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ゲイブ「PS5よりもXboxSXの方が優れている。私なら間違いなくXboxを使う」
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/29(水) 01:38:01.05ID:rMCM9Z9G0
Valve創設者のゲイブ・ニューエルがニュージーランドのトークショーに出演

司会者からPS5とXboxSXどちらが優れているか聞かれたゲイブは

「Xbox 」と即答

「なぜ?」と聞かれたゲイブは一言「そうであるから」


「ご存知の通り私はゲーム機の競争とは利害関係がない」

「明らかに、我々はほとんどの開発をパソコンで行っていますが
...でも、この2つの中なら、私は間違いなくXBOXを使う」

https://youtu.be/BVjPUExAqaY
0375名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:12:07.24ID:6zfCkP1p0
>>369
機能としてはあるんだろうがゲームが一つも存在せず…
0376名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:13:20.46ID:mTLMwqA9M
>>374
出来るって嘘ついてそれがバレてるからでしょ
マルチは非対応だしファーストも擬似だし
0377名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:14:07.62ID:8NQQAdRp0
Wiredの変なインタビューであれだけレイトレ推しをされたら
現物の1本も見たくなるのが当然では?
0378名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:19:23.49ID:6zfCkP1p0
>>374
最近のゲームはレイトレ使わなくても結構綺麗だから涙吹けよ…
そう熱くなるなって
レイトレだけが全てじゃないよ
0379名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:20:22.25ID:Cj/3+CH+M
MetroやControlみたいなレイトレ表現で評価の高いソフトが次世代ゲーム機版でレイトレに対応するとかいう話も皆無なんだなぁ
0380名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:20:53.83ID:rD/GgODc0
レイトレを最初に押し出してきたのはどこかのPS5記事だったかな
インタビューとかでは大々的に言うのに公式発言は言及が少ないんだよな
0381名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:29:33.93ID:U6A7oinc0
そりゃあゲハに張り付いてるようなダメ人間だから技術には興味があるけど、個人的にレイトレが当たり前に使えるようになるのは次々世代だと思う。

もしかしたらその頃にはレイトレよりもAIレンダリングが先に来るかもしれない。(実写もしくは実写に近い計算コストをかけたCGと対になるゲーム機の画像をAI学習させて、AIによりゲーム機の画像から逆に実写に近い映像を作り出すアプローチ)

でも普通のユーザーに刺さるのは見た目が全て。
そういう意味でMSはソニーみたいに映画会社を持つべきだと思う。これからはゲーム機でも映画用のアセットを普通に使えるようになるし、何より客に刺さる見せ方とかのノウハウを共有出来るメリットが大きい。MSは良い意味でも悪い意味でも技術屋で、魅せ方や宣伝の部分が弱すぎる。
0382名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:31:30.67ID:U6A7oinc0
朝飯食いに行くのを言い訳に逃げるわ。楽しかったぞ
0383名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:32:50.15ID:Q1VBbwu0M
頭悪いとソニーの口車に簡単にのせられる良い例
因みにDLSS/DirectML相当の機能もPS5にはありません
0384名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 09:35:15.17ID:gXWPcpwn0
グラだけ特化して見た目だけで誤魔化して
30fpsも安定しないような、
そういうゲームはもう要らない。
0385名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 10:18:36.85ID:46JQpiXOd
ゲイブはHaloが120fpsということを知ってたのかもしれんな
0386名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 10:26:23.05ID:2YrW5XbJ0
>>369
スクエニが本格的なレイトレ採用したPS5向けソフトを出せるなら是非見せてほしいもんだ
0387名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 10:37:58.75ID:yE01waCba
>>348
箱のライセンスの問題って箱〇までのソフトには存在するがらそっちの話な
高フレームレート化と自動HDR化もな
0388名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 13:19:43.52ID:9R0qgA500
ふと気付いたがPS4互換と言っててPS4PRO互換相当になるとは一言も言われてないんだな
読み込みは速くなる・・・って願いもドライブすら無いPSクラシックが打ち砕いてたし
0389名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 13:22:31.81ID:9R0qgA500
>>374
レイトレの話にGT持ってくる辺り哀れで気の毒になる
0390名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 13:40:16.69ID:s7QAfTNwM
>>388
PS5の後方互換は天災サーニーのプレゼンで
数が少なかったり箱enhancedのようなことに
触れなかったからちょっとザワついたんだよ

そしたら慌ててblogで
『4000タイトルできると”信じてます”』とか
『enhancedはサードにやってもらう』とか
言い出してたからね
まぁお察しってところだね
 
