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西川善司｢MSはなんでハード作ってるか理解できない。任天堂もそうだけどほんと謎｣
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:16:54.32ID:3l8sy1jWM
セガが構想する“フォグゲーミング”とは何か？　「セガがXbox発売？」噂の発端となってしまった西川善司が種明かしをしよう
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2007/21/news074.html
0002名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:17:20.81ID:3l8sy1jWM
「MSって任天堂と同じでなんでハード作ってんのかよくわかんない。PCでいいじゃん」
「ほんとにXboxはやろうとしてることがよくわかんないんすよ」

https://www.youtube.com/watch?v=zHJXvNJD1Y8#t=3h25m0s
0003名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:17:52.91ID:3l8sy1jWM
実際なんでなん？
PCでよくね？
0004名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:18:21.40ID:4AP1KPOi0
任天堂はハード作ったほうが儲かるしわかるだろ
0007名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:19:26.90ID:/SbwTFbK0
PSと箱ならギリ分かるとしても任天堂をマジで言ってるなら池沼だな
0008名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:20:11.43ID:AGME3dyL0
ゼンジー最近おかしいな
Xbox Games Showcaseがあったことすら知らなかったし
昨日は他の配信あったのにボーっと自分のゲーム配信してたし
0010名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:21:14.65ID:/SbwTFbK0
頭が悪いんじゃなくてボケてるのか　じゃああんまり酷く言っても仕方ないな……
0012名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:22:51.63ID:LEb9SwBB0
それ言い出したら、ソニーが一番わからないだろ

光ディスクも意味無くなったし
0013名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:23:30.91ID:SPZtEEhn0
てか任天堂はほぼファーストだけであの販売台数をたたき出してるんだから
ハード作ったのは大成功なんじゃね

MSについては同意
ゲームパス事業を押して行く気なら、なおさらハードなんて作らない方が良い
0015名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:23:57.07ID:ZMKwdttW0
早くSteamに統一して欲しいわな
PC無いと色々困るから、結局買うんだよなあ
だから家庭用買いたく無いわ
0016名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:24:49.07ID:m+P0NKfY0
オタクが、なんで作業ズボンはかないの？機能的でしょ？
って五択並べてるのと同レベル
0018名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:25:50.99ID:LEb9SwBB0
任天堂は分かりやすい

自分等の作りたいオモチャに仕立てるために、ハードとソフトの両輪が必要だからね

Wii以降ハードが奇形なのは、サードの都合なんてどうでもよくて、完全に自分達の都合を優先させているからだろう
0019名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:27:13.58ID:BAhylbiQM
なんでもなにも商売になるからやってんじゃないの
ユーザー目線だとうざいからどこでもいいから統一しろよってなるけど商売になる内はなくならんだろうな
0020名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:27:28.00ID:Mce/hwj/0
>>1
ソニーがゲームハード作っている方が謎だ。
MSと任天堂はわかる。
0023名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:29:09.74ID:CgGMpG050
任天堂が相手にしてるのは老若男女すべての世代だからな
0024名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:29:45.79ID:njjcQU7P0
今のPCゲームはSteamクライアントが圧倒的シェア取ってるんだから
valveに上納金収めなきゃいけないプラットフォームじゃなくて自前のプラットフォーム持ちたいってのは何も不思議ではないだろ
0026名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:30:49.60ID:LEb9SwBB0
MSはsurface的にしてしまえば良いのに
最新dxのMSリファレンス機的な
0027名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:31:26.43ID:BAhylbiQM
それだけショバ代ビジネスはうまいってことだわな
なにもゲームプラットフォームに限った話ではない
0028名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:31:26.79ID:dyaWt8zk0
PS4は1億台売ってるんだからハード止めたら大変だろうに
箱は4000万台くらいだからPCにかなり食われてるはず
0029名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:31:58.38ID:nQsOotmR0
>>22
だからこそ自社のハードなんて必要無いってことだろw
任天堂って1億、2億ハード売ることができるわけじゃないし
0030名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:32:36.48ID:PK7RWyziM
MSも任天堂もハード大して売れないんだからソフトだけ出してればいいのにって事だろ
0031名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:32:46.61ID:7pCH7R8Rd
任天堂は自社IPが強すぎるから
むしろハード作らない方が謎
0032名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:32:53.80ID:QO5sUKrO0
任天堂はサード化するにしても
スマホくらいしか居場所なさそう
0033名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:33:19.42ID:nrb7Uj+l0
ソニーファーストですらPCで出し始めたし
任天堂意外はもうみんなPCでいいんじゃない？
0035カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:34:13.18ID:YMHFMKyE0
>>29
ロイヤリティの分儲けがガタ減りになるが
アホなのかw
0036名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:34:58.32ID:PK7RWyziM
>>33
ソニーがPCで出すのはPCの普及台数が多いから、結局数出せないならハードはいらない
ソニーもPSが1億売れなくなったらPCだけに出すよ
0037名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:35:00.56ID:nfo9sDOLd
>>13
ゲームパスやるからXBOXはハードが必要なんだろ

スマホではクラウド上でしか動かせなくてじゅうぶんなパフォーマンスを発揮できない
PCだとユーザーの初期費用がかかりすぎるから層が狭い
その中間でお手軽に手に入るCSが必要なんだよ
0039名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:36:53.87ID:WmpjjzE30
PCで出して伸びる売上>ロイヤリティで取られる分になるなら商売上はありだろうよ
0040名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:37:00.27ID:SPZtEEhn0
>>37
てかsurfaceみたいなかんじで、ゲーミングデスクトップを箱みたいに安く売ればいいんじゃね？
その上でゲームパスをベースにしたプラットフォームを作れば良いじゃん
そしたらsteamユーザーやEpicユーザーも取り込める可能性あるし
0041名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:37:52.50ID:S+NaV/5R0
MSはPCとのマルチを推進してるからな
ユーザーフレンドリーなのは確かだけどこれをやりだしてから本体の売上落ちてるような気はする
0042名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:39:36.86ID:xkp97EnuM
ゲーミング仕様のSurfaceを作ればいい話なんだよなー
CS業界で争う必要ないでしょ
まあ今更方向転換できないのかもしれないけど
0043名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:39:50.78ID:dNT9Z6Rd0
CS獲らないとゲーム業界制したということにならないからだろ
CSとPC両方獲る気なんだろ
0044名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:40:04.89ID:0zEWMSli0
ソニーは家電屋だからセーフ理論だぞ
0045名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:40:14.44ID:AGME3dyL0
PC業界で争うよりマシだろ
0046名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:40:38.05ID:OizE7k0o0
キチガイがMSのIPクレクレしてて草
HaloForzaフライトシムマイクラレイトレやりたかったら箱買えよ
0047名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:40:41.08ID:nfo9sDOLd
>>40
PCだとWindowsOS代だけで2万円かかるだろ
CS価格帯にするのはコスト的に不可能だわ
0049カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:41:20.31ID:YMHFMKyE0
>>38
他社プラットフォームだとロイヤリティ取られるだろ
0051名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:41:27.56ID:4AP1KPOi0
>>46
全部箱買わなくてもできるよね・・・・・・
0052名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:41:28.54ID:KhH9qRKK0
初代PSって物別れした任天堂への当てつけみたいな感じで発売して
それが当たってここまで続いてるだけでしょ
0055名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:43:03.82ID:yzL3fZCl0
もうCPU,GPUとかPCと同じなんだし、CS専用にする必要ないよな
windowsインストさせろよ
0056カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:43:08.63ID:YMHFMKyE0
>>54
任天堂自社ハードもトップクラスに売れてるが？
アホなのか？w
0057名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:43:29.72ID:TeXleAR90
バード事業て基本ロイヤリティで稼ぐもんだからね
それがほとんどない任天堂はなんでハード事業やってるの？と
0058名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:43:43.09ID:BjC9Dvn50
ゼンジーは自分の仕事・記事に宗教持ち込まない程度には分別あるが
基本PS教だからな、個人ベースだとポロっとこういうことよく言う
0059名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:43:45.67ID:lc+dhHOP0
ぶーちゃんにクリティカルだな
0060名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:43:59.54ID:SPZtEEhn0
>>47
ゼンジーも言ってるけどXboxのOSはWindows10のバイナリ違いだろ
ハードもPCそのものだし
Xboxを5万で出せるなら同性能のPCも5万で出せるわ
0061名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:44:05.78ID:YwtSNpRW0
SONYマイクロソフトはパソコンでも出来るけど
任天堂の奴はギミック前提だからな
コントローラーだけじゃなくて画面も含めて
ましてや携帯的に使うし
0062名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:44:24.85ID:HEcwzg6F0
西川くんはカニバリゼーションを混ぜたマーチャンダイジング戦略をMSがやってるのに気づいて無いんだなｗ
0063カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:44:29.30ID:YMHFMKyE0
>>57
自社ソフトを売るためだが
0066名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:45:21.88ID:AEGhaB4Gd
二度債務超過起こしてて、ファーストは平気でPCに出て、PC劣化マルチのプレステが一番要らないでしょｗ

西川ゼンジーくんは商売の金勘定出来ないんだなｗ
0068名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:45:28.67ID:his9ttwF0
木っ端メーカーならともかくなんで他社に生殺与奪権を渡す必要があるのか
馬鹿じゃねーの
0069名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:45:31.83ID:jqEBKMq+0
Sonyの広告塔に成り下がったのか
0070名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:45:45.74ID:TeXleAR90
>>63
それなら別にPCや箱でもいいわけじゃん
例えばスプラトゥーンなんてPCで展開して方が儲かるだろうし
0071名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:45:59.32ID:MT/CK2Mfd
任天堂は自分達で作りたい自社ソフト売るためにハード作ってるんだろ
リングなんて他で出しようがない
0072名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:46:26.28ID:WmpjjzE30
任天堂のやりたい事を過不足なくできるハードがあればハード事業辞めるだろう
そんなものないから自社で作るしかないわけで
0073名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:46:50.63ID:HEcwzg6F0
そもそもPCで良いやっているってる奴はこの戦略外のユーザーだよ
0075名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:47:44.71ID:aHPgS+000
PCもどきのソニーMSがPCに移行するのはともかく独自性の強い任天堂がPCに行く必要やメリットはない
0076カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:47:52.47ID:YMHFMKyE0
>>70
自社ハードがあると自社ハードに合わせて自由にゲーム作れる
ロイヤリティも払う必要ない
ハードでも儲けれる
何が悪いの？
0077名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:47:59.66ID:BAhylbiQM
>>70
他社にロイヤリティとられるのが嫌だから自前でやってるってだけの話かと
三割もとられたら洒落にならんからなあの規模だと
0078名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:48:10.46ID:bC8pNiDU0
EAですら今の任天堂の半分以下の売上なんだから
任天堂がソフト専業になればもっと儲かるということはない
0080名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:48:53.28ID:tkSPgi8W0
既にWindowsというプラットフォームがあるMSはまだしも
任天堂の理由がわからないって知恵遅れかな
自社でプラットフォーム持ったほうが儲かるのとハードで差別化できる部分があるからだよ
二刀流に武器を1つ捨てろというのは外堀を埋めたい敵の台詞だろ
ゼンジってアホなんだな
0081名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:49:32.43ID:AEGhaB4Gd
任天堂は自社で１から市場作れるし、一方確かに箱要るか？って言われたら要らないけどwindowsが最上位として廉価マシンとして箱で商売してるのすっとばしてる辺り、西川ゼンジーくんやっぱり商売音痴だよね…
0082名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:49:34.36ID:TeXleAR90
>>76
悪くはないけど
変わってる会社ってだけ
普通はハード(プラットホーム)は他社ソフトのロイヤリティで儲けるもん
Google playもapp Storeもそうだけど
0085名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:50:05.91ID:jqEBKMq+0
マヌケなソクミンがPCPC言ってて笑えるわ
0087カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 22:50:27.43ID:YMHFMKyE0
>>82
変わった事やっちゃいけないって誰が決めたの？
0088名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:50:44.86ID:UDM3TG5Y0
自社ハードの方が良いなんてアップルもそうだし
ソニーも独自規格での囲い込み昔から大好きなのに何を言ってんだと
0089名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:51:35.76ID:5bZiz8eA0
イカはマウス操作厳しいブキ多そうだな
0090名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:51:54.33ID:dzH+Cg/10
>>41
元々xboxは全てをwindowsにってゲイツ時代末期の思想の遺産じゃね
PS2が大成功して、ゲーム機が当時の注目アイテムだったSTB的なモノの一大勢力になりそうだって危機感があったんだと思う

今となってはMSも路線変更して古い思想になったけど数百万台売れるなら続けるか、ってノリかもね
0091名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:52:01.61ID:GLyAaO+ta
>>18
Wiiとかが奇形ならファミコンってかゲームウォッチからずっと奇形だろ
0093名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:52:20.72ID:GT04YLYZ0
MSは開発者のためのプラットフォーマーであって、自社環境をテストする上でもハード事業は持ってたほうが都合がいいんだろ。
0094名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:52:40.27ID:TjDvb0Nsp
>>54
同じ仕事して1000億儲かるのと500億儲かるの二択で
どっちでも儲かってるから500億で良いよねなんていう会社があったら見てみたい
ソニーがロイヤリティ要りません、他サードから入るロイヤリティも全部渡します
って契約結べばプレステにソフト出してくれるからそうすりゃいいよ
PSNの利益で十分儲かるから良いだろ
0095名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:52:53.54ID:YeejWpXz0
今からでもいいからちゃんとソフト作れる会社育てようね
0096名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:03.88ID:5IE9mFcp0
ゲハではPCでいいと簡単にいうけど普通の人はゲームやるためのPCに10万以上もかけれんよ
0098名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:09.77ID:AGME3dyL0
ゼンジー丁度今配信してるぞ
わいはAE86で育ったオトコ選手権をみるけど
もう7回目
0099名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:19.11ID:5wk/isat0
むしろ逆鞘じゃないハード事業ほど美味しいもんはないと思うが
ソフト買うやつは必ず最低一台はハードも買うんだから
おまけに周辺機関係も売れちゃうし
そこ否定したらもの売ること自体が意味が無くなる
0100名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:20.55ID:Ho55PSFq0
PSが日本で絶望的に売れな過ぎて頭が壊れたんかなこいつ
セガのゲーセンクラウドでスクープとか完全にガイジだったし
0102名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:44.11ID:Walq02ZS0
MSはゲイツの趣味、任天堂は儲かるし遊びを提供したいから、ハイ論破
0103名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:53:51.46ID:AEGhaB4Gd
>>70
任天堂はプレステみたいにホリデー１００ドル投げ売りみたいな商売してないからPCで出すメリット全く無いでしょｗ

１億台出荷して利益薄いソニーみたいなアホじゃ無いから儲からないビジネスしないよｗ
0105名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:54:21.62ID:5bZiz8eA0
つーか少なくとも5chにいるPCユーザーって殆どがエロMOD入れたいだけのオナ猿ばっかだからPCで出せとか言われると色々察してしまう
0107名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:54:53.16ID:a6icLxD40
>>82
他人任せにしたソニーより自分等で売れるもの作ってる任天堂の方が儲け大きいじゃん
そっちの方が儲かるからやってるんでしょ
0108名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:56:38.19ID:79Zp7gV+a
スイッチみたいな発想はPSやMSには出来ないからなぁ
任天堂がハードやってなけりゃリングフィットのヒットも無かっただろうし
一番ハード作ってる意味があるのは任天堂だろう
0109名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:57:00.33ID:tkSPgi8W0
むしろソニーやMSがハードのチキンレースやってるのがアホ臭いだろ
ソフトコンテンツの価値を安くしまくり逆ザヤぎりぎりでハードの台数を捌こうとしてるんだからな
薄利ビジネス目指した先に市場の占有を夢見てるんだろうか
それも世代交代すればリセット
だからこそMSはサービスを推し始めてるんだろうけどな
0110名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:57:03.00ID:AEGhaB4Gd
>>96
普通のひとは最早プレステ４すら買わないし
0111名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:57:15.68ID:cDmDNuZSM
ゲーミングPCってゲーマー以外にも重い作業をするクリエイターに売れてんだよな
macが性能低くて移ってくる人が多い

Surface Xbox(仮)はゲーマー以外にもパワフルな作業を必要とする人に売れる
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 22:57:39.20ID:O/petpXZ0
MSは動きみても対PSの為だけだろ
CSの未来なんか考えてなくてCS潰して全部Windows PCになるのが理想
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 22:57:58.46ID:w3zXL2Cq0
任天堂は自社で回せるのが強すぎる
ぶつ森のために新しくスイッチ買う人が、ついでにゼルダとかマリカとかポケモンとかを複数買うからな
ソニーの場合はロイヤリティやネットワークで稼いでるけど、ハードは基本薄利だから序盤儲かりにくいし、普及しないと終わりだから失敗が許されない
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 22:58:32.96ID:xvZRUkuG0
わからないなら黙ってればいいのに
頭悪いのをわざわざひけらかすやつって何がしたいのやら
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 22:58:38.52ID:mgoJjwQ/0
任天堂が仮にハード事業やめて他社ハードにソフト出すようになっても今のようには売れないだろ・・・

