ゼノブレイドDEが思ったほど売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:12:27.82

もっと売れると思っていた
悲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:12:58.71

スターライトニー！あいたたた…

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:28:16.49

もっと売れてもいいゲームだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:32:02.50

うん、まぁリマスターだしなぁ
もうちょいと売れてほしかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:33:53.27

もうTOP30圏外になったんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:50:01.94

売上そこまで無いのバレてから一部のキチガイ以外ゼノスレ本当立たなくなったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:51:51.22

DEで初めてゼノブレイドをプレイしたが確かに別ルートで進化したFFだわこれ
豚が言いたいことが分かった

でも何でこれからあの2になったんだ？
グラはあれでも中身はゼノブレイドなのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 19:55:32.69

任天堂信者がステマで持ち上げまくる割にはしょぼすぎる売上だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 20:02:24.90

穏やかじゃないですね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 20:09:26.13

>>7
ゼノブレイドだよ
キャラや世界観は違うけどシステムや作風が共通ってタイプ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 20:17:23.97

2を先にやってたからDEのキャラやテキストがまともすぎてびっくりした
PSの客を奪いたいならキモヲタ層狙うのもアリだとは思うけど、3はどんな感じになるのかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:32:58.06

Wii版　日本16万本　世界91万本
3DS版　日本13万本　世界60万本
DE　日本13万本(DL含まず)
DL版含めると20万は超えてるだろうから一応いままでで一番売れてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:37:03.69

まあ、いまも２売れてたりするから
定番化すればコツコツ売れていくんじゃないのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:39:42.14

1はフレーバーテキストがちょっと寒い
まあそういう硬派でないところもゼノブレの魅力

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:46:59.15

俺はDEが初ゼノブレなんだがこんな超大作だとは思わなかった
オリジナルがWiiなのも驚くが3DSでよく出せたな　おそらく相当な無茶移植だっただろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:51:57.82

ゼノブレシリーズはもっと売れていいはずだとか言って勝手にゲハで嘆いてる奴らに対して、
もっと幅広く売れるようにしたいなら敷居を下げなきゃダメだって言うだけでゴキ認定されんだもん
システムが今のMMORPGの系統みたいな複雑さで、高橋がやりたいオタクネタを無軌道にやって、それで今以上に売りたいってのはワガママでしょ

そう言ってた奴らもDEがあんまり売れなくて少しは現実を思い知ってスレ立てなくなったみたいだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:54:05.77

だからWiiUのDL版含めると4回目の再発売だがいままでで一番売れてるって
おそらく比率的に世界ミリオンは行くだろうから決算で数字出る

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:57:25.57

任天堂自体が売る気ないんだもんな
モノリスが可哀想

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:59:40.53

>>18
シュルクとダンバンさんとリキがスマブラに出てますが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:59:56.79

ただこれいろいろと複雑すぎるというのは確かで
もう一つ高みを目指すには問題点も多く感じるな　2もやってないからあれだが
コア向けJRPGとしてはガチのマジで傑作だからゲハにいるような任天堂ユーザーは全員買うべきゲームではある
世界観とキャラクターが素晴らしいね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 21:59:57.18

ちなみにスマブラに2要素は一切出ていない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:05:08.21

またゼノコンプの妄ナードが都合のいい未来視みてるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:07:25.65

クラウスだかザンザだか言うラスボスがかっこ悪かったw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:10:28.71

スマブラは任天堂の推しだというソースがあれば出してくれ
ARMSは何の恩恵も受けてないように見えるが
https://store.nintendo.co.jp/dl-soft/ranking.html

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:12:42.17

180時間くらいで大体やりつくした
もっと遊べるかと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:39:25.85

穏やかじゃないですね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:50:59.69

本当にDEの売上出てから一気にゲハでゼノブレスレ立たなくなったよな
騒いでた連中(信者もアンチも)が流石にゲハ限定の狂騒が異常だって現実に気付いてしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 22:55:36.36

こういう形で出すならクロスのほう出すべきだったわ

ゼノ１はちゃんとしたリメイクがよかった
ブランド育てること考えるならゼノ１をスケジュールの穴埋め的なソフトで出しちゃ駄目だったろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:00:51.48

何で売れないんだろうな
ゼノブレシリーズは80万本ぐらいは売れそうなタイトルなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:01:38.01

>>28
ブランド向上はやはり新作でやるべきだよ
1は1で完成してるんだし、DEは再発売としては理想的な作りだったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:22:05.25

言っちゃ悪いけど、ゲハで一部の連中がもっと売れないのはおかしいと思ってるほどには市場にニーズ無いってのに尽きると思うんだよな
10年前にJRPGラッシュとかで騒いでた時代のゲハ住人でしょ、君ら

