回だけなんだよ
それに慣れれば、あとはいろんな絵柄があって目的次第ってことになる >>695
基本的には同意なんだが、加えて言うと、絵がきれいと言われている漫画も
そのほとんどは別に写実的ではないんだよな 特に人の顔に関しては
フォトリアルと言われるようなものとは別の方向に進化してる
ゲームのグラフィックも、フォトリアルは単に一つの方向性にしか過ぎない、
ってことをもっと意識する必要があると思う >>1
フォトリアル3Dゲーは、端から見てる分には綺麗だけどさ
いざ自分でプレイするとなると普通の人はなんか面倒くさそう。。
覚えることが多そうで面白くなる前に投げ出しそう。。と尻込みしちまうんだよ
暇さえあればゲームばかりやってるゲーマー様と違って、お手軽にサクッとやりたいのよ
だからトゥーン調で敷居が低そうな任天堂ゲーやインディが売れるのよ、分かった? >>703
まるで画面の中にもう一つの空間があるように感じる凄いゲームがやりたいよ >>704
ゲーマー様はそうだろうな
一般人はパッと見で分かりやすく、面白そうなのがやりたいんだわ
両者は永遠に平行線で交わることはまず無いと思うな
グラフィックが綺麗=よし買おう、となってたのはせいぜいPS1のバイオシリーズくらいまでだよ >>705
そうかあ
ライトのゲーム好きが、ゲーマーに移行するパターンってどんなのがあるかな? ソシャゲにフォトリアルはほとんどないのがライトがどういうのを好むのかわかるだろ >>707
世界観と設定
死にげーとかいう糞バランスが評価されてるフロムがそれ ライトなゲームをやってる人がコアなゲームに移るってあまりないぞ
ゲーム以外の部分が主なのであって
だからあまりのめりこまないゲームをやってるのに
一般層の需要がお手軽なゲームに集中するのは
ゲームの需要が、基本そこにあるってことだ 見た目で選ばれてるとかで済んでる話ならまだ救いようはあったけどな
有名youtuberが取り上げりゃ例外にはなるだろうけど
一般人はまずコア物作る海外メーカーまで手つけるほどアンテナ張ってないと思うわ 映像美「だけ」じゃもう大してアピールしないんだよ。
国内じゃとうの昔にテレビが地デジになってて、DVDより高精細な画質のリアル映像がタダで見れる。
(厳密にはNHK受信料払ってるから有料だけど)
こんな時代に、写実的で美麗です!漫画みたいな任天堂ゲーなんか目じゃない!と力説したところで
ゲームが暇つぶし+αでしかない一般ピープルはあっそう、ふーんでスルーなんだわ。 もうだいぶ前からハリウッドのA級映画ですら興業を稼げなくなりつつあるのに
B級映画ファンのナード達が作ったゲームを日本人が買うわけない グラフィックが綺麗=写実的であるなら
化け物やグロ・ゴア表現のあるゲームは一般受けしない
理由は簡単で「気持ちが悪いから」
日本は可愛い物が好まれるのが一般的なのでなので
楽しもうとして遊ぶゲームが血生臭ければ当然避けられる
気持ち悪さや残虐さを求める事が一般的でないと
本気で分からないのであれば感覚が相当ズレている >>592
グラが綺麗になると、他の部分もそれに合わせて「綺麗」にしないといけないんだよね
それを出来てないゲームが多すぎるんだよ
だからドットゲーに戻る人も増える
全体の表現バランスって大事なんだと思うよほんと
任天堂はそこが優れてる作品が多いんだよね
プレステ箱でも無いわけではないけど
pcにはほぼ全てがあるから議論外 「うわあもう実写みたーい」が最高に陳腐
任天堂機が性能的にその舞台に立てないことに関係なく グラよりも挙動がリアルな方がいいと思うけどな
マリオカートよりもForzaが好きな人ってグラってあんまり気にしてないでしょ
グラがリアル寄りな方が挙動の想像もしやすいってだけで 世の中まだFHDじゃなくてHDテレビとかも多いしな・・・ フォトリアル系は、パッと見で難しそうだからな
それに実際、普段ゲームをやってない人間じゃ挫折しそうなやつが多いし 挙動をリアルにし過ぎると
階段でつまづいたり
定期的に尿意や便意が襲ってきたりしないとな フォトリアルで人殺しゲーじゃなくぶつ森やHayDayみたいなの作ればいい
と思ったがぶつ森の虫ですらリアルで嫌とか言う層多いからやっぱ無理だろうな >>720
今はすでに1080pあたりが本来の意味のSDだからなw 油絵でもそうだけど写実的な絵は日本人は好まないんだよ
キレイなグラは好きなんだろうけどね というか、ゲームのグラなんて言うほど写実的な領域に達してないから
フォトリアルとか言われても違和感しかない フォトリアルゲーで女性や子供にギリギリ受け入れられそうなのってスパイダーマンぐらいか? >>727
萌え絵のグラはキレイ
フォトリアルはグロい >>690
グロ殺人やグロい事件なんて今なら検索すればいくらでもリアルの見られるのにな
>>722
時オカで暑いダンジョンや寒いダンジョンだとリンク放っておくとそれっぽい仕草するの思い出した
闇属性やバイオ属性の場所だとそういう躓きや体調不良の仕草するのもありだな >>720
というか2K解像度が消えて43インチ以上は4Kそれ未満はFWXGAになった
ゲームモード搭載されてるのも43インチ以上の4Kのみ…になってる
もちろんPC向けのモニタでもいいんだけど
こんな状況ではそこまで熱心ではない大多数の層には据置機は厳しい 画面解像度でかいだけで絵面と描写が文字通りの汚物島なんだけどどこが綺麗なの? グラフィックがキレイになればなるほど
ちょっとした動きの違和感がすごく気になるんだよな
かといって凝れば良いのかといえば操作に無駄な動きが
入ってイライラするんだよな >>735
どうすればゲームのカクカク動作が改善されるんだろう?
