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西川善司｢MSはなんでハード作ってるか理解できない。任天堂もそうだけどほんと謎｣

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0001名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 22:16:54.32ID:3l8sy1jWM
セガが構想する“フォグゲーミング”とは何か？　「セガがXbox発売？」噂の発端となってしまった西川善司が種明かしをしよう
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2007/21/news074.html
0489名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:17:24.56ID:Nm5cZb9Yd
Steam使ったこと無いんだけどLinuxやApple OSでは遊べないの？
0490名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:18:32.30ID:TSz3g3jQ0
この25年間で任天堂に3敗も与えたのに結局殺し切れず今はN64時代に産み出されたIPにボッコボコにされてるからな
負け惜しみの1つも言いたくなるわな
0491名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:19:44.91ID:sx6cMFG+0
>>485
Steamの売り上げの一部ってMSに入るの？
入らないらなら分取ればいいのに
0492名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:20:45.78ID:8yZ6s/OG0
MSの出自はOS屋だけどハード知らなきゃOSも作れないから自前でハード作りたくなるだろうし、任天堂に至ってはアーケードからハード作ってる訳でTVゲームハードの老舗だしセガも
ソニーが新参者
0494名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:22:47.08ID:rcnXDxWe0
>>489
SteamはLinuxベースの独自OSさえ手にかけてたからな、まだ捨ててはいないんじゃね
MacOS版は普通にある
0496名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:25:18.87ID:QwqZC8Xv0
>>490
PSも3敗してるし、いちいち破滅的な負け方してるからな
元々期待されてなかったVITAはともかく、PSPとPS3が痛かった
0497名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:28:49.55ID:j9V1wSsW0
>>475
1円たりとも入らない。

だから箱から撤退すればただの弱小サードパーティになる。
だけど、箱が市場シェアを全然取れていないうえに、この先さらに大きく失う勢いだから、実質的には既にそうなってるとも言える。
0499名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:39:15.21ID:2k5eTmPg0
そもそも黒字なのに、理解できないもくそもねぇw
債務超過してまで事業を続けてるSONYが理解出来てるのにおかしな話だな

むしろ市場原理として債務超過するほどの企業がトップシェアで札束の殴り合いしてるとか健全からはほど遠い
0500名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 03:39:31.78ID:u+AFcqkXd
>>485
精神発達が止まった低学歴ニートかよ

まずロイヤリティの仕組みが全然わかってないし、後半で言ってることも支離滅裂やん
0501名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:05:59.26ID:bt6rCqai0
>>493
任天堂ハードが一番いらない
性能は除外しても設計、os、ui、オンライン周りが酷すぎる
0502名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:14:13.91ID:2k5eTmPg0
>>501
それ要らない理由になってないな
おまえの妄想はチラシの裏に書いとけ？な？
0503名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:17:37.96ID:X/Q0TTCz0
マジレスするともうハードどうこうの時代じゃないんだから仮想プラットフォームで勝たないといけない
0505名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 04:52:15.04ID:Pb++NY6O0
どこのメーカーも理解は出来るだろ
理解が及ばなかったのはPS3初期ぐらいだわ
0507名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:08:37.35ID:JgXnbtxNM
一社だけ薄利でバラマキ商法続けてるのが理解できない
0508名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:13:43.06ID:ph80Fzu10
ロイヤリティ払ってでもPSやSwitchで売った方が金になるから
0509名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:14:07.98ID:Noy3J5qj0
箱はともかく「PCでいいじゃん」ってPSだろ
任天堂はむしろハードに拘る理由がある
ハード全体で「おもちゃ」してるからな
0510名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:24:21.73ID:gf+/AhZfr
MSメンバーのゼンジーにまでダメ出しされるゴミ箱
0512名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:35:34.73ID:KTW5cdTR0
＞筆者は、本業たる記者業とは別に対企業のコンサルティング事業を行っており、そのクライアントの一社にセガがある。