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:28:47.66

話よく出来てるけど疲労する＆長い
システムは大型＆機械をチェインダウンさせないと無理でOUT
（緩和するかと思ったらまんまだったわ）
評価の高いとされる箇所が商業的には弱点なのでは・・・？

２はシステム理解できなくてもレベリング（＆追加カジュアル）で進行できる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:29:56.88

>>31
お前もゲハ民の癖に何言ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:30:01.17

アニメアニメしてないのが良かったのに
アニメに寄せて自分から客層狭めた

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:30:42.07

ゼノブレはシリーズの統一性がなさ過ぎ
キャラデザインも1人に決めた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:30:55.41

>>32
その辺はカジュアルモードで解決できてね？

>>34
最初からアニメ脚本家がアニメの手法で作ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:31:01.61

ゼノブレはシリーズの統一性がなさ過ぎ
キャラデザインも1人に決めた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:31:16.90

>>34
２の売りが跳ね上がってるから逆だろ、ボケてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:31:45.84

ノスイニが仕事が早ければな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:33:51.93

田中はもう無理
御病気抱えてるらしくて大きい仕事は厳しいとか
1デザインとか1みたいにCDジャケットだけとかはあるだろうけど

そういや竹田も2か月ぐらい年末～正月に入院してたな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:38:14.62

キャラに魅力がないに尽きる
1とクロスは無味無臭で2はひたすらキモい
世間の大多数はキャラゲーを求めてるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:39:17.85

つうか世界200万弱まで成長してるんだから結構売れてね？
今生きてるIPでこれより上なのってFFDQポケモン、それにペルソナくらいじゃね？
あとはニーアか
ニーアは成功したのはまだ一作だし、、ペルソナもここまでのIPになるのにかなり時間かけてるわけだし、御三家はいわずもがな
しっかりとした新作を作って成長していってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:39:46.56

>>38
1のおかげでしょ？
1のようなアニメアニメしてない方がよい。
まあ1もアニメの人だけど。王道と言うべきか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:42:28.54

薄い本描きに媚びるようなデザインじゃ一般受けはしない
この辺が現実だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:42:36.43

アニメアニメしてない方がいいの根拠何よ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:43:04.01

マニア向けだからこんなもんだよ
ポケモンやドラクエと違うよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/24(金) 23:44:24.79

7年前のソフトに影響なんかあるかよ
前作はゼノブレイドクロスだしな

１は３DCGモデルデザインをひたすらリテイクしてできたモデルから絵起こしただけや
HDでコレやったら金がショートする

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 00:08:49.23

>>41
カットシーンの垂れ流しでキャラを描写しようって言うゲームデザインがぶっちゃけ時代遅れだとは思う、弟子の野村もそうだけど
制作者の主義思想や好みをプレイヤーに押し付けてるだけで、和洋を問わず今のRPGで重要視されるインタラクティブ性やナラティブ性が無い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 00:13:28.91

>>48
そこは両建てなんだろよ
設定の方で繋いで遊戯システム側に寄る＆物量

カットシーン進行だからメタルギアと変わらんつってる海外ユーザーも居るしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 00:17:50.29

そもそもRPGというジャンルの大半がソシャゲで飽和していて
わざわざCSでやらなくなっている、もしくは飽きられているのかもしれないな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 00:40:37.37

サードのRPGも減ってるしね
労力の割に報われないジャンルになってきてるのかな
ゼノブレはこのご時世で売上伸ばして、内容も盛りだくさんにできてるからかなり恵まれてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 00:43:17.48

>>48
ff7r高評価なのにそれ言う？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 01:55:51.35

パケ12万くらいか、まあそんなもんやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 01:57:09.11

限定版が投げ売りされてるのは草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 02:22:55.67

wii wiiUで購入してクリアまでやった事が無かったんだけどDEで初めてクリアした
満足度は高かったけど2程はハマらなかったな
つながる未来は行列パーティーのノポンジャーがなかなか良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 02:23:57.51

こういうゲームこそマルチで売って欲しいもんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 02:27:47.20

これ意外かもしれないけど海外で売るのにアニメアニメさせてんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 02:57:23.10

>>56
任天堂タイトルだから未来永劫マルチにはならないんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 03:05:58.81

メカメカしてるSFゲームは一般人にウケが悪いオタクの象徴だから

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 08:33:42.53

>>42>>51
ゼノブレ1が出た頃はゼノブレより格下だったペルソナとFEには追い抜かれたし、
ゼノブレ1の前後半年間に生まれた新規シリーズのダクソとニーアにも負けたし、ついには完全新作のオクトパストラベラーにも負けたわけで
ぶっちゃけゲハの連中が言ってるよりもゼノブレの伸びるスピードって大して早くもないし、JRPGのジャンルが落ちてる訳でもないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 09:50:19.88

