何故一般人はグラフィックが綺麗なゲームをやらないのだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/21(火) 20:49:46.42

あつ森だとかポケモンとかやってる一般人にホライゾンや対馬の方がグラフィックが綺麗で凄いよってゲームを見せても興味持たないのは何故だろうか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 15:10:30.34

フォトリアルのことなら、何か難しそう、怖そうってだけで、現実と近いから不自然とかは全く感じてもいない
どうぶつの森でも綺麗っていってるのが一般人

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 15:32:04.54

グラガグラガ言ってもフォトリアルかどうかでギャーギャー騒いでるだけで
そもそもベクトルが違うって事をわかってない。
で、それを指摘するとゴキブリはすーぐ「～～に逃げてる！」とか言い出す。
相手が自分と同じ方向を向いていないと駄々を捏ねる。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 17:02:49.55

そいえば、日本人が古くから親しんできたゲームは、人間vs人間があまり無かったのも大きいのかもね
最近のフォトリアルなゲームは、リアルな挙動で人が人を殺すのが多いのがバレてるから、やりたくないんだよきっと
所謂洋ゲーは、例えゾンビが蔓延してる世界でも、エイリアンに攻められてる世界でも、結局は人間同士も争う構図は消えないよという世界では普通にとらえられている現実が普通にゲームでも表現されてるから

ファンタジー世界などで、モンスターや機械、非人間族が人類に理不尽に攻めてくる！とかじゃないとやりたくないんかも

人間vs人間でも、せめてアニメ絵にして少し濁らせるとかじゃないと

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 17:25:14.43

人間VS人間という一番現実的な設定は日本人が一番恐怖心を覚えるモチーフなんだろう
正義の名のもとに戦争で悪事を働いてしまった上の世代のことがどうしても頭にあるしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 17:44:43.78

そもそも銃と縁遠いしな
時代劇も廃れて刀も馴染みなくなってるし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 18:47:41.57

>>911
向こうへ行きたいのにゴミが積まれいて通れない
そこを登って通れない

箱が積まれているがそれをどかして通れない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 18:51:13.22

>>915
自分が助けられる立場だったらいいけど、自分が殺す側なのは敬遠

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:09:18.75

>>901
頭悪いねってよく言われるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:10:24.47

>>914
そんなこと思っちゃってんのは頭左巻きだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:11:50.44

>>912
それ立ち位置が違うだけでグラ否定の豚も同じなんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:12:37.67

>>915
魔法の方がよっぽど縁遠いと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:47:31.50

AAAタイトルってどれも3Dだから知らん人から見たらどれも同じになるんじゃねぇのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:01:04.60

みんなダークソウルみたいって一般人が思っててもおかしくないな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:02:08.19

>>921
そこは逆に現実とかけ離れてるからどう表現されるのかみたいかも
ドラゴンボールばりに建物とか地形破壊されるゲームとかいいかも

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 22:21:48.05

なんでラッセンの絵で遊べるエコーザドルフィンみたいな発想が出なくて
汚いグロいものばっかりフォトリアルに表現しようとするんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/30(木) 06:16:21.15

>>925
色々手抜き出来るからでは？

そして一応頑張った事にもなりゲーム内容を考える必要もない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/30(木) 08:26:14.35

ﾗｯｾﾝ絵にしたらｴｳﾘｱﾝ思い出して泣いちゃう人が居るだろ。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/30(木) 12:39:55.60

ラッセンの絵と言えば子供の頃に見てカッコいいと思ったのが無意識にあるのか、カメラ始めたら偏光レンズ大好きっこ(親父)になっちゃったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 00:05:51.49

そもそも顔に土の汚れ付けたり皺を付けたりするのを奇麗っていうのがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 01:06:17.41

なんで昔のゲームのほうが刺さるんだろうな・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 01:31:30.63

>>929
アスペにはわからんだろうけど、ハードが進化してグラがリアルになって表現できるようになったことを綺麗になるってこの界隈では言うんだよ
皮膚の汚れだったりダメージ表現なんかもそう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 03:10:26.36

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**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 03:17:53.60

気軽に出来るPvP以外は響かない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 09:49:49.00

>>931
何故態々汚れを再現したいのか
遊ぶ側は、そんなのない方がいい

ゲームをしたい訳で、鑑賞したい訳じゃなからい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 09:55:03.02

>>931
表現レベルが上がったと言えばいいのかもな
でもその表現レベルが上がったせいでプレイヤーが実感しうる全ての表現やプレイフィールのレベルを上げなければいけなくなってるのに、大半のゲームがそれを実現できてなくてうめいてるのが現実だよな