セガが駄目になっていく一方だわ
0513名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:41:14.57ID:Vp3DWjQ8M
いくらセガがウンコでもコンサルだけのせいにはしてやるなよ
あまりに情けない
0514名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:46:01.84ID:vVf7nBPC0
この前のXBOX発表会見れば分かるけどハードよりも
ゲーパス売ることしか考えてないからな
今のMSの考えはハードもゲーパスも
クラウドの覇権を取るための投資だと思ってるんじゃないか
0515名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:50:31.19ID:pnIERy9+M
任天堂は売れるから分かるがMSはもう意地でやってるだけでしょ
0516名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:51:00.39ID:Lq8N40fIM
GTA515000万本販売が達成できたのはPS4などで発売したから
これがもしも任天堂ハード独占なら1000万も無理だった
これだけでも任天堂は自社ハード開発をする必要がないのがわかる
任天堂ハードで1000万本売れるソフトはPS4やPCなら軽く5000万本は売れる
技術力も低くてまともな性能のハードが作れないのに売れるソフトだけは作れる任天堂こそがサードになるべき企業の筆頭
本気でMSやGAFAと戦うなら日本勢で潰しあうより得意分野で協力すべき
ソフトの任天堂とハードのソニーでいいじゃないか
業界を統一して日の丸ハードを作っていかないとアメリカ企業に日本のゲーム業界は潰されるだけだ
0517名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:53:54.04ID:f+b9Q0T00
日本でのPSの現状分析をしないから…
売れてないからはっきり見えてくるだろ
0518名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 05:56:27.04ID:961VknJm0
>>516
5000万売れたとして利益は5倍になるんですかね
セールでタダ同然でばらまいてさらにロイヤリティで絞り取られるだけじゃないですかね
0519名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:01:29.18ID:+E2jx96P0
なんでゴキブリだけリアルキチガイなんだろ
週販3000台が考えられる思考じゃないよ
0520名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:13:56.64ID:zuw/mGk+0
キチガイソニーファンてあらゆる場所にいるよなあ
0522名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:17:57.32ID:gf+/AhZfr
ゼンジー言ってたよな
プラットフォームを押し出すハードはコケるとw
SX発売前に既にコケてるのが手に取るように分かるw
ゲーパスゲーパス言ってる様じゃ駄目
0523名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:22:13.10ID:O3ZVAr00M
参入して18年1回も勝ったことないからなMSは
どうすれば勝てるか知らんから仕方ないよ
0524名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:22:42.44ID:WVwpRpaF0
KinectをGamepassに言い換えただけだからな
基本的に何も考えずMS様に与えてもらった棍棒で暴れまわるのが箱信者
0525名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:24:32.31ID:UwqB8NLCp
windowsをゲーム向けとかビジネス向けとか用途毎に分けたいって言ってた気がする
0527名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 06:36:51.11ID:tvV8y5+h0
もともとCS機なんて敷居下げてユーザー数増やす為のもんだろ
PCに手がでないキッズでもCS機ならどうにか手に入れられるし
0530名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:11:39.87ID:rsasZzXq0
西川善司はSwitchの携帯専用版が出るってLiteの二年前に予想してた
PS4 Proの予想も当たった
凄いやつだと思う
0531名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:20:03.39ID:GZLoWAn60
4%はまた日本後回しなの？誰も買わんしもう出す意味ないけど
0532名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:52:48.07ID:q7l2FAwB0
最初は、最終的に全世界のご家庭のリビングにMS謹製の情報端末を置かせたいっていう野望があったんだよな確か
最初の取っ掛かりとしてゲーム機で食い込む！みたいな
0533名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 07:53:54.10ID:MHGDooalM
PS5はPCに飲み込まれない工夫をした
ゼンジーの予想を大きく上回る形で
だからPSについてはPCでいいじゃんとは言わないんだな
技術的に夢があるから
0535名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:07:33.37ID:PkgSK2+OM
ハードで1円でも儲かるならやってる意味有るだろ
上手く行ってないときでも債務超過してる訳でもないし
0537名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:11:32.02ID:5T4xAijeM
msはゲーム専用機って事でまあ
任天堂が解らないのはアホ極まる
プラットフォーマーがどんだけ大企業になれるかわからない馬鹿
0538名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:19:40.71ID:7fz6aRl30
ぼくがにんてんどうはーどいらないっておもってるからおまえらもいらないっておもえ
0539名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:21:25.28ID:G3aIKe8o0
ハードって単に機械売るだけじゃなくてそれに付随するマーケットホルダーになれるからな
ロイヤリティ商売できるし自社ソフトはロイヤリティ0で利益最大化できるし
PCのマーケットなんてEpicがソフトばらまいて頑張ってるけどEAもUBIもベセスダも失敗してるし
0540名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:32:50.80ID:In0Iqn0Md
フィルがゲムパの数増やすのが大事といってんだからハードにこだわらないでPS5Switchスマホ版ゲムパだすのが正しいじゃん
フィルが本気でケムパ増やしたいならね
0542名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 08:41:11.58ID:Lk1lu/Tva
ソニーがリビングコンピュータ目指す言ったからやで
PCゲーの覇権だったのに潰すために参戦してきた
0544名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:16:13.00ID:rsasZzXq0
任天堂　→　低性能過ぎてそれ独自ハードである意味あるんか?
Microsoft　→　PCや旧世代機やシリーズSと縦マルチするなら新機種要るんか?

