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コーエー「ゲームをプレイしないゲーム好きが増えた。動画で面白いねって言うけど全然プレイしない人」
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 07:18:13.40ID:uNZM428/0
――ゲームプレーヤーの変化は感じますか

「一言でいうとゲームをプレーしないゲーム好きの方が増えてきたなと。

最近はユーチューブなどで自分のプレーをアップする人が多くなりました。
それを見る人たちは面白いねって見ていますが、
全然ゲームプレーしていないんですね」

https://style.nikkei.com/article/DGXZZO57822650Y0A400C2000000/
0223名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:36:11.78ID:y9QMX1ued
戦略ゲーもな。
なかなか自分で時間とってやるのが難しいと、動画で済ましてしまう。
飽きたわけではないんだが、優先順位が低いと、どうしても、そうなる。
0225名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:40:21.61ID:HFBo9sUJd
日本でJRPGが廃れた理由の一つ
ソシャゲに取られたのもあるけどね
0226名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:42:30.49ID:HWqi/0Sb0
>>225
JRPGで街やフィールドの移動を取っ払ったのが
ソシャゲみたいなもんだからな
0227名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:44:27.78ID:I1sL3Zzx0
>>226
ちんたら移動してるの退屈だしな
移動自体がゲームとして面白いなら別だけど
0228名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:45:13.50ID:qr9Waszz0
たぶん、完全な映画ゲーでない限りプレイ視聴したせいで売れなくなるってことはない

無料動画視聴とゲームソフト・ハード購入後プレイでは凄い違いがあるってこと
考えてみたら当然だよね
0229名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:48:24.34ID:CVclDNt20
据置ゲームも昔は手軽ですぐに面白かったんだけどね
0230名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:49:02.23ID:XO9lwyWG0
昔は実況動画見て憧れるくらい遊びたいと思うゲームがあったんだけどな　今はもう遊び尽くした上にそれほど魅力的なゲームがない
0232名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:51:29.94ID:iPw4N3Pk0
>>225
JRPGはむしろ流行ってるだろ？
ソシャゲはその『肌色』路線を継承してより露骨にポルノ描写してるから売れてるんだし
0233名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:56:40.75ID:gFqmwl6E0
>>232
なんでソシャゲばかりなんだよ
JRPG流行っているなら新規IPのJRPGで国内ミリオンバンバン出るはずだろ
昔は出たのに
0234名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:57:14.59ID:HWqi/0Sb0
>>232
流行ってるってどこが？
一握りのブランドが頑張ってるだけだろ
0235名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:58:14.88ID:0GXzOtQt0
むしろムービーゲーなんて見る以外にどう楽しんで貰おうとして作ってんだよ
0236名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 10:59:52.08ID:iPw4N3Pk0
>>233
ゲハおじさんさ？
売上の話をするんなら「パッケージのミリオン」に固執する必要ないよね？
普通に考えてゲーム買うならDLだしDLCもあるわけで
昭和の話されてもリアクションに困るわぁ
0237名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:00:35.94ID:mPpdWhlW0
ソシャゲプレイヤーは遊ぶだけまだゲーマーとしては異端で済むが
エアプのゲーム好きはもはや理解不能の異教徒だわ
エアプの実況好きって実況者の自分語り目当てでゲームどうでもええやろって
0238名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:02:01.51ID:52Rmh2CoM
>>235
いま言うほどムービーゲーってあるか？
0239名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:03:11.34ID:iPw4N3Pk0
>>234
JRPGの代表格がスクエニなわけだが業績どんどん上向いてるぞ
任ハードを軽視する経営戦略が大当たりしているｗ
0240名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:03:44.80ID:t0SvaIem0
実況者が好きなら別にそれでいいだろ
そいつらが自分ゲーム好きなんですけど〜って言ってたのか？
0241名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:06:05.67ID:HWqi/0Sb0
>>239
だから一部って言ってんだろ
0242名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:06:44.23ID:U2Z+N2EQa
前のシリーズの続編とか、それっぽい似たやつは買わないわ
結局、内容とかシステム一緒じゃん
それが多くなって、やるゲーム無くなってもうた
0243名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:08:17.46ID:eudwcQwn0
代表格もクソも実質スクエニの寡占市場だし
ドラクエFF直撃世代が今も遊んでいるというだけで新規が全然入ってきてないから
JRPGというジャンルが今後上向く可能性は極めて低いだろうな
0244名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:08:18.81ID:KvnOzPoea
そもそもスポーツになりたいんだろ？
スポーツ好きの多くは観戦者でプレイヤーではない
そうなって初めて普及したとも言える当然の流れだ
0246名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:09:43.59ID:iPw4N3Pk0
>>241
「どこが流行ってるのか言ってみろ！！！」って煽ってきて
要望にお応えして実際に流行ってるとこ言ったら逆ギレとか止めて？ｗ
本当に豚って臭いわ
0247名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:09:54.21ID:nE6Rxmezd
スクエニはCSではなくソシャゲで儲かっているイメージしかないが
0248名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:11:50.15ID:eudwcQwn0
1%の現実を突きつけられてもなお任天堂に的外れな憎悪を抱き続けるモンスターがいるゲハは魔鏡
0249名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:12:27.66ID:nE6Rxmezd
JRPGが大人気ならとっくにPS4で新作テイルズが出てるだろ
全盛期は90万本売ったシリーズだしな
現実は全盛期の半分未満しか見込めないから開発もやる気出なくてなかなか新作が出てこないんだろうけど
0250名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:13:40.36ID:iPw4N3Pk0
一度は大失敗したFF14をシリーズ最強の作品に立て直したプロデューサー吉田直樹が語る無料体験版の大幅拡張の狙い
　https://dengekionline.com/articles/44341/
　＞幸いなことに世界中でプレイヤーの数がずっと増え続けていて、今も「拡張のタイミングではないのにこんなに……」というくらい多くの方に遊んでいただいています。