AIチップを載せないと無理? 自然なモーションにしようとすると前後の動作との繋がりが必要になるから
破綻しないようにすると全体が間延びする=レスポンスが悪くてイライラする
AIでどうこうできる問題じゃないと思うわ >>737
じゃあ、遠い将来のサッカーゲームでも、キャラのモーションはカクカクなのかな? そんな憧れっていつ出来たんだろうな
大昔は実写のほうがしょぼくてクソゲー扱いだったのに モーション付けは本当に地道な作業が求められるからゲームバランスもろくに調整できてない会社には無理だしそこに時間と金かけるつもりもないだろ >>738
不自然じゃない方向に調整して普通の人間の動作でしか動かなくなるんじゃね?
素早いシュート打とうとしてもワンテンポどうしても遅れるような感じのさ 金と時間かけて得られるものが 自然 ではな・・・
凄まじいスペクタルシーンとかならまだしも
3Dは大変だわ 左右の足を交互に出して走っている時に右足でシュート蹴ろうにも右足接地してたら無理やろ
現実なら選手自らがこうしようと予測を立ててそれに合わせて歩幅なりを調整するが
ビデオゲームじゃボタンを押した瞬間に動作しなきゃいかんからそんな調整できるわけがない >>745
本気でやるなら操作するんじゃなくて指示を出す感じになるな
ゲーム性は変わってしまうと思う 背景とか実写取り込みでいけるだろうにな
時代はUHDBDだぞパラパラ漫画ポリゴンじゃ綺麗にも限界あるだろう >>747
それがREエンジンとかじゃなかったっけ?
写真から取り込むやつ >>743
何で関係無いと思うん?
膨大な資料から丁度いい素材探すのとかAIって得意じゃん
繋ぎ目を自然にする処理とかAIに任せればいいんじゃね 骨格上無理な動きとか情報揃えてやれば
AIが自然な動きを自動生成してくれることはあるかもね?
しらんけど 一般人はあつ森だとかポケモンのグラを綺麗だと感じる
って前に書いた気がする >>437
生ピアノなんて一般人がポンと買えるような代物じゃねえよ
その点映画は100円でレンタルできるし尼やNetflixで好きなだけ見られる。
しかも媒体は安いタブレットでも手元のスマホやPCでも何でもいいからわざわざ何万もするような大きな箱を買う必要もない
CSがどう足掻こうと映像の質もコスパも圧倒的に映画の方が上な訳でして リアルなグラフィックで人を殺すのは一部の人は抵抗あるみたい ゲハ民の総意としてグラフィックに注力することは間違いって結論が出たから
後は企業次第だろう
この期に及んでまだラスアス2やゴーストオブ対馬のような映像が綺麗なだけの人殺しゲーを出すようなのであれば
我々ゲハ民は反旗を翻すことになる
覚悟しろ、ゲーム業界よ
我々こそ正義だ ↑はグラグラうるせぇアンチグラ厨の頭の中の意見を代弁しただけなので真面目にとらえないでね
あくまでネタ
もう、そんなに綺麗な映像に拒否反応示すなら、インディーだけやってろ 言われなくてもそうなってる一般人に
そこまで言わなくてもw グラ厨の綺麗は一般人の汚いだからな…
現にツシマが20万なのにあつ森は500万とアンチグラ厨の主張通りになってるしな グラ厨の綺麗=汚い
語彙が貧弱だから疑問に思うだけ 汚す技法に夢中になって小汚いガンプラ作ってるマニアのようだ >>760
まだゲーム制作も進化途上なんだろうな
ウェザリング下手くそなガンプラ厨のガンプラと同じく
不気味の谷 だかの問題は克服はされてるみたいだけど >>1
一般人がゲ−ムに求めてるのは面白さだからだろ
綺麗なもの見たきゃ他にいくらでも有るしな まぁでも国民性もあるかもな
日本人は太古の昔から汚れは穢れとして清める考えが根付くほどのキレイ好きだから
同じフォトリアルでもグラ厨の好きなくすんで汚い洋ゲーのそれとは違って
日本人の作るゲームだとカラフルで綺麗な絵作りしてるの多いと感じる >>758
それは映画で言えばドラえもんとマカロニウェスタン比べてるようなもん
全然ターゲットがちげえよ
あつ森と比較するならシムズだろ 一般人と呼ばれる普段はゲーム機すら触らない層の綺麗ってのは
色彩だとかキャラのかわいさだとかそんな超漠然としたもの
ゲーマーの言う綺麗さってのはハードウェア性能に起因する技術的なもの
豚の言う綺麗さは豚に都合が良ければなんでもいい
こういうことさ >>709
スマホゲーはバッテリー喰わないようにグラを控えめにしてるだけ >>765
WiiのSSだって言われてPS3の白騎士叩いてた連中は
どこに属するの? >>767
それは白騎士がショボかったという話以外になんかあるの?
なんか悔しかった? >>769
白騎士がWiiレベル(実際そうだったか知らんが)だったことがどうしたの?
とりあえずゴキと言いたいんだろうけどそれが一般人の話とどう関係するの?