任天堂はソフトとハード両輪でユーザーに「なんとなく面白そう」と思わせて買わせる、良い意味で『おもちゃ屋』商売なんだよ。ハードの値段が3万円越えないも、子供のギリギリ買える値段じゃなきゃいけないっていう組長時代からの不文律。
で、仮に任天堂がハード事業辞めても任天堂ユーザーの多くはPSや箱買うこともなく、かなりの数がゲームに興味無くして離れるはず。
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 22:59:18.84ID:LEb9SwBB0
DirectStorageやらxvaが数年後にPCで普及するのもxsxが先に出るお陰だろう
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:01:06.54ID:AEGhaB4Gd
>>116
任天堂がハード事業辞めるときはゲームなんてもう作らないだろｗ

自社ハードと自社ソフトの両輪で利益最大化して稼ぐビジネススタイルだからな
0120名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:01:29.34ID:5wk/isat0
そういう考えならamiiboなんてやらずにキャラ絵にDLC付けてデータだけで売ってるわな
形にすることで価値を生み出してるんだから
0121名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:01:46.04ID:BAhylbiQM
任天はハードやめても結局Androidの中で自前ストア作って周辺機器売って商売してそうだから今とそんなに変わるのかって気はする
0122名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:01:52.87ID:nfo9sDOLd
>>105
CSでゲームやるメリットがなさすぎる
30fpsすら安定しないからアクションやシューターは出来ない
VCする人が少ないのに、キーボードチャットもないからマルチプレイで連携できない
PSは動画でじゅうぶんな一本道クソゲしか出さない
0124名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:03:23.37ID:/cXcDsruM
>>49
でも1億台以下のハードで出すよりそのほうがいいと思うよ
PCとPSで出せば何億台ものハードで出すことができる
スイッチだと5000万台くらいしかないし
ロイヤリティ払う価値はあるよ
0125名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:03:25.44ID:aVqDfYR90
バンダイ以外はなんで玩具作ってるのかわからない
みたいなズレ方
0126名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:03:44.11ID:+UhalK4G0
PCで良くね？に対してMSは回答を出したよ
「そうだよ。ゲーパスよろしくね」
ソニーこそこれに対する回答出してないよね
0127名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:03:51.86ID:+FRwe6szd
任天堂はもともと「玩具屋」だからハード作るのは至極当然な流れ。

携帯機は1980年のゲーム&ウォッチ（携帯機第2世代）から、
据置機は1977年のカラーテレビゲーム15（第1世代）からやってる
日本でも有数の老舗玩具メーカーなんだけど。

知らんのかな。
0128名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:04:13.20ID:nfo9sDOLd
ハード事業やめると知名度も一気になくなるんだよな
もはやセガがなんのメーカーか知ってる人も少ないだろ
0130名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:04:39.01ID:Tlfp9z710
むしろハード出す意義一番なくなってるのPSだろ
かつてはメディア規格戦争に勝つためってのがあったけど
ストリーミングメインになった今どうすんだよ
MSはPCに引っ張ってくるのと任天堂はゲームに対するアプローチが異なるからまだわかるけど
0131名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:04:44.71ID:J3It7rHo0
任天堂については携帯できるハードを作っているのがそこしかないという
0132名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:05:35.39ID:S3UBV3YR0
CSプラットフォーマー３社で、MSだけソフト開発の面がヘボい
儲かる仕組みづくりばかり執心してソフト開発二の次にした結果が、先の悲惨な発表会
0133名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:05:50.93ID:ehZ6M3fF0
おもちゃ屋がおもちゃ作る意味を理解できてないってこの人大丈夫かいな
0135名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:06:04.71ID:5wk/isat0
>>128
街中でジョイコンと似た配色見ただけでスイッチ連想しちゃうからな
ソフト屋オンリーだとそういうイメージも残らないんだよな
0136カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:06:20.58ID:YMHFMKyE0
>>124
複数ハードで出したら価値が薄れるからな
セガのゲーム何ももう誰もやってない
それと普及台数1億台にはあまり意味はない
その時々の勢いの方が大事
いくら1億台普及してても今のPS4のように下り坂ならソフトも売れないし
0137名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:06:31.54ID:QMnNcLOq0
記事読んだがセガのフォグゲーミングはクラウドゲーミングの弱点のサーバーが遠いことによる遅延を
ゲームセンターのサーバーを使うことで少なくできる
ハードを買わなくてもPC、スマホ、タブレットで高品位なゲームが楽しめる構想っていう
クラウドの話でよくでる話しかしてないぞ
0138名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:06:35.89ID:U/3EGHlL0
ハード事業を牽引するために
自社の内部でソフトを開発するし
外部の開発スタジオと協業するし
他社のソフトを誘致する

これは3社に共通してるんだけど
0140名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:07:17.34ID:Zy+Q+n2b0
>>130
平井もハウスも久夛良木もスト様も討ち死にしたしな
ホントマジなんでPS5なんて出すんだろうな
傍から見てる分には面白いけど

任天堂に対してこういう質問をする意味自体が分からないな
今の市場を見てそう思うなら、脳が歪んでる
0143名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:09:14.45ID:nQsOotmR0
>>136
今もソフト売れてるだろ
ハード末期だから普通ならこんな売れない時期だってのにね
0144名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:09:24.76ID:Iu6HgVbS0
MSがハードを作ってるのはCSゲーミングのシェア取る以外あるの？
シェア取って主戦場のPCとCSシームレス化して利益増したいんだろ
それくらい見てりゃ分かるだろ大丈夫？
0145名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:10:12.64ID:+FRwe6szd
>>139
実は自社IPって、ハードを売るための手段なんだよ。
元が玩具屋だから。
でも逆にソフトが強いイメージだけど、そうしなきゃハードが売れないからとせっせと
手段を磨いてたらこうなったとw
0146名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:10:33.73ID:AEGhaB4Gd
>>124
でもその自称１億台ハード、ファーストもサードも儲かって無いじゃんｗ
今世代、稼ぎ頭だったEAもActivationもスマホに逃げてるぞｗ
0147名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:10:45.75ID:na3OPa3P0
ソニーはなんであんな値下げして売ってるのか理解できんのよな
まあハード普及させてPSNの売上でウハウハしたいのかもだが
今のソニー首脳陣が引き締める方向に向かってるの見るというほど儲けてたとはとても
0148名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:10:45.99ID:a6IXaGKW0
10億ドルの利益叩き出してるMSのゲーム部門に何を言ってんだろ
0149名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:10:57.86ID:GQUpQjx30
玩具屋が多機能玩具をつくる ←わかる
世界有数の企業が資本と技術力でインフラの一環としてゲーム部門をやる ←わかる

家電屋がゲーム機つくる ←わからない

はやく時代遅れの家電屋は退場すればいいのにね
0150名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:11:27.25ID:iyt4k2Am0
任天堂は自社ソフトだけで市場築けるから言われる筋合いはない
0153カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:11:45.21ID:YMHFMKyE0
>>143
日本ではPS4は壊滅的じゃん
3%しか市場がない
0154名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:12:05.40ID:dzH+Cg/10
>>96
つーか、日本じゃゲーミングPCより10万以上のモバイルPCのが売れるから普通の人は高設定のゲームやる為に10万も出さないが正しい

PCゲーのボリュームゾーンなんて設定落とせば統合GPUでもそれなりに動くってレベルのゲームじゃね

ゲーミングPCユーザーなんて日本市場のPS4ユーザーみたいなもんで一般人ではないよ
0155名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:12:06.53ID:Zy+Q+n2b0
>>124
一億台（ただし得体の知れない国々を多く含む）、な

かつて組長はこういった
商売のコツ自分の抱えきれる規模の商売を心掛ける事だと
0156名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:12:23.45ID:5wk/isat0
ハード事業止めても
ポケモンだけが遊べるゲーム機とかぶつ森だけが遊べるゲーム機とか
そういうの出しそう
ソフトだけで儲けるってのは危険すぎるな
アイデアはそうそう出て来んしいいアイデアは真似し真似されるのが常だし差がつけにくいからなあ
シリーズものもリセットかけられなくなるし
0157名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:12:47.82ID:SYLWMfBX0
日本軽視なとこ除けばいちばんユーザー目線なのはマイクロソフト
トップがガチゲーマーだからな
0158名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:12:50.86ID:yQWLlMP70
MSはSurfaceとかHoloLensあるしゲーム関連ハードもソフトウェア絡めた研究の一環やろ
HoloLensとか3Dグラ絡むし
0160名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:13:06.12ID:aHPgS+000
そもそもゴキちゃんは認識からしてガバガバだから頓珍漢なことばっか言ってんだろ
PSなんて任天堂に比べりゃ全然人気ねえのにｗ
0161名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:13:10.29ID:jlSQaMKMM
逆にAppleあたりが携帯ゲーム機つくったら面白い
モバイル最強のAチップと既存のスマホゲーム全てを引っ提げて参戦

ちなみに今年のiPhoneはXbox Oneレベルの描画能力になると予測されている
0162名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:13:39.98ID:wgWr5iKa0
任天堂は元から「うちのソフトを売るため」の「うちのハード」でしかない
それが無くなるともう任天堂ではない
0163名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:13:43.81ID:VYutbqht0
>>124
任天堂はハードでも利益出してると思うわ
丸々三年で6000万台売って初期価格のままなんだもの
switchは家族や友人と遊んだりでjoycon追加購入もあるしね
0165名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:13:56.23ID:qURVuVVb0
>>130
俺もそう思う

MSはDirectXの新機能を試したり、クラウドやサーバー事業とのシナジーもあるし、Stadiaとかアップルアーケードとか、本業でのライバルがゲームに攻めてきてるから、引きたくても引けないってのもあるだろう

ソニーは半導体事業やPC事業、ディスクメディア普及も関係なくなったし
映画事業とのシナジーがあるぐらいかな？
0166名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:14:06.30ID:VqVz/yuJ0
むしろソニーはOS屋でもないし、ソフト屋でもない

なんでハード作ってるか理解できんわ
0167名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:14:22.47ID:AEGhaB4Gd
>>151
くっせえゲハサイト出すんじゃ無くてSIEの公式官報出せよｗ

今時ゲハサイトから引っ張ってくるとかどんだけリテラシー無いんだよｗ
0169名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:14:44.94ID:Zy+Q+n2b0
>>156
セガやレベル５やスクエニが実験動物に自ら志願したお陰で良く分かったよな
ソニーに媚びへつらった結果の末路を

もしソニーに屈していたら任天堂もああなってただろう
間違いなく言えるのはソニーだけは絶体に無い
0170名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:15:05.60ID:+FRwe6szd
>>151
「儲け」という言葉の意味を覚えた方がいいよ。

売上高のことじゃないし、任天堂とソニーでは会計方式が違うので単純比較できない。
0172名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:15:15.34ID:yzL3fZCl0
ソニーもセルとかいう独自路線もぽしゃって、cpu, gpu, SSDも汎用品使っているからなあ。
これではハードでは競争がおこらんわ。
0175名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:16:38.12ID:nQsOotmR0
ソフト屋のテンセントにすら勝てないハード屋って必要なの？って話だよこれ



1位 ソニー（181.9億ドル）
2位 テンセント（162.2億ドル）
3位 任天堂（120億ドル）
4位 Xbox（102億ドル）
5位 NetEase（66.7億ドル）
6位 Activision Blizzard（63.9億ドル）
7位 EA（55.4億ドル）
8位 Take-Two Interactive（30.9億ドル）
9位 バンダイナムコ（30.2億ドル）
10位 スクウェア・エニックス（24億ドル）
11位 Nexon（22.9億ドル）
12位 Net Marble（18.8億ドル）
13位 Ubisoft（14.5億ドル）
14位 コナミ（13億ドル）
15位 SEGA（11.5億ドル）
16位 カプコン（7.7億ドル）
17位 Embracer Group（3.2億ドル）
0176名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:16:49.47ID:AGME3dyL0
日本軽視というけど
こんな状況で撤退せずにやっていけるのはMSくらいだぞ
慈善事業化と思うわ
0177名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:17:54.61ID:ehZ6M3fF0
>>171
そりゃスマホはダメだわゲームもろくに売れてねぇわで儲かるわけないだろ
0178名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:17:56.27ID:Txdob5w9M
MSはWindowsが動かないゲーミングPCを売ってるだけだもんな

任天堂は自社ソフトだけでもハードを売れるから
ロイヤリティ避けに自社ハードでやるのはまだ当然

PCとAndroidで自社独自ストア作ってやる最終手段はなくもない
0179名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:18:17.63ID:iyt4k2Am0
まあWiiuの頃ならまだしも今世界中で爆発的に売れてるハードに言っても無意味
PS4は3000台だけど
0181名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:18:33.20ID:PX39HhFf0
MSが撤退した地域なんかあるの?
0182名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:19:21.62ID:Ho55PSFq0
>>175
週販3000のソニーがトップなの？君面白いねｗ明日病院行こう
0183名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:19:23.54ID:jlSQaMKMM
>>164
最新チップのiPhoneSEが5万弱で売られてる
ゲームに特化して通話機能やら余分な機能を削ったら普及価格帯で出せるよ
まぁ普通に高値でスマホ売った方が儲かるからAppleはやらんけどね
0184名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:19:46.39ID:5wk/isat0
現状任天堂のハードが無くなったら
人口の半分以上いる女子供が遊ぶゲーム機が無くなっちゃう
PSとかPC買ってまでやらんだろう一部のマニアしか
ああスマホがあったか
0185名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:20:14.20ID:BAhylbiQM
>>161
iPhoneはゲーム機"にも"なるんだから別個で作る意味がない
Appleがゲームの分野でダメなのは単純にコンテンツの弱さでしょ
なんとかしようとはしてるようだが
0186名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:20:45.62ID:LEb9SwBB0
>>175
頼みの綱のソニーにしたって
もうテンセントに抜かれるんじゃね

会社とすればいくらかのユーザーがついて継続的に儲かっていれば良い

これが維持できるなら、他がどうなろうと知ったこっちゃないんだな
0187名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:21:02.61ID:WQdp+WFo0
キネクトとセットで低性能ハード作ってた
ONEロンチの頃はたしかにMS自身なんでゲームやってるか迷走してたけど

今ってゲームパスっていう定額サービスという明確な柱があって
その柱のためにMS自身が本気のゲーム専用ハード作ったのがXSXだから
今のMS見て「なんでハード作ってるの？」とか寝言抜かすほうが理解不能
0188名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:21:36.96ID:+3QaPsXuM
>>184
いややるだろw
その人たちは任天堂のソフトやるために任天堂のハード買ってるだけなんだから
今度はそれが任天堂のソフトやるためにPSやPCを買うだけ
0189名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:21:39.91ID:nCFmlayh0
ソニーがゲーム機を出す意味が無くなってきた。PS3まではDVDとブルーレイ普及が有ったがPS4から全くの無意味
0191名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:21:57.95ID:AEGhaB4Gd
つーかMSもMSでゲームビジネスの本丸はXboxと言うより、directxって言うキンタマ握ってるからな
0192名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:22:08.77ID:ix9ANTsz0
ファーストになって自社ソフト売るのが一番儲かる
山内組長がかつてそう言い切ってたのに何故も糞もあるか
それが実証出来る限り任天堂はハード事業止めるはずない
0193名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:06.60ID:D0wHwTjg0
任天堂もMSも自分でやる方が手っ取り早いからハード事業やってるわけで
理解できないのは別にいいけど
「どうやらそういう事らしい」程度の認識能力は持っててほしいわ
0194名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:14.86ID:5wk/isat0
>>188
５万だか１０万だかするものを普通の人は買わない
ましてや子供には無理
任天堂だからって何でもどんな状態でも売れるってもんじゃないぞ
0195名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:16.36ID:AGME3dyL0
携帯機がないとダメだな
もうテレビを占有しちゃったりテレビの前に行かないと遊べない様なゲーム機はSWITCH層には受けない
0196名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:25.17ID:evvTMOcZ0
>>12
現世代トップにハード何で出す？って聞くもの？
0197名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:33.96ID:uRGrKUKj0
任天堂は他社にロイヤリティーフリー払いたくないだろうよ
なんでPSに出さなきゃならんのよw
0198名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:23:49.04ID:RQprGyYgM
お前らなんかより業界に近くて、知能も地位もある人が言ってんだから
お前らの言うことより正しいんだよ
0200名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:25:57.93ID:Ho55PSFq0
せめて日本でもう少しPS売ってからIP乞食すればいいのにな
週販3000の負け犬が何言っても馬鹿にされるだけだよ
0201名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:26:16.11ID:5wk/isat0
>>198
てかまあそんな人より
儲け叩きだしてる任天堂が一番正しいと思うが
肝心のハードは抽選で毎週10万近く売っちゃう化け物状態だし
0202名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:27:04.12ID:Zr5NAgxZ0
ゲームハードは一台にすればいいのにっていってた電撃編集部なみのアホだな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:27:11.40ID:PX39HhFf0
MSのゲーム事業って無くても何の問題も無いだろ
昔みたいにマウスとかゲームを出すくらいならともかく
今のハード事業ってあんまり合理性無いわ
0204名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:27:20.58ID:9mET5L/T0
>>192
なんてったって2008年度は5552億円、それより落ちるけど2019年度は3523億円の利益をあげてるからな。
今年はもしかしたら去年を抜いて4000億円に届くかも知れん。