西川が言ってるのは別々の意味だからそこは認識しろ
0547名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:21:57.22ID:ukOEe2eVM
任天堂は同じハードで同じIP出しても何が変わったかわからなくなりそう
新鮮味をハードで出してるからハードは出し続けないといかん
0548名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:24:04.65ID:LVh9U2WNa
任天堂は他のハードで出してもショボさが際立って今より売れなくなるだろうとは思う
MSはほんと謎、PSより高性能なハード出せりゃ勝てると踏んでたんだろうが完全に失敗してるよね
0549名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:26:34.51ID:nhOFwhKtd
ソフト単体で1億越したのって
テトリスマイクラGTA位でしょ
ハードって当たれば1億台売れるわけで
ソフトが1億本売るより数値的には易しいと言う事になる、少なくとも任天堂とソニーは
それを捨ててまでハード事業を畳むメリットが無い
0550名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:27:52.74ID:7qCy9pDKM
ここ最近のMSの意気込みを見るに最後の戦いを仕掛けてると感じる
ここまで投資してPSに勝てないと分かったらハード事業は体の良い言い訳をして止めるかと
0553名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:41:39.38ID:ITGmlMYJ0
>>550
MSの投資が増えたのは単純にXBOXという商品だけがゲームのカテゴリーだった時代から
ゲームがクラウドサーバーの顧客の利益の増加につながり
ゲームがWindowsPCの最新技術をアピールする機会に繋がって
ゲームがサービス重視に変わったMSにとって貴重なコンテンツの柱に成長したからだよ

ソニーみたいに道楽で無駄金垂れ流してるわけじゃない
0556名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:50:02.34ID:YFWBJtEl0
windowsの動かない高性能ゲーミングPCとかいう訳の分からん物に成り下がってる箱が一番謎
出るゲーム全部PCと縦マルチならXBOX専用ソフト及び専用機として作る意味って何よ
0557名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:57:18.55ID:AFOge5Bsr
>>499
ほんこれ

任天堂と箱は事業成り立ってる
プレステだけが倒産を繰り返しソニーバンクに損害を与えながらなぜか不健全にゲーム事業を続けている

まあいよいよソニーのお荷物プレステは、お得意の逆ザヤ禁止されて
シェア維持が怪しくなってきたけどな
0558名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 09:59:19.57ID:AFOge5Bsr
>>501
何かの事業が撤退する理由の第一は「赤字」「債務超過」「不採算」「倒産」なのだよ

そしてそれに一番近いのが過去2回も大赤字で倒産したソニーハード
0559名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:01:36.85ID:AFOge5Bsr
>>507
薄利の前は逆ザヤ（PSP,PS3）だったからな
お荷物プレステが逆ザヤ禁止になって本当によかった