ゲハおじさんの語るJRPG
　>>243
　＞新規が全然入ってきてないから

スクエニが言うにはプレイヤー数はずっと増えているage路線
ゲハおじさんが言うには新規が入っていないらしい閉じコン
一体どっちがウソをついているんだ！？
0251名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:13:44.94ID:Z/jcTZpBx
>>248
日本人の興味の反対は無関心だけど
憎悪とかいってるあたり　
あなた
朝鮮人の血がまじってますね
0252名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:15:54.13ID:iPw4N3Pk0
>>249
日本を代表するRPGっつったらFF/ファイナルファンタジーだろ
なんでそこで煽るネタがテイルズなんだよｗ
本当にしょうもねぇなぁ任さんは
0253名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:16:43.30ID:tBwE3w3B0
ストーリーが気になるだけのゲームは他人任せで良いじゃんって思っちゃうな
でも自分でやらなきゃわからないゲームもある
0254名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:18:09.55ID:nE6Rxmezd
>>252
FF13は190万本だったのがFF15で100万本
に堕ちた結果を残してんのにイキッていられるのが不思議だ
まーた海外言うのかな？w
国内で人気かどうかの話だったのに
0255名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:19:50.95ID:eudwcQwn0
新規にFF14始める層＝新規のJRPGユーザーではないだろ
若い人はMMO自体やらんよ
0256名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:19:56.11ID:EaWWkSNz0
>>213
いや要るでしょ
ゲーム配信があるからゲームが売れないみたいな
ただでさえクソゲー売っても責任とらなくていいゲーム業界でこれ以上
根本的な勘違いで言い訳するメーカー居られても困るじゃんｗ
0257名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:21:39.93ID:EaWWkSNz0
クソゲーをクソゲーだと教えてやらず
擁護をし続けた結果が、今のクソゲーがデフォの手抜きコピペナンバリング市場でしょ