これだけの利益を重ねられるサードはなかなか無いだろうな。
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:27:22.80ID:BAhylbiQM
pcの中でさえUBIやEAのように自前ストアやってたりsteam(valve)のロイヤリティ高くて新興のepicに移るとこやがちょろちょろでてるの見てたら
pcユーザーこそそのへんの事情わかりそうなもんだけどね
0207名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:27:39.45ID:AGME3dyL0
45人が視聴中ってもうちょっと見てあげなよｗ
わいは見逃したIntel x PC WATCH公開オンライン飲み会見るけど
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:27:53.41ID:yGWxj6t2M
>>201
任天堂がそんな話するかよ
業界に近い人がこう言ってるってことは業界ではそういう空気なんだよ
近い人たちはみんなそう思ってるってこと
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:27:56.32ID:na3OPa3P0
>>198
ゼンジーより利益計算も戦略も理解してるMSと任天堂の役員が
ハード事業承認してやってる、で答え出たな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:28:36.84ID:kj0zzSD90
まぁハード畳んでソフト屋になったほうが儲かるやろなとは思う
botwとか3000万本は軽かったろ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:29:04.97ID:OiChhBmD0
任天堂がソフト屋になったら任天堂ソフトが出るハードが勝ちハードになりそうだな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:30:21.64ID:yGWxj6t2M
>>211
それソニーも同じことだろw



ゼンジーより利益計算も戦略も理解してるソニーの役員が
ハード事業承認してやってる、で答え出たな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:30:30.50ID:SLbzkgRqr
PCでいいってんならプレステも要らねえ
0219カツ丼マスター
垢版 |
2020/07/27(月) 23:30:33.04ID:YMHFMKyE0
>>198
>業界に近くて

ただの野次馬じゃないかw
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:31:00.20ID:5Nedntut0
自前のハードならロイヤリティゼロやぞ
ってのが任天堂だろ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:31:02.49ID:5wk/isat0
>>209
話じゃなく結果出してるのがすべてだと言ってるんだが
数十年先まで食っていける利益出してる会社が自社の土台崩してまでやることじゃない
0222名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:31:26.63ID:BQOmPJX20
任天堂も新しい遊びとかほざいてるけど結局みんなパッド 使ってps4xboxと変わらない遊びしかやってねえじゃん笑
0223名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:31:52.21ID:AGME3dyL0
ゼンジーを信じるなら
nVidiaのAmpereは一般向けに出たとしてもTITAN Aだけで終わり
RTX30xxは早くて年末
これはそうかなと思う
つらい
0224名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:31:54.85ID:XiZS59BTF
>>191
ヌビや旧ATIに好き勝手やらせるよりMS自身が新機能実装やらの策定に口出すいい機会だと思うわ
次のXboxでDirectStorage等が実装されてPCの方に還元されるしな
終わっちゃうKinectなんかもデータの収集は膨大なものが得られただろうし
それらを使った応用で他分野での活用も見込めるんだろ
0225名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:32:26.82ID:Zy+Q+n2b0
言っておくが、これゴキの超訳スレであり、中身は全く違う話だからな

ゼンジーに訴えられても知らんぞ
0226名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:32:52.30ID:vus1wxZ60
ハードメーカーが任天堂はめっちゃ売れるからロイヤリティ釣りあげたろって
考える可能性がある時点でソフト屋になれ論調は論外すぎる
というかソニーは十中八九釣りあげてくるだろ
0228名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:33:06.23ID:Eah/lJnKp
既にPSに統一されてるからな

限界集落の絶滅危惧種パソチカニシ土人を除いてｗｗｗｗｗ
0229名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:33:10.25ID:9mET5L/T0
テレビゲームへの参入時期

任天堂　第1世代から　ファミコンは第3世代　現在第9世代
SEGA　第3世代から　現在ハードなし
ソニー　第5世代から　現在第8世代
MS　　第6世代から　現在第8世代

これだけ長くやってて「なんでハード作ってるのか理解できない」は草
0230名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:33:11.44ID:2+nK6Y5X0
>>1
据え置きじゃMSに負け、携帯じゃ任天堂に負け、ただパクるだけしか出来ない、
もう日本人誰も買わなくなったソニーこそ
何でハード作ってんの？
とっとと撤退してサード開放しろや
何かあったらサード見殺しで逃げだす
最低ファーストなんだからさ
0231名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:33:47.27ID:ix9ANTsz0
>>198
業界関係者のくせに頓珍漢な言動するのなんて世にいくらでもいる
技術的なことならともかくゼンジーはビジネス面でゲーム業界語らせる器じゃねーな
0234カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:34:18.93ID:YMHFMKyE0
>>222
携帯要素があるし
リングフィットでリモコン要素もある
0235名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:35:08.20ID:QO5sUKrO0
VRのがまだ新しい遊びよな
0236名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:35:09.00ID:YhRfsTrCM
>>225
動画見たけど言ってたぞ
主にMSについて話してて、任天堂〜の部分はつい出ちゃった言葉なのかもしれないけど
0237名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:35:52.84ID:yGWxj6t2M
>>231
お前らはそれ以下だよ
この人以下でしょ
業界のことなんて全く知らないでしょ
0238カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:36:21.66ID:YMHFMKyE0
>>227
比較対象俺ら？w
レベル低っwww
そんなレベルで満足してるならこの西川とかいうライターは廃業した方がいいね
それこそ>>1の理論で西川の代わりはいくらでもいるわけだし
0239名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:36:40.07ID:GaPhRk9Za
>>234
リングフィットってリングいるじゃん
そんなオプションが別途必要なら特定のハードである意味ないじゃん？
0240名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:37:33.58ID:VE9Pn16UM
任天堂みたいなチャレンジ精神無いと
新しものは生み出せないからね
ソニーは完全に守りに入ってるから
もう期待出来ないし何も生み出せないだろうね
ある意味存在価値はないな
0242カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:38:21.27ID:YMHFMKyE0
>>239
リングフィットはジョイコン前提なわけだが？
アタマ大丈夫か？w
0244名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:39:52.31ID:CwQsUzVy0
そもそも任天堂はハード逆鞘で売ってないでしょ？
売れて儲かってるなら止める理由がない
0246名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:40:29.13ID:9mET5L/T0
>>226
それがあるから、任天堂をソフトメーカーとして囲いたいなら複数年契約の固定給じゃないとダメですよね。

去年の利益が3500億円超だから、10年契約で10年間はソフト出しても出さなくても
毎年3500億円あげるって契約なら、ソフトメーカーになっても旨味はありそう。

ソニーさんどうですか？
0247名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:40:51.34ID:GaPhRk9Za
>>242
頭わりーなぁ
モーションセンサー自体をリングに組み込んで単体の周辺機器とすればいいだけっしょ
0248名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:41:19.21ID:Ho55PSFq0
素直に任天堂がいないとソニーはハード事業継続出来ませんって言えば？
なんでソニーなんか助けなきゃいけないの？ｗ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:41:52.03ID:AEGhaB4Gd
>>239
お前馬鹿だろｗ
0250名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:41:58.72ID:QO5sUKrO0
>>248
え？余裕で出来てるんですけど・・・
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:42:28.65ID:yGWxj6t2M
>>238
比較対象？
お前ら素人の言うことよりこの人の言うことの方が正しいと言ってるどけだ
0254名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:42:41.35ID:AGME3dyL0
PS5のシェーダについても
こんなの誰が使うんだよ　使うのはノーティーとポリフォニーくらいだよ
っても言ってたな
UE5についてもこんなのゲームで使われないし使われたとしてもずっと後
とも言ってた
配信とBS
0255名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:42:49.73ID:eVG89wWe0
XBOXは中にwindows10入れてるからよく分からないってのは何となく分からんでも無いけど
任天堂についてはその後何も言わないからホンマ謎だな
ゲームしながら話してるからだろうけど
0257カツ丼マスター
垢版 |
2020/07/27(月) 23:43:06.08ID:YMHFMKyE0
>>247
モーションセンサー機器って結構高いぞ？
pc向けのものでもジョイコンクラスに精度あるやつってとてもじゃないが
商売になる商品なんて出せない
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:43:27.23ID:0r2CI1w80
任天堂以外でリングのようなソフトが売れてから簡単だと言うことだな
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:43:31.40ID:IvV0M60t0
任天堂は必要だが箱はまったくいらないなー
糞箱やゴミ箱言われるくらいだしな
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:43:43.78ID:Zy+Q+n2b0
>>247
いや、IRカメラも無いと成立せんが
つか、なんでお前にそんなこと言われないといかんのだ
不愉快なインターネッツですね
0262カツ丼マスター
垢版 |
2020/07/27(月) 23:44:10.86ID:YMHFMKyE0
>>253
この西川って先日セガのゲーセンクラウドゲーミングをめちゃくちゃ持ち上げてたけど
お前あれ成功すると思う？
イエスかノーかで答えてくれ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:44:11.94ID:Ho55PSFq0
>>250
それならそれでいいだろ任天堂なんか放っておいて勝手にやってろよ
週販3000でもやっていけるんならなｗ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:44:40.59ID:03zQxfgXM
ゲームしながら雑談してるだけだから
たまに変なことも言うさ
0265名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:45:25.06ID:SLbzkgRqr
>>247
頭わりーなぁ
PS2以降から外部コントローラ系は売れないからチンコン死んでるんだってのに
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:45:40.62ID:GLyAaO+ta
>>220
ロイヤリティ以前にもっと純粋に任天堂のゲームが出来ないだろ他所のだと
1.2switchとかリングフィットとかもっと細かい部分でもゼルダのZ注目とかスプラのジャイロとか任天堂ハードがあってこそ生まれる
逆もそうだ
任天堂が既存しないソフトを作ってるから既存しないハードが生まれる
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:45:41.50ID:QO5sUKrO0
フォグゲーミングのハードル上げも配信からだったなそういや
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:45:51.06ID:mtnNBFD50
任天堂が作る理由が分からん？
PCと任天堂ハードじゃ市場が全然違うだろ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:46:07.18ID:GaPhRk9Za
>>257
ジョイコンは2個セットで8000円
リングフィットにつけるのは一個だけだから、モーションセンサーだけ付けたとして大したコストになるとは思えんが？
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:46:27.77ID:eVG89wWe0
サブスクで儲けれる端末売る商法ってのも思い浮かんだけど
それでも謎なんだろうか
ゼンジーは謎だな
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:46:28.77ID:Zy+Q+n2b0
ソニーの忖度毒にやられちまったか、この人も

ああ、幻滅だぜ
0273名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:46:29.68ID:5wk/isat0
儲けだけ考えるなら花札もトランプも作るの止めてるわな
確実に儲かる事業があってそれを畳む必要がどこにある？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:47:02.59ID:AGME3dyL0
>>264
一昨日は酷かったな
下ネタばっかりだった
ずっと見たけど
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:47:15.08ID:SLbzkgRqr
CSはスマホに食われてたけど
唯一スマホからシェア奪い返せたのはSwitchだけだからな
0276カツ丼マスター
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2020/07/27(月) 23:47:54.02ID:YMHFMKyE0
>>269
仮に4000円としてソフトに上乗せしないといけないじゃないか
リングのコストも結構高いみたいだし
どうやって商業ベースに乗せるんだw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:48:30.30ID:Ho55PSFq0
常日頃から考えてるからこそ出る発言だろう
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:48:41.10ID:a3r/kHfl0
この人は細かな技術論はいいんだけど、大局的な商売の話になると一気に素人以下になるのはなんでなんだ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:49:04.52ID:XiZS59BTF
>>269
標準でつけてるからこそ量産効果でその値段になってるんじゃないのかね
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:50:24.07ID:Zy+Q+n2b0
>>269
リングフィットやラボや脳トレなどを想定してのジョイコンだろ？

こういうのを出す為に外付けデバイスに金出せってのか？お前は

ヒト事だと思って無茶苦茶言うなよな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:51:39.27ID:XiZS59BTF
>>278
基本的に技術畑の人はみんなそう
自分の専門以外の事に対しては疎いもんだ
0282名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:51:39.33ID:gDJsNyOwd
今年のSwitchの北米の1〜5月までの本体売上が
北米の歴史上2番目の売れ行きなのに海外でSwitchが売れていない扱いされているのが解せない

Jan to May:
01. NDS (2009) - 3.33 million
02. NSW (2020) - 2.96 million
03. Wii (2008) - 2.82 million

https://imgur.com/rAgatGZ.jpg
https://www.resetera.com/threads/npd-may-2020-cod-1-ac-3-mk11-5-xenoblade-14-minecraft-dungeons-15-switch-1-hw-and-best-may-since-2009.225496/page-9
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:52:23.86ID:CrUsGumwM
ソニーなんて業界荒らしてるだけなのにサードは分からないのかねえ
0285名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:52:43.52ID:AGME3dyL0
つべも見てて面白いのと時々ためになるからZ会レベル2まで入ってる
0286名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:52:43.68ID:mtnNBFD50
MSはPCの客をPSに奪われてるから箱で対抗してるだけだろう
ソニーが撤退したらMSも箱を出す意味がなくなるよ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:53:33.52ID:5wk/isat0
スイッチの本体はジョイコンって言っていいくらい汎用性あるな
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:54:44.16ID:Qx8UX2i1r
MSはホントにわからん、ウィンドウズPCでいいじゃんね
自分達ではPCのOSは作ってもハードは作っちゃいけない縛りでもあるんかね、独禁法的なやつ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:55:30.38ID:yGWxj6t2M
>>282
とりあえず1億こえてからイキってくれ
いつも最初だけで1億とか行く前に終わるんだから
0290名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:55:42.56ID:ocu/zl1Y0
任天堂は一番わかりやすいような、自社の作るソフトに一番適したハードにするだけ
PSやMSの場合、ハードに合わせたソフトを開発となるので発想が逆
昔のアーケードに近いのかもね、任天堂は
あと、MSのPCに統一しろは、開発面では進んでいたが、
（昔から開発環境のAPIレベルでは狙っていたが、成功したかは知らない）
やはり、PCは環境がばらばらなので難しいのが現実
それに、消費者の面からは、ゲーミングPCは安くても10万からになるし、
初心者だとゲームが動かない場合のサポートも大変なので
5万くらいで、サポート完備のCSはそれなりに発売する意味もあったとは思う
（Xboxのサポートが良いかは微妙だが
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:56:33.48ID:B/hzqXtdd
技術解説だけして
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:57:08.96ID:2UjPl7fy0
健常者｢チョニーはなんでホモパレード開催してるか理解できない。チンモミもそうだけどほんと謎｣
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:57:14.63ID:03zQxfgXM
>>288
コスパの良いゲーミングPCを作るとサードパーティを食うことになるから
Surfaceのような高級路線で売っていくことになるな
それでいいと思うけどね
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:58:15.61ID:5EVbQCcy0
MSがゲームハードウェア作ることに疑問符もってる業界人がいる事に驚くわ

スマホなんて泥だけでいいじゃんorアホンだけでいいじゃんなんて言えるやつはど素人だろ

市場があって利益が出てやれる力があるのにやらない奴はただのマヌケだよ
0296名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:58:23.32ID:MUGVfiMC0
ゼンジーもXBOXの発表会のあまりのクソっぷりに、ついにMSを見限ったのか
0297名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:58:39.73ID:QO5sUKrO0
もともとソニーの邪魔するために始めた事業だからな
信念のカケラもないのがよくわかる
0298名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:58:46.72ID:Zy+Q+n2b0
>>286
元はと言えばPS2がキッカケ
ブラウザを搭載して、更に漫画や音楽などを買えるようにして……という構想があって
リビングの主導権を取られるのでは、と危惧した為
まあ、この構想はPS2では実現せず、後々の話になるんだが
結果としてこれらは他に取られたし、確かにソニーと張り合う理由も特にない
対するソニーのゲーム事業のレゾンデートルもとっくに失われてるのだが
0299名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 23:59:09.49ID:WeKAMzLU0
>>96
かといってXBOXとかいうゴミ買う日本人もおらんやろ？

ってか国内ではXBOXファンボーイより圧倒的にPCゲーマーのが多い
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/27(月) 23:59:50.37ID:AEGhaB4Gd
>>289
１億台売ってるはずなのに営業利益６００億しか無いの恥ずかしくてイキれないだろｗ
0301名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:00:14.04ID:HxkL0dGi0
MSはPC買えばいい！はまったくその通りでMSもそれを望んでるだろうよ
みんなWindowsに来てほしい、でも実際はそうはうまくいってなくてCSゲームに需要がある