薄利は赤字と紙一重
プレステの最期が近い
0560名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:05:28.31ID:cmWQmyWQ0
ここの連中は自分が外基地とか
夢にも思ってないんだろうな
いっぺん親に俺はソニーを倒す聖なる仕事を
してるんだって言ってみ
0561名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:06:34.83ID:VRkq4yxTr
結局コイツらが言いたいのはソニーの立場がヤバいからその前にSEGAみたいに死んでくれってことだろ？
0562名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:07:32.07ID:d6BuG6ee0
こんなこと言い出したらDirectXなんてMSにとっちゃ何にも生んでいないだろ
GPUメーカーが各々対応すればいい話
0563名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:07:58.58ID:VRkq4yxTr
ソフト屋になれば今より利益出せると本気で思ってるやついないだろ？
0564名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:08:10.79ID:AFOge5Bsr
>>516
PS3ゲームについて何言ってんの
何回マルチしたんだよそいつ
0566名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:10:36.06ID:a023Q9wyM
MSはハードは原価、サブスクで回収のビジネスモデルなんだから必須だろ
0567名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:11:17.24ID:AFOge5Bsr
>>516
ソニーハードは不採算コンテンツまみれ、薄利、赤字、債務超過、倒産、撤退寸前
ハード事業のセンスもなければソフト事業のセンスもない

大黒字安定の任天堂がそんな腐った企業と手を組む理由がないね
利益額と時価総額見て分際を弁えなよ
ソニーのお荷物としてソニーバンクに枚を苦をかけて存続してきただけ
0568名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:13:07.12ID:AFOge5Bsr
>>521
ソニーにソフトを作る能力ないし

サードはプレステでも箱でも採算をとる能力がない
でもPCでは黒字が出るんでもうこれからぜーんぶプレステ箱ソフトはマルチになるよ
SIEもPCのプラットフォーム事業に逃げることが最終手段じゃないかな
0570名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:14:42.91ID:VRkq4yxTr
自社ソフトをPCに出す謎のプラットフォーマーソニー
0572名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:15:52.27ID:AFOge5Bsr
>>529
釣りスピリッツ
太鼓などの音ゲー
ダンスゲー
ウルトラスト2
フォートナイト
バイオ
とか
0573名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:16:52.32ID:pCFgS1MP0
唯一無二のプラットフォーマーの任天堂を理解できない時点で意見者として終わってる
国民の97%が支持してんのに
0574名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:17:03.07ID:ZK1c/wCJ0
いや売りたいなら箱でウインドウズ使えるようするだけでいいんだが
PCメーカーから全力でぶったたかれるけど
0575名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:18:04.15ID:C/XKIo4M0
>>560
キチガイなのは西川をはじめとするゴキちゃんだろ…
うまく言ってる任天堂に噛み付いてあんまうまく言ってないSIEを持ち上げてんだからｗ
0576名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:20:18.90ID:klzs8aG8M
一番の謎はソニーがハード作ってることだろ
保険金融とセンサー以外要らないだろ
0577名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:21:10.12ID:4UidoTzM0
ハード事業であれだけ儲かってる任天堂になんでハード作ってるのか理解できないとか意味がわからない
あとMSはもともとPCへの移行が目的じゃなかったっけ？
0579名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:24:03.83ID:pypY4cfM0
ゼン爺は技術解説だけで良いよ

ビジネスの話になるとゲハ民以下の能力だ
0580名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:25:15.51ID:f+b9Q0T00
CSは敷居が低く値段も安いのもあるし
いきなりゲームしたいからってPCを買わないだろ
それに選択肢が複数ある方がいい
複数ある方が活性化して盛り上がるし
言ってることがダメ過ぎて
0581名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:28:12.34ID:AFOge5Bsr
>>549
不採算、赤字、債務超過、倒産してるソニーには事業撤退するメリットあるよ
0583名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:29:26.82ID:1wXXe7f80
>>289
御託並べて結局それか
PS原人は1億1億鳴いてるのがお似合いだよ
0584名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:29:45.10ID:AFOge5Bsr
>>550
薄利、不採算、赤字、債務超過、倒産に追い込んで逆ザヤもできなくなって
プレステの方がじりじり追い込まれている
0586名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:31:09.36ID:+yXOoR4n0
ソニーが任天堂のが求める性能や機能や価格すべて受け入れるなら任天堂はソニーのハードに参入するかもね
0588名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 10:31:57.00ID:XvPnXPIZa
>>577
PCへ移行

もうそれはないだろうね
みんなスマホしか使わないもん
だからスマホでも遊べるようにゲームパスに力入れてるんだと思うわ
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