どこの誰ですかね？
コエテクをこんなゴミみたいなメーカーにしたの
0258名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:21:56.95ID:5AAOtIj5M
コエテクごときが言うのはアレだが動画勢は確かにウザい
黙らせるためにもニンジャガ作れ
0259名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:22:13.38ID:DJTm6/UF0
もう動画文化は覆しようがないから諦めるかネタバレ禁止にするしかないだろ

功罪あるのは事実だから製作者側の取捨選択になってる問題だと思うわ
0260名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:22:36.07ID:bWZfllCM0
決算にはDQも書かれてるのに、歴史修正して無かったことにするFFイキりバカ
ttps://otakuindustry.biz/wp-content/uploads/2020/05/beb9ccd9d629aaca39802197c71901d3.jpg
0261名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:25:54.59ID:iPw4N3Pk0
>>254
なんでゲハおじさんはCSゲー/HDゲーム部門とかいうスクエニIRのお荷物部門を語ってるんだい？ｗ
FFシリーズの主力は14だろガイジｗ

>>255
それなんかそういうソースあるんすか？
「FF14に新規プレイヤーがどんどん入っている」というソースはスクエニ公式でいくらでもあるから持ってきてやるぞｗ
スクエニ社長は明らかに吉田贔屓してっからなぁ
0262名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:26:44.17ID:n28i/Gkg0
>>4
そこであつ森出てくるようじゃ君も動画勢だね
今の流行りはおい森かとび森かな
生活感が人気
0263名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:26:45.18ID:KNu1BT240
割とそんなものだと思うけどね
テレビなら、グルメでも旅行でもスポーツでも
見るのとやるのは別物

ゲームだけ見たらやるのが当然ってのが
逆に感覚としておかしかったのかも
0264名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:28:53.14ID:g1rLbDotd
ラスアスとかラスアス2って動画見ただけで評価してるのが多過ぎるな
0266名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:31:07.43ID:iPw4N3Pk0
>>260
DQについて触れてもいいけど

https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/20q3slidesJPN.pdf

デジタルエンタテイメント事業　MMO部門

2019O4　77億
2020Q1　88億
2020Q2　136億　※FF14拡張『漆黒のヴィランズ』リリース
2020Q3　86億　　※DQ10拡張『いばらの熊澤と滅びの英一郎』リリース

ドラクエの拡張リリースした期はFF14と比べて大幅に利益落としてる
というか両方の拡張が何もでてないQ1よりも成績が下がってるんだｗ
スクエニMMO部門の足を引っ張っているのは誰なのか明確にわかってしまう・・・
0267名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:32:42.57ID:nE6Rxmezd
MMORPGが人気だと思ってる人は隔絶された世界に生きている人みたいだな
一般人は知らないコンテンツ
0268名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:33:03.12ID:7IBAvKdV0
開発がゲームしてないじゃんw
0269名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:35:11.41ID:V8zW/V3e0
開発者は本当にプレイしてるのかって思うようなクソ要素やバグがあるよな
0270名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:35:49.37ID:drUAYChA0
SNS見てるとマジでゲームしないでyoutubeで見て面白いとか言ってる奴がいるのな
0271名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:35:55.30ID:iPw4N3Pk0
>>267
「一般人」とかいう謎のカテゴリ持ってきてホルホルされても困るんだがｗ
ちなみにゲハおじさん自身は「一般人」に含まれるつもりで煽ってるの？ｗ
0272名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:38:20.50ID:bWZfllCM0
>>266
＞同社では、好調の要因として、「ファイナルファンタジーXIV」と「ドラゴンクエストX」の拡張パッケージの販売が好調だったことに加えて、
月額課金の会員数が大幅に増加したことをあげている。