綺麗なグラには慣れてしまうというのもその一つ
ゲーム体験のレベルは何一つ上げれてないというのがバレてるから、一般人は誰もやらない
所詮ゲーマーが無駄に人生の時間つぎ込んで喜んでるだけでしょと

ゲームは確かに時間をつぎ込んでしまいやすい側面があるのも問題

今の一般人どもは「忙しい」んだよ
常にな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 09:57:00.94

>>934
汚れの表現が必要なゲームデザインならあったほうがいいだろ

あれか？スケールモデルで現実を表現しようとしてるプラモのジオラマでも、汚れがないほうがいいとかいう奇特な人ですか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 10:13:00.11

汚しにこだわった大河ドラマ平清盛が汚いと叩かれたやつ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 10:54:18.28

貧民街に行ったのに全然それっぽくないとか
激闘してんのに擦り傷一つつかずマネキンみたいなキャラとか
表現の幅を狭めてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 11:18:51.14

現実世界を単にリアルに表現されてもあまり面白くないかもしれないけどハイファンタジーの世界や鎌倉時代や近未来をフォトリアルで体験出来るのはなかなか楽しいとは思うが

現実にはないけど景観美しいみたいな

まあゲームプレイとしての楽しさとはまた別な話なのでプレイする動機になるかと言われると違うけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 12:35:52.62

ツシマはツイッターのサムネとかで見るとマジで実写と見紛う
でも実際のテレビ画面でやるとやっぱりリアルとはまだまだ遠いのよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 13:49:41.67

>>934
漫画とかのツルンとした表現が嫌いなやつも多いんだよ
肌のシミとかない女が最上みたいなガキみたいな価値観も嫌だしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 15:53:33.98

どんなにグラフィックが綺麗でも
何回も同じシーンを見せられたら
飽きてきて見ないでしょ
そんなところに予算と開発期間を割くくらいなら
グラフィックはそこそこにしてボリュームとかゲーム性を上げたほうが面白いからね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 17:24:11.54

>>931のがアスペ発言で草ｗ
そういうことじゃねーだろっていう
まぁ俺もアスペ気味なのでアスペ自体どうこういう気はないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 17:38:01.24

>>942
そりゃユーザーそれぞれが求める作品の方向性によるんじゃない？
ゲームだって映像作品なんだからグラフィックに力を入れた作品性を求める人だって居るわけで
そう言う幾つもある方向性の一つとしては決して間違っている訳でも無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/31(金) 18:43:00.67

>>943
アスペを自覚してるのは褒めてやるが事実を述べているだけの>>931がどうアスペなんだい？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 05:04:19.35

>>944
大半が一様にフォトなグラだけど

それとゲームは映像作品ではない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 05:34:41.36

ゲームは映像作品だと思ってる前提から間違ってるから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 05:45:01.28

みんや同じことやりすぎてホラー表現自体に飽きたから
写実はそこにしか活路がないのかというぐらいグロに傾く
まあ明るい気分にはならんね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 06:52:57.97

>>948
実際のところホラー表現というのは見えないものを作る表現
なので鮮明にグロいのを描いてこれ見て下さいってやるのは間違った表現

ホラーっていうのは見られる事を嫌う
幽霊の正体見たり枯れ尾花と言って
正体を知られるのを非常に嫌う

グロや死体の表現も同じで、これ見て下さいって表現はNG
すごいグロいでしょ見て見て見てっていうのは間違い
ホラー的な表現だったら、真実を隠したり濁そうとする

大きな段ボール箱の隅が濡れて真っ赤に染まってる
その中には？
みたいなのが本来のホラー表現

恐る恐る手を伸ばして開けてみる
その中身は？
一種グロが見えるかもしれない
でもまじまじ見れるような環境は用意されない
それに鮮明さはいらない
むしろぐちゃぐちゃ濁っていた方がいい

化け物だって同じで鮮明にこんな姿をしていると分かるより
濁って見えない方がいい

だからホラーを作るのに大きな間違いをおかしてる
これでは作品がグロいだけで明後日の方向向いている

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 06:59:34.39

>>1
ディズニーランドに人が集まるのはなぜ？って考えれば理由わかるじゃん。
余暇はリアルから逃避したいから。
なんで余暇の暇潰しゲームもリアルな世界観を体験しなきゃならんのよ。ひたすら苦痛じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 07:17:07.15