そもそもMSが参入したのはソニーがPSをターミナルとしてホームコンピュータ分野にも手を伸ばします！って言い出したからだし
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:00:51.27ID:mEI46eGTF
リビングPCを目指して以前はMediaCenterEditionなんてクソも作ってたし
セットトップボックスとの競合も狙ってるだろ？
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:01:01.67ID:K4Ut32AU0
任天堂は家庭用ゲーム機のパイオニアとしての実績があり低迷した時期もあれど別に会社が傾くほどの失敗はしてなくて現状儲かってる
これほどわかりやすいことはない
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:01:07.82ID:xJeHhU5D0
>>278
特定のコミュニティでしか活動してない人だと、自分(達)の価値観、立ち位置、考え方が世間一般の常識って考えになりやすい

箱や任天堂ハード買ってる人の考え方が理解できない、理解しようともしないから買う人がいるから作って売ってるって単純な事が納得できない
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:01:09.43ID:3RO++BDw0
>>111
動画編集マンはnvidiaの安定感と馬力とmacに比べると割安なんでwin使ってる人多い
Macproにそれなりぶっ込める資金があればmacでも良いんだけど
3900+2080tiで組んだほうがめちゃくちゃ安く上がる現実から逃げられない
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:01:41.14ID:f+b9Q0T00
西川ってPS9を吸ってるのか
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:02:05.66ID:vWZs7kSg0
任天堂はSIEより利益出てるし、ソニーは広告費を事業部に振り分けたらマジでハード作る意味ないよな
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:02:43.06ID:wv/+Mxuu0
バカ「任天堂はハード撤退してPS4にソフト供給しろ！

バカって社会出たことないだろ
いい年こいて何やってんの？
0311名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:03:06.15ID:pH/0xSRr0
>>298
今でも目的は変わってないだろう
主敵がソニーからappleやgoogleに変わっただけで
0312名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:03:08.65ID:P1EAjzTf0
>>296
あった事も知らずにあとで気付いてアップされてるアーカイブ見たって
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:03:13.46ID:Z26ZUzHf0
大失敗しないかぎり、どうせ2年くらいで上位版出すんだろ

そのときに購入検討すれば十分だろ
どうせロンチから一年はろくな独占タイトル出ないだろうし
0314名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:03:33.28ID:wVLyDJIq0
>>297
PS4だって、箱の市場をそっくり頂く事が目的だろうが
お互い様だな

で、それが実現した今、最早天井がどこにあるのかも分からなったと
かつての目的だったリビングの主導権も無理ゲだしな
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:03:56.80ID:f+b9Q0T00
西川の存在が謎だろ
0316名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:05:01.08ID:TTRbTwRhM
Xbox Oneの失敗は必然だった
あれこそが当初PSとXboxの目指した形であった
もうXboxはゲーム機にこだわる必要がない
だからPC移行を促すようなことしてるしハード事業は時間をかけてフェードアウトしていくだろうね
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:10.22ID:5NIxClMl0
本当にPC一択すぎて議論にもならんよね
PS5とかXSX楽しみにしてるとかいってるやつって同じ人間なのかという疑問符が付く
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:20.13ID:ICfBQ9W/d
箱は廉価版の立ち位置とPC構築の手間省くもんだからな、SteamですらSteam Machineを出してきたのに今更わからんもなにもないだろう
任天堂はそも上記のようなゲーム再生ハード思想じゃなくて遊ぶための道具ってスタンスすぎて
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:05:56.39ID:hfw+66kF0
任天堂：自社ソフトだけで十分に利益を出し続ける資産があるのでハード事業を続ける
MS：PCゲー（Windows）への窓口。
ソニー：？
0320名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:06:15.16ID:mEI46eGTF
>>314
円盤が廃れ配信が主力になりつつある今
ソニー自らがAndroid積んだBRAVIA出す始末だからな
0321名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:06:22.08ID:fRjl88p20
>>273
カード部門も単体でやっていける程度の利益はあるぞ
0322名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:07:28.39ID:28ym8Ej90
任天堂は分かるだろアホすぎるわ
0325名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:08:36.94ID:iTozcWAF0
任天堂は普通にSwitch売れてるし自社ソフト売れてるから分かるだろ、アホかな
自社のハードでないとロイヤリティ取られるし
0326名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:08:52.48ID:j9V1wSsW0
まだまともなコンソールとソフトを出せるのであれば続ける意味も全くないわけではないが、
先日のデモでＭＳには全くその能力がないことが判明した
0331名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:10:53.64ID:9XUs2XQu0
ソニー「ワイかてホンマはリスキーなハード事業やめて胴元ビジネスだけやりたいんや…」
0332名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:10:55.69ID:7lJN0+tCd
ゴミの様な価格でバラまいてバラまいてバラマキまくってソフトまでバラまいても儲からなかったのにやっと稼いだ１億台をバカにしないでよ
0333名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:12:05.19ID:wGO74yUj0
Hardware Chart 18th July 2020
Platform N. America Europe Japan Global
NS 113,163 92,206 115,999 379,560
PS4 61,386 92,258 4,494 184,733
XOne 36,606 10,321 28 54,627　　←これいる？
0334名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:12:07.44ID:5vGZQz5EM
閃いた
BraviaにPS4を内蔵すれば売れるだろ...リビング支配もできて一石二鳥
0335名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:12:58.75ID:YFWBJtEl0
仮にXBOXでwindowsが動く様になったとしたらまあ見てなってコピペが現実になるのかね
ゲーパスで市場作っていくならCS機であることに拘る必要ないしもうそうしちゃって良い気がするけど
0336名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:13:00.42ID:uSAgeixR0
>>329
利益の出ないトップなんて笑うとこだぞ
一億台信じてるかわいそうな子か？
0337名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:13:38.15ID:pH/0xSRr0
ハード事業て赤字で売らなきゃ基本儲かるしな
switch liteて普通のswitchより1万円安いけど削った部品だけで1万円でないんだよね
つまり利幅から削ってる

その気になれば5千円くらいすぐ値下げできるのではないか
0339名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:13:42.68ID:AxoRY4UI0
PCは面倒くさいんだよ
コードぐちゃぐちゃになるのも駄目
西川さんは精通してるから気にしないんだろうけど
0341名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:15:49.83ID:FAy2xaPz0
MSがCSに参入したのはリビングのコンソールがソニーに乗っ取られると考えての事なんだけど
今や別方向からMSにプレッシャー与える企業が増えてソニー潰しにあまり意味が無くなってしまった
0342名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:15:56.75ID:HxkL0dGi0
>>335
結局のところゲームがそれなりに動くPCのハードルが高いんだろ
値段かパーツ知識かトラブル時の解決方法などかわからんけど

ソフトを入れてスイッチオン、それ以上の手間をゲームにかけたくないんだろうよ
0343カツ丼マスター
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2020/07/28(火) 00:16:50.59ID:/0YlYOKg0
>>340
セガのゲーセンクラウドゲーミングとかいうアホな代物を大々的に持ち上げてた時には
既に脳みそがスポンジ状態だった
0344名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:16:56.67ID:f+b9Q0T00
ソニーこそゲームパスしなきゃならないのに
またAppleみたいにコンテンツ商売取られるぞ
0345名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:19:25.56ID:fZgXFyVO0
ソニーはPSplusやロイヤリティで一番旨味が大きいだろうな
0346名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:20:09.57ID:2nU32lqG0
キネクトの頃は夢があったよな
今の箱は高価な部品集めてPC組んだだけ
0347名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:21:22.40ID:JycOiafR0
何で任天堂switchが成功したのか冷静に分析した方がいいわ
0348名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:21:29.14ID:NoReg2Ci0
家庭用のハードは性能が1つでPCみたいに性能バラバラじゃないからゲームが作りやすいってのが価値だったけど
今は家庭用でも上位機種とか下位機種とか出して性能バラバラだからもうPCでいいじゃんって話で
PSも4、4Pro、5に5Proもでるでしょとか言ってるからソニーにも掛かってる話じゃね
0349名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:21:59.39ID:eauFyr0+0
MSのゲームへの投資はクラウドサービスにも個人客向けPCにも
ゲーム開発やその他クリエイティブ関連の制作現場でのPCにも意味のある投資
全部繋がってるから膨大な金と人と時間を投資できる

むしろゲームが足を引っ張る以外何にもなってないソニーのほうがいつまでゲームやるの？って感じ
0352名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:25:09.26ID:P1EAjzTf0
これからマルチもクロスでできるようになったら
同じ腕なら高性能なCS高性能なモニタ持ちが勝つようになるといいな
メーカーもヘタに揃えようとせず　じゃあ良いの買えよ　でヨロ
0353名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:25:15.11ID:pEnsuIXL0
MSがここ何年かでスタジオを買収してる件も把握してない感じだったぞ
0354名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:26:16.56ID:+29U1XMGp
>>188
その力があるなら任天堂がハードやめる理由がない
任天堂がハードやめるとしたら、客を呼ぶ力がなくなった時
だから「任天堂がハード撤退してPSにソフト出してソニーがウハウハ」という妄想は何があっても実現しない
0356名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:30:48.91ID:S4Oo05X00
>>343
あー、あった、何か業界がひっくり変えるとか言ってたな...
『ゲームギアミクロ』が発表されて更に、ズッコケたし
0357名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:31:56.58ID:atiHQInd0
PS4からの電磁波で脳を焼かれてしまったゼンジー
だからあれほど頭にアルミホイルを巻けと言ったんだ
0358名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:32:15.87ID:WYeYf0PG0
任天堂ソフトを他機種に出しても売上本数が増える保証はない
今と同じしか売れないならロイヤリティ取られる分は丸損になるからね
0359名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:32:17.20ID:bcF/IYP60
そもそも若いやつはPC持ってないやつが多いんだが。ゲーミングPCなんて言ったら尚更
ゲーミングPCなんて好き者のオタクがアキバでシコシコパーツ集めて組み上げてるような
一般人には全然縁がないニッチな物
0360名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:32:32.82ID:P1EAjzTf0
アストロミニもあの人の見たいに実は画面縦にできるとかの方がひっくり返るな！
0361名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:33:03.86ID:ovWD5rNC0
西川は直接msに聴ける立場にあるんだから
普通に取材しろよ
0362名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:33:38.69ID:VJWbIIqs0
>>67
pcなら最低15万円はかかると思うが？　もっとかかるかもな　でもxboxなら5万円で買えるから安くすむやん　逆にpcでいいやんって考えがわからんわ
0363名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:35:09.24ID:JWRzbO0Fa
箱はゲーパス入ってたらクラウドで遊べるんだろ
それでいいじゃん。本体要らん
0364名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:35:59.17ID:b/klnc9oM
MSはPCでイニシアティブとってればよくね？
PCに誘導させることを目的にPSや任天堂にゲーム出せばいい
0365名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:37:48.66ID:P1EAjzTf0
ゲーパスとxCloudでまずはスマホででもゲームパスに触れさせて
もっと快適に遊びたいって層に小さい箱
更に快適に遊びたいって人に大きい箱
環境整備に目覚めた人にPC
って流れだろうな
0366名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:40:24.56ID:KdPYcPyfd
>>363
一人用ゲームならクラウドでいいだろうが、オンライン対戦では遅延が不利だからな
ゲーミングPCは高くて手を出せない層が多いだろうし、ネイティブ4K60fpsのXBOXが最適解

せいぜい30fpsのPS5は論外だろ
0367名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:40:58.94ID:VJWbIIqs0
人によって持ってるPCの性能が違うやん？2080TIで動くゲームを作るのか2060でも動くゲームを作ればいいのか　でもXBOXなら性能が固定されてるから作りやすいってのもあるやろ
0368名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:42:31.88ID:ovWD5rNC0
msも結局は
ドリキャスで家庭用ゲーム機に協力したのを足がかりに
箱でとって変わった形だし
任天堂だけでなくソニーも組もうとしないのは
喰われるの分かってるからでは
0369名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:42:43.39ID:P1EAjzTf0
ドラクエ11Sなんかは箱OneXでも4K60fpsで遊べそうだけど
そこは箱sXもあるから30fpsとかにしてくるんだろうか
ゲーパス日本開始当時にセールの箱OneX買って3年延期からのXBGPU化した人はある意味良かったね
0370名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:43:17.12ID:yVnMHhCDM
>>124
ガイジなのか？
週販でいうと任天堂が10万台に対してSONYは3000台程度しかない
Switchで1000万本売れるゼルダをPS4に出しても30万本しか売れない計算
しかもそこからSONYの取り分で10万持っていかれて実質20万程度になる
これのどこが得なんだ？
よく冷静に考えてみろよ
0371名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:44:27.45ID:b/klnc9oM
HaloとかForzaとかPSスイッチに出して色んな人に触れてもらう方がいいかな
別にクレクレしてるわけじゃなくて、MSはPCプラットフォームの支配者なんだからCSでは争わず仲良くしてればいいと思うんだよ
0373名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:47:36.69ID:u+AFcqkXd
結局ＭＳは最初から最後まで何のためにＸｂｏｘを製品化したのか不明なまま終わりを迎えたな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 00:51:20.19ID:P1EAjzTf0
酒吹いたわｗ
0375名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:53:11.39ID:SvFUz1Zs0
>>3
CSにうつつを抜かしてる間に、
steamに母屋をぶん取られた・・・
0378名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:57:05.83ID:TpqUfB3p0
任天堂は実際、自分たちのハードにしかない特色持ってるしそれを活かした上で稼いでるから何も言われる筋合いなくね？
0382名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:59:01.61ID:N1m0dnBG0
久夛良木が企てたPSでのセットボックス制覇構想を潰すために参入したのではと当時言われていた様な
0383名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:59:01.96ID:P1EAjzTf0
ゼンジーはずっと配信してるぞ
見てあげなよ
たまに面白い
0384名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:00:07.93ID:koT7XjhxM
>>371
ソニーにCSプラットフォーム押さえられたままだとPCへの誘導に支障をきたすだろ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:00:54.53ID:rZm4fRfA0
>>351
だから1億行ってから出直しなさい
いつものように途中で止まったら意味ないよ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:01:09.33ID:NBlmDlxV0
今はソニーが一番立ち位置謎だろ
性能はいまいち
安くもない
コンパクトでもない
ソフトはマルチがメイン
ファーストに魅力的なソフトも無い

ツシマは珍しく面白かったからカメラ改善して60fpsにしたの出したら買ってやるよ
0387名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:01:21.99ID:f+b9Q0T00
結局PS系のライターはこんな感じなのね
時代に取り残されたオールドメディアってとこか
売れてないことが認められない
0388名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:02:17.01ID:P1EAjzTf0
配信見てると津島もロード速いな
ゼンジーもSSD換装してるとはいえ
0390名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:05:09.26ID:yLVfxDRid
西川善司さん、そりゃあビジネスをちゃんと理解してるアタマあったらこんな底辺ライター何てやって無いよね…
0391名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:05:29.38ID:mjBgILQ30
チカニシがとんでもないデマを捏造して広めた様子がわかるな
0392名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:05:34.07ID:GWp/R14H0
分かるわー
任天堂ってソフトが強いだけでハードの個性的な部分はたいして成功に反映してないからな
0393名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:05:47.74ID:cUGWaB6ap
>>388
SSD換装してない普通のPROでもビックリするくらい速い、ちょっと異常なほど
0394名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:06:47.56ID:cUGWaB6ap
>>392
ある種自転車操業やね、世界的にも強いファースト出し尽くしたらさっさと新しい機種出す
0395名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:06:51.14ID:P1EAjzTf0
>>393
ふむふむ
0396名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:06:56.07ID:E/IjIr5O0
任天堂が最も理解できるだろ、任天堂機の特殊性とか小学生でも一目で理解できるレベルなのに
msに比べたらソニーも辛うじて理解できなくもない
msはマジでpcで良くね？
0397名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:07:22.97ID:+zr1kgcC0
いつになったらファミ通で
ゲーム業界の歴史をゆるがすような独占大スクープを発表するのだ？
ウソだったの？
0398名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:09:09.84ID:h4h3x8ht0
ゼンジーってソニーファンボだったのか ここまで偏ってるとは思わなかった
0399名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:09:42.64ID:/QfUU1rp0
それ言い出したらなんでソニーがゲーム機つくってんだって突っ込むところじゃね
MSも任天堂もソニーより以前にゲームと繋がってんだから
0400名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:09:57.51ID:yCHPXePk0
PS4でこれだけ速くできるのなら
PS5のスピードはもう疑う余地もないよな
0401名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:10:41.23ID:KMstaVwe0
MSのような図体が著しくでかい組織は常にちぐはぐになりがち
重要性が一貫して高くないXbox事業はその極北
0402名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:11:12.11ID:osOJsJ6N0
ゲームマスゴミ(って言っていいのかな？)
どこまで「PS脳」に犯されてるんだろうか…
しかもここ最近の狼狽ぶりがヤバい
0403名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:11:20.80ID:idvM49Lpr
>>302
PS5がダウンロードソフトすらも互換機ったら再編スタートだろうな
PCも箱も互換あるんだからさすがに厳しい
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:12:06.12ID:i2sdvJW00
3：27：20
「早いスパンで下位モデルも出すらしいからね。ほんとXBOXはやろうとしてることがよく分かんないすよ」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0406名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:12:45.89ID:P1EAjzTf0
むしろPS4ProのSATA SSDでここまでできるんならPS5に特別速いSSDなんか要らなかったな
安価で早く出すべきだった
0407名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:12:55.27ID:osOJsJ6N0
一番成功している(きた)会社に「やめろ！」とか
思考がゴキそのものじゃねぇかｗｗｗｗｗ