>>19
捏造キャラばっかりのゲームに出たところでなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 09:51:34.10

任天堂縛りがあるからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 10:03:45.20

昔はゼノブレ2はスマブラに最優先で出すのが当然、みたいな事言ってる奴ばっかりだったのに、
ここまで露骨に軽く扱われた途端にスマブラ自体を叩くような奴が増えたよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 10:23:40.31

まあ出てもいいと思うけど主人公の人気なさすぎたんあろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:06:49.03

>>63

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:08:39.81

>>60
FEとペルソナがゼノ1より格下って…
お前こそゼノブレを神格化し過ぎじゃねぇの？ニーアもダクソはARPGだしオクトラはマルチじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:10:09.74

>>63
そりゃ参戦して宣伝効果が多少あるならまだしもARMSが全然そんな事無かった時点で今更求めても仕方ないんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:26:06.68

DEが売れなかった途端に「もっと売れていいのに」みたいな市場とユーザーを逆恨みするような奴が増えたよなゼノブレスレ
ぶっちゃけアニオタ向けのSF物とかジャンル自体が人気無いだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:29:45.15

>>68
「もっと売れていいのに」を市場とユーザーを逆恨みしてるとか捉えるお前の思考回路ちょっと怖いんだけど
ゲハ戦争に毒され過ぎじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:34:41.38

地道に売上は伸ばしてるけどな
ゼノブレ2の世界売上は173万本
ゼノブレ1はDEで4回目の再発売だが既に世界ミリオンは超えてるだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 11:50:10.42

目玉扱いされてた繋がる未来が全然面白くなくてこれが今のモノリスの実力だなぁってガッカリした
ゲハでも発売後に誰も話題に出さなくなったよなあれ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:10:24.69

>>29
積みゲーを沢山抱えてる時に
ボリュームあるタイトルはユーザーには敬遠されがちなんだろな
だから忙しい合間にサクッと遊べそうなパーティーゲーの印象強い
任天堂ゲームが安定して売れる理由ってのも頷ける

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:11:23.32

1は良いけどシステムMMOだしちょっと地味でゲーマー向けだからな
クロスとかもっと極端だったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:26:51.03

真実を言ってしまえば
また他JRPGタイトルのファンを怒らせてしまうんだが
煽り抜きでゼノブレイドシリーズは神ゲーなんだよね
単にストーリーやキャラクターに魅力あるってだけではなく
良質な作り込みで全てを通して完璧な仕上がりに持って来ている
実際にコレを越えるJRPGは他に思い付かない
どれだけ老舗のビックタイトルが売り上げ良くても内容ではゼノブレイドには敵わないて
売り上げが見合ってないのは売り方に問題あるとしか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:30:45.07

UIが改善されたのが大きいかね
これくらいのレベルを今後も維持できるなら、今後に期待が持てる
とはいえ、2の方が売れてるし、今でも中古も高いし、路線としては2路線でいくのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:34:09.58

マジレスするとキャラデザ
モデリングの片手間に作ったデザインで売れるなら皆そうする

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:36:07.68

任天堂ハードはライトユーザーが多いから、
RPGならターン制のコマンドバトルにするくらい簡単にしないと国内30万本以上は難しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:39:40.07

>>77
ライトなんてありもしないものを言い出すあたりが
最高にゴキってるなって思いました

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:44:14.85

やったことないんで知らないんだが
ブレイドより前のゼノシリーズって、１と２（もしくはクロス）のどっちに近いん？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:45:57.85

>>25
まあゼノブレ２のボリュームが異常だからね
追加コンテンツ入れて400時間異常遊んだRPGなんて初めて

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:46:22.00

>>80
異常→以上

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:46:38.52

ゴーストオブ対馬が売れるPS4だったら30万くらいは行ってたかもなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:47:15.43

サードのアクションゲームよりも
遥かに操作量が多くスピードも速いスマブラが数百万売れてるからな
ゴキとPS系ゲーム開発者の考えるライトがどこにも存在してない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:48:55.24

>>77
ジャンル的にはもっと敷居が高くてニッチなSRPGのFEが国内で60万売れてる訳だが
ゼノブレ、と言うかモノリスの作るゲーム全般は「ライト」とか「コア」って括りじゃないと思うわ、無駄に複雑でとっ散らかってるのが敬遠されてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:49:12.49