凄いけど綺麗じゃない
あつ森の方が綺麗じゃん

アイドルはウンコしない的な意味で

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 08:39:56.63

｢凄いグラフィック｣と感じることはあっても
｢綺麗なグラフィック｣と感じる事はあんま無いな

｢綺麗なグラフィック｣と感じる時は基本的に
ムービー等があって演出がハマってる時だから、だろうけどな

そう考えると｢グラフィックが綺麗なゲーム｣って映画的な演出を取り入れたムービーゲーになるのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 16:02:45.94

>>952
ゲーム中は綺麗とは感じない
綺麗なのは宣伝用に切り取った画像だけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 17:09:06.24

>>946-947
映像作品としての側面があるからこそ黎明期から映像表現の拡張が続けられているんだけどね
と言うか君自身もそれにフォトリアルに拘る事＝グラフィックに拘るという発想に捕らわれているからそういう作品ばかりに目が行っているだけで
所謂8bitスタイルと言われるゲームだってそういう映像表現として生まれて居るものは沢山有るのよ？
作品として表現する方法は多彩でその中にはフォトリアルの方が良いモノも有ればドットテイストの方が良い物だって有る
一概にそれを切り捨てる様では「フォトリアルだけに拘っている」連中とベクトルが違うだけで同レベルでしかないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 20:24:48.54

>>954
フォトリアルかドットテイストしかないっていうのがフォトリアルに拘る事
PS初期のような表現するって発想がない

３Dにした瞬間可能な限りフォトリアルに近付けようとする
ゲームっていうのは人間だったら人間を表現するのに最低限出来ればそれでいい

２Dでのゲームとしての最低限の表現と３Dでのゲームを作るのに最低限の表現は異なる訳で

**名無しさん必死だな** · 2020/08/01(土) 22:21:44.84

よくよく考えたら・・・そこまで糞ストーリーじゃないかもな例のｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/02(日) 04:33:20.14

>>954
そもそも勝手に映像にかじを切っていっただけ
映像とは動いている画像の事
ゲームとは動かない情報

それは３Dでも同じでゲームは基本的には動かない情報
ゲームで気にする場所は現在の何かの数値とかフラグ

映像というのは見るだけ
ゲームで映像が気になるならゲームに必要な情報をゲームが持っている場合
プレイヤーの状態を伝えるような表現はゲームのムービー
強敵が出現したという情報
トゥルーエンドに進んだ事を表す情報
問題が起きた事を伝える情報
プレイヤーの行いがどうなったのか伝える情報
必要な情報のみ要点だけ映像に(だから基本ムービー自体短い、腕が上がったとかキャラが叫んだとかそれだけでいい)
その情報を受けプレイヤーは次どんな決定をするか
っていうのがゲーム

映像作品とはただ映像を見るだけ
ゲームに必要な情報は含まれない
それ自体を見て楽しむのが映像作品

粗すぎるドット画で分かり辛いので最低限もうちょっと分かりやすいものにしたいっていうのと
もう何だか分かってるものをより繊細にしようというのもまた別物

**名無しさん必死だな** · 2020/08/02(日) 15:51:10.81

技術が首を絞める

**名無しさん必死だな** · 2020/08/02(日) 23:02:43.93

>>955>>957
>ゲームっていうのは人間だったら人間を表現するのに最低限出来ればそれでいい
いやいや、例えばレースを題材にしてもマリオカートならフォトリアルを追求する必要は無いけど
ForzaやGTはフォトリアルとしての精細さがゲームとしての満足度に貢献しているじゃない？
作品のジャンルや作風、ユーザー層に合わせた方向性と言う物は有る訳でそれを不要と切り捨てるのは
流石に狭量すぎるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/02(日) 23:14:00.62

それはゲームというよりシミュレーターとしてじゃね
その車をぶつけて壊し合ったりサッカーやるならゲームになるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/03(月) 06:46:36.46

>>959
正直、ソレはPCゲーの方法論なんだよね

「グラの向上がゲームの面白さにつながる！」…ってのが正論かどうかはさておき
グラの向上→ゲームの面白さ→だからPC買い換えるなり、パーツ買い換えるなりしろや

…というのがPCゲーの論理
しかし、ソレはCSゲーでは致命的な論理破綻になるんだよ
なぜならCSゲーは基本、寿命5～6年で、その間中身が変わらないから

グラ向上というのは（技術の深化によっても行われるけど）テクノロジーの進化によって行われることが多いんだけど
CSは5～6年（基本）性能を固定してんだからテクノロジーを進化できないんだよね