君が個人的に留飲を下げられる以外に何か意味があるの? >>770
当時の成り行きを知らないならメンドイからもういいよ
精神的ゴキブリくん
こうやって書くと「だった最初から絡むな」って怒りそうw >>771
本当ならそこで無謀な反論をしてくるはずだったんでしょ
そんで都合よく言い負かしてやろうとか思った感じ?
でも白騎士がショボかったのと早とちりなゴキが先走っただけでしょという予想外の回答に困ったんだよね
しかし今更そんな昔の全く関係ない話持ってくるくらい>>765が真理だったということなんだろうな >>765
最後の豚の綺麗は都合の良いところ〜というの以外は合ってると思う
技術的に高いグラフィックを求めてる奴らか、それ以外の連中、でいいんでないかな?
ゴキもどきの言うことはよくわからん キレイってか好意的にとれる絵面でなきゃさすがに避けられるだろうし
今売れてるようなのがキレイと見なされているってコトでいいんじゃね? >>750
AIは自動生成って言うかパターン学習して予測線上のモデル生成のが得意でしょ
ランダムなパーツの組み合わせでいいならAIに頼るまでもなく福笑いでいいだろうし
>>760
プラモのパーツのつなぎ目部分を綺麗にパテ埋めしてて全然分からないのは
ちょっとかじったことある人なら感動するかも まず>>1の言う綺麗ってのがどうせフォトリアルの事だろ?って話。
大衆は華やかさを選ぶ。ただそんだけ。 >>19
一般人はリアルなバーチャル世界で犯罪行為をしてみたいとは思わないんだと思う ウィッチャー3は売れたじゃん
ラスアス汚物島が単にゴミだったんだよ 最早和ゲーメーカーですら大手ならどこでもできる技術だからな
見飽きてない方が嘘になるし元々アニメ調の物ですら迎合するならげんなりもする >>783
的確だな
ただそのセリフには人によって含められてる意味が違いそうだな
・ゲームなんてどこまで行っても非現実なのにこいつら何を楽しんでるんだろ、とバカにしてる
・リアルなゲームを一度やったが、残酷で暴力の表現ばかり目立ってたからもうやりたくない
・難しそう、めんどくさそう(覚えること多そう、操作難しそうetc)
わあ、ゲームの表現力ってここまで上がったんだ!
と喜ぶのは、nes、snes、ps、ss世代の人間までだなぁ多分 映画ジャングルブックのCMだったか
「この動物全部CGなんです!」
確かに本物みたいだったけど「で?」 現実世界は見慣れてるのに何故、現実を再現したがるのか?
むしろ中途半端に粗いゲームの方が魅力が出る グラフィックなんか気にしてないわ今はレトロフリークでファミコンのドラクエ2やってるわ リアルなら青空にしてみやがれ
中途半端なクソグラだからやらないんだよ >>63
スポーツ、レースゲーなんかはフォトリアル方がいいんだけどその他はそれ程求めなくていいわ
フルcgアニメ映画もフォトリアルより絵よりにした方がウケるらしいしね 現実で草が綺麗とか思う事がない
フォトリアルを極めるにつれ逆にリアルから離れていってる >>793
ゲームでキレイなものが見られるのは別いいいけど
ツシマのススキ野とか樹林の綺麗な画面見た時
「綺麗だなー でもホライズンでも同じようなPRしてたよな」
ていう既視感がどうも >>793
草が綺麗かどうかじゃなくてちゃんとしてるかどうかなんだよ問題は
ちゃんとしてないから浮いて見えたりする(浮遊じゃないぞ)
あとは単純に性能の問題で削られてりゃ指摘されんのは当たり前だし、
つまるところ開発者の思うところをそれだけ再現できなかったということでもあるわけで フォトリアルゲーって10年後も草や布が主人公を貫通してそう 絵画より写真の方が綺麗!って言われてもね
ただのグロ画像 フォトリアルにも色々な絵作りってあるんだけど
例えば最新作のライオンキングで言えば
ただリアルな動物のCGにしてしまうと
アニメとしては表現も乏しく致命的な失敗になる
最近のクリエイターも綺麗な映像ってのは必ずしもリアルとは限らないってことに気付き始めている >>795
現時点でフォトリアルは赤点ってことか
一般人はその本質に気づいてるんだな >>164
少年ジャンプの漫画と
ビックスピリッツの漫画を同じくらい売ろうとしてる感じだな あまりゲームをしない嫁さん曰く
「映像は綺麗だけど疲れる」って言ってたな ゲームの中くらい夢のある絵面が見たい
つまらない現実は見飽きたからそっちに寄せられてもな >>802
情報量が多すぎて疲れるんだよね
娯楽に癒しを求める層には向かない 映像美を売りにして一般人釣ろうとしたらライバルは実写映画だぞ
勝てると思うのか? フォトリアルという言葉を編み出した劣等感を感じてる人が勝手に暴走してんだよなぁ 実写が何よりもいいならとっくにアニメなんか無くなってるからな >>786
主人公以外はフルCGの映画
いや、技術的にすごいんだろうけど
見てみたいかと聞かれたら、全く興味が湧かないので見なかった
結局、面白そうかどうかが大事だよね >>794
同じ解像度の写真でもその背景よって芸術館は違う
それがツシマは上手だったって話
ツシマも実はすごい綺麗ってわけじゃない
うその美しさで上手に魅せてるだけ
この表現はゼルダとかマリオデに近い >>794
現実のススキ群生地を見た事があるから見劣りする
ゲームにしては綺麗だね、という感想以上のものが出てこない
あとやっぱり洋ゲーであって日本人の作る時代劇を知ってると
最初から最後まで会話に違和感がある そもそも一般人の求める綺麗なグラって風景とか建物なんかの無機物だけだろ
人間が化粧もせずに心底美しいなんて思ってる人はまずおらんし
飼いネコや我が子がどんな表情でも可愛く見えるのは感情や愛着による
目の錯覚だってこともわかってる
だからリアルに描けば描くほど一般人の求めてるグラから遠ざかる ススキの原ならナウシカの表現の方がきれいだよ
ラストシーンの金色の野に降り立つというのが、
