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もうグラで感動する限界値に到達したよね
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 05:33:11.43ID:vN3Wy8D00
グラのマックス値が現実と寸分違わぬレベルだとして、
ゲームとしてのおもしろさに何の影響も与えてくれないだろうよ
0002名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 05:37:30.44ID:BSvak7U70
次世代Xboxがとんでもないゴミだっただけで、PS5のUE5デモやHZD2は全くそう感じさせなかった
0003名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 05:43:02.87ID:5fcg4G+/0
最初起動した時だけ綺麗
すぐ慣れて
なんともなくなる
これが現実
0004名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:02:08.86ID:Q0jMx4EC0
そうだよ(便乗)
ご自慢の超高精細グラフィックで見せられるのが小汚いスラム街の片隅、ジジババの顔のシミシワ
引き裂かれた人体、グロい内臓。。
こんなんで大人ゲー!覇権!うおおおお!とかアホかよ
0006名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:24:22.96ID:LLpHdzns0
グラで感動はするけど買ってまで遊ぶ気がしない
0007名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:30:03.39ID:6aGSWCOs0
これがDXなんとかで使えるようになったなんとかシェーダーかぁ
とかチェックしてる人はまだ感動できるだろうけどほとんどの人にはあんまりわからないよな
0008名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:36:04.93ID:6moxBDpOa
>>3
まあこれだな
0009名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:37:52.06ID:kWmqqpCF0
ラスアス2とツシマのグラには感動したぞ
0010名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:40:17.44ID:AWCFQQPc0
今世代機並のグラがVRで出来たら感動するだろ?
もう皆VR路線でいいよ
0011びー太 ◆VITALev1GY
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2020/07/24(金) 06:43:20.82ID:VGCaFDIF0
>>1
実際にそう思う
現実を100として今は95と98の違いってレベルよね
0012名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:47:46.59ID:3pc43Qfw0
ファミコンの時代からゲームに高性能はいらんって言うてる奴いたしな
0013名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:48:06.57ID:EbXfBKgD0
逆にスイッチのマリカ8並のグラでロードなしの方が感動した
PS4のゲームは画面が暗いグロいゲームばっかで逆に感動はない
0014名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:49:16.48ID:5ECZLvQJ0
意外と普通のヘイローだったね
ヘイローではそんなもんやりませんというなんか自信の表れなのかも
0015名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:51:45.84ID:P4Nc8fqH0
けど対馬やホライゾンの売り上げ見るにグラフィックに拘る日本人ゲーマーは20万人いるみたいだけどな
0016名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:52:56.23ID:y4rUGEfJa
ラスアス2とツシマは俺も感動したな
グラのレベルも最高だけど細部まで抜かりないってのもある
別に手抜きしても良さそうな部分までびっしりだもんな
だけどそれが雰囲気の良さを倍増させてより没入感を与えてくれてるんだよな
こういう拘りって日本人が好きそうだけど和ゲーは出来てないのよな
まあUE5でそれが可能になるかも知れんし期待したい
0017名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:52:58.78ID:ZSd4Q7kD0
>>13
とりあえず明るくカラフルな色使いにしとくだけで誤魔化せるチョロいやつってことはわかる
0018名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:54:07.77ID:6moxBDpOa
>>15
20万人しか、だろ
0019名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:54:08.92ID:CL1PzSiR0
凄いと思うことと好きなのは違うからこれまでと何も変わらないな
0020名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:55:42.97ID:3pc43Qfw0
昔ほどじゃないとは言えゲリラのゲームはグラの癖が強いから
グラ目的で選ぶってのはかなりの少数派だと思うけどな
対馬もグラで選んだ奴が何割いるってデータがあるなら欲しい
0021名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:57:10.37ID:EbXfBKgD0
>>17
一般人はそんなもんだろ
FF15やMHWも綺麗だと思ったがロード長すぎるからだめだわ
ああいうのは一般人には受けない
0022名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 06:58:58.76ID:t9aZR9ly0
フォトリアルなグラは現実で味わってるからなぁ

もっと別表現を目指すか、フォトリアルでもモーションのギャップで新鮮味を出すとか、演出とか
0024名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:01:28.14ID:CmB4ERCx0
結局いくら綺麗になった所で外面だけだからハリボテ感が付き纏う。
内臓まで完璧に再現した敵をローラーで押し潰せたら感動するかもしれない
0025名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:02:37.64ID:R6oRRXVA0
>>17
チョロといってもマリカ8DX以下の売り上げばっかじゃんw汚物島も尻2もw

日本人受けしないのいい加減わかれよチョンゴキブチw

騙されてるのはチョロい4%のゴキブチの方がじゃないのか

グラだけで中身スカスカのゴミゲー
0026名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:04:23.98ID:5ECZLvQJ0
だよねしばらくは次世代で快適さみたいなの期待するとか、遊び放題な世代だし暇な人は良いよね
0027名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:04:33.13ID:ZSd4Q7kD0
>>21
そのロードも次世代では劇的に速くなるわけだが
改善しないのはスイッチだけだなw
0028名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:04:59.54ID:AWCFQQPc0
フォトリアルがダメなんじゃなくて、そればっかりなのが良くない