ほら、スクエニに好調じゃ無いのに好調と書くのは詐欺！と突撃してこいよ
足引っ張ってるんだろ？
ゲハでイキることしか出来ないの？ｗ　まさに引き籠もりw
0273名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:38:23.74ID:kDvVM89/d
>>30
そうそう、人それぞれ好みもあるし動かさなきゃわからない
ツシマもPVでは戦闘つまんなそうだったけど、実際触ってみたら素晴らしかったし
0274名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:39:00.02ID:nE6Rxmezd
>>271
一般人が理解出来ないならそれまでの話だな
顔真っ赤だぞ落ち着けよ
0276名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:46:15.38ID:rES4vt2K0
ダクソ動画でしか見たことないけどマジでスゴイもんな
音楽もムービーも排除してほぼシームレスMAP
メトロバニアの正統３D化だわ
0277名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:46:33.14ID:I1sL3Zzx0
>>267
MMOという括りで遊びたい人が
FF14に集まっている（という点でスクエニは勝ち組）けど
全体としての母数は2010年頃を境に減ってると思う

KTが展開してるMMOだとサービス終了が2010年に1つ
それ以外はソシャゲと同じガチャ依存に舵切って
客単価を上げる方向でかろうじて残ってる程度で中の人の数は減ってる
0278名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:47:18.34ID:VoLRcHRRH
そーいや、ゴキブリのお笑い発言で

「エアプじゃないよ、動画見てるし」

とかあったな
0280名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:48:43.93ID:+sJK42yd0
俺らや配信者はこれでいいんだろうけど、そっちの制作側はこれでいいのかい？と思う
動画サイトから金が結構入るもんなのかな
0281名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:52:19.45ID:zNFZM6en0
動かせることがゲームの利点なのに
それを放棄したようなゲーム作ってたら
そらそうなるわなって感じ

PS2時代の頃にはユーザーも騙されててくれたけど
段々騙されなくなってしまった
0283名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:55:22.67ID:KNu1BT240
>>280
ちゃんと契約していれば入る案件もあると思う
ただメーカーと包括契約してるUUUMとかを除いて
個人でやってたらほとんど無断だろうとは思う
0284名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 11:58:22.79ID:jfaYOhTmM
>>24
モンキーキングの時代から不買運動激化でPS4のHPは1程度よ
ドリームズユニバースに止めを刺す冷酷不買は驚きを隠せない
応援してるなら買ってあげろよ　ソニー渾身の傑作なんだろ
0286名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:00:32.94ID:+sJK42yd0
目的意識もたいてい解決してくれちゃうからね
やり込みとか入手アイテムたか隠しボスなど
0287名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:04:14.58ID:KNu1BT240
>>281
ムービーゲーをつくること自体は問題じゃないだろ
売上への影響が問題なのでこの場合は動画で全部流されないようにすればいい話
0288名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:05:27.62ID:dXpRzxGQ0
>>237
動画乞食って「○○って最新ゲームの動画を見よう」ではなくて
「○○さんの配信動画を見るのが日課」みたいな奴も多いよな
ゲームはどうでも良くて配信者の喋りさえ聞ければいいと
こういうのってゲームの宣伝にすらなってないな
0289名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:07:03.65ID:I3Mr9PYUd
全員が全員そうではなく
買って損をしない為、自分が楽しめるかどうか確認する為にプレイ動画を見る人もいるよ
買うに至らないソフトのほうが多いけど
0290名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:10:14.18ID:KNu1BT240
これってそんな悪いことかね？
ゲームがプレイするものから見るだけでも楽しめるものになってるなら
ゲーム業界やeスポーツからすると大きな前進だと思うんだが
0291名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:10:43.21ID:7E2sbEO60
仁王って発売時に海外の配信者にばらまいた結果の成功だったよな
0293名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:12:49.34ID:L6iPVfxK0
信長の野望は実況のが面白いわ
めんどいとこ編集カットしてほしい
0294名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:13:30.39ID:xUgH7K1ur
>>290
ショービジネスとして成立してたらいいけど現実作り手に金入らないわエアプのネガキャン材料になるわで散々やん
0295名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:13:45.07ID:6UH3Fi0rd
>>290
金が入らないと次のゲームも作れないし動画絡みで同じくらいの収益得られないと先細る一方なんだが
0296名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:17:35.34ID:mPpdWhlW0
>>293
ゆっくり実況はともかく普通の実況はレベル低いからつまらんだろ
縛りプレイとか早解きマゾプレイネタプレイとかは大抵biim窓使うゆっくりか字幕
0297名無しさん必死だな
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2020/07/31(金) 12:21:27.08ID:YcYNWiSS0
この話も入れ子構造になっていて
動画を見たことがない人が、勝手に内容を決めつけて批判するという
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:21:46.71ID:UMwri+hLd
動画見た上で「俺だったらこうする」とか
下手くそプレイ見せられて「ええい、コントローラー貸せ！、というかもういい、自分で買うわ！」とか
流れていけば良いんだけどね