2をやってDEわやりたいって思う人が少なかったのが痛いな
まああの出来じゃしゃあないか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:53:36.66

>>84
今のFE敷居なんか高くねーだろ…
てか何回ID転がせば気が済むつもりだお前

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:54:17.28

2は継続して売れているんだから、単に1をやりたい人がいなかったんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 12:55:06.36

DEがじゃあいくら売れれば良かったの？って聞かれると絶対に答えないよね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:13:29.32

なんというかゼノブレ1のキャラって全体的に華がないんだよな
ビジュアル面が弱いからまず客に手に取ってもらうというところで既に失敗してる
高橋も今後はモノリスを代表するようなキャラデザイナーを育てていきたいみたいなコメントしてたけどやっぱキャラデザは大事だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:13:38.27

>>75
正直2の路線はクロスみたいに別シリーズでやって欲しかった
2の方が売れたし3もその路線だろうし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:15:39.21

周りが思ってる程モノリスはクロスを別物扱いしてないけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:17:29.49

>>79
俺の個人的な見解になるけど
ゼノギアスをブラッシュアップしてリメイクしたのが
ゼノブレイドだと認識している
固有名詞は変えてるけど内容も似ているからね
それをUIやグラフィック強化したリマスターしたDEは完成形なんかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:19:19.88

ちゃんと売れたなあ、としか思わんかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:32:40.24

>>89
Wiiのオリジナルの方キャラデザインてPS2のころに良くあったJRPGの印象のやつで量産型キャラデザかって印象だったわ

DEのフィオルンのモデルよりも2のフィオルンのが可愛い件、ステータス画面の2D絵もかわいい、まあ個人の感想だが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:39:19.25

１のキャラデザが地味なのはほんとによく分かる
ゲハじゃボロクソの斎藤デザインのホムラに惹かれて２は買った

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 13:44:25.86

>>95
やっぱりそういう人多いのかな
個人的には1のテイストが好きだったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 14:11:52.98

所詮エロ漫画家で売れたシリーズではこの売上が限界ってことか
1が評価されたのは10年も前の話だしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 14:28:48.51

1はよくあるRPGキャラの域を脱してないからね
高橋は社内イラストレーターを育成したがってるけど
あくまでサブにしてメインデザイナーは外部から招聘の方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 14:39:45.51

発売前のあの大騒ぎ(ゲハ限定)は何だったのかって感じでパッケージもDLランキングも速攻で圏外に消えたよなDE
そうしたらまたゲハでも1のキャラデザ叩きする流れになった
つうかDEのモデリングも十分にキモいしあんなので原作の欠点が解消されたなんてアピールポイントにならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 14:51:52.57

Wiiでやって3DSでもやったからさすがにもういいわw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 15:04:59.29

女キャラ1＜2
男キャラ1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2
敵キャラ1＜2
って感じ
saitomの男キャラはブサイクすぎて辛い
女キャラだけ描いててくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 15:12:09.64

もうRPGが売れる時代じゃ無い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 15:37:40.67

WiiUのダウンロード版入れると3回目の移植だしこんなものじゃね
クロスだったらベタ移植でも買ってたんだがな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/25(土) 23:36:28.49

>>79
クロスと２
１はネタ削ってるからな
２はバテン・カイトスやソーマブリンガーの要素も含んでる

>>90
売れようが売れまいが
高橋の膨大なネタを含むロマンを殺さないのを任天堂側が指示したのでクロスと2路線だったと思う
ゼノサーガの為に設立されたスタジオだし高橋以外の人間もソッチかもな

１だと『モナド』を持ってライプニッツの論が内容に反映されてるけど
？なユーザー結構居るしな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 00:18:01.12

たぶん今期中にミリオンは行くから決算で確認できそうだし
確認できた時点で原作越えだね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 00:37:46.43

ちょっとおまけ付けて見栄えを変えただけで、よう売れたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 00:37:52.18

>>79
PS2のゼノサーガだと1とかクロスに近い感じがするけど
DSのリメイクのゼノサーガI・IIやアニメ版だと2のほうが近い感じがする
絵柄にイメージが引っ張られているだけな気もするけど

内容についてはゼノギアスから全部同じ系統だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 01:39:13.43

いや3度目だしリマスターってこと考えると売れ過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 01:48:25.14

他のリマスター系と比べたらええんちゃうかー

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 01:50:50.77

>>109
2週目でFF12と同じくらいだった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 06:55:04.50

今回やって気付いたけど
このシリーズはスキルアイコンが必須だな
スキルリンクが地味に面倒
1信者が明後日なクロスやゼノブレ2叩きをせずに
スキルアイコンの重要性を語って居なかったのが悔やまれる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:20:53.02