0391名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 15:30:59.15ID:S3qCSfHwa
>>389
吸血鬼は写りごなかったり
トンネルの中なのに青空が映り込んだりするPS5だけの魔法のレイトレなんだが!?
0392名無しさん必死だな
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2020/08/01(土) 20:52:36.39ID:3DG+oDWzd
1枚板で出来てるものはレイトレの処理に乗らないらしいよ
フォルツァの開発者も言ってたけど真面目にレイトレすると誤魔化したモデルだと正確な結果値が出なくて使い物にならないから1から作り直してるんだとさ
そりゃそうだよな
メッシュシェーダー入れたのもこれからはそういう誤魔化しのモデリングじゃ越えられない壁が出てきてしまったという背景があるからかもしれんな
0393名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 01:46:27.85ID:Vl+k/DGW0
>>374
レイトレーションは映画製作会社だとごく普通の作業だからそっちの人材が多い方がより有利ではあると思う。
とはいえCSゲーム機に搭載されるハード的な実装って今回が初めてだし、
開発現場的にもそういう環境を前提にしたプラットホームって仕事を進める意味で無視すべきか積極的な利用を肯定するかで悩むと思う。
本格的な利用は更に次の世代だろう。
0394名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 03:45:19.22ID:4u70KNENM
>>374
君ら ゴキブ李 が レイトレレイトレ 言ってたんだが?
0395名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 05:49:34.18ID:MWRX5ItK0
外付けRTチップ載せてPS5の方がRT性能は上になるみたいな夢を語っていた奴も居たな
0396名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:19:42.49ID:i4Ql8L500
性能よりも日本でどんなソフトが出るかだよな。
ギアーズ!ヘイロー!フォルツァ!じゃ売れねえよ?
箱独占!鉄騎最新作、専用コントローラー付き!とかなら即買いに行くけど。
0397名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:24:23.57ID:OiXa0kJOM
サードのマルチソフトは実質全部箱独占なんでしょ
XSXの方がスペック格段に高いから
PS4の時そう言ってたよ
0398名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:26:50.90ID:3mq3lj9K0
PS5が4Kもレイトレも無い劣化版なのは確定してるからな
何気に独占タイトルも箱の方が多いし
PS5の価値はマジで何本あるのか分からん独占タイトルにしかない
0399名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 10:53:10.51ID:YfXMVK610
リアルタイムトレーシングの利点はのっぺりテクスチャでも自然な陰影が付くのでグラフィックコストを下げられることなんだが、レイトレ無し機とマルチするなら何も変わらなくね?
0400名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 12:35:06.54ID:tOYOfOcgd
>>395
GPUを外付けできる怪しい特許をしつこく貼りまくってるキチガイもいたな
0401名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 13:16:25.02ID:jXA4FKTu0
>>399
その利点はレイトレによる副産物であって、レイトレを採用する第一理由ではないだろ
0402名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:49:43.11ID:QDn+M8RH0
レイトレの初回導入は陰影処理のみじゃないかね
0403名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:56:35.58ID:5Q/rXQ2w0
>>401
よく見たら、その人「リアルタイムトレーシング」って書いてるから、レイトレーシングの事じゃないのかも
0404名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:57:38.36ID:/Occ9KUD0
>>399
予め陰影を焼き付けたテクスチャな
今まで騙し絵で乗り切ってたが、それが必要なくなる
0405名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:42:57.45ID:Sw+jHvAsM
レイトレGIは重いからゲーム機ではあまり使われないと思う
反射処理が軽くて実装も楽で見た目でレイトレてわかりやすいから使われやすいだろうな
0406名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:44:23.88ID:H+D7QGt80
Xboxなんてゴミは要らないPC買うから
ただPSと任天はソフトの為に買うわ
Xboxは死ぬべき存在
0407名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:46:17.96ID:71T9Upht0
俺は経営学の概念を使って名付けたけど
これだと効用までユーザーにバレてしまうから
「フラクタル」が良いと思うんだよね。
0408名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:49:45.30ID:71T9Upht0
フラクタルに関する三角形のアニメーション見ると
やっぱり正しいよね。宇宙と呼んだヤツもいるけど
0409名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:49:56.67ID:iNbN484E0
ではここで2019年のゴキちゃんをご覧ください


PS5搭載のレイトレージング、ガチですごい技術だった」
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558433562/
>名無しさん必死だな2019/05/21(火) 19:12:42.24ID:vG0EcERN0
>i.imgur.com/Ynk7piy.jpg
>Ray tracing は光が発生し消失するまでを完全に再現する技術。
>今までは光点を設定してオブジェクトにぶつかり、そこで光は反射せずに消えていた。
>しかし現実は光は反射し、弱まりながら他のオブジェクトへ当たっていく。これを再現するのがレイトレージング。
>
>そして!さらにすごいのは、音の反射まで再現すること。
>
>この環境でVRとかやったらヤバイでしょ。
>マジで現実と区別つかなくなるわ。
>
>PS5、早く来てくれー!
0411名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 22:13:06.82ID:65qCpLQV0
PC自慢するならこれくらいじゃないとな
これはRAZER Blade15
https://i.imgur.com/WUX19hV.jpg
0412名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 22:40:39.25ID:1P6IxPD60
>>406
何買った?
いつ届く?
0413名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 04:09:59.56ID:j8ccLnzi0
シリーズXは2080tiの性能越えてるから現状販売してるようなPCじゃ比較にすらならんぞ?
この性能のマシンが手頃な価格で買えるってのが利点なのに
存在価値無いのは互換もレイトレも無くミドルスペッククラスの性能しかないPS5だろ
0414名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 08:33:41.32ID:K7rF0KlQ0
レイの計算量爆発するからレイトレって近景にしか使えない気がする。オブジェクトがたくさん写り込む遠景にはどのように適用してるんだろう?
0415名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 08:38:59.11ID:rIUtE3eaM
>>409
>そして!さらにすごいのは、音の反射まで再現すること。