ムービーゲーだとか、そこまででは無いにしろ「誰がやっても変化に乏しい」とかだと
動画だけで済まされてしまう可能性は高くなる


…ファイナルソードはデスクリムゾンに成れるや否や…
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:21:56.21ID:Hkmj5WuI0
ゲーム市場は任天堂とソシャゲを中心に伸びてるから
動画は宣伝になってるゲームが多い
実況動画を見てる人がその前は何をしてたのか
vtuberあたりはアニオタかアイドルオタあたりが流れていってそう
メインカルチャー(スポーツドラマ芸能)の話題をネットから減らしてる効果はあるだろうな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:25:20.75ID:PWqJ2AjWd
野球ファンが野球を話題にして楽しんでも全員野球やるか？
アニメファンがそのアニメ番組を話題にして楽しんでも全員そのアニメみるか？
ってことだろ
勘違いする奴がいるが「自称ファン」ってのは実際にみたり遊んだりしなくても名乗る奴が多い
だからエアプという言葉がある
アニメなんかひどいぞ。本編みなくてまとめサイトみただけとかな。会話に参加したいだけみたい
BD買っても見ないとか（買うだけましだが
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:25:55.21ID:jaNNNgHs0
メーカーや開発者の人こそYouTubeで実況動画を沢山見て面白いゲームとは何かを勉強してくれ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:27:28.33ID:vsrgwh75a
>>300
別に遊ぶ気がないのなら遊ばなくてもいいけど、何故か遊んでる人と話をしたがるからな
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:28:43.45ID:Kl5g2Bufd
まあ内容もパターン化するからね
ゲーム歴長い人になると動画観るだけで自分でプレイしてるぐらいの満足度は得られる
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:29:19.14ID:TF06oEqj0
昔からいたじゃん
ゲーム画面を熱心に見つめるもんだから
代わろうかって聞いても(難しそうだから)いいっていう子
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:31:20.27ID:faJ3uYoHd
こんなん「動画で見ればいいや」なゲームばっか作ってきた自分たちのせいじゃん
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:32:47.05ID:7izDXlQBd
いいんじゃない？
つくってる側がまずゲームやってないんだもの
ゲームやってない自慢をする自称クリエイターばかり
そっちをまず改善しようよ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:33:03.50ID:C3Auchj/0
falloutとかskyrimみたいなゲーム作ればいい
申し訳程度のムービーと適当なストーリーでプレイヤーに好き放題させるゲームを
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:37:09.84ID:0tgPehe6d
いや別にいいだろそいつの人生がYouTube見てるかゲームやってるかってだけだ
ゲームだけじゃなくて皆同じ
俺は嫌だけどな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:28.23ID:zwqi0HdC0
シングルレールプレイとか買う価値ないしなシナリオ目当てなら映画ドラマ見たほうがいいし
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:38:55.22ID:ZaWWkyQD0
>>305
まぁそれもあるんだが、配信者練習がこぞって「普通のプレイ配信」とかやってるのも問題だろうな
話の流れ分かりにくいバグプレイやRTAならまだしも普通にプレイしてるの見れば格ゲー辺り以外プレイの必要ないからな
何か中途半端に「ここから先は配信対象外です」みたいに一定以降配信できなくしてるパターンもあるけど最初から通常配信させてんなと
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:46:45.54ID:faJ3uYoHd
>>312
いやむしろ「普通のプレイ動画」で、視聴者が「面白そう、自分もやってみたい」って