やばすぎ
0408名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:13:23.55ID:JWxpOBEx0
>>392
ソフトが強いから、で勝てる時代じゃなくなってるのがまたね
今やゲーム機はパッケージで儲けるんじゃなくてネットワークサービスで儲ける時代っていう
コロナでますますパッケージ売れなくなるし
キラータイトルは多いが基本的に任天堂の出すソフトを売るハードだと客が限定されちゃう
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:14:10.79ID:377eoesK0
企業が商品として出してるものがしっかり売れて大きな利益を生んでる現状において、その企業がその商品を出す理由がわからない(謎)のだとしたら、
その思考(してるのかわからないが)こそが最大のミステリーだよ…
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:14:25.28ID:idvM49Lpr
>>329
ほんとシェア重視で利益出せないし
なんなら赤字抱えて２回も倒産してるが３回目はもう事業撤退だよね
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:14:59.16ID:h4h3x8ht0
Switchはハードとしての魅力が売上に繋がってるだろ あの勢いはソフトだけじゃないよ
0412名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:16:15.91ID:cUGWaB6ap
>>400
ツシマが単純に異常なだけな気もするけど、全部が全部ツシマ並みかそれより速くなると凄く遊びやすくなりそうね
0413名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:16:16.57ID:mjBgILQ30
>>407
それな
一番成功してるPSに撤退撤退と年中言ってる人に行ってあげてwww
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:16:34.60ID:osOJsJ6N0
マイクロソフトはふつうにわかるやんか
思う壺でPCと交わりだしたというか、CSとPC完全融合寸前じゃねぇか
ソフトは全部マルチにされた
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:16:54.75ID:5gciK/uC0
>>408
ところがだ
相手のネットワークサービスに取り込まれてしまうとアホみたいなセールに巻き込まれる
任天堂みたいに定価に近い価格で延々と売ることが出来なくなってしまう
0416名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:18:04.17ID:aha9E1pQ0
西川みたいなゲーマーからすると任天堂が嫌いなのはわかる
0418名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:18:56.68ID:h4h3x8ht0
今の箱はゲーパスのために売ってるようなもん AmazonのKindle端末と全く同じ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:21:07.29ID:f+b9Q0T00
こんな考えでは信用が出来ないな
株屋の方がマシ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:21:24.15ID:P1EAjzTf0
ゼンジーみたいにPC含めて全部持ってたら同じMSならPCにまとめてくれて同じバイナリが動けばいいのに
ってのは当たり前の意見だな
MS公式でPC向けに完全な箱エミュ作ってくれたらそのアプリを3万でも買うわ
箱ライブラリからそのまま遊べるやつな
たまにアプデで過去のソフトが綺麗になったりフレーム補間やHDR化してくれるとなお嬉しい
0422名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:21:59.42ID:yGzC/r4u0
>>389
PSソフトはセールで投げ売りバンドル無料で水増しして数だけは多く見せてるけどねえ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:23:18.07ID:P1EAjzTf0
MSも本当は安いPC出したいんだろうけど
他のPCメーカーがいるからな
だからそこらに影響しないゲーム機出してるってのもあるだろう
しらんけど
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:24:30.52ID:dbxzywVrH
任天堂がソフトだけに専念すればもっとクオリティ上がるだろ
ハードはPSが最強なんだしサードも任天堂ハードの低スペックに合わせなくて済む
でもまぁそうなると任天堂がハードでぼったくれなくなるから会社維持出来ないのかもな
低性能高価格でハード売ってきた会社だし
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 01:24:38.52ID:AFOge5Bsr
>>349
ほんこれ
採算取れずに２回も倒産した企業が居座られても迷惑なんだよね
恒例の業界荒らしソニー
0426名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:24:43.86ID:GZsYXM8uM
>>389
任天堂は本社アメリカに移したSIEと違ってカイガイを喜ばせる為に活動してるわけじゃねーぞ？
あくまで日本に本社がある日本企業だ
0427名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:28:52.41ID:JWxpOBEx0
ＭＳが儲けてるのはＯＳじゃないっていうのはもうそれこそ何十年って単位で言われてることだから
ＯＳのみだすかハードウェアごとパッケージにして売るかっていうのは正直重要なことではないんだろ

でそのうえでオフィスソフトだけ売ってれば安泰って時代でもなくなってるから選択肢は残しておきたいんだろ
ＰＣゲームに資源一本化したほうが合理的っていうのはまあわかるがPCでゲームなんかもうしねーよってなったら
全部無駄になるわけじゃん？
0428名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:30:07.28ID:osOJsJ6N0
断末魔が心地よい
どんなに泣こうが喚こうが、国内のPSワールドは今世代で終了
0429名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:35:31.05ID:P1EAjzTf0
MSFSも2020外してきたし
FMにも8がついてない
あの辺もサブスク意識かの
どっちもベース改修続けながら車種やコースや機体やイベントでもアプデで追加して言ってくれれば
ころころナンバリングしていく時代じゃないから良いと思うんだけどな
0430名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:36:52.08ID:JzLxq2w3M
ゼルダBotWやマリオデやスマブラSPがマルチ展開だったら
5000万本は軽く越えててもおかしくないもんな
0431名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:37:13.46ID:N5hNjcD30
任天堂…自社ソフトを独自のギミックにより最高のパフォーマンスで遊んでもらうためにハードから作りこんでる
　　　　　　単純なスペックに寄らない独自路線で成功してる、やめる理由が無い
MS…PS沈めたらCSからPCにゆっくり移行していきそう、展開してるサービスもCS要らずの方向に進んでるように見えるし
　　　　一般のPC環境が一定水準以上になったら完全に移行しちゃいそうではある、まだまだ先の話だろうけど
SIE…何でまだCSやってるのか一番わからん、ハード出す度に会社潰すし、黒字化もリセット後にようやくってレベル
　　　　性能にもギミックにも中途半端に力入れて何処を目指してるのか謎
　　　　PSNは儲かってるんだ！って声も聴くけど、ならそっちに絞ってハードやめればいいのに…
0432名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:38:04.51ID:lwFyzFoF0
任天堂は極力他者から影響されたくないっていうのもあると思う
サードはどうしてもプラットフォーマーに影響されるから
0433名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:38:59.40ID:DNrL6E4R0
今、任天堂のハードを任天堂のソフト遊びたさに買っているユーザーのうちどれくらいが、同じ動機で初期価格で2万、3万余分に掛かるようなデカいハードをすんなり買うものなのかを考えるとかなり怪しい
0434名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:41:55.13ID:P1EAjzTf0
これまた3時くらいまで配信すんのか
配信はじめと終わり間際にためになる話しだすからな
直ぐ終わる時もあるけど終わるまで眠れない
信者だし
0435名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:45:32.66ID:JzLxq2w3M
3Dマリオや3Dゼルダなんかの任天堂一軍ソフトを最新世代のグラフィックで遊ばせてくれというのは全ゲーマーの願いだがこれが叶うことはもう無いんだろうな
0437名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:46:52.83ID:P1EAjzTf0
そういやデジタルエディションを出してきたから
SIEもゲームパスみたいなサービス始めるじゃないかな？
みたいなことも言ってたなわれらのゼンジー
0438名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:46:56.83ID:jGQ/pBb3p
モバイル特化もまぁスマホでいいようなソフトばかりだしな
0439名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:49:44.75ID:x2koLHuYr
>>435
ゲームをやる人がすべてコアゲーマーを目指しているというバカ思想はPS独占だな
0440名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:51:14.09ID:cUGWaB6ap
>>431
あのウンチみたいな発表会見せられた後でPS沈めたらって、ちょっと感覚が理解出来ない……
箱ユーザーお通夜モードやん
0443名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:54:23.26ID:P1EAjzTf0
>>442
それは知ってたけどPS5用のね
0444名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:54:47.16ID:YlAmQ/p90
今現在ファースト以外の独占ソフトあったら教えてほしいわ
もうFFもドラクエも過去作含めてほとんどマルチだし
PSでしか出ていなかったゲームも移植移植の連続。
MGSだってナンバリングの独占は4だけだしな。
ペルソナも縦マルチだし
ハードは一つだけでいいなんて企業側からすれば既に死活問題だよ
0445名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:55:23.15ID:N5hNjcD30
>>440
嘘かホントか知らんけどPS蹴落とすまでやるとかって言ってたんなら、それまで続けるんじゃない？
CS・PCの境界を段々無くす方向で進んでるように感じられるから
CSやめるとは言わんでもジワジワとPCの方に注力するようになりそうではあるけど
0446名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:56:39.64ID:9P4u+GmNM
>>443
PS5世代になったからってなにも変わらんでしょう
NOWにPS5用のソフトを加えればいいだけ
0447名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:57:24.99ID:YlAmQ/p90
次世代はファーストタイトルで差別化するしか無いと思うよ
PS5もseries Xも蓋開けてみりゃマルチだらけだしな
0448名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 01:57:42.84ID:S30A7X0D0
「ゲームパスみたいな・・・」もクソもそっくりそのまま
ソニーがMSのゲームパスと一緒のことやってるのがPSnowなのにな

品揃えの悪さもDLプレイできるソフトの数の少なさも料金の高さも
全部ソニーにできる精いっぱいのサービスがこの程度って話なのに
今出来てないことをなぜ将来できると思うのか理解不能
0450名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:02:50.26ID:AFOge5Bsr
>>392
WiiとDSにシェア奪われたんだから何の説得力もない

・スーパーマリオパーティ（ジョイコン専用）
・リングフィットアドベンチャー（ジョイコン専用）
・太鼓の達人
・ARMS
・釣りスピリッツ
・1-2Switch（ジョイコン専用）
・nintendoLabo（ジョイコン専用）
・脳を鍛える大人のNintendo Switchトレーニング（ジョイコン専用あり）
・フィットボクシング（ジョイコン専用）
・ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ（ジョイコン専用あり）

割と存在感を持ってる
0451名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:03:23.64ID:MWbOi6OB0
>>435
ゲーマー？
ゲーマーは任天堂のゲームを嫌いと言うやつをさっき見かけたような
そもそもハード性能が上がろうが採算取れないくらいの開発費掛けんぞ
0452名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:03:39.53ID:P1EAjzTf0
珍しく良いこと話してるぞ
0453名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:04:04.17ID:ESq3mVnx0
任天堂の強みはインターフェイスってミヤホンが言ってたぞ
そんなの他ハードに頼んでも満足するようなもん作らんだろ
0455名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:07:04.20ID:WILUsbou0
てか残りのソニーが規制を強制するハードなんだから謎じゃない
0456名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:07:26.61ID:YlAmQ/p90
ギミックの問題はそれを活かせるサードがなかなかいないんだよな
Wiiも結局はコントローラで動かしゃええやんって完全にアイデアより
ハード売上見て勝ち馬に乗っかってサードが自爆した感じだし
0457名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:08:18.60ID:bjNP2skZ0
MSが本来やらなければならない事をsteamにやられたのが最大の失策だろ
0458名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:09:01.42ID:/zGjzjyVd
PCはPCでポストSteam狙いの販売サイト乱立時代に突入だし、なんでそっち方面に力入れようとしてんのか、やっぱ謎
XBOXというゲームハードを自社で持ってるという利点を活かしたほうが絶対良いだろ
0459名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:09:18.08ID:P1EAjzTf0
ストアのでもいいけど
普通のアプリとゲームでジャンルを分けてインスコ先選べるようにしてくれるのと
もうちょっと使い易いランチャー付けばまだ許せる
0460名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:09:18.66ID:JzLxq2w3M
2014年に公開したティザーのクオリティでゼルダを実現出来れば20年先でも通用するものになるだろうな
あれが開発チームのデザイナーが目指す完成系だろう
0461名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:11:35.90ID:YlAmQ/p90
>>460
トワプリの延長線って感じだったなあれ
視覚的にも同じように見えない感じにしたかったんじゃねぇの
ゼルダって見た目毎回変わってるし
0463名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:14:40.37ID:SrjxsAR70
組長は「ゲームソフト売るためにハード作ってる」って発言してるし
久多良木は恨み返しが発端なのを丸山が暴露してるけど
MSは確かにOSとDirectx整備に特化した方が早そう
0464名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:17:32.61ID:Ya8robuy0
MSとソニーの競争を促す為にも、両方とも続けた方がいいかもしれんよ
0466名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:18:30.22ID:YlAmQ/p90
>>462
あえて削ぎ落としてんじゃねぇのあれ
スペックの問題って感じじゃねぇな
元がswitchでの開発ではないし
0467名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:19:20.86ID:N5hNjcD30
>>456
リモコン生かしたゲームだと斬レギが面白かったけど、それなりに人を選ぶ内容でイマイチ伸び悩んだな
リメイクしてくれりゃ間違いなく買うけど、ハード固有のギミックに縛られてるからそれも厳しいという問題が…
0468名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:19:33.06ID:YlAmQ/p90
>>465
言うわりに売上はCSより低いしなPCは
0469名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:21:30.48ID:P1EAjzTf0
プロジェクターなのに24Hz出せないんだな
0470名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:22:29.34ID:13k7cR9w0
MSはリビングルームのコアシステムがIoTにおける家庭ハブになるからだろう

任天堂はインターフェイスこそがゲームの本質と考えるから
0471名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:22:58.40ID:x2koLHuYr
>>454
グラフィックをクソ豪華にする為にゲーム性はゲームウォッチ並みになりましたでもいいんだね
0473名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:24:05.72ID:P1EAjzTf0
ドムじゃないんか！
0477名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:32:32.27ID:N1m0dnBG0
>>456
コナミの「Elebits」、カプコンの「宝島Z」、ナムコの「GO VACATION」と大手サードは良作もリリースしたぞ、セガは知らん
0478名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 02:46:03.27ID:ASDHW1ab0
XBOX事業やってる間にSteamにPCゲー市場を支配されたのマヌケ過ぎない？
0479名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:01:04.66ID:6nBO334E0
>>478
携帯向けOS市場失ったのが一番痛いやろ
0480名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:09:34.51ID:DoGgIjuu0
PSはSwitchにハードとしての魅力でも負けてるってわからんの？
0481名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:12:46.83ID:dW09zDqD0
Switchはソニータイマーすら奪っていたもんな
唯一の個性を
0482名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:14:36.67ID:u+AFcqkXd
>>1
360→Oneで約半分になった世界シェアが
One→SXでまたさらに半分になるんだから
実質撤退してるのとほとんど変わらないのにな
0485名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:15:26.60ID:9kKwaPp90
>>478
スチームとか現状Windowsでしか商売できんようになってしもうとるやん
MSにとっちゃWindowsでもXBOXでもどっちユーザー増えてもいいように展開しとるやん
任天堂は独自ハードで結局CSがPCによってる現状PSが一番イランだろｗ

実際ソニーはPCにも徐々にソフトをマルチ展開しつつあるしPS5いらなくね？
0486名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:16:40.80ID:rcnXDxWe0
MSはもともと、娯楽の提供=ゲームソフト開発に力を入れることがOS事業に重要であることを知って取り組んできた
XBOX事業はそのノウハウでテレビとソファーの空間を取ることを目的に開始

で今、Game Studiosの拡充、StoreとGamePassのシームレス化
この辺り、XBOX事業始めてから最終的にやりたかった段階なんだろ

任天堂？
おもちゃメーカーにおもちゃ作るの訳わからんと言う奴居るかよ
マテリアルこそが会社のアイデンティティ其の物
0487名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:16:43.60ID:PAUnyWwu0
リビングでテレビに繋げるのにはPCが向いてないからこそコンソールの需要があるんだろ
valveもそれがわかってるからsteamboxだのsteamlinkだのでリビング進出を目論んでは失敗を繰り返してるんじゃん
0489名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:17:24.56ID:Nm5cZb9Yd
Steam使ったこと無いんだけどLinuxやApple OSでは遊べないの？
0490名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:18:32.30ID:TSz3g3jQ0
この25年間で任天堂に3敗も与えたのに結局殺し切れず今はN64時代に産み出されたIPにボッコボコにされてるからな
負け惜しみの1つも言いたくなるわな
0491名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:19:44.91ID:sx6cMFG+0
>>485
Steamの売り上げの一部ってMSに入るの？
入らないらなら分取ればいいのに
0492名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:20:45.78ID:8yZ6s/OG0
MSの出自はOS屋だけどハード知らなきゃOSも作れないから自前でハード作りたくなるだろうし、任天堂に至ってはアーケードからハード作ってる訳でTVゲームハードの老舗だしセガも
ソニーが新参者
0494名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:22:47.08ID:rcnXDxWe0
>>489
SteamはLinuxベースの独自OSさえ手にかけてたからな、まだ捨ててはいないんじゃね
MacOS版は普通にある
0496名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:25:18.87ID:QwqZC8Xv0
>>490
PSも3敗してるし、いちいち破滅的な負け方してるからな
元々期待されてなかったVITAはともかく、PSPとPS3が痛かった
0497名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:28:49.55ID:j9V1wSsW0
>>475
1円たりとも入らない。