クロスも2もそんな些細な事がどうでもいいくらい糞化してたからたまろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:23:19.34

任天堂ハードのゲームは定番化すればずっと売れるからなあ
問題はユーザー側がDEと２のどちらをswitch定番のJRPGにするのかってとこか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:28:16.17

クロスや2の欠点も
覚える事がちょっと多いのが大半だし
ほとんどが懐古の遠吠えだしな
UI面の改善が重要なのは当然なのに
懐古の害悪ぶりを改めて認識したよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:33:12.46

何で1の時点で、ユーザーがその後のクロスと2がどんな作品になるか想像しながら駄目出ししなきゃいけないんだよ
それでクロスと2で糞な部分が直ってなかったってのが翻って1が老害呼ばわりされるロジックもまるで意味不明
ユーザーにアンケートで文句言われる前に欠点を見つけて直すのがプロだって言ってた岩田社長の爪の垢でも飲ませてやりたいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:36:56.22

クロスと2の失敗はシナリオの失敗だろ
任天堂の編集役入れてればここまでにはならなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:39:36.17

リマスターにしては売れたから満足とか擁護する奴がいる一方で、
こうやってメチャクチャな因縁付けて1を老害認定しなきゃ気が済まない奴もいるんだよな
クロスと2の糞な部分に目を瞑ってアイコンなんて些末な所を徹底批判しないと老害って、ユーザーを無償のデバッガーだとでも勘違いしてんのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:42:40.89

ゼノブレDEは認知度結構高かったような気がしたんだけど
思ったより売れなかったな
まぁリメイクならこんなものなのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:44:21.81

何回目かのダクソも17万ぐらいだったし
こんなもんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:47:00.63

女性キャラが今一つよろしくないな
綺麗になったのは男性だけに見える
凄いグラの時はみんなあれだったけどw

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:53:15.30

繋がる未来のイベントシーン冗長だし
糸目テンプレ過ぎるし
ノポンにギャグさせないと気が済まなかったり
マップは入り組んだ高低差付けたがりだし
今のモノリスは10年前とは随分違うなと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:56:12.43

なんでや！メリアちゃん可愛いやろ！

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 07:58:04.91

スキルアイコンがなんのことかわからん
スキルリンクの○◇のことか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 08:17:05.90

>>90
つまりセールスの振るわない1系統を別ラインとして維持しろと

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 08:21:38.49

全体的に2の方が進化してるし面白いけど、主人公含む味方男キャラのキャラデザやテキストが酷すぎる
任天堂が監督さぼったのが悪い
といって高橋の良さをマイルドにするほどには干渉して欲しくもなかったりする

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 08:35:30.33

>>121
ぶっちゃけクロスと2の悪い所を1に逆輸入したみたいな感じあるわ、ノポン族の悪ノリとかカットシーンの冗長さとか正にそう
これと同じチームが次の新作作ってるらしいからそっちもあんまり期待も出来なくなる出来栄え

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 10:36:33.09

肩のマップはオリジナルからいじったり追加したところあんのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:17:43.65

>>117
単なるリマスターが売れなかったのを続編のせいにしたくて仕方ない奴もいるみたいだがそれについてはどう考えてる？>>85 老害だと言われて憤慨してる奴もいるみたいだが
と言うかどれだけの期待をかけてたんだこのゲームに。その認識がまずおかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:19:26.26

なんでゲハで2持ち上げる奴ってこんな好戦的なんだろうって思うよな
このスレだけでもスマブラにも1にも喧嘩売ってるじゃん、老害だの何だの

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:23:21.39

>>129
そもそもスレ主の>>1からして真っ先にスマブラを盾に続編叩きに走ってんだから喧嘩売るとか都合の良い部分だけ抜粋するなっての>>21
ただのリマスターなのか続編のせいで売れなかった実質新作なのか方針をはっきりしろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:28:00.84

まぁゲハで意固地になってる奴以外は>>1みたいなリアクションだと思うよな
あれだけゲハで騒いでた割に結局まだこの程度のブランドなんだなって

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:28:07.89

売上振るわなかったのをクロス以降のせいにして当たり散らしてるとしか思えない奴もいるのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:39:12.98

十分売れてるのに謎のリアクションだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 11:40:46.50

>>131
普通の奴はリマスターだから当たり前って思ってんじゃね。そもそもゲハで騒ぐ事に何の意味があると思ってるのやら
じゃあいくら売れれば良かったのか教えろと言っても誰も一切反応しないのは不思議だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 12:51:28.03