ススキ平原が一番美しく見える夕焼けの景色を彷彿とさせる
フォトリアルが一番優れているというのなら、
ゲームなんてせずに旅行をして、
いろんな風景を実際に見た方が目が肥えるよ フォトリアル調のグラが女に受けないのは、
描写しているのがグロさとか人間のリアルさで、
楽しさとか綺麗さがあったとしても、それが現実のものより劣るものばかりだからでないかな
女の方が植物とか見るの好きだし、そういうものに対して目が肥えてる印象
現実のものを再現して、とりあえずそこに描写しました、
だけでは物足りない どれだけリアルさを追求しても
現実の儚さまで表現するのは難しいだろうね OWの景色がどれだけ綺麗というても
ゲーム内で美しいものとして扱われていないのが
ほとんどな印象
どれだけススキを大量に描写しても、
ナウシカのラストシーンのようなインパクトに劣るから、
どんどん派手に目で見得る豪華さに走ってる印象
それをやると金がかかるから廃墟とか荒廃した世界に走るのかね GTAVもPS5でやっと60fpsになるのかな
60fpsだと完全に一般人に進められるゲームになるわ
パイロットウィングス64とかバーンアウトパラダイス好きだったやつははまれると思う 綺麗なグラならゲームなんかよりここ数年の新海映画見た方がよっぽど安上がりで楽しいわ >>817
街や国の人口密度が表現できないかた廃墟なんじゃね
昔からある指摘「国なのに総勢50人のRPGw」 リアルにして始まるのが現実世界の犯罪シミュレーターか
陰鬱で薄暗いファンタジー世界でほぼ2択なのやめろと ファンタジー世界で主人公を住む村を破壊されてうわあああああああああって復讐を誓うJRPGはもう売れないだろ >>823
そういうシーンを必要以上に悲惨に描くのが最近のフォトリアルメーカーの欠点って感じ
映画でもわかるけど、敢えて描かないで主人公の表情をズームにするとか
見てる人の情感を動かす方法はいくらでもあるんだよ
なのにフォトリアルに傾倒してるクリエイターはひたすらリアルに描けば
プレイヤーを揺さぶれると思い込んでる >>820
理想的なオシャレで美しい東京
理想的な自然豊かで美しい田舎だもんなアレw
脚本とかずっと童貞臭いけど目の保養にはなるわな >>824
リアルじゃなくてもFF7のエアリス惨殺は
悪趣味な表現だなあって当時思った フォトリアルなCGアニメがない事が全ての答えでは?
いや、FF15の映画とかたまにあるけど、全然ヒットしてないよね?
ゲームだからみんな我慢してるだけで、あのグラ好きなわけじゃないぞ? ヌルテカにさせるのにグラフィックパワーかかるんかな
そこは程ほどでいいのになw 洋ゲーが無駄にグロシーンに力入れるのってなんなんだろうな
性能が上がってリアルな描写が可能になったので
刺されたエアリスの臓物がこぼれ出たり
水葬した後、水棲生物に食い荒らされメタンガスで膨れ上がったどざえもんまでしっかり描写します
とかやって誰が喜ぶねんという話 モンスターフンターとかでも最近は草とか木もしっかり作り込みしてるから
ま、当然ちゃ当然か・・・ >>829
単に話題になりやすいからじゃね?
タイトルの知名度があがらないとまず買われないという考えなのだろ
インパクトあるシーンはSNSとかで取り上げて話題にされるからな >>829
やってないじゃん
というかそりゃあほんの少しのグロというか単に痛いだけのシーンでさえギャーギャー騒ぐやつからしたらそういう意見になるだろうけど
単に赤い色の血が少し出ただけでも駄目なお前みたいなのが多いからな 映画でもそうだけどPG指定あると客層が絞られるからな
Z指定ゲームはそれだけで避けられる 綺麗なゲームとやりたくなるゲームは別だからね
当然だろ? 綺麗なゲームじゃなくて面白いゲームがやりたいからねそりゃあね 綺麗で面白いゲームがやりたいんだよ
「綺麗」の部分を除外しなければならない勢力もいるが 逆にあんまり汚いグラフィックのゲームは最近ないだろ
全くないとは言わないが
ファイナルソードみたいなのも有るしw 高精細で描かれてる画が汚いスラム街やグロテスクな内臓だからだろ >>838
まあそれってけっこう重要だよね
東京の汚い部分を描いた天気の子が今ひとつで
東京を綺麗に描いた君の名は。がめちゃくちゃ高評価なのはそういうことなんだろうなって思う それアニメじゃん
動かしてなんぼのゲームと同じ理屈で考えるからおかしくなる >>840
動かしてなんぼでも陰鬱なゲームはやりたくねーってことだな >>836
一般人はフォトリアル勢が言うところの「綺麗」はさほど求めてないんだって 一般人にとってキレイなグラっていうのはデザインが良いってことだから
写実的だから良いデザインとは限らない 低解像度を汚いと言う奴
ローポリを汚いと言う奴
グロいのを汚いと言う奴
どれもわかるし、敬遠されるのもわかる フォトリアル勢の言ってる綺麗は
あくまでフォトリアルという指標内での綺麗でしかない
人によってはホライゾンやツシマよりあつ森のほうがずっと「綺麗」
でそういう人にとってフォトリアルはむしろ「汚い」可能性すらある 昔の粗い方が奇麗
高精細で描かれてるって事は
ごちゃごちゃどうでもいい部分が描き込まれてるって事
普通に見ればごちゃごちゃしてる方が汚い シチュエーションを変えるなら
4kリマスタされた黒澤明の映画を見て
「いやー志村喬の目尻のシワまでくっきり見える、すげえ綺麗だなぁ」とか言ってる奴と
「えっおっさんのシワとか汚くない?天気の子の方が綺麗だよ」
とDVD見てる子の違いみたいな >>1
難しそうに見えるから
池上遼一の劇画よりドラゴンボールの方が人気があるのと同じこと
どっちも別に難しくなくても、抽象化、記号化された絵柄の方が頭に入って来やすい
リアル系の絵柄は人間が何かを理解する時に不必要な情報が多過ぎるんだろう 燃費悪いわサスもシートも固いわ1年もすれば欠陥でまくるけど滅茶苦茶デザインの良い車、なんで買わないの?