だから箱から撤退すればただの弱小サードパーティになる。
だけど、箱が市場シェアを全然取れていないうえに、この先さらに大きく失う勢いだから、実質的には既にそうなってるとも言える。
0499名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:39:15.21ID:2k5eTmPg0
そもそも黒字なのに、理解できないもくそもねぇw
債務超過してまで事業を続けてるSONYが理解出来てるのにおかしな話だな

むしろ市場原理として債務超過するほどの企業がトップシェアで札束の殴り合いしてるとか健全からはほど遠い
0500名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:39:31.78ID:u+AFcqkXd
>>485
精神発達が止まった低学歴ニートかよ

まずロイヤリティの仕組みが全然わかってないし、後半で言ってることも支離滅裂やん
0501名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:05:59.26ID:bt6rCqai0
>>493
任天堂ハードが一番いらない
性能は除外しても設計、os、ui、オンライン周りが酷すぎる
0502名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:14:13.91ID:2k5eTmPg0
>>501
それ要らない理由になってないな
おまえの妄想はチラシの裏に書いとけ？な？
0503名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:17:37.96ID:X/Q0TTCz0
マジレスするともうハードどうこうの時代じゃないんだから仮想プラットフォームで勝たないといけない
0505名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:52:15.04ID:Pb++NY6O0
どこのメーカーも理解は出来るだろ
理解が及ばなかったのはPS3初期ぐらいだわ
0507名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:08:37.35ID:JgXnbtxNM
一社だけ薄利でバラマキ商法続けてるのが理解できない
0508名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:13:43.06ID:ph80Fzu10
ロイヤリティ払ってでもPSやSwitchで売った方が金になるから
0509名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:14:07.98ID:Noy3J5qj0
箱はともかく「PCでいいじゃん」ってPSだろ
任天堂はむしろハードに拘る理由がある
ハード全体で「おもちゃ」してるからな
0510名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:24:21.73ID:gf+/AhZfr
MSメンバーのゼンジーにまでダメ出しされるゴミ箱
0512名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:35:34.73ID:KTW5cdTR0
＞筆者は、本業たる記者業とは別に対企業のコンサルティング事業を行っており、そのクライアントの一社にセガがある。

セガが駄目になっていく一方だわ
0513名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:41:14.57ID:Vp3DWjQ8M
いくらセガがウンコでもコンサルだけのせいにはしてやるなよ
あまりに情けない
0514名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:46:01.84ID:vVf7nBPC0
この前のXBOX発表会見れば分かるけどハードよりも
ゲーパス売ることしか考えてないからな
今のMSの考えはハードもゲーパスも
クラウドの覇権を取るための投資だと思ってるんじゃないか
0515名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:50:31.19ID:pnIERy9+M
任天堂は売れるから分かるがMSはもう意地でやってるだけでしょ
0516名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:51:00.39ID:Lq8N40fIM
GTA515000万本販売が達成できたのはPS4などで発売したから
これがもしも任天堂ハード独占なら1000万も無理だった
これだけでも任天堂は自社ハード開発をする必要がないのがわかる
任天堂ハードで1000万本売れるソフトはPS4やPCなら軽く5000万本は売れる
技術力も低くてまともな性能のハードが作れないのに売れるソフトだけは作れる任天堂こそがサードになるべき企業の筆頭
本気でMSやGAFAと戦うなら日本勢で潰しあうより得意分野で協力すべき
ソフトの任天堂とハードのソニーでいいじゃないか
業界を統一して日の丸ハードを作っていかないとアメリカ企業に日本のゲーム業界は潰されるだけだ
0517名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:53:54.04ID:f+b9Q0T00
日本でのPSの現状分析をしないから…
売れてないからはっきり見えてくるだろ
0518名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:56:27.04ID:961VknJm0
>>516
5000万売れたとして利益は5倍になるんですかね
セールでタダ同然でばらまいてさらにロイヤリティで絞り取られるだけじゃないですかね
0519名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:01:29.18ID:+E2jx96P0
なんでゴキブリだけリアルキチガイなんだろ
週販3000台が考えられる思考じゃないよ
0520名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:13:56.64ID:zuw/mGk+0
キチガイソニーファンてあらゆる場所にいるよなあ
0522名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:17:57.32ID:gf+/AhZfr
ゼンジー言ってたよな
プラットフォームを押し出すハードはコケるとw
SX発売前に既にコケてるのが手に取るように分かるw
ゲーパスゲーパス言ってる様じゃ駄目
0523名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:22:13.10ID:O3ZVAr00M
参入して18年1回も勝ったことないからなMSは
どうすれば勝てるか知らんから仕方ないよ
0524名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:22:42.44ID:WVwpRpaF0
KinectをGamepassに言い換えただけだからな
基本的に何も考えずMS様に与えてもらった棍棒で暴れまわるのが箱信者
0525名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:24:32.31ID:UwqB8NLCp
windowsをゲーム向けとかビジネス向けとか用途毎に分けたいって言ってた気がする
0527名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:36:51.11ID:tvV8y5+h0
もともとCS機なんて敷居下げてユーザー数増やす為のもんだろ
PCに手がでないキッズでもCS機ならどうにか手に入れられるし
0530名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:11:39.87ID:rsasZzXq0
西川善司はSwitchの携帯専用版が出るってLiteの二年前に予想してた
PS4 Proの予想も当たった
凄いやつだと思う
0531名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:20:03.39ID:GZLoWAn60
4%はまた日本後回しなの？誰も買わんしもう出す意味ないけど
0532名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:52:48.07ID:q7l2FAwB0
最初は、最終的に全世界のご家庭のリビングにMS謹製の情報端末を置かせたいっていう野望があったんだよな確か
最初の取っ掛かりとしてゲーム機で食い込む！みたいな
0533名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:53:54.10ID:MHGDooalM
PS5はPCに飲み込まれない工夫をした
ゼンジーの予想を大きく上回る形で
だからPSについてはPCでいいじゃんとは言わないんだな
技術的に夢があるから
0535名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:07:33.37ID:PkgSK2+OM
ハードで1円でも儲かるならやってる意味有るだろ
上手く行ってないときでも債務超過してる訳でもないし
0537名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:11:32.02ID:5T4xAijeM
msはゲーム専用機って事でまあ
任天堂が解らないのはアホ極まる
プラットフォーマーがどんだけ大企業になれるかわからない馬鹿
0538名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:19:40.71ID:7fz6aRl30
ぼくがにんてんどうはーどいらないっておもってるからおまえらもいらないっておもえ
0539名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:21:25.28ID:G3aIKe8o0
ハードって単に機械売るだけじゃなくてそれに付随するマーケットホルダーになれるからな
ロイヤリティ商売できるし自社ソフトはロイヤリティ0で利益最大化できるし
PCのマーケットなんてEpicがソフトばらまいて頑張ってるけどEAもUBIもベセスダも失敗してるし
0540名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:32:50.80ID:In0Iqn0Md
フィルがゲムパの数増やすのが大事といってんだからハードにこだわらないでPS5Switchスマホ版ゲムパだすのが正しいじゃん
フィルが本気でケムパ増やしたいならね
0542名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:41:11.58ID:Lk1lu/Tva
ソニーがリビングコンピュータ目指す言ったからやで
PCゲーの覇権だったのに潰すために参戦してきた
0544名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:16:13.00ID:rsasZzXq0
任天堂　→　低性能過ぎてそれ独自ハードである意味あるんか?
Microsoft　→　PCや旧世代機やシリーズSと縦マルチするなら新機種要るんか?

西川が言ってるのは別々の意味だからそこは認識しろ
0547名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:21:57.22ID:ukOEe2eVM
任天堂は同じハードで同じIP出しても何が変わったかわからなくなりそう
新鮮味をハードで出してるからハードは出し続けないといかん
0548名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:24:04.65ID:LVh9U2WNa
任天堂は他のハードで出してもショボさが際立って今より売れなくなるだろうとは思う
MSはほんと謎、PSより高性能なハード出せりゃ勝てると踏んでたんだろうが完全に失敗してるよね
0549名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:26:34.51ID:nhOFwhKtd
ソフト単体で1億越したのって
テトリスマイクラGTA位でしょ
ハードって当たれば1億台売れるわけで
ソフトが1億本売るより数値的には易しいと言う事になる、少なくとも任天堂とソニーは
それを捨ててまでハード事業を畳むメリットが無い
0550名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:27:52.74ID:7qCy9pDKM
ここ最近のMSの意気込みを見るに最後の戦いを仕掛けてると感じる
ここまで投資してPSに勝てないと分かったらハード事業は体の良い言い訳をして止めるかと
0553名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:41:39.38ID:ITGmlMYJ0
>>550
MSの投資が増えたのは単純にXBOXという商品だけがゲームのカテゴリーだった時代から
ゲームがクラウドサーバーの顧客の利益の増加につながり
ゲームがWindowsPCの最新技術をアピールする機会に繋がって
ゲームがサービス重視に変わったMSにとって貴重なコンテンツの柱に成長したからだよ

ソニーみたいに道楽で無駄金垂れ流してるわけじゃない
0556名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:50:02.34ID:YFWBJtEl0
windowsの動かない高性能ゲーミングPCとかいう訳の分からん物に成り下がってる箱が一番謎
出るゲーム全部PCと縦マルチならXBOX専用ソフト及び専用機として作る意味って何よ
0557名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:57:18.55ID:AFOge5Bsr
>>499
ほんこれ

任天堂と箱は事業成り立ってる
プレステだけが倒産を繰り返しソニーバンクに損害を与えながらなぜか不健全にゲーム事業を続けている

まあいよいよソニーのお荷物プレステは、お得意の逆ザヤ禁止されて
シェア維持が怪しくなってきたけどな
0558名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:59:19.57ID:AFOge5Bsr
>>501
何かの事業が撤退する理由の第一は「赤字」「債務超過」「不採算」「倒産」なのだよ

そしてそれに一番近いのが過去2回も大赤字で倒産したソニーハード
0559名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:01:36.85ID:AFOge5Bsr
>>507
薄利の前は逆ザヤ（PSP,PS3）だったからな
お荷物プレステが逆ザヤ禁止になって本当によかった

薄利は赤字と紙一重
プレステの最期が近い
0560名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:05:28.31ID:cmWQmyWQ0
ここの連中は自分が外基地とか
夢にも思ってないんだろうな
いっぺん親に俺はソニーを倒す聖なる仕事を
してるんだって言ってみ
0561名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:06:34.83ID:VRkq4yxTr
結局コイツらが言いたいのはソニーの立場がヤバいからその前にSEGAみたいに死んでくれってことだろ？
0562名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:07:32.07ID:d6BuG6ee0
こんなこと言い出したらDirectXなんてMSにとっちゃ何にも生んでいないだろ
GPUメーカーが各々対応すればいい話
0563名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:07:58.58ID:VRkq4yxTr
ソフト屋になれば今より利益出せると本気で思ってるやついないだろ？
0564名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:08:10.79ID:AFOge5Bsr
>>516
PS3ゲームについて何言ってんの
何回マルチしたんだよそいつ
0566名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:10:36.06ID:a023Q9wyM
MSはハードは原価、サブスクで回収のビジネスモデルなんだから必須だろ
0567名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:11:17.24ID:AFOge5Bsr
>>516
ソニーハードは不採算コンテンツまみれ、薄利、赤字、債務超過、倒産、撤退寸前
ハード事業のセンスもなければソフト事業のセンスもない

大黒字安定の任天堂がそんな腐った企業と手を組む理由がないね
利益額と時価総額見て分際を弁えなよ
ソニーのお荷物としてソニーバンクに枚を苦をかけて存続してきただけ
0568名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:13:07.12ID:AFOge5Bsr
>>521
ソニーにソフトを作る能力ないし

サードはプレステでも箱でも採算をとる能力がない
でもPCでは黒字が出るんでもうこれからぜーんぶプレステ箱ソフトはマルチになるよ
SIEもPCのプラットフォーム事業に逃げることが最終手段じゃないかな
0570名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:14:42.91ID:VRkq4yxTr
自社ソフトをPCに出す謎のプラットフォーマーソニー
0572名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:15:52.27ID:AFOge5Bsr
>>529
釣りスピリッツ
太鼓などの音ゲー
ダンスゲー
ウルトラスト2
フォートナイト
バイオ
とか
0573名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:16:52.32ID:pCFgS1MP0
唯一無二のプラットフォーマーの任天堂を理解できない時点で意見者として終わってる
国民の97%が支持してんのに
0574名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:17:03.07ID:ZK1c/wCJ0
いや売りたいなら箱でウインドウズ使えるようするだけでいいんだが
PCメーカーから全力でぶったたかれるけど
0575名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:18:04.15ID:C/XKIo4M0
>>560
キチガイなのは西川をはじめとするゴキちゃんだろ…
うまく言ってる任天堂に噛み付いてあんまうまく言ってないSIEを持ち上げてんだからｗ
0576名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:20:18.90ID:klzs8aG8M
一番の謎はソニーがハード作ってることだろ
保険金融とセンサー以外要らないだろ
0577名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:21:10.12ID:4UidoTzM0
ハード事業であれだけ儲かってる任天堂になんでハード作ってるのか理解できないとか意味がわからない
あとMSはもともとPCへの移行が目的じゃなかったっけ？
0579名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:24:03.83ID:pypY4cfM0
ゼン爺は技術解説だけで良いよ

ビジネスの話になるとゲハ民以下の能力だ
0580名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:25:15.51ID:f+b9Q0T00
CSは敷居が低く値段も安いのもあるし
いきなりゲームしたいからってPCを買わないだろ
それに選択肢が複数ある方がいい
複数ある方が活性化して盛り上がるし
言ってることがダメ過ぎて
0581名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:28:12.34ID:AFOge5Bsr
>>549
不採算、赤字、債務超過、倒産してるソニーには事業撤退するメリットあるよ
0583名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:29:26.82ID:1wXXe7f80
>>289
御託並べて結局それか
PS原人は1億1億鳴いてるのがお似合いだよ
0584名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:29:45.10ID:AFOge5Bsr
>>550
薄利、不採算、赤字、債務超過、倒産に追い込んで逆ザヤもできなくなって
プレステの方がじりじり追い込まれている
0586名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:31:09.36ID:+yXOoR4n0
ソニーが任天堂のが求める性能や機能や価格すべて受け入れるなら任天堂はソニーのハードに参入するかもね
0588名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:31:57.00ID:XvPnXPIZa
>>577
PCへ移行

もうそれはないだろうね
みんなスマホしか使わないもん
だからスマホでも遊べるようにゲームパスに力入れてるんだと思うわ
0589名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:32:03.65ID:BYtvE8eg0
流し見したけどスレタイ歪曲どころか捏造で記事の中身全然違うじゃん
0590名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:32:11.30ID:AFOge5Bsr
>>561
だろうな

PS5なんか赤字、債務超過、SIE倒産の条件が見事に揃っているからな
相当なメガヒットでも飛びださないとSIEは死ぬよ
0591名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:33:10.33ID:klzs8aG8M
>>586
ソニーにロイヤリティー払ってサードとして出す意味が分からないだろよ
任天堂のゲームやりたくてハードごと買ってくれる層で十分成り立って黒字なのに
0592名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:33:47.63ID:AFOge5Bsr
>>576
ソニーは芸能が一番合ってると思うな、俺は
0595名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:34:59.19ID:JWTHUdpaa
タイトルに釣られてしたり顔で語ってる顔はとりあえず元記事見てこい
だからゲハ民は馬鹿にされるんだよ
0596名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:35:15.15ID:klzs8aG8M
>>592
どう考えても金融と保険でしょ
他社と比較しても上位に入るもの
0598名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:35:51.15ID:AFOge5Bsr
>>586
病院に行け
0600名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:37:12.08ID:C/XKIo4M0
ソニーは保険、金融、芸能、音楽、一部の家電は強いだろ
ゲームがやらかしまくってるだけで
0601名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:38:14.38ID:ruLl1FS40
むしろMSはまだcloudとかサブスクとか将来的な展望がみえるけど
ソニーってそこまでやる能力なさそうなのに
PSを維持しようとしてるのなんでだろう

あと任天堂はむしろ一番分かりやすいと思う
0602名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:40:40.87ID:AFOge5Bsr
技術力勝負になってくると電器メーカーのMSと
電器から撤退したソニーとじゃ勝負は決まっている