パケ約13万だから、DL率35％もあれば原作越えか

>>127
原作のチート探索動画と見比べたところ
フィールドはほぼ変わらず、洞窟内と街並が別物だった

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 13:30:59.33

>>135
おお、そうなのか
ありがたい情報だ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 14:14:34.02

>>125
監修はしていると思うよ

話はズレるかもしれないけど
よく山上さんがやり玉に挙げられているけど
アニオタ受けするような要素入れたがるのは横田さんだと思うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 14:53:42.71

アストラルチェインのミリオン未達でプラチナを三流とか煽ってたFEペルソナ持ち上げ男が発狂するから横田の話はしてやるな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 15:43:51.29

ゼノブレは信者がゲハで散々持ち上げ、他のRPGをボロクソに言って喧嘩売ってるから、嫌われてるしアンチも多いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 17:24:45.56

>>139
それはゼノブレ2信者だけだ
あいつらただの萌え豚だからな
任天堂ファンですらない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 17:55:45.61

>>139
まあこういうスレ立てちゃったらな

　【速報！】ゼノブレイド移植さん、FF7Rを打ち抜く！！！
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585306662/l50

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 21:20:13.76

>>1

[悲報]　ゼノブレイドさん、JRPG最高峰なのにペルソナに勝てない

ttps://gamefaqs.gamespot.com/boards/641695-persona-4-golden/67964753

P4G vs　ゼノブレイド　優れたRPGなのはどっち？　

海外投票
P4G　 199票　69.82%
ゼノブレイド　86票　30.18%

メタスコア

ゼノブレイド　92点
ゼノブレイドDE　89点
P4G　93点
P5R　95点

海外の外国人の評価

ttps://gamefaqs.gamespot.com/vita/641695-persona-4-golden

P4G

評価：4.59 / 5 （本サイトでのRPG部門ランキング1位の評価）
合計6749票

ちなみに、P4G（steam）

評価96/100点（これはsteamのJRPGでも最高得点）
合計約20000件以上の票

ttps://gamefaqs.gamespot.com/wii/960564-xenoblade-chronicles

ゼノブレイド（Wii）

評価：4.55 / 5
合計4836票

初週売り上げ

P4G　　　137076　Vita　当時の普及台数75万
P4D　　　95157　Vita　RPGじゃない外伝
P4G（steam）　１ヶ月未満で累計50万以上（元は08年のPS2ゲーム）
ゼノブレイドDE　90789　Switch　普及台数1200万

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 21:32:56.83

発売前はゼノブレ2の新規層が買うから大ヒットするとか言ってる奴が沢山いたなぁ、ゲハには
今それを言ったらゴキのハードル上げ認定されるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 21:35:01.01

ぶっちゃけDEよりもメガテン3リマスターの方が余裕で売れそうだな、ゲハ以外での熱量が全然違う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 21:42:57.52

FEのようにゼノブレイドも覚醒が必要やな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/26(日) 22:33:16.19

1の正当な続編って作れるのかな？
シュルクとメリアとタルコは昔の声が出せたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 06:44:30.15

ストーリー良いって言うけど、良いのは音楽と演出であってテキストは酷いからな
ゲームシステムも間口は狭いし

品質鑑みれば妥当な売上だな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 08:52:31.44

限定版が余りまくってるね
通常版とほとんど変わらない値段になってきてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 09:03:38.08

とにかく1も2も戦闘が取っ付きにくすぎるのがダメだわ
オンゲでもないのに大量のスキルとか技とかごちゃごちゃあってカスタムするとかもう受けないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 09:08:57.50

過大評価だったな

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 11:30:52.57

取っ付きにくいからメジャーになれないって言うと、この素晴らしさが理解出来ない奴はゲーマーとして程度が低いとかゴキのなりすましとか怒るじゃん
そう言う所だぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 14:34:54.74

2の売上考えたらもっと売れてもいいと思うんだけどなぁ
結局Switchブームで買ってはもらえたけど定着はしなかったってことかね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 14:57:36.20

だからいくら売れりゃ気が済むの？

**Switchプレステ持ち** · 2020/07/27(月) 14:59:50.19

リマスターの割に解像度低いし。買ったけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 15:04:44.53

ゲハで毎日スレ乱立させてた割に他のSNSでは全く話題になってなかったし、ゲハの中だけの盛り上がりだった
村上春樹の作品の内容なんて一度も語った事がないのに、ノーベル賞の時だけツイート数世界一とか誇ってるハルキスト()みたいな薄っぺらさがある

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 15:07:55.96

乱立させてるのアンチだよ
反論されてるだけなのを他のゲームに喧嘩売ってると脳内変換するし
手が付けられない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 19:25:26.62