これが「デザインが良いのに一般ウケしない」ってなってんだからおかしな話だよ グラフィックが最高で中身がイマイチなゲームより
グラフィックがそこそこで中身が良いゲームの方が良いな
ただしそこそこのグラフィックは必要 >>854
ゲームとして表現するなら、顔のないマネキンがジェスチャーやパントマイムしながら字幕で内容を書いた方がゲーム的には都合いい
伝えたい情報は文字の方が正確に伝えられる
ゲームを真剣に遊ぶならゲームの攻略のための情報のやり取りに焦点を集めるべきで
登場人物が「怪物が出たんだ」って伝えるのだって
本当に怯えてるような人間のモーションを再現して本当に怖がってるように動かすよりも
文字とジェスチャーで伝えた方がプレイに必要な情報を伝えられる 一般人の比較対象は現実含めたすべてのものだからなあ
ゲームの中だけで綺麗と言われてもそれほどかなって感じる程度だし
昔の特撮みたいだな >>859
そうなのかもね
結局、その例だと特撮を観る人、ゲームグラはゲームをやる人にしか意味がないのかも
俺も子供の頃、ウラトラマンの特撮は面白そうと思ってもウルトラマンにはかけらも興味なかったから観なかったが、邦画の「連合艦隊」の特撮は食い入るように何回も観てた笑
ゲームの表現が素晴らしい!だけで買ってくれる人はそれほどいないわな
今の世の中コンテンツ過多だし、つべ観てるだけでも時間潰せるし
ああ、そうなってきたんだふーんで終わる グラが綺麗だからゲーム買ったなんて人はほとんどいないだろう
購入の訴求にはならないんだよ そもそもグラガと過度に言い出したのは任天堂ハードを貶めたいゴキの論法から生まれただけだからなぁ
ま、スペック厨のpcゲーマーにも一部似たようなのいるが、大半のpcゲーマはグラだけではないことをかえって知ってるからな
プレステが勝ってるのはグラだけだと自ら思い込んだから、こういう論法自体が一人歩き始めちゃっただけ 言われてる程アレでもなかったが・・・続きが気になるなw >>861
一応それで買う人間もいるが
むしろその買った後、ゲームをつまらないと認識するようになり以後手を出さない 2Dドットから3Dポリゴン主流になったきっかけって当時のキラータイトルが続々と方向性を変えたのもあるんかな
だとするとその辺のクラスが一般客を引っ張っていかないことには中々高水準のものが主流とはならないかもね
一般人はビッグタイトルだけ注目してるわけだし グラがリアルになればなるほどスタイルは画一化していくからな
絵柄に個性を求める日本人とは相容れないんだよ
手がかかってるようで人の顔をスキャンして取り込んだりとか手抜き >>866
2Dドットと初期の3Dポリゴンは同じ方向
むしろ初期の3Dポリゴンは2Dドットより粗い見た目
3Dポリゴンが途中から美麗な表現を売りにしだした
初期の3Dの方がゲームとしては合理的 かかる金額的にしょうがないのかもしれないけど、もれなく重厚長大で時間が掛かるゲームになるから一般人にはハードルが高い >>862
ビデオカード変えまくってほとんどベンチしかしないとか自作板にも多いからなあ 一般人にとっては視認性が大事
AAAはあらゆる面で視認性が犠牲になっているから
スタートラインにすら立てない >>873
Switchのボケボケは視認性損なってませんか? 皆は単にゲームで遊びたいだけであって、きれいな画像眺めて楽しむわけでないということを理解してくれる日は来るのかな ジブリ飯が美味そうに見えるのは、料理を緻密に描いてるからじゃなくて人間が美味しそうに頬張るから。
ミスター味っ子の味勝負は、料理人の技術よりそれを食べる人の気持ちで決まる。
審査員が貧しい国の大使なのに、そいつの目の前でまだ食べられる野菜を平然と投げ捨てたら嫌な気分する。 グラフィックは豪華になってるんだけど3Dって結構見飽きてるよなと感じることはある >>876
ジブリ飯は喰う事のエンタメ性極振りの為にデフォルメ強いがそこらの駄アニメよりよっぽど緻密に描いてるぞ
ハウルのベーコンエッグが焼かれてく様子を見てみろ >>877
スイッチにも、無理に過去のAAA?を移植してるようなのがあるだろ、あれらはアカンやつだろ…
擁護できねーよ
プレステの悪いところをさらに増幅してるようなもんだ
グラの良さがウリのゲームで、画質落として出してるんだから、意味がわからん
まぁ悪いものも比較対象として必要だしチャレンジ(単にスイッチで出したいだけのパブリッシャの思惑かもだが)は必要なんだとは思うが >>1
グラを見るだけでゲームって楽しめるのか?