何気に笑えるのがココ
オブジェクトベースをまるでPSだけの魔法のようにw
 
0416名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 08:49:34.22ID:2b/KJoM10
>>411
Razor Blade いいなあ
サブ機として欲しいけどクソ高いよね、これ
0417名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 09:01:52.88ID:bZ4lToyyd
レイトレってオブジェクトの量にはあまり比例しないんじゃないの?
影響受けるのは解像度でしょ
ピクセルの数だけレイを飛ばすから
0418名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 09:12:13.46ID:K7rF0KlQ0
タイトルによるんだろうけど近景と遠景で使い分けはされてるみたいね

西川善司の3DGE:現状のレイトレ要素全部入りといわれる新作ゲーム「CONTROL」のグラフィックスの魅力を検証する
https://www.4gamer.net/games/423/G042310/20190828050/
0419名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 09:19:56.24ID:7RjM0lgmM
Controlは次世代軽く飛び越えてたな
DLCの方も凄い
ガラスの表現がリアルだとほんと広がり感じて没入感がすごいわ
0420名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 09:40:42.85ID:XIUWf+bN0
今の世代でレイトレ使うとどうしても解像度落とさなきゃならんのが辛いよなあ
0421名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 11:58:55.70ID:wTXKzvfNd
controlはXSXでエンハンスドされるって言われてるからめっさ楽しみにしてる
0424名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 16:21:28.38ID:tjbZgy4A0
リアルタイムトレーシングって
キン肉マンのザニンジャがカラスマン戦で使った忍法顔写しみたいなもんか
0425名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 17:55:11.40ID:vVeb7m+K0
The Mediumの動作スペックで箱の性能が2080Ti並みなのは確定しちゃってるんだよね
0426名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 17:58:27.06ID:vVeb7m+K0
ちなみにMediumは最低要件でSSDを要求してくるゲーム
何故かと言うと瞬時の世界の切り替えや同時レンダリングが必要なため
サーニーが言ってた「SSDの性能が生み出す新しい体験」を箱のタイトルがやっちゃってると言うね笑
0427名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 18:04:22.64ID:rVsQo6S6d
>>424
「レイトレーシング」な
0428名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 20:11:51.42ID:Qd0NZeL2M
PS5は独占タイトルの目玉として、びっくりマウス2を発表して周囲を震撼させてほしい
0429名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:22:26.42ID:5cBxc4JYd
>>426
mediumもラチェットもそういうこと言われてるけどさ、極論派手なステージと何が違うの?
無理やりSSDSSD言ってるだけにしか見えないしとても白けちゃう流れなんだけど
0431名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 03:53:07.29ID:N7+IACpI0
おいおい、まさかの箱にサイレンと昼きてんじゃん…

https://i.imgur.com/yt5DZpb.png
0432名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 04:58:59.04ID:5cBxc4JYd
>>431
XSXロンチに向けて新ストアが8/6よりベータ版試行されるらしい
それに合わせて互換関係の配信が続々と整備進んでる模様
ウィッチャー2も4k化されてるし配信きてくれ!
0434名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 05:35:04.87ID:j9hK1i0H0
ゴキちゃん的に「PS4はクラウド互換!」やノーティドッグの死はもう黒歴史なの?
0435名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 08:24:05.95ID:oyGOr0OkH
サンキューアニータ
0436名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 10:02:55.18ID:dPuWo5/Rd
>>432
色々と買えるようになっとるね
完全に4世代統一にきてるわけだ
0438名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 13:19:38.86ID:N7+IACpI0
>>432
そうなんか
初代と360の互換タイトルも一気に増えそうやね
0439名無しさん必死だな
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2020/08/04(火) 20:51:00.28ID:XNfhN7H+d
https://i.imgur.com/UcSYuAB.jpg

360のソフトがフツーにストアから買えるようになっとる
しかもjで買えるけど落とし直しできるんかこれ?
0442名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 00:48:10.36ID:BkCKPbCg0
>>440
うはww
箱ハジマタ/(^o^)\
0443名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 01:02:44.68ID:R/Tjll6P0
>>440
あーいいな
これグラ綺麗にして遊べるんだ
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