PS5で互換がなかった場合、もしくは嘘みたいな高額定価だったばあい
それがシェア再編の合図になる
0603名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:42:33.21ID:v36DCfG/d
>>586
契約でこっそりCD-ROMのゲームロイヤリティー代の徴収入れてたプレステ誕生前のソニーさん
0604名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:44:12.43ID:yCHPXePk0
>>601
問題はその将来ってやつがいつくるかでしょ
なんでも早ければいいってもんじゃないし
0605名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:44:48.40ID:Id6mfcZ80
もう同じことばっかしか言わねーのな
自分達で理屈画破綻してるって何でわかんねーんだろ
0606名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:51:05.68ID:9Uh6KapU0
ノキア買収してまで始めたスマホはあっさり投げる捨てるのに
どれだけ未来になっても脇役にしかならないゲーム事業に
多大な金を使い続けるMSが一番謎だよ
何かもうアップルやグーグルなら良いけど
ソニーや任天堂は嫌だと思ってるように見えるわ
0607名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:52:14.55ID:P1EAjzTf0
スレタイが全てだと思う人が多いから
スレタイが都合の悪いすれは直ぐ落ちて
都合にいいスレは伸びて纏められるんだよな
せめて>>2くらいみれば
ゲハによくいるPCユーザーと同じことしか言ってないしビジネスなんか考慮してない個人の意見だろう
だがそれがゲハだ
もっとやれ
0608名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:56:25.40ID:6SsGCjsy0
この半世紀仕事はどんどん減っていったが労力だけが増える人頭市場だ
0609名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:58:27.96ID:D6y8LpJU0
どのファーストもゲーム事業で十分な営業利益黒字なのに撤退するわけない
0610名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:58:31.59ID:BN+5eC2Ma
こういう評論家がゲーム事業展開したらそれはそれで面白そうかもな
スペック方向では割と理想的なもの提供するんじゃないか？
0611名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:01:16.70ID:P1EAjzTf0
3:33:00くらいからしばらくちょっとしたビジネスというか戦略絡みの話もしてるな
さすが我らのぜんじー
わいとぜんじーは
あ　〜さんこんばんは　って言ってもらえるくらいの仲だからな
0612名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:01:42.38ID:P9xRo/oN0
スペック至上主義ならこの考えに至るのは分かるよ
そもそもそれがズレてるんだがな
0614名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:05:00.45ID:BN+5eC2Ma
今のアップルはジョブズ時代のアップルとも違うしな
ただゲームアプリを遊ぶ上では常に理想的な環境として挙げられるけどね
どちらかというと泥が実行性能出ないのが問題だが
0615名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:05:36.32ID:P1EAjzTf0
AppleとGoogleについても言ってたの聞いたことあるな
無理でしょ　もう今のゲーム業界の牙城はなかなか崩せないよ
みたいなこと
ハードについてはMSはPCがあるからってことで
ちなスレタイにある任天堂については何もいってないよ
MSはなんで任天堂みたいに〜って言ってるだけで任天堂がハード出してることを否定してるんではない
0616名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:06:22.34ID:svZnBsZ6M
任天堂ソフトが他のハードで出ても埋もれて死ぬでしょ
任天堂ハードで出てるから売れてるだけ
0617名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:07:10.02ID:97EyKYtZM
自分の意図しない形だろうがPCゲーユーザーが増えてる時点でMSは思惑通り
任天堂は言うまでもなく主戦場

もう一社はDVDとBDは死んだからもういいだろ
ディスクレス出し始める時点でもう意味なし
0618名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:09:49.55ID:P1EAjzTf0
SteamにXbox Game Studiosがあるのも
Steamで遊んでてくれてもいいけどそこでファンになったらもっとお得に遊べるゲーパスがあるよ
みたいな流れにもしたいんだろうな
0621名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:12:46.18ID:P1EAjzTf0
>>619
見上げ気味に110インチのスクリーンで30fpsのゲームやりながら
1分くらいラグのあるチャットよみながらゲームに必死の中語ってるだけだからね
良く酔わないと思うわ
ここ最近の配信の画面大き目で見てるだけで酔うからいつも小さい画面で見てる
0623名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:14:21.40ID:dgKeSG+uM
アポーで例えたらiPhone/iPadがあるのに携帯版ピピンを出してる状況でしょ
0624名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:15:08.61ID:6SsGCjsy0
あれだけ解説されてて最後謎とか云われた日にゃ
やっぱ最後スピンになるのもXBOXONEで電凸続出したとうことからも明らかだわな
0625名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:16:14.53ID:6SsGCjsy0
平野秀明の殺伐感ってそこかなん？見てる高さが違う持論だったのか知らんけど
0626名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:23:41.73ID:9zl46WgRa
何でって儲かるからに決まってんじゃん
ソフト販売だけしてる所で3500億も営業利益を出してるとこあるのかよ
ソフト屋が必死に頑張っても数百億が限界
企業というのは儲けるために存在してるんだよ
儲けるつもりがなきゃ誰も起業しない
脱サラして個人で企業する人達の目的も金持ちになりたいから
サラリーマンでは得られない給料が欲しいから脱サラするんだろ
今より少しでも良い生活を送りたいから金を稼ぐ
それは企業も個人も同じ
0627名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:26:57.67ID:svZnBsZ6M
64、ゲームキューブ、WiiUでの売上を見れば一目瞭然
携帯機じゃないと買ってもらえない任天堂ソフトがPCPS箱に出ても誰も買わんよ
0628名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:31:48.10ID:FnVJIEEt0
ハード開発もハード内でのソフト動作の構築も
ソフト開発の力の向上に直接的に影響を与える
巨大ソフトメーカーがハード開発止める理由は採算性以外では無い
0629名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:33:13.82ID:P1EAjzTf0
日本での無慈悲な意見
https://youtu.be/zHJXvNJD1Y8?t=14502
その後語ってる3DSも含めて日本は携帯できるもの優勢なんだろうな
0630名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:35:17.52ID:vVf7nBPC0
>>626
EAの利益は43億ドルだぞ
0632名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:39:37.68ID:UNnEwIWf0
>>2
SONYって慈善事業でゲームやってるの？
債務超過とか繰り返すなら
株式投資か仮想通貨でもやれば良いのに
0634名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:41:22.33ID:oPoDkx7O0
Switch見てて何でハード作ってるのかわからないって思う方がわからない
ハード含めて売れる商品提案出来るのが任天堂の強みなのに
マイクロソフトはPCでいいのでは？ってのなら解るけど
0635名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:41:52.29ID:1/cwl5FTp
XBOXでは次世代PC/OSのテストケースも込みでやってるみたいよ。
XBOXONEは３つのOSが並走してるし、SXではまた違う機械的な構造を盛り込んでるそうな。
0636名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:42:04.66ID:svZnBsZ6M
ゼンジーの考えは他のハードに展開してソフト売ればいいのにってことなんだろうけど
まず他のハードで任天堂ソフトが売れるという前提が間違いだってことだ
0637名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:42:19.76ID:P1EAjzTf0
Vitaちゃんの話も前してたな
日本は出したくなかったのに海外が出せ出せいうから出したけど
日本はそこそこ売れたけど海外が売れずにああなって
日本のソニーは　ほらね　みたいになったって
0639名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:43:50.09ID:dTGm+L6eM
ゲーム機はPCと違って性能が固定化されてるから作りやすい...って時代ではなくなってるじゃないですか
XboxにしろPSにしろ性能差のあるモデルが複数出たわけで
だからMSが何をしたいのかイマイチ分からないよねぇ

みたいなことを言ってる
0640名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:44:44.45ID:oPoDkx7O0
>>636
据え置きオンリーしか出来なかったらポケモンとかどうぶつの森辺りは確実に売上減るもんな
Switchだから売れたって側面も確実にあるのに
0641名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:45:02.45ID:A9yDeo140
switchが出たあとでも、まだこんなこと言ってる低脳がいるのか⋯⋯
0642名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:45:14.23ID:1d52A9dw0
まずはファーストクレクレする馬鹿を消してから言わないとな
0643名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:45:14.51ID:1/cwl5FTp
任天堂は自社ソフトを動かす為の自由な器を自前で用意してるだけ。
低スペックと呼ばれようとも自分達の都合にあわせてるから問題ないし他者に縛られる事もない。
Switchの次もバッテリー駆動の制約下でデザインされるだろう。
0644名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:47:13.88ID:6SsGCjsy0
だからこういうのからを取りっていうだけど、後藤義男とかな何か宛へのセクハラな場合がある、それを村八分でやられてるのが日本の真実なのは理解できたけど
0645名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:48:30.89ID:6SsGCjsy0
主体がわかんないのでワイの類推じゃそれくらい
だから不安に感じたら相談したらいいっすよ
0646名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:52:35.89ID:P1EAjzTf0
>>639
そのあとだかで
海外は貧富の差が激しいからみんな性能の高いものを買えないから箱sS出すのかね
同じものが遊べるのなら安いハードが売れる
箱sSでも8TFlopsくらいありそう
みたいな話もしてるね
もうPS5は安い方の箱より安くしないと
0647名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 11:57:06.52ID:lH3tsvHDM
ソニーがps5で家庭用ゲーム機撤退するならMSには続けて欲しいけどね
CS機でゲームしたいけど任天堂機はショボすぎて話にならんからな
0649名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:28:02.83ID:P1EAjzTf0
今の若者も本当はスマホでやりたいのにスマホで遊べないからってSWITCH買って両方持ち歩いたりしてる
今後xCloudが一般的になればパッドの兼ね合いもあるにせよOneGXやGPDみたいなところからもっとxCloudに最適化されたまっすいーんが出そうでもあるな
かつてスマホとPSPと3DSをジャケットに入れて仕事に出かけてたワーカーも
今後はスマホとSWITCHとそういったデバイスだけでほとんどのゲームが気軽にできるようになる
最終的にはスマホだけが理想だろうけどそこはそれ
0650名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:31:30.77ID:Z2wBnFzTd
ゼンジは自分で答え言ってるんだよね
ゲーミングPC買える人間ばかりじゃないから箱がある
0651名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:41:27.15ID:j2nIZXH80
>>650
MSは可能ならPCで無理なら箱ってスタンスは昔からだからな
0653名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:49:00.22ID:eCUqkp+U0
売れてるPCの大半がゲーミングPCじゃないって事を理解しとらんな
0655名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:52:25.51ID:R1GwK9Ly0
SIEに関してだけは、メーカの言い分を最大限好意的に解釈して
存在意義を嬉々として語れるんだろうな…
0656名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:52:32.21ID:2k5eTmPg0
>>544
認識してもオカシイんだとみんな言ってるんだが？
おまえゼンジー脳か？w
0657名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 12:59:35.66ID:2k5eTmPg0
>>627
なんでwiiぬいたの？ww
64は日本では角ソ連やサードの影響で不振だったが、欧米ではヒット商品だが？

そもそもSONY参入から26年の歴史でサードがフルサポートしてるSONYに対して、任天堂が安価なハード戦略のまま勝ち星を上げ巻くってることがスゴすぎることだと理解出来てねぇw

普通ならSONYが黒星付けられてること自体が異常なんだよw
任天堂の勝ち星とSONYの勝ち星なんて同列で語れねぇよw
債務超過してでも続けるSONYとは根本的に違うんだからな
0658名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:01:55.38ID:QtKJw8ws0
ゲーム機に求めるものは
カセットポン！即プレイ！の手軽さなんだけどなあ
0659名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:02:25.31ID:2BtxR4ig0
そりゃハードウェア部隊だって仕事しなきゃいけないだろうよ
XBOXっていうチームでやってきて「じゃあハードやめるか」って言えるか？
0660名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:08:08.82ID:v8xQ89KO0
MSはXBOX立ち上げ時に
「ソニーにリビングを独占させない」
いっていたんよ
ソニーは他メーカーより性能を上げソフトを独占してたんでMSは得意のPCメーカーと協力して高スペックハードを売りにした
ソニーはそれにつられて高スペックの呪縛から逃れられずに今に至る
もしMSがハード撤退したら性能を抑えて一般家庭のリビングをターゲットしたハードに方向転換するだろうな
そんでホームネットワークを独占するだろう
ソニー吉田はswitchが売れた一年目の年末くらいに「一般向けはハイブリットしかない」って言ってたけどそんなハード出る噂すらないよね
携帯機も止めちゃったし
MSがいるかぎりソニーの自由には出来ないンよ
それがMSの目的
長くなったんで任天堂の説明はしない
0661名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:16:13.96ID:XwzrAZrc0
ソニーなんて大して儲かってないゲーム事業畳めばいいのに
0663名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:46:28.66ID:7n/frxLR0
据置ハードじゃないと実現出来ないソフトを提供してるのは任天堂だけじゃん

それこそMSとソニーは存在意義ないな
0664名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 13:51:25.69ID:xr3cQ6ESd
据置しかできないPS箱こそしょぼいハードだろｗ
しかもロクなソフトも無いのに
唯一誇れるものがぐらふぃっく()
0665名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:03:07.36ID:rQmQwhHNd
>>661
複合産業ソニーグループのイメージリーダー、
客寄せパンダとして必要だと、当のソニー自体やこのゼンジーあたりは思ってるんだろ。
じゃなかったらわざわざ不採算どころか二回も潰れるような事業を生き返らせはしない。
ゲームなんてせいぜいそのくらいのもんと思ってるんだろ。

他のメーカーは真面目に基幹事業に据えて、きちんと
独立採算事業としてやってるのに。
迷惑な話だ。
0666名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:06:45.11ID:AFOge5Bsr
>>616
まあそれは

・親が任天堂ハードを健全と見ているから
・親がプレステを青少年不健全ハードと見ているから

子供が買ってもらえないことに起因するかな
0667名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:10:23.03ID:texasQpM0
西川善司って逆神？
エースは大逆神だけど
0668名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:10:40.04ID:P1EAjzTf0
いろんな家庭があるからな
小さなお住まいに親子で住んでるようなところはテレビもリビングにしかない
そんなところでテレビを占有させられんだろう
WiiUの時はエリアの関係で本体のあるテレビの隣に転がって遊んでたことももSWITCHになると子供部屋でも遊べる
親的にはそういうところでもSWITCHはいい
0669名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:16:50.04ID:Fjw2/5E4a
>>616
任天堂ソフトが他に埋もれるなら、そもそも任天堂ハードが売れない
現実は逆だよね？
0670名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:17:37.10ID:oRuv0pk/r
PCでゲームする人には理解しづらいかもしれんが、一般人はパソコンでゲームとか面倒くさくてやらないぞ
0671名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:43:25.52ID:yCHPXePk0
リビングを占有なんて考え方がもう時代遅れだろ
今や自分の部屋に大型テレビを置いても珍しくないってのに
0672名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:45:38.42ID:N+S6QWc/a
>>671
お前が化石化してるってことに気付けよｗ
今は、世帯当たりのテレビの普及台数が急減してるんだよｗｗ

一昔前なら各部屋に１台のテレビは珍しくなかったが、
今は自室にテレビを置くということが急速に減りつつある

スマホで動画も見れるしな
0673名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:46:30.92ID:P1EAjzTf0
>>671
それはそういう家庭だよ
子供が成長するにしたがってリビングのテレビから小さいPCモニタを買い与えられて自室でプレイするようになる
おそらくそういう層がゲハでもテレビでゲームブーーーｗｗｗとか言ってる層だろう
立派な大人は自室にテレビとゲーミングモニターとVRを使い分ける
0674名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:47:13.28ID:N+S6QWc/a
>>671
実際、ＰＳ４が伸び悩んだのも、自室にテレビという文化が廃れたためでもある

それに対して、任天堂はＷｉｉＵの頃から既にリビングのＴＶを占有しない方針で作られ、
Ｓｗｉｔｃｈでその方針がさらに強化されたんだよ
0675名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:48:34.57ID:N+S6QWc/a
>>673
立派な大人はもうテレビは持ってないことが多いよｗ
0676名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:51:39.42ID:yCHPXePk0
まぁテレビからゲームモニターの時代にはなるかもしれんね
俺もそういうブラビアほしいし
0677名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 14:51:44.72ID:P1EAjzTf0
>>675
一般的な大人だろう
ゲハに居る立派な大人は自室にテレビ3台並べてるのが常識(おれしらべ
0679名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:02:46.07ID:siGARjgU0
>>269
2個使ってるだろ
0681名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:17:04.71ID:GCQgELqA0
>>54
現時点でソニーのゲーム部門をはるかに越える利益なんだがなんで他プラットフォームに出すの？
むしろソニーは各費用本社計上しまくってるのに利益惨敗でまともなIP持ってないのになんでハード出してるの？
0683名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 15:41:12.91ID:2k5eTmPg0
>>670
何十年もまえならともかく、PCでYouTube見て、ネットに書き込みしてる奴らがPCで何かするのは面倒くさいとかないわ