多くの人はPS2の時代にクソみたいなマンネリゲームばかりで、ゲームに絶望してDSやwiiを求めたんだぞ
そもそも一般人が綺麗なグラのゲームをやったことがない、見たことも無いなんて前提が狂ってるよ
もう馬鹿以外は飽きてんだよ
昨今はフォトリアルにテカテカしたグラで絵作りまでマンネリ 一般人一般人言うがオタクにだってそれほど求められてるとも思えないな…
自分らで勝手に間口狭めるような方向に行って、それを自覚してやってるならいいけど
わかってなくて「なんで支持してくれないんだ?」とか言うならアホの極み 綺麗なグラって言ってもな
たとえば、GTAVは綺麗なのか綺麗じゃないのかどっちなんだ?
PS3世代のゲームだから古いグラってのは事実であろうにせよ グラと需要バランスの反面教師例はジャンプフォースが真っ先に上がるわ
マンガ版権なのに中途半端なフォトグラフィック目指してオイルレスリングになり、海外需要期待して何故か現代舞台にした結果誰にも求められないクリーチャーが生まれた ぶっちゃけ慣れたらクソグラでも楽しめるしな
俺は普通に最近に流星のロックマン2と3を楽しんだしな やりたくないもんは綺麗だろうがクソグラだろうがやらんぞ
当たり前だろそんなことは >>877
老眼の君には全部が元からぼやけてるから気にならないんだね
今更スイッチのボケボケを否定するやつなんているわけないしな 現実ではない別の世界にいるという感覚
特別な世界感 漫画だってリアルな劇画調が主流派って訳でも無いし
記号的な表現の判りやすさの方が写実性より勝るって人は少なくないんじゃないかな? 別にフォトリアルでもトゥーン調でもいいんだよ
どっちであれ綺麗な方がいいただそれだけ リアルを目指すとリアルじゃない目印はつけられないからなあ でもドラクエだと平気で窃盗器物損壊するだろ?
戦争する時もそうやって敵を人間ではないと悪魔化して罪悪感をなくさせるんだぞ ??「実写並みの映像だぞ!」
一般人「え?それ実写でよくない?」 >>890
元のFF7でも、ニブルヘイム事件に関してはムービー作るんじゃなくて
ゲーム画面らしくマップ上に複数キャラを記号的に配置して演出したからこそ
真相を知った時にユーザーも「あー、確かにそこに居た!」と覚えてた、気付いたわけで。
ヘタにムービーで主演ばかりをクローズアップして周りを背景としてぼかしたら伏線回収できなかった仕様 >>1
そりゃそうだろ
グラが綺麗で喜ぶのはPS時代のカクカクポリゴン世代の老害で、今の若い人は綺麗なのが当り前だからグラが綺麗やリアルなんて主張されても当り前の事だから反応しない
当り前のことよりも面白いソフトを求めるのは普通のこと >>899
自由に動かせるのか?マントで空飛びながらカレー食ったりできるんだろうな? >>900
むしろ昔のPS1のようなポリゴンがいい
回転すると平行な線が歪んだりする
現実よりも、一段階上の世界って感じの
ゲーム的な世界
現実は当たり前なので当たり前ではない世界を >>901
あのPS4のゲームで自由に空飛んだり、崖を登りおりできるようなゲームなんて殆どないんですけど
見えない壁や乗り越えられない車やポールに阻まれて先に進めないなんてソフトの方が圧倒的に多いんですけど きれいな画面はすぐ慣れる
結局はゲームが面白くないと画面がきれいなだけの印象で終わる フォトリアルは現実との違いの方に目が行きがち
相当作りこまないと違和感の方が強くなる フォトリアルのことなら、何か難しそう、怖そうってだけで、現実と近いから不自然とかは全く感じてもいない
どうぶつの森でも綺麗っていってるのが一般人 グラガグラガ言ってもフォトリアルかどうかでギャーギャー騒いでるだけで
そもそもベクトルが違うって事をわかってない。
で、それを指摘するとゴキブリはすーぐ「〜〜に逃げてる!」とか言い出す。
相手が自分と同じ方向を向いていないと駄々を捏ねる。 そいえば、日本人が古くから親しんできたゲームは、人間vs人間があまり無かったのも大きいのかもね
最近のフォトリアルなゲームは、リアルな挙動で人が人を殺すのが多いのがバレてるから、やりたくないんだよきっと
所謂洋ゲーは、例えゾンビが蔓延してる世界でも、エイリアンに攻められてる世界でも、結局は人間同士も争う構図は消えないよという世界では普通にとらえられている現実が普通にゲームでも表現されてるから
ファンタジー世界などで、モンスターや機械、非人間族が人類に理不尽に攻めてくる!とかじゃないとやりたくないんかも
人間vs人間でも、せめてアニメ絵にして少し濁らせるとかじゃないと 人間VS人間という一番現実的な設定は日本人が一番恐怖心を覚えるモチーフなんだろう
正義の名のもとに戦争で悪事を働いてしまった上の世代のことがどうしても頭にあるしな そもそも銃と縁遠いしな
時代劇も廃れて刀も馴染みなくなってるし >>911
向こうへ行きたいのにゴミが積まれいて通れない
そこを登って通れない
箱が積まれているがそれをどかして通れない >>915
自分が助けられる立場だったらいいけど、自分が殺す側なのは敬遠 >>914
そんなこと思っちゃってんのは頭左巻きだけだよ >>912
それ立ち位置が違うだけでグラ否定の豚も同じなんだが AAAタイトルってどれも3Dだから知らん人から見たらどれも同じになるんじゃねぇのか みんなダークソウルみたいって一般人が思っててもおかしくないな >>921
そこは逆に現実とかけ離れてるからどう表現されるのかみたいかも
ドラゴンボールばりに建物とか地形破壊されるゲームとかいいかも なんでラッセンの絵で遊べるエコーザドルフィンみたいな発想が出なくて
汚いグロいものばっかりフォトリアルに表現しようとするんだ >>925
色々手抜き出来るからでは?