イーラはゲハで持ち上げてる奴沢山見たけど繋がる未来をゲハで持ち上げてる奴を全く見ない
なんならゲハ以外でも見ない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 20:35:18.79

ほんとにおまけ程度の薄味なのに
持ち上げようがない
無理持ち上げないだけマシ

繋がる未来のほうが
何故かメニュー開いた時のキャラ表示が遅いのは謎

**名無しさん必死だな** · 2020/07/27(月) 21:12:24.58

イーラは改良が有るけど、
繋がる未来は戦闘システムほぼ同じだからね
別売する事を考えた作りとファンアイテムの違いはあるね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 02:02:38.04

発売ギリギリになってから高橋がインタビューであんまり手間掛けてませんとか言い始めた辺りで微妙な雰囲気あった
そのくせムービーの長さとかウザいノポン族は絶対に入れてくる辺りが今のこの会社の優先順位なのかって思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 04:12:52.35

パッケージデザインを変えるだけで手に取りやすくなるよ
売り上げを左右するほどパッケージデザインは重要になる
ゼノブレイド2で言えば限定版のデザインはカッコよかった
ああいうのを出し惜しみする意味はない
どんなに神ゲーでもパッケージがカッコ良くなければスルーされるし
逆に言えば糞ゲーであってもパッケージさえ良ければ売り逃げも出来る
昔はパッケージ詐欺だってあったぐらい

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 13:33:15.93

>>161
DEのロゴ以外はパッケージいいと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 17:01:10.79

迷走の末にスクエニなりのFFのあり方をFF7Rで示した直後で真のFFみたいな持ち上げが余りにも滑稽過ぎたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:31:04.05

いくら売れれば良かったのかまず答えないと話にならないんだがな
その辺は適当に誤魔化してる辺り色々察する

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:44:18.86

>>164
日本で累計ハーフ？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:47:37.72

ハーフとか本気で言ってるのか
まぁそれが期待値なら何も言わんが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:49:14.44

Switch新規がもっと遊んでくれればいいのに
2がキモヲタ以外にはキツいノリだったから2が合わなかった人に避けられたんかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 18:56:16.19

ベヨネッタが別に大したセールス奮ってないのにスイッチ新規に何を過剰な期待を抱いてるのか毎回不思議でならない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:01:21.76

>>167
2みたいのを期待してる人からしたら食指が動かないんじゃないの
1は硬派！みたいな大声張り上げてる奴らが害悪だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:03:07.96

俺もDEが初ゼノブレでスルーしてた方だから分かるが
1も2もそうだしモノリスゲーは全般的になんか印象が取っ付きにくいんだよ
この出来ならプレイした人の大半は次作買うだろうからシリーズ重ねる毎に売上は伸びていくだろうけども

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:14:38.60

もう一つ跳ねるには何かデザイン面で広い層に刺さるようなフックが必要なんだろうな
2のデザインは1より特定の層には刺さるんだろうが
俺は先にDEやらなかったらこれから2やろうとは思わなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:17:24.77

>>169
1も女キャラに自分好みのエロ衣装着せられて楽しいのにな
開始早々なぜか女子水着だけ売ってるし
確かに硬派主張なんてゲハではむしろネガキャンだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:28:30.46

リマスターの売上を何故か続編のせいにする謎の板だからな
売れると思った根拠がゲハで持ち上げたからとか頭沸いてんのか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/28(火) 19:40:58.86

センスが古い

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 03:34:59.12

>>167
ペパマリも累計20～25万くらいで終わりそうだし#FEとかも全然売れなかったし
Switchの任天堂ソフトでも迷走してるシリーズってあんまりセールス伸びないよな
新規が入りにくい・固定層が伸びないタイトルってやっぱりSwitch人気があっても伸び悩むわ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 04:33:19.86

元々人気ないじゃん
信者が騒いでるだけでさ
3DS版も売れなかったし

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 05:35:30.80

任天堂にとって必要なのは下請けとしてのモノリスの開発力で
ゼノブレイドシリーズは数年間頑張ったご褒美としてリリースを許可してる程度の物だから
売れようが売れまいがどうでもいいと思う
実際モノリスって自社タイトルリリースした年度よりも下請けやってる年度の方が営業利益高いからね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 05:45:42.71

1
スキルライン
キズナコイン
装備×武器　頭　体上　体下　腕　足
ジェム×武器　頭　体上　体下　腕　足
技の編成
パーティの編成
装備ジェム以外は全部それぞれ別の画面からセット