そう言う人はスマホや携帯機しか使えないだろ
TVを占領してゲーム機を立ち上げて爆音鳴らして、複雑なゲームのために何時間もコントローラを握らん
0685名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:11:20.57ID:AFOge5Bsr
技術オタクなら否定するのはソニーハード化と思ったらそうでもないのか>>654
0686名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:23:48.11ID:UuQDGdSE0
>>5
PSだけは必要
ゲーム機を消滅させるのが目的じゃないんだから
0687名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:52:06.97ID:GCQgELqA0
>>686
釣りなのかゴキガイジなのかわからんな
0688名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 16:53:39.75ID:1d52A9dw0
規制含めて焦土作戦も第二段階に移行してるじゃん
中古バラマキ価格破壊の次のレビュー破壊の段階だぞ
0690名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:06:40.28ID:Vb9X9K6ad
一般人は貧乏だから30万(パソコン)＋10万(スマホ)を維持できないんだよ
パソコンでゲームとか言ってるやつは自分が裕福だとわかっていない
だからスマホで我慢している貧乏人を煽って怒らせている自覚もないんだろうな
0691名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:19:32.10ID:70CL4ebud
今の新社会人って逆にキーボード使えないやつ増えてるらしいからな
0692名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 17:42:16.40ID:nGtAPGMqM
>>528
Switchのギミックって簡単に入れられるんだよな
携帯機と据え置き切り替えできるとか
タッチパネルとか（この2つで全部当てはまる）
コントローラ分けるのもそうだし
0693名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 18:03:41.95ID:loua9eFe0
一般人がPC買わないのはスマホで終わるからあっても使わないんじゃないか
仕事で使うなら話は別かもしれんがそれなら安物でいいし
0695名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 18:35:36.41ID:FLqaAmXx0
Switchに関しては他社が絶対に作らんハードだから
今言うと滑稽にしか見えん
0696名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 18:43:06.26ID:loua9eFe0
仕様自体はVitaTVがかなり近いんだけどね
実際は似て非なるものではあるが
0697名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 18:55:07.27ID:Ith+O7Bnd
MSはサブスク 任天堂はIP SONYは？
0698名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 18:55:16.07ID:FLqaAmXx0
ほとんど基本形を崩さないPSが勝ってる時点で
他社の右往左往は無駄なのではって観点なら
同意のしようもあるんだけどな
0701名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 19:33:25.06ID:QtD2g4Hwd
>>698
大本営が勝った勝ったと
吹いてるだけにも見えるが
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 19:38:41.79ID:osOJsJ6N0
それなりのPC所持してるあんたらや一部のユーチューバーが
PS5連呼するほうが理解できんわ
別にいらんやん

何に関心があるのか…
0703名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 19:46:18.02ID:8zXb0gnq0
>>702
そのむかしPS4PS4と連呼してると
ある日どこからともなくPS4が送られてきたという
PS5も連呼してればもらえるかも！という戦略である
0705名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 20:44:24.91ID:6nLqrYHNd
任天堂はソフトメーカーになってPC、スマホ、他社のCSにソフト出してた方が短期的には儲かりそう。
まあ近い将来否応なしにそうせざるを得なくなるでしょう
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 21:16:57.01ID:C/XKIo4M0
>>705
人気や知名度が圧倒的なのでその可能性はありません
人気の無いソニーMSが消えることはあり得るが
0709名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 21:17:08.54ID:OL/m+i8+p
結局娯楽産業なんていつの時代も先行き不透明だからね。ハード屋で常に試行錯誤の余地があるなら時代の変化に対応できる可能性が高まるけど、ソフトに専念したらそれを失うし。
0710名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 21:23:47.35ID:CYqgOT+A0
>>675
さすがゲハw
一般的な大人がテレビ持ってない？一般的ば大人ほどテレビあるよ
0711名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 21:55:29.52ID:XGMpPZ8K0
>>302
俺もそう思う
欧米も日本市場と同じく縮小しまくりで、去年なんてgamestopがPS4と箱に苦言を呈する始末
0712名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 22:07:42.71ID:o3DpdRPx0
ソニーもMSも任天堂に対して相当譲歩する羽目になると思うが
相手は面白い遊びならゲームじゃなくてもいいと考えられる玩具屋だぞ
0713名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 22:36:36.12ID:8JXDiTgP0
任天堂クレクレする人ってなぜか従順ないちサードになってくれるって思ってるからなぁ
ソニーやMSの方がその可能性高いんだけどね
0715名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 22:40:59.49ID:Ooo1CULK0
任天堂のハードの売上金額見たら
やめるわけねーだろ！ってすぐわかる
0716名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:12:03.49ID:P1EAjzTf0
今日もわれらのゼンジーさんの配信が始まったぞ
現在9人が視聴
0717名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:12:42.90ID:FnVJIEEt0
>>712
SIEAのポリコレに妨害されているアニプレは任天堂のいちサードなったほうが事業としては特なんだがな
0718名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:15:31.71ID:XGMpPZ8K0
>>713
なったら破滅不可避だけどな・・・まぁならなくても和洋問わずサードは死ぬしか無いけど

https://tenten99.hatenadiary.org/entry/20180117/1516205392
これを見れば日本も海外も何も変わらねぇ事がわかる、無論悪い意味で
任天堂が調子が良い時は市場が大きく伸びているのに、任天堂が調子が悪くなってPSや箱が調子がいい時は市場が縮んでる
つまり新規に開拓できるのは任天堂だけで、PSも箱も新しく開拓することは出来ず過去の遺産を食いつぶしているだけ

さてここで問題、蜂は巣の中にいる女王蜂が全部子供を生んでるんだが、産めなくなると巣の外に捨て新しい子供を生める女王蜂を立てます
しかし、子供を産める女王蜂を殺して産めなくなった女王蜂持ち上げた場合、巣はどうなるのでしょうか？
0719名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:27:44.41ID:4iRlDbx10
西川さんはswitchが発表されたときもこんなの売れるわけないハード止めろと言ってたからな
昔からの持論なんでしょ
0720名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:29:17.18ID:zTv8yZI40
ニシくんてゴキブリだったのか…チカニシのニシはゴキブリってこと？
0721名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:30:28.73ID:XF0OJdB30
今のMSの
「プラットフォーマーでいたいけどハードは作りたくありません」感は異常だ
0722名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:32:28.61ID:gf+/AhZfr
>>526
少なくともMSみたいな詐欺紛いのマーケティングしかしない企業は一切信用しない
0723名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:32:45.35ID:QtD2g4Hwd
>>710
TV離れと騒がれてる現状で
何言ってるのやら
0724名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:33:51.76ID:+u2XE/DDd
この配信見てたけどゼンジーは天然なのか結構知らないこと多いよね
このときGT7は実機動画なんて出てないよフォルツァは実機出してたのにとか言ってて？？になっとったわ
0725名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 23:45:15.67ID:zTv8yZI40
ユーザースコアを工作する詐欺企業のほうが信用できねえわ
ポリコレSIEがやってることは朝鮮と同レベル
YOUTUBEのＣＭで汚物島をアホみたいに垂れ流しててウザいから消えてほしい！
0726名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 01:12:48.89ID:FGfW5iP40
誰だか知らんが理解力がないだけだろ
0727名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 02:57:11.08ID:rTXadlOi0
Appleがなんでハード作ってるか理解できない。と同じパターンの思考だな
0728名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 02:59:20.61ID:AAnFV5PQa
>>719
ゼンジーはグラフィックにしか興味のないグラフィック至上主義だから、
任天堂のオンリーワン路線が何故成功したのかは理解できてないだろうなｗ

つーか、グラフィックについてしか語れないんだから、
ＭＳや任天堂の方針を理解できる訳もないし、余計なことを言うべきじゃないんだよねｗｗ
0732名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 04:25:37.07ID:9hKSh70tr
>>686
プレステしかなくなったらCSの終わりだろうに
２回破産したのがMSと任天堂のせいだとでも思ってんか？
0733名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 04:56:42.62ID:70vjPod70
はじめてゲームに触れるのってCSかスマホだもんなそこから好きならPCに行くが
はじめからPCなんて敷居が高いしお金もね
MS任天堂って基本的に敷居を低くしてゲーム人口を増やすのは同じだろソニーはそういう思想はない
0734名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 06:26:19.49ID:MsgW71YQ0
任天堂がハードを作るのは儲かるから
そもそも任天堂の売上の52%はハードだぞ
ロイヤリティがかからないとか
そういう話も合わせていくと2019年度だと
任天堂売上の9000億円くらいはファースト理由
つまりサードになったら9000億円を失うんだよ
アクティビジョン+UBIの売上くらいだぜ？
誰がそんなことをやりたいと思うんだよ
0735名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 06:31:03.13ID:nkbKvC500
>>733
MSのCSはPCゲームを簡易に出来るという基本姿勢がある
これは初代箱から一貫している
0736名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 06:58:28.87ID:RydEbdzS0
任天堂は分かるけど、MSは本当に分からんね
0737名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 07:41:01.10ID:nkbKvC500
こういう評論家は自作PCの手間コストなどを考慮しないから頓珍漢なことを言う
で、三流評論家を相手にしてくれるのがソニーくらいだから、ますます偏る
0738名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 07:46:25.50ID:70vjPod70
まだ株屋の方がマシ
一応データや公開した資料を見るしね
0739名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 07:53:13.61ID:Vv/b/tcf0
珍天堂は最終的にはサードにならざるをえないと言うのがわからんのかね豚は
それはソニーやMSも同じ事だけど多少マシ
0741名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 08:39:40.38ID:oLLL4Dib0
MSの看板だったPCゲームって
フライトシムとかエイジオブエンパイアで
箱の主力はヘイローやギアーズ
別にPCゲームを持ち込もうなんてしてないよ
単にMS版のプレステ作っただけ
0743名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 08:58:37.22ID:I3GCvZWo0
ソニーが断念したからから唯一の携帯機販売元だぞ
まあ携帯機というにはデカくてアレなんでもっと携帯性とか重視に寄せて欲しいけど
逆に据え置きはさっさとやめたよね、WiiUが失敗したってのも有るけど
つまり取捨選択が出来ていて問題ないしハード作ってる意味はある
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/29(水) 09:38:57.55ID:TXTlSwIgM
>>741
haloは特に初期の頃はPCにも出してたけどな
ゲーマーならPC
カジュアル層には箱
根底はこの考えだけどね
0745名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 12:27:13.53ID:2iSdgHe0rNIKU
>>705
ファースト新作をPCに出すあたりソニーは撤退準備してそうだよな
0746名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 13:46:01.99ID:QJPgqf5t0NIKU
２度の債務超過に前代未聞の流出起こしたのに続いてるほうがよっぽど異常だと思うよ。
0747名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 13:59:03.73ID:yOy0j0Bz0NIKU
ま、NvidiaとAMDの実力差が大きすぎるもんな
XboxのゲームってNvidiaでも簡単な移植で動かせるわけで、わざわざAMDの独自ハード作る意味って疑問だわな
0748名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 15:39:52.72ID:Iib44dxJMNIKU
マイクロソフト「ただの趣味」
ソニー「！？　こっちは必死なんだぞ！」
0749名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 15:43:30.05ID:5Z0kWWWidNIKU
任天堂「枯れた技術で新型ゲーム機を作る」
ソニー「！？　こっちは最新鋭のスペックで必死なんだぞ！」
0750名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:00:58.10ID:7phHSA0M0NIKU
>>734
その代わり新ハードの研究開発コストが無くなって
ついでにWiiUみたいなコケるリスクも無くせるから単純な話じゃない
0751名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:08:56.39ID:ZkglK2AN0NIKU
>>749
>>748
客からしたらメーカーはむしろ舐めた商売するより
必死に商売してくれた方がええわ
0752名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:12:13.58ID:g/HF7hbB0NIKU
必死かどうかはどうでもいい
結果が全て
こちねてないんですよ
とかどうでもいい
0753名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:19:15.48ID:aIlKZKmZ0NIKU
ソニーとMSがありもしない概念で覇権を争った結果が門外漢がゲーム機を売るという意味不明な現状につながった
ずっとおもちゃを売ってた任天堂は変わらず我が道を行く
0754名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:24:11.17ID:kX4vdvvpMNIKU
>>753
MSが門外漢とか…
ずっと昔からゲーム開発に携わってきたのに
0756名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 17:32:02.75ID:kX4vdvvpMNIKU
>>755
MSXを考えたら
MSがどうしたいのか昔から変わってないけど
0758名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 18:16:03.49ID:tfONJZYTdNIKU
今はWindowsのアドバンテージがPCゲーのメインプラットフォームであることなんだから
その普及版廉価モデルとしてCS展開するのはおかしくなくね

あとハード屋としては旧インテリマウス良かったし
0759名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 18:18:31.10ID:g/HF7hbB0NIKU
SWシリーズも良かった
0760名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 19:18:35.40ID:iW7EvWnoxNIKU
>>750
ハード止めたらハード研究開発費が消えるとかひょっとしてそれギャグで言ってるの？
滑ってるぞ
0761名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 21:36:30.88ID:l52UWj010NIKU
今でさえ実家版なんか出させてるのに
ハード事業やるのがSIE一社だけなんてことになったら
ポリコレとかに媚びまくって酷いことになるだけだろ
0763名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 00:37:35.87ID:93uf3y5f0
任天堂はハードをやめたら他のソフト会社と同じ土俵に乗らないといけない。
MSはネットビジネスのプラットフォームの乗っ取りを見破られているから続けるにはもう自分でハードを出さないとならん。
ソニーは元々自社生産のデバイスを何となくオシャレな製品に組み込んで売るビジネスだからそんなもんだろ。
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 04:58:40.39ID:yRlwXAOR0
チャット「善司さん、PS5発売日に買い増しょー」

善司「いやー、遠慮しときます、欲しいソフトが出たら買います」


ワロタ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 09:27:35.64ID:rNqQOMErr
>>695
思ったよりも簡単に携帯から据え置きにスイッチ出来るし、コントローラーの着脱にも時間がかからない
実際に触ってみると何でもいいからこのハードでゲームしたいって思えるんだよね
手にしてみて意外だった
0767名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 11:55:23.93ID:F5BT67oA0
知らないことは知らない
要らないものは要らない
そういうきっぱりした物言いが好き
0768名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:01:08.88ID:NPWRIFO5a
>>2
ゲームハードの強みというのは安価かつ仕様が統一されてて、専門的な知識が必要ないから
パソコンだと自分のパソコンではスペックが足りなくて動かないというのがあるけど、ゲーム専用機なら
買ってきたソフトが動かないみたいな状況がまず起こらないし

ハードメーカーとしての強みは周辺機器などで利益をあげられるのと好きに作ることができるってのが大きい
リングフィットアドベンチャーとかパソコンで出すのは敷居が高いでしょ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 12:05:36.58ID:F5BT67oA0
>>768
SWITCHでた当初のことはしらんが今は
MSはSWITCHみたいにゲームハード作る必要ないでしょ　ってニュアンスだね
仕様が統一についても箱のラインナップの多さやPSにしてもProがある時点でもう終わってる
みたいなことも言ってた
SWITCHについては発売当初からテレビに繋げられない携帯専用機が出るのを的中させたと笑顔
0770名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:06:43.38ID:NPWRIFO5a
>>769
PSプロにしたってプロじゃないと起動できないソフトってのはないはずだよ
0771名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:08:09.53ID:F5BT67oA0
>>770
開発側から見た利点ね
ハード1つだと開発者はそれだけに最適化すればよかったのがもうその利点も無くなってる
みたいな話をしてた
長いけど>>2の動画みてみて
0772名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:09:19.83ID:NPWRIFO5a
>>771
ユーザーとしてのメリットの話をしてるんだけど
メーカーとしてのメリットは当たれば大きいからだよ
0773名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:10:49.25ID:F5BT67oA0
>>772
ゼンジーの話の内容の話をしてるんだけど
ユーザーのメリットの話なら箱だって十分メリットだらけだ
0774名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 12:13:16.36ID:NPWRIFO5a
>>773
ゼンジーは開発者からすればゲームハードとかメリットがないよねって言いたいんでしょ
でも商品というのは受け取り手がいて初めて成り立つ物で、客側にあるメリットが大きいんであれば
そっちを優先するってのは変な話じゃないの
むしろ客の要望やメリットを完全に無視する方がおかしいわ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 12:15:50.96ID:F5BT67oA0
>>774
ゼンジーも話の流れの中で箱の話しちゃったから　PSだってほら　って話をしただけだろう
ゼンジーも基本ゲハに居るPCゲーマーと同じだから　箱なんか出さずに全部Windows上で動かせばいいのに　ってスタンスだろうね
今回の動画では任天堂にもハード作るなとは言ってないと思うよ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 12:19:35.08ID:n5A5hwQf0
>>54
マジでコイツアホ過ぎる
自分から利益を減らしに行ってどうすんだよ
0778名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 14:19:46.15ID:/0/3SEoc0
>>765
笑うとこじゃなくて、どうせPS5 ProやUltra HD blu-rayより上位のドライブ搭載版が出ると思ってんだろ
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 16:53:07.35ID:3V/BPF6K0
CS機特化はソニーの強みだから、MSならではの強みとしてWindowsPCとの親和性を推していきたいんだろうね。
手頃な価格で最新のPCゲームが遊べるということが目指すところなんだろうけど、ロイヤリティビジネスの関係でSteam対応とかできず片手落ち感がある。
0782名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 20:20:02.42ID:9vVc87PSa
>>684
いいじゃんになってないから現世代トップの売上なのに何言ってるのｗ
0783名無しさん必死だな
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2020/07/30(木) 20:38:02.29ID:i6eEtcqi0
明らかにより良いスペックのマシンが存在するのが既にわかっているのに
蓮舫に統一するのが果たして本当にユーザーにメリットがあることになるのだろうか
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/30(木) 20:40:04.41ID:i6eEtcqi0
ユーザーのメリットを語るなら、選択肢を与えることだってユーザーのメリットにつながることになるよね
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