そして一応頑張った事にもなりゲーム内容を考える必要もない ラッセン絵にしたらエウリアン思い出して泣いちゃう人が居るだろ。 ラッセンの絵と言えば子供の頃に見てカッコいいと思ったのが無意識にあるのか、カメラ始めたら偏光レンズ大好きっこ(親父)になっちゃったわ そもそも顔に土の汚れ付けたり皺を付けたりするのを奇麗っていうのがおかしい >>929
アスペにはわからんだろうけど、ハードが進化してグラがリアルになって表現できるようになったことを綺麗になるってこの界隈では言うんだよ
皮膚の汚れだったりダメージ表現なんかもそう _,,..z-‐…‐- _
ノ彡彡彡彡ミメ、…__
-‐ニ三彡彡ミメ¨ /⌒ヽ ⌒ヽ
〃彡彡彡彡ミ / _ ‘,
ハ彡彡彡彡ミ _,,..{ | /⌒ 卜
{彡三三三三ミ ,-={ :| ,/-‐=、 ⊥} .はっはっは♪
イ三三{⌒ヽニミ;;,.,:{ ├{ L{ `; そんな
}_-=={ /ヽ∀≠=┥ρ ; { ・ 「!・ } なんないで
小'州从{ 〈! ミiト_ | h‘ 八 / 下さいよ♪
ハ州州乂__ミミ ;i!│ │ ヽ,__/てう
州小{ ;;丁ミミ i斗 } 、、 :} }
/}ミ ;;; ‘,ミ;; ;{______ノ ∴.∴ } }
,,'’ヽ : \ ;; \ミ ;;;'_‘, . . }/ υ
⌒ヽ: : :\: : \ ;;;\川 ハ / /)
: =‐-: : : : \: : \ ;;! ;;;;`¨¨/`…┬‐くヽ /)/}
: : : : : : ヽ : : \_‘,==_彡'\¨ヽ\__丿/)/:::/
: : : : : : : } : : : : /: : ヽ、 }< \ / /:::::///) >>931
何故態々汚れを再現したいのか
遊ぶ側は、そんなのない方がいい
ゲームをしたい訳で、鑑賞したい訳じゃなからい >>931
表現レベルが上がったと言えばいいのかもな
でもその表現レベルが上がったせいでプレイヤーが実感しうる全ての表現やプレイフィールのレベルを上げなければいけなくなってるのに、大半のゲームがそれを実現できてなくてうめいてるのが現実だよな
綺麗なグラには慣れてしまうというのもその一つ
ゲーム体験のレベルは何一つ上げれてないというのがバレてるから、一般人は誰もやらない
所詮ゲーマーが無駄に人生の時間つぎ込んで喜んでるだけでしょと
ゲームは確かに時間をつぎ込んでしまいやすい側面があるのも問題
今の一般人どもは「忙しい」んだよ
常にな >>934
汚れの表現が必要なゲームデザインならあったほうがいいだろ
あれか?スケールモデルで現実を表現しようとしてるプラモのジオラマでも、汚れがないほうがいいとかいう奇特な人ですか? 汚しにこだわった大河ドラマ平清盛が汚いと叩かれたやつ 貧民街に行ったのに全然それっぽくないとか
激闘してんのに擦り傷一つつかずマネキンみたいなキャラとか
表現の幅を狭めてるだけだろ 現実世界を単にリアルに表現されてもあまり面白くないかもしれないけどハイファンタジーの世界や鎌倉時代や近未来をフォトリアルで体験出来るのはなかなか楽しいとは思うが
現実にはないけど景観美しいみたいな
まあゲームプレイとしての楽しさとはまた別な話なのでプレイする動機になるかと言われると違うけど ツシマはツイッターのサムネとかで見るとマジで実写と見紛う
でも実際のテレビ画面でやるとやっぱりリアルとはまだまだ遠いのよね >>934
漫画とかのツルンとした表現が嫌いなやつも多いんだよ
肌のシミとかない女が最上みたいなガキみたいな価値観も嫌だしな どんなにグラフィックが綺麗でも
何回も同じシーンを見せられたら
飽きてきて見ないでしょ
そんなところに予算と開発期間を割くくらいなら
グラフィックはそこそこにしてボリュームとかゲーム性を上げたほうが面白いからね >>931のがアスペ発言で草w
そういうことじゃねーだろっていう
まぁ俺もアスペ気味なのでアスペ自体どうこういう気はないけど >>942
そりゃユーザーそれぞれが求める作品の方向性によるんじゃない?