2
パーティの編成
パーティにそれぞれブレイド×3を編成（戦闘で最重要な要素な割に入手するまでどのような特性のブレイドかわからない
基本的に所有権を持ったキャラ以外には装着できないきつい縛り有り）
アクセサリ
技の編成
ブレイドの武器
アシストコア
ポーチアイテム
ハナ関連カスタマイズ
全部別画面でそれぞれをセット

1はまだFFに毛が生えた程度なのでついていけたけど2はキッツい
適当にすると一気に戦闘長くキツくなるバランスだし
下品なのもあって人にはオススメできない

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 07:04:20.14

リマスター版にしては売れた方でしょ
面白いからもっと売れて欲しいけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 07:08:18.67

テレビCMなしでこれだけ売れてんだから十分

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 07:53:12.06

野村キャラは悪くないと思う
男は野村に描いてもらうべき

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 07:59:26.19

>>72
ブレワイは？
どう見てもボリュームあるオープンワールドなのに売れてる
ボリュームあるゲームは敬遠されがちだったらここまで売れてないはず

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 08:26:08.71

そもそも10年で3回も出すほどのコンテンツでもないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 11:12:14.36

>>178
客はそんな事ミジンコ程も気にしてないみたいだが

　「ゼノブレ2はAMAZONで★3.6のゲーム。1は★4.3だった」という事実についてどう感じますか？

【悲報】ゼノブレ2がいつの間にかAmazonで☆3.6まで低下してクソゲー評価に……

【悲報】ゼノブレ2のAmazon評価がいつの間にかがた落ちして☆3.6まで低下してた・・・

　二ノ国とゼノブレ2は両方Amazonで☆3.5だけど、ゲームのデキは

【悲報】ゼノブレ2のAmazon評価が☆3.8まで下がる・・・

ゼノブレイド2　amazon評価で3.8に低下

Amazon　二ノ国II☆3.8　ゼノブレ2☆3.8

↓

現在尼評4.3(レビュー数850超)

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 11:44:04.50

今度こそ売れますとかプレゼンしたんかね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 12:01:53.68

ゼノブレイドDEよりも売れてるPS4ソフトは何と2割しかありませんw
残り8割はゼノブレイドDE以下w

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 12:30:38.35

サブイベ潰しながら進めてコロニー6潜入で止まってるわ
3DS版プレイして記憶が残ってるので、まあいいか…ってなった
購入に後悔は無いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 14:29:32.83

なお>>141で喧嘩売ってたFF7Rは☆4.5ある模様

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 18:46:33.70

売上が期待外れだった途端にゲハにスレ立てなくなって全然ゲームの話しなくなった辺りが露骨過ぎる
血の気の多い奴がゼノブレを叩き棒に喧嘩したいだけでゲームの事なんて本音ではどうでもいいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 19:00:50.45

>>184
はいはいがんばりましたね

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 19:30:23.20

>>162
あの青い空に緑の草原って爽やかなパッケージデザインのせいで
ゼノブレイドのイメージはよくあるファンタジー物に見られて埋もれちゃう
俺たちの知ってるゼノブレイドのイメージは限定版の方のデザインなんだよな
あのカッコ良いパッケージなら絶対売れるからゼノブレイド2はイーラのDLC込みで再版すればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 19:30:38.86

PVで着せ替えをアピールしないのはマジダメ
キズナグラムもあっさりアピール
着替えとか交流とか強力な要素なのに

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 20:51:09.82

その辺って2でザックリ削除しちゃったし、ユーザーには好評でもモノリスとしては力を入れる気が無かったんだろうな
それで1で好評だった部分を削ってまで力入れた要素がつまんないんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:00:02.41

Twitterでファッション装備アピールしてたろ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:03:23.01

システムの素晴らしさはプレイ満足に繋がるけど
売れるためには可愛い巨乳の女の子が必要

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:07:43.66

>>190
梯子外されて悔しいのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:10:41.02

メリアやフィオルンみたいな清楚系が好きだから
2のラブドールみたいなキャラデザイン群はキツイわ
自由にデザインしてくれって頼んだら女ばっかりになったんだっけか

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 21:19:07.01

ゲストデザイナーのは指定なし～♀多かった
ＤＬＣ分でＳＡＯのデザイナーには♂で発注した（カムヤ）
デザイナーは♀描くつもりだったそうでｗ

斎藤のは高橋の趣味で露出が増えた
つうか、野村のですら股のとこ?いてるしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/07/29(水) 22:45:50.94

ゼノブレDEで純粋にエロ過ぎるのはスピードタイプのメカルンだけ
しかも原作にはあった尻の谷間も修正されてる

**名無しさん必死だな** · 2020/07/30(木) 06:28:28.79

DLランキングでもう去年の風花雪月とドラクエ11Sに抜かれそうなんだが