周りがみんな任天堂ライクの中で一作だけフォトリアルがあったら絶賛されてるよ
0029名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:05:27.39ID:xwMocbka0
今後はそのグラフィックで相互干渉を目指してほしい
0030名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:09:10.36ID:U3uzYnnT0
同じような絵柄同じような世界観だからなあ。
ドット絵の方がまだ新鮮味がある時代だから
凄いグラよりおもしろいグラの方がうけると思うぞ。
0032名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:09:56.56ID:64/NKETW0
ゼノブレDEみたいにグラ進化させてUIやナビシステムまで実装して
追加シナリオ追加して値段も割安とかPSワールドでないよな
絶対フルプラで出してきそうだし
ハードの設計でもPS4はピーピー五月蠅いし、今時PCでも無音になったのに時代遅れで
スリープ機能がスイッチみたいにボタン一つで一瞬じゃないから使えないし
時代遅れの不便を強いるハードだしな
0036名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:26:14.70ID:5e91aoCG0
まだ解像度詐欺してるのかよw
FUD好きだね
0037名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:28:19.85ID:e9Y9aVYSa
>>31
皮肉だろうけどほんとにデフォルメされてるほうがきれいなのは事実だね
0038名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:28:51.92ID:5ECZLvQJ0
UEデモが奇麗だったよね。あのインパクトに勝てないショーケースって、、、
やっぱPS5は一世代前とか揶揄されてるが2枚貼ってある!?、かつてソニー戦士がやろうとしたものだろう、発想の陳腐化でなんで今の発熱ならできないことないじゃん

まあどうだろうね
0039名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:29:43.19ID:j++bGMql0
なんなら映像美で客が飛びつく時代はマトリックスの頃で終わってる
0040名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:31:15.32ID:zOZVWfBM0
>>37
綺麗ってのもいろんな取りようがあってな
それこそ皮肉でいうならマリカーはカラフルで綺麗だね(笑)になるんだが
これは人の好みや求めるものが全く違うからな
だた一つ言えるのはスイッチでは上しかできないが他機種は両方できるということだな
0041名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:33:33.63ID:Uq7nXMrVr
ハリボテを綺麗にする限界に来てるな
でも今だに水のシミュレートすらできてないのがな
低能開発じゃ無理か
0042名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:36:34.55ID:I3TFKs/d0
PSのグラは日本じゃ嫌われてるから4%の満足度じゃないか
ここで言われてるマリカでもレースゲームじゃ日本でぶっちぎりのトップだし
0043名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:38:56.15ID:i7pmqy4O0
>ハリボテを綺麗にする限界に来てるな

干渉できない背景がいくらキレイでもゲームとしてはあまり意味が無いしな
ブレワイがウケてる理由って、目に見えてるものは大体何らかの干渉を行えるって
部分じゃないかな。一見ゲームとしては当然のようで3Dゲーム制作者の多くが
サボってきた部分でもある
0045名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:40:05.20ID:e9Y9aVYSa
少なくとも国内じゃあグラで感動云々はPS3時代で終わってる
グラで騙し売りばっかやってきたせいでグラで引き付けても警戒されるようになってる
少なくとも一般人にはね
0046名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:42:50.66ID:i7pmqy4O0
PS2が発売されたばっかりの頃には
「うおおおおお。グラフィックスゲー。感動的!」
ってリアクションだったのがPS3の頃には
「奇麗なのは十分わかったから面白くしてよ」っていう
冷めた感じに大方変わって来てたと思うw

でも一部製作者はユーザーの好みの変化に気づいてるのか気付いてないのか知らんが
いまだPS2時代のやり方を引きずってる人もそれなりに多いんだな
かつての成功パターンが捨てられないと言うべきか
0047名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:43:19.14ID:Uq7nXMrVr
サードや洋げの水表現だけ見てもなにもリアルになってないからな
PS3からなんの進化もしていない
結局固定された場所を流れるゼリーのようなものから1ミリも進化がない
減らない増えないコップですくうことすら出来ない

まあ木もきれないし石も転がらないゴミしかサードゲーにはないけど
0048名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:46:35.49ID:I3TFKs/d0
>>46
これよな
グラばっかでPSの方が中身ゴミのハリボテみたいなゲームが多い
だからすぐ中古に売られて値崩れ多発するクソゲが多い
スイッチの方がスマブラとかマリカとかゼノブレDEとかあつ森とか中身が面白いから
売れてるソフトが多い
0049名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:48:27.80ID:t5+czJnI0
>>39
映画で言えば「アバター」が最後じゃない?
映像美とはまた違うかも知れんが
0050名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:49:35.17ID:svpTJDjOp
>>23
結局グラ煽りは続行するんだな…
PS5になってもCOOP主体ゲームは出そうにないな
0051名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 07:54:06.68ID:x9527i5u0
PSでグラ質ともに良かったゲームはGOWくらいしかないわ
デスストなんてステマゲー以外の何ものでもないし
グラと操作性とストーリーとロードなしの快適性すべて考慮にいれるとGOWくらいしか合格点がない
0052名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:03:33.92ID:8b67jYJPa
SSで騙す宣伝手法も、もう限界だろう。
絵面だけは綺麗だが、目に見えてるものでプレイヤーが干渉できるものがごく一部しかないなんてお笑いだわ。
オブジェクトの数々を好き放題にできるオブリビオンが世に出てから何年経ってると思う?14年だぜ。
あれくらいはサクッとやってみせろよ。ガチガチに固定された小物でごまかすな。
0053名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:10:57.88ID:Q0jMx4EC0
PSに全力サードの技術力!(化粧瓶一つ動かせない)
PSに全力サードの技術力!(髪の毛が服を突き抜ける)
PSに全力サードの技術力!(わずかな段差も乗り越えられない)

技術力って何だろうねw
0054名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:11:08.24ID:HrLVcZfHa
明らかに限界にきてるからスイッチはヒットしたからな
スイッチで十分なんだよ
伸び代の少ない性能限界を目指すより、携帯性などの付加価値の意味が大きい
0055名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:12:50.06ID:ib+VIZh90
もう一見どの世代のハードで動いてんのか判らん状況だよな
昔はその区別が出来た
0056名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:14:19.17ID:e9Y9aVYSa
性能が高い方が売れるのってPCとヘッドホンくらいでしょ
それ以外は大体便利性が高い方が選ばれる
0057名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:16:44.89ID:x9527i5u0
ブサイクだけど整形しまくって外見だけ綺麗にして中身は性格腐ってるPS
中身もあって性格もいいイケメンスイッチ
そりゃ万人は後者を選ぶだろうよ
0058名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:18:23.05ID:bjpVMsIR0
精緻なグラフィックとポリコレがクソほど相性悪いのもあると思う
0059名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:22:05.15ID:eBpTu21J0
>>31
多くの人が楽しそうに感じるのは上だろうなあ

下は車好きだけだろなあ
0060名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:23:35.03ID:c4zKGZSo0
>>57
ブサイクなのはリアルスイッチユーザーの豚だろw
Switchの低スぺでどこがイケメンなんだよこの汚顔がw
0062名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:26:58.72ID:URZZBVyxa
>>1
パブロ ピカソ「おまえらもやっと気づいたの? オレなんか100年以上前のガキの頃にわかってたけど?」
0063名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:27:04.57ID:Q0jMx4EC0
ポリコレ連中の主張
「女性の性的搾取は当然ダメ!過剰な肌露出、乳揺れは許さない!」
「美形ばかり出すのは容姿差別!絶対ダメ!」
「白人ばかりとか問題外!黒人いっぱい出せ!」
「性的少数者に配慮するのは当然!LGBTは必ず入れろ!」

→ソニー、あっさり奴らに陥落して従順に

あぁ、これじゃご自慢の高性能を活かした美麗フォトリアルグラの意味が半分以上無いねw
0064名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:45:55.25ID:svpTJDjOp
まあスイッチは糞ロードとか息切れを感じるからグラは程々にしてもストレージ面は強化して欲しい
0065名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:49:12.67ID:Qq5HccPx0
ゲームのグラはPS3で十分だろ
0066名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:49:38.85ID:WhrY0D4L0
>>40
PS、箱は両方できるのだがフォトリアルのゲームしか売れない
それほどユーザーが偏っている
事実上フォトリアルしか作れない
0067名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:52:41.84ID:rdFF8ZBz0
とりあえず箱の新作動画は
ゲームが面白そうにみえるものが全くなかったな
映画的な動画をつくることに夢中になりすぎて何も伝わらない
PS3くらいの日本のメーカーみたいだった
0068名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 08:56:59.95ID:CL1PzSiR0
割とそろそろ次世代機買う金をもうちょっと貯めてPC買った方が遊びの幅が広がると思う
次世代移行によるソフト資源リセットもほとんど気にしなくていいし
0069名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:00:00.89ID:jrdzHYWz0
背景はどれだけ奇麗でもしょせん背景だからな
イカさんみたいに色が塗れたりすればまた意味があるのだろうが
0070名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:00:49.80ID:VelhbDY+0
これ以上グラで感動するにはPS4の10倍以上の性能が必要だろう
0072名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:04:32.02ID:4sIQhWvd0
>>66
いや普通に出てるよ
単純に低年齢向けが少ないということなら確かに国内ではそうだけど
0074名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:29:04.33ID:egZgIDIC0
例えばカメラもいまや性能的に誰も何も気にしない
それと一緒
もうここから先はこだわる奴だけの差
0075名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:35:19.73ID:WhrY0D4L0
PS、箱はもう限界に近いがスイッチの次世代機にはまだ伸び代があるな
0076名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:37:45.15ID:jyvO/8Vl0
ぜんぜん
まだ人間じゃなくてマネキン人形じゃん
筋肉とか腱の動き、脂肪のつきぐあい、ぜんぜん表現できてない
0077名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:39:38.18ID:iA95ZJA50
できらあ!的な不可能感はある(´・ω・`)
ありがたみが激減というか…
アンセムとかクソゲー扱いでそうだとおもうけど
あのカッチョイイ動きだけどで昔はご飯三倍食べれたじゃんかよ(´・ω・`)
0078名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:41:58.64ID:dioCjlQTa
MSの発表で驚いたのは
グラフィック落としてでも4kフレームレートにこだわった所だな グラフィックより快適性を選んだ PV詐欺でユーザー囲うのは無駄だとわかったんだろう
0079名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:42:19.81ID:Ui2PrnfdM
いくら進化しても感動と言う意味じゃ最初だけだよな
人間て慣れるものだからな
0080名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:50:58.36ID:pEmvNpI00
>>31
上の方が綺麗でワロタ
0081名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:51:26.39ID:mktTwXPH0
PS5が出る直前なのにツシマみたいなグラ見せられて
まだまだ可能性を感じまくってるんだが
0082名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:51:35.15ID:LxtBAX9W0
グラでスゲーってなるのはもう映像信号視神経直結で目に障害ある人でも問題なく楽しめるバリアフリーとかになった頃じゃないの
高齢化で目がしょぼしょぼの層はもうグラなんてどうでもいいって思ってるだろうし
若い世代は昔のを知らないし最先端グラとのギャップ差なんて僅かなんだから今更スゲーなんて思わないでしょ

というかグラで不気味の谷はそろそろ超えられそうだけどモーションでの不気味の谷ってどうなんだろ
モーションキャプチャー使ってるからリアルはリアルなんだろうけど
Vtuberみたくアクターがリアルタイムで動き付けてるのと違ってモーションデータ使い回しだとどうしても壁がありそう
0083名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:54:18.54ID:iA95ZJA50
そういえばデジタル接続化が標準になったときが感動したやんね
これまで小さい文字とかボケボケだったのにくっきりみたいな(´・ω・`)
0084名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 09:56:50.98ID:dioCjlQTa
車と同じ、馬力で競争した時代が終わって快適性や燃費安全性が求められる時代になってる

グラフィック微妙なバトロワ系が流行ってるのが証明してる

携帯性は任天堂に絶対勝てないから、箱とプレステが目指すのはフレームレートの安定とクラウドサービスの方向だな
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:07:28.36ID:Q34h/7Fn0
>>80
PS1レベルでもデフォルメで派手な色使いしてたら同じこと言いそうだなお前
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:08:12.54ID:iA95ZJA50
昨日のMSの発表だとヘルブレイド2の遠景に3秒くらいオッってなったけど
ここは辛気臭いゲームばっかりやなって感想にすぐ戻ったw
他はグラスゲー的な関心は引くことはなかった(´・ω・`)
0087名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 10:10:06.94ID:1djD6hWZ0
止め絵やエフェクト綺麗にするより
オブジェクトのリアクションとか
大規模破壊とかその辺の方かインパクトあるな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:18:36.79ID:iA95ZJA50
MSの発表はいつでも100点に決まってるが
昨日は40点くらいの100点満点だった(´・ω・`)
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:19:02.58ID:e9Y9aVYSa
実物のめちゃくちゃ輝いてる金色のうんこと絵に描いた虹とどっちが綺麗かっていう
リアル=綺麗じゃないんだ
綺麗と思わせるのは色の使い方なんだ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:19:40.73ID:10fGF7DVa
これ以上グラを綺麗にしても一部のオタ以外には訴求力がない
しかもグラ綺麗にするにはめっちゃ金がかかるという…
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:45:48.21ID:CeBdR9Cra
VR考えると、生物以外は現実と見分けつかないくらいにまではなってもらいたい
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 10:46:02.84ID:Q34h/7Fn0
>>89
リアルタイムでどこまでリアルにできるかも綺麗の中の一つだよ
デフォルメしか認められないかわいそうな誰かさんみたいなのもいるけどね
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 11:03:21.60ID:NdXHsLaS0
PCモニターで高画質って本当に感じられないからな
かと言ってTV買うかよって話
詰み
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 11:04:34.81ID:JO/2oiOW0
>>2
UE5のデモは良かったと思うけど、あれでゲームが面白くなりそうとは微塵も感じなかった
映像的にすごいものはできそうって感じだけだったように感じる
0096名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:05:20.51ID:lXGmzKCD0
実写目指して永遠に実写未満で芸術点ゼロのグラに感動もへったくれもあるかいな
0098名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:16:06.45ID:Q34h/7Fn0
>>97
そのジャギジャギチラチラをなくしたらもっと綺麗になるよ
さすがに目に悪い
ところでOri and the Will of the Wispsを見てどう思う?
0100名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:17:52.70ID:1nZUTOz60
PCの場合はちまちま解像度上がってきたのが
CSの場合はいきなり負荷4倍だからな
むしろ見た目落ちても仕方ないレベル
いかにして見た目を落とさず負荷を下げるかがこれからの技術
0102名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:22:50.07ID:pEmvNpI00
クソダサい実写レースゲームと違ってセンスあると思うよ😂
0104名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:24:53.17ID:1nZUTOz60
>>102
おっとそれ以上ピチTの悪口をいうとわいがゆるさんぞ
0105名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:26:39.11ID:pEmvNpI00
Haloとかクソダサの代名詞みたいなもんだろw
あの手のSF(笑)は小学校で卒業しとけ😂
0106名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:26:42.21ID:G/N/tS6k0
そういうこと言ってても飛び抜けたやつが出てくるんだよ
0107名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:27:45.48ID:Q34h/7Fn0
>>105
なるほど君の好みは任天お子様ランチなのは分かったけど
好みじゃなくて綺麗かどうか聞いたんだけど
Oriも含めてね
0109名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:28:37.73ID:ff/H+06K0
現世代機をタブレットみたいにサクサク起動して遊べるようになれば充分だな
4Kとかいらないし、これ以上はメーカーは死滅するだけだろ
次の世代はなかったりして
0110名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:39:56.24ID:Q0jMx4EC0
こっちのスレにも書くぞ。

映像美「だけ」じゃもう大してアピールしないんだよ。
国内じゃとうの昔にテレビが地デジになってて、DVDより高精細な画質のリアル映像がタダで見れる。
(厳密にはNHK受信料払ってるから有料だけど)
こんな時代に、写実的で超美麗です!マンガみたいな任天堂ゲーなんか目じゃない!と力説したところで
ゲームなんざ暇つぶし+αでしかない一般ピープルはあっそう、ふーんでスルーなんだわ。

綺麗なCG、現実に近いフォトリアル表現なんてもうありふれてるんだよ。
特別なものでも何でもない。大金を投じてそれを売りにしたところで大して注目されない。
任天堂が頑としてフォトリアルをやらないのはこれが理由だと思ってる。
0111名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:44:21.35ID:1nZUTOz60
絵は別にいいんだよ
任天堂もせめてFHDでいいから60fpsにはしてほしい
0113名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:45:54.77ID:jKwvjfUMd
これからの時代はポリコレフェミブス黒人アメリカンゴリラ女キモホモLGBTの時代
0114名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:48:23.58ID:F8YWMppE0
人の挙動はまだまだだけどな、顔はリタルなのに動きかロボットみたいで気持ち悪い、特にFIFA
0115名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:51:12.12ID:CL1PzSiR0
>>111
分かる
次世代Switchは1080p以下で制限掛けてfpsやロードに性能費やしてほしいわ
0117名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:52:56.44ID:8b67jYJPa
海外は知らんが、少なくとも国内じゃフォトリアル至上主義者、任天堂ゲーを女子供向けの玩具とけなす奴は
自分らがニッチなマイノリティだと自覚しとけ
ピュアオーディオに傾倒して、スマホとイヤホンで圧縮音源聴いてる一般大衆を見下してるオーオタと同じ
0119名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:58:04.51ID:4sIQhWvd0
グラにこだわる=フォトリアル至上主義という思い込み
あとオーオタではないけどスイッチの携帯モードの音質はさすがにありえんわ
0120名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 11:58:20.16ID:pEmvNpI00
>>118
いい歳こいてうちゅーじんとどんぱちはドン引きもんやで子供おじさんw
0122名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:09:06.87ID:8b67jYJPa
>>119
思い込みでないなら、具体的にタイトル挙げてみてよ
非フォトリアルで任天堂と同等かそれ以上に絵作りのセンスが抜群な奴をさ
0123名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:11:18.19ID:4sIQhWvd0
>>122
日本語通じてない
グラにこだわる人はみんなフォトリアル至上主義者だという思い込み
ここまで書かないとわからなかったか
そもそもセンスなんて明確な基準がないものを要求してくる時点でまーアレだが
0124名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:14:04.42ID:Q0jMx4EC0
>>123
で、あなたの言うグラフィックにこだわる通のお勧めタイトルは?
それは知名度があって一般大衆に人気なの?
あなたも真っ当に答えずはぐらかして逃げてるじゃん、人の事言えない
0125名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:18:40.38ID:Q0jMx4EC0
考え中なの?
ま、まさかアトリエあたりを出して低性能switchじゃモデリングガー!とか言い出さないよなw
俺はグラフィックにこだわるけどフォトリアル至上主義じゃない!の落ちが
萌え萌えアニメゲー大好き!じゃお笑いだわw
0126名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:22:16.39ID:4sIQhWvd0
>>124
君はいつも段差君じゃないか
122と同じ人かな?
だとしたらもう答えてるんだけども
0127名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:24:46.19ID:4sIQhWvd0
あらあらw
段差君あのもう落ちたっぽいアトリエスレがそんなに気に入らなかったのねw
0128名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:33:19.96ID:6nU/F4840
美術の世界でスーパーリアルがどうなってるかが全て表してる
有名な人の名前一人も上げられない
0130名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 12:57:18.06ID:hKfJ2YQG0
正直ヘイローとフォルツァは次世代感なかったな
ただここからロードや物量 天候要素諸々に力入れだしてくれると嬉しい
天井に煙が当たると横に広がるじゃん?
あんな感じになってほしい
0131名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:24:22.17ID:u0RO/04b0
次世代機はいかに大容量のグラをロードなしでストレスなしで動かせるかだね
0132名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:30:35.41ID:NdmP3OuK0
ゲーム機が低性能だった頃は性能のインフレにワクワクできたが
今はそこまでインパクトがある進化を感じることができない
0133名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:34:41.21ID:f04ucXkj0
まるでフォトリアルが上位の存在のように考えてるゲーマーが多すぎだが
逆にSIEもMSもデフォルメにおいて任天堂に歯が立たないから
性能の進化がわかりやすいリアリティ方向に行ってるともいえる
デフォルメ表現は性能よりセンスの世界だから高性能だから
どうにかなる問題じゃない
0134名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:34:48.65ID:LxtBAX9W0
>>108
ああいう作り物特有の繋ぎ目を分からなくする技術なら感動というか驚嘆するの分かる
どう見ても着ぐるみなのにどこにもジッパーとか中の人が出入りする部分見当たらないと
マジそういう生物なのかもって錯覚したりするし
0135名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:36:49.18ID:f04ucXkj0
今のSIEではたとえPS5の性能をフルに使っても
任天堂の抱えてる層を奪えない
0136名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:37:29.36ID:2rEgRMMP0
グラは確かにまたキレイになったな〜とは思った
でもやることは一緒なんだよね
それだと結局先細る一方
グラ以外に性能って活かせないの?って思った
0138名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:41:52.26ID:jhUsSNUT0
グラフィックのせいでゲーム開発費用が高騰して値段上がって買えないぐらいの値段になるなら
グラフィックを下げて開発費用を下げろって思う。
実際、大昔のゲームなんか値段も高めだったが、人口多くて数100万本単位で売れていた
しかし、人口が減少したとはいえようやく50万本でDLCなどでかさまししているだけだろ、それだけつまらなくなったんだと言いたいし
0139名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:43:58.60ID:ubFnkjNZ0
フォトリアルなんてどれだけ極まっても
自然・動物系のドキュメンタリー映画の足元にも及ばんからな
0140名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:48:35.87ID:fSxRo/fJ0
これからは描き込みの密度よりアートデザインの質が大事になってくる
そういう意味ではPSXBは苦しい、密度がないと手抜きと言われて常連が買ってくれないからな
時代遅れの常連に拘束されて身動きが取れない2社
0141名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:49:33.80ID:twkxONUyM
一般人にとっちゃ
人気曲のMP3>不人気ミュージシャンのSACD
ただそれだけ
品質(楽曲でいえば音質)上がっただけで
手に取ってもらえると思うな
0142名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:51:48.03ID:QuFQyQDx0
PS3くらいから「溜息がでるほど美しいグラフィック」とか
「驚愕の綺麗さ」「圧倒的な映像美」とかよくあったけど
個人的には「そうか?それ基準が任天堂機なだけじゃね?」っていう
0143名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 17:59:04.27ID:it9/zlZR0
>>139
いや、ゲームはドキュメンタリーだけじゃないし自分で動かせるし
そもそも比較がおかしい
どちらが上かとか言う話じゃない
0144名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:01:48.86ID:it9/zlZR0
>>135
そりゃ性能だけじゃマリオポケモンの“ブランド”は作れないからな
子供達には性能が響かないのは当然だし
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 18:04:31.63ID:9IQFoqU80
ツシマのフォトモードで美しい絵を撮って上げても、あつ森のフォトの方がイイねされる時代だよ
グラでいちいち凄いなと思ったのはPS3ぐらいまでわ
0146名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:06:26.69ID:mpywJSS90
グラフィック限界感じたヤツは、144fpsでゲームしてみろ

グラフィックの質なんて、ただの飾りだったと気づくよ
0147名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:08:23.16ID:pBZVquNPd
>>135
SCE時代にPSは大人向け、任天堂はお子ちゃま向けと言っていた佐伯の認識が、今のPS市場の結果に繋がっている
幅広い層を時間をかえけて囲い込んでいった任天堂との差だな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 18:10:34.31ID:fSxRo/fJ0
年々ソフトのジャンル・アートデザインの幅が広くなる任天堂
逆に年々それが狭くなるPS、この差は大きくなる一方、売上は正直
0149名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:10:37.53ID:2rEgRMMP0
>>146
対応してるモニタがおいくらするんだよ
0150名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:12:31.48ID:twkxONUyM
映画をみて主人公を操作したいと思うのは少数派なんだよなあ
せっかく名優が名演技を披露しているのに
それを自分という大根以下のゴミクズの演技以下の何かに置き換えたいと思うのは
はっきり言って普通じゃない
0152名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:13:20.63ID:EWtJ7Jhs0
そうだね。もうグラフィックだけで感動度(笑)は得られないね
0153名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:13:49.32ID:1nZUTOz60
そんなモニターで遊ぶ方がグラの限界感じるわ
テレビ最高
0154名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:14:03.48ID:hLIu0Xw8d
BFVのRTXデモみたいなの期待してたら全くそんなモノはプレステ5でも箱SXでも出て来なかったな

まぁそんな事より発表するタイトルが両方酷すぎて夢がなさ過ぎて乾いた笑い出てたよ
0155名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:14:30.09ID:r1PSBfEV0
>>146
高fpsはコスパ悪すぎる
有機ELテレビ買って黒挿入したほうがコスパは良い
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 18:16:40.65ID:mpywJSS90
>>155
ネイティブ144fps以外はゴミだよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/24(金) 18:17:28.75ID:mpywJSS90
>>153
ガックガクボッケボケ30fps+遅延だらけのテレビで満足出来る目は、正直羨ましい
0158名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:19:56.58ID:1nZUTOz60
>>157
デスストを4KHDR出力のDLSS2.0クオリティあと最高でゲームスムーズ
これにグラで勝てるモニタあるー?
しょっぼいうっすいHDRのPCモニタもってくるー?
0159名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:27:26.67ID:1nZUTOz60
ちな4KHDRも受けられる32型WQHD165HzVA1msゲーミングモニター(VESAHDR400認証 Freesync Premium Pro)もあるよ
0160名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:28:27.52ID:1nZUTOz60
あっち静かになったからあっちで遊ぶか

ゲームやるならブラビア一択なんだけど宗教豚さんはどうしてるの?????
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595315298/
0161名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 18:36:52.03ID:QgPJjvoa0
ボダラン好きなんでグラは荒くても黒線はいってても問題ないんだけど
PS4国産RPG基準のグラだと物足りなさを感じる
PS3ゲームを無理やりFHDにした感じが嫌い
円が12角形みたいなグラはなんかダメ
0163名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 19:20:30.20ID:AK62X04u0
スーパーファミコンの時にスクウェアがグラで頑張ってたのは感動したんだが…

今のツシマとかデスストの映像見ても何の感動も無いなw
ある程度まで行ったら急激にどうでもよくなった
0164名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 19:40:29.49ID:oEGIxd9J0
4Kテレビ買えば感動するのかな
地デジ化の時にFHDに買い換えたときはすごいなとは思ったけど
0165名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 19:42:10.35ID:YRMKu33G0
グラフィックの綺麗さはセンスが大事になるだろうね
高精細とかそういう事じゃない
0166名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 19:48:31.79ID:QuFQyQDx0
初代GTで一番驚いたのはグラじゃなくてリアルっぽい車の挙動
PCではすでにあったのかもしれないけどゲームで初めて体験した
2以降グラが進化してもその時のインパクトは全然超えない
0167名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 19:57:02.58ID:mpywJSS90
ゲームの内容>>>>>>>>>フレームレート>>>>>グラフィックの質

マインクラフトが2億本売れ、フォートナイトアクティブ数が2億人超えてるの見たら
グラフィックの質なんてどうでも良い事が分かるだろ

そもそもCSゲーム機じゃ、どんだけグラフィック良くしても
まともに描画すら出来ないガクガクボケジャギの30fpsだし


スペック不足でLoDもゴミだから、建物も樹もニョキニョキ生えてきてフォトリアル世界観ブチ壊しだし
0168名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:15:38.23ID:t5+czJnI0
モニター替えると世界変わるって人もいるけど、
高性能モニターってそんなに良いんかな
CSでも恩恵たっぷりある感じ?
0169名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:21:06.70ID:1Q4cTtCya
もう次にフォトリアル系の進化で感動できるのはPS7世代辺りじゃないかと思う
0170名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:24:03.13ID:L94ARKQF0
8Kがほぼリアル世界なんだから8Kが限界やろ
さっさとそこまで到達して終わらせてほしいな
0171名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:25:06.88ID:1nZUTOz60
8Kがほぼりあるって何インチ相当で?
ppiはどのくらい想定?
0172名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:26:03.85ID:DjpULOS+d
division2とかで設定マシマシすると現実より綺麗な風景になるからまだ進化の余地はある
これからは現実に近づけるのでは無く現実を超えていく
0173名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:32:29.73ID:AWCFQQPc0
映画が通った道じゃない?
昔はジュラシックパークやインデペンデンス・デイ、マトリックスのCGを見るために映画館に足を運んでいたけど
今じゃあ綺麗なCGなんて皆飽き飽きしてるでしょ
0174名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:37:22.77ID:3Mdj2Ns70
>>27
なおアストロボットのロード10秒
0175名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:40:24.93ID:7ptp52f70
ねえよ
映画はいまだにDVDだし
多少ボケてても動きがいい
0176名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:42:21.21ID:AtzrSwp+0
解像度で魅せるってのがそもそも間違い
クソ映画はどうやってもくそ
0177名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 20:49:50.85ID:DjpULOS+d
お前らいつも画面解像度とフレームレートの話しかしないな
PS4でもSSAOどころかセルフシャドウも無いソフトまだいっぱいあるのに
0178名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 21:04:51.02ID:1fkL/JD10
ファミ通の宣伝マンガでPS2で出来るみたいな感じで描いてた
タバコの煙を粒で表現したりとかまだいろいろあるだろ
0179名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 21:56:51.49ID:Uerp3sJe0
もうゲームのグラで感動することなんか一生無いだろう
予想の範囲内どころか、期待値のはるか下でしかない
0180名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 22:15:27.63ID:q713Pc+Pa
映画だってGC綺麗でも話つまらなきゃ見ててつまらないし
漫画だって作画すごくても話つまらなきゃ即打ち切りだし
結局見た目の良さより内容の面白さが第一なのはゲームも映画も漫画も一緒
0181名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 22:22:27.56ID:r1PSBfEV0
>>168
ハイエンドテレビ買ったけど、世界変わるとまでは行かないが
PS3のゲームやっててすら見惚れるときはあるよね
それ以前にミドルレンジあたりの4Kレグザ使ってたときはそういうことはなかったんだけど
0182名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 22:25:39.18ID:SNINTui20
絶世界少年という描き込みえげつない漫画家いるけど面白いかどうかは別問題だった
0183名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 22:46:21.89ID:mpywJSS90
>>177
家庭用ゲームのグラフィック設定は、いつの時代も
PCゲームでいう低設定か超設定なのだから語る意味も無い

そもそも、そういうグラフィック設定を無理して
毎度毎度ガックガクでボケボケの汚い30fps地獄になっているのはいい加減にして欲しい
0184名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 22:57:09.62ID:AWCFQQPc0
GoogleEarthVRで初めて地球見下ろした時は世界が変わったな
あの衝撃は初めてPSや64が出てきた時以来のものだった
0185名無しさん必死だな
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2020/07/24(金) 23:04:10.24ID:yuczm8U00
モニターは高いフレームレートに対応してても
40以上の大画面がほとんどないから
高解像度の意味が薄れる。
0186名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 00:01:31.33ID:E6zt0Sab0
ラスアス2買ったよー。アンチャ4やった時、グラフィック凄くて感動したけど同じくらい綺麗なもんなのかな?
0187名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 00:18:47.65ID:X20Tw/xx0
>>166
初代GTは4本のタイヤの分サスペンションがあるって感じで感心した。
それいぜんのCSの【本格】車ゲーはセガラリーで
前後にサスがあるって印象だった(´・ω・`)
0188名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 00:56:00.09ID:4zwghMRg0
>>1
限界値には程遠いわ
それを実現する性能が無い
「現実と寸分違わぬレベル」を目指す旅はシミュレーション世界を作るまで続く
0189名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 01:33:31.68ID:9VDHSa+f0
グラに関してはモノクロにしたら結構現実に見えると思うよ
だから色味の問題だと思ってる
あともちろんモーションも大事
0191名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 02:40:35.73ID:EeNkJHvM0
>>173
今はCGより実物重視で出来るだけ本物使ってるから、よりリアルな見た目を求めてるということ
だからグラフィックもフォトリアルなほど本物と見紛うから、より本物に近いグラフィックが求められている
0193名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 07:20:50.32ID:X20Tw/xx0
ゲーパスとかゴールドタダゲーで最近のラリーゲーム3本ちょっと触ったけど
みんなこんな難しいゲームやってんのー!?って思った(´・ω・`)
0194名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 13:37:35.71ID:Y775fqLz0
ツシマでスクショ撮りまくったわw
0195名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 13:41:27.36ID:d4CaAVIo0
これ以上のグラも表現できるし感動もさせられるがハリウッド大作並に金が掛かるし時間もさらに掛かるようになる
儲けが出るかどうかだな
0196名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 13:42:23.02ID:bqSny3/m0
もう過去30年からこの先数年まで
VR以上の感動はないだろうな
0197名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 14:40:31.13ID:awoIdQQqM
>>34
そうなんだけど、すぐ慣れるのは同じ
0198名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 14:49:47.54ID:623W5XnP0
ソニーはゲームにおけるダイナミックな動きを研究してるけど
MSはただ解像度やfpsを上げるだけで満足してる
0199名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 16:08:54.62ID:lR7ggxIhC
>>196
PS5ってVR継続するの?
次世代機でやっと現実的なスペックになりそうだが
0200名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 16:24:53.75ID:bqSny3/m0
>>199
するだろうね
しないならわざわざPSVRを使えるようにもしなかっただろう
0201名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 18:57:13.15ID:K/dIMrFS0
ただでさえ売れないVRソフト用に
PSVRと新型VRの両対応とかさらに手間なだけだな
新型はPSVRに足引っ張られて、真の性能が発揮できない未来が見える
0202名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 19:24:40.80ID:bqSny3/m0
HMD性能アップだけじゃなくトラッキング性能から何から変えてもらわないとな
とりあえずVR2出るまでのつなぎとしてはありがたいけど両VR対応とかは要らんな
0203名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 22:27:14.12ID:+1RWgtxo0
VRは本体同梱お値段据え置きすべてのソフトが
対応ぐらいじゃねえと定着しねえだろ
0204名無しさん必死だな
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2020/07/25(土) 22:47:45.28ID:K/dIMrFS0
新型VRが短期間でPSVR台数抜くの結構きつくね?
PSVRはほぼ全員がVR童貞だったからあそこまで話題にもなったけどさ
両対応でもなければ製作するほうがやってられんと思う

発売年にPSVRの500万を抜いて1000万とかあっさり売れてくれるなら
新型専用に力の入った作品作ってくれるとは思うけどさ
0205名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 07:50:43.47ID:orHg6mo20FOX
新型VRが売れなくても
「任天堂VRで『VRってこんなもんか』と見切ってしまったからなあ」
と保険かけてるから大丈夫
0207名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 14:32:42.49ID:QgugEW430
新型VRが売れない場合は
それに搭載されるであろう新機能も宝の持ち腐れになるんだけどなぁ

PSVR2にはPS5のような新世代を求めてて
4PROみたいな展開は求めてないとおもうんだけどね
0208名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 14:40:15.65ID:mTERo9t10
何度も書いたけどソニーは頑張れば世界最高のVRHMDを作ることができる
あの辺は高くてもいいものは売れるんだからPS縛りせずPCでも使えて
今普及してるBS1,2環境で使えるようにすればいいのにな
今VR楽しんでる人も既存VRがPS5でも使えてもっといいVRHMDがよければソニーのを買う
みたいなことにもなりそう
専用VRなんてもうダメだろう
0209名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 15:10:13.14ID:64GiWDQl0
pc用のvrゴーグルゲームはもうたくさん出てるから
0210名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 15:12:19.97ID:mTERo9t10
>>209
どれもこれも一長一短
ソニーならStarVROneを軽く超えられるものをもう少し安く作れそう
がんばれそにー
0212名無しさん必死だな
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2020/07/26(日) 15:19:08.08ID:mTERo9t10
>>211
あとでPS5専用のPSVR2出しても同じ運命だろうな
そう思って売れる見込みもないなら結局パネル解像度だけ上げた中途半端なものにしかなりそうにない
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