ゲームだって映像作品なんだからグラフィックに力を入れた作品性を求める人だって居るわけで
そう言う幾つもある方向性の一つとしては決して間違っている訳でも無いでしょ >>943
アスペを自覚してるのは褒めてやるが事実を述べているだけの>>931がどうアスペなんだい? >>944
大半が一様にフォトなグラだけど
それとゲームは映像作品ではない ゲームは映像作品だと思ってる前提から間違ってるから みんや同じことやりすぎてホラー表現自体に飽きたから
写実はそこにしか活路がないのかというぐらいグロに傾く
まあ明るい気分にはならんね >>948
実際のところホラー表現というのは見えないものを作る表現
なので鮮明にグロいのを描いてこれ見て下さいってやるのは間違った表現
ホラーっていうのは見られる事を嫌う
幽霊の正体見たり枯れ尾花と言って
正体を知られるのを非常に嫌う
グロや死体の表現も同じで、これ見て下さいって表現はNG
すごいグロいでしょ見て見て見てっていうのは間違い
ホラー的な表現だったら、真実を隠したり濁そうとする
大きな段ボール箱の隅が濡れて真っ赤に染まってる
その中には?
みたいなのが本来のホラー表現
恐る恐る手を伸ばして開けてみる
その中身は?
一種グロが見えるかもしれない
でもまじまじ見れるような環境は用意されない
それに鮮明さはいらない
むしろぐちゃぐちゃ濁っていた方がいい
化け物だって同じで鮮明にこんな姿をしていると分かるより
濁って見えない方がいい
だからホラーを作るのに大きな間違いをおかしてる
これでは作品がグロいだけで明後日の方向向いている >>1
ディズニーランドに人が集まるのはなぜ?って考えれば理由わかるじゃん。
余暇はリアルから逃避したいから。
なんで余暇の暇潰しゲームもリアルな世界観を体験しなきゃならんのよ。ひたすら苦痛じゃん。 凄いけど綺麗じゃない
あつ森の方が綺麗じゃん
アイドルはウンコしない的な意味で 「凄いグラフィック」と感じることはあっても
「綺麗なグラフィック」と感じる事はあんま無いな
「綺麗なグラフィック」と感じる時は基本的に
ムービー等があって演出がハマってる時だから、だろうけどな
そう考えると「グラフィックが綺麗なゲーム」って映画的な演出を取り入れたムービーゲーになるのか? >>952
ゲーム中は綺麗とは感じない
綺麗なのは宣伝用に切り取った画像だけ >>946-947
映像作品としての側面があるからこそ黎明期から映像表現の拡張が続けられているんだけどね
と言うか君自身もそれにフォトリアルに拘る事=グラフィックに拘るという発想に捕らわれているからそういう作品ばかりに目が行っているだけで
所謂8bitスタイルと言われるゲームだってそういう映像表現として生まれて居るものは沢山有るのよ?
作品として表現する方法は多彩でその中にはフォトリアルの方が良いモノも有ればドットテイストの方が良い物だって有る
一概にそれを切り捨てる様では「フォトリアルだけに拘っている」連中とベクトルが違うだけで同レベルでしかないよ >>954
フォトリアルかドットテイストしかないっていうのがフォトリアルに拘る事
PS初期のような表現するって発想がない
3Dにした瞬間可能な限りフォトリアルに近付けようとする
ゲームっていうのは人間だったら人間を表現するのに最低限出来ればそれでいい
2Dでのゲームとしての最低限の表現と3Dでのゲームを作るのに最低限の表現は異なる訳で よくよく考えたら・・・そこまで糞ストーリーじゃないかもな例のw >>954
そもそも勝手に映像にかじを切っていっただけ
映像とは動いている画像の事
ゲームとは動かない情報
それは3Dでも同じでゲームは基本的には動かない情報
ゲームで気にする場所は現在の何かの数値とかフラグ
映像というのは見るだけ
ゲームで映像が気になるならゲームに必要な情報をゲームが持っている場合
プレイヤーの状態を伝えるような表現はゲームのムービー
強敵が出現したという情報
トゥルーエンドに進んだ事を表す情報
問題が起きた事を伝える情報
プレイヤーの行いがどうなったのか伝える情報
必要な情報のみ要点だけ映像に(だから基本ムービー自体短い、腕が上がったとかキャラが叫んだとかそれだけでいい)
その情報を受けプレイヤーは次どんな決定をするか
っていうのがゲーム
映像作品とはただ映像を見るだけ
ゲームに必要な情報は含まれない
それ自体を見て楽しむのが映像作品
粗すぎるドット画で分かり辛いので最低限もうちょっと分かりやすいものにしたいっていうのと
もう何だか分かってるものをより繊細にしようというのもまた別物 >>955>>957
>ゲームっていうのは人間だったら人間を表現するのに最低限出来ればそれでいい
いやいや、例えばレースを題材にしてもマリオカートならフォトリアルを追求する必要は無いけど
ForzaやGTはフォトリアルとしての精細さがゲームとしての満足度に貢献しているじゃない?
作品のジャンルや作風、ユーザー層に合わせた方向性と言う物は有る訳でそれを不要と切り捨てるのは
流石に狭量すぎるのでは? それはゲームというよりシミュレーターとしてじゃね
その車をぶつけて壊し合ったりサッカーやるならゲームになるけど >>959
正直、ソレはPCゲーの方法論なんだよね
「グラの向上がゲームの面白さにつながる!」…ってのが正論かどうかはさておき
グラの向上→ゲームの面白さ→だからPC買い換えるなり、パーツ買い換えるなりしろや
…というのがPCゲーの論理
しかし、ソレはCSゲーでは致命的な論理破綻になるんだよ
なぜならCSゲーは基本、寿命5〜6年で、その間中身が変わらないから
グラ向上というのは(技術の深化によっても行われるけど)テクノロジーの進化によって行われることが多いんだけど
CSは5〜6年(基本)性能を固定してんだからテクノロジーを進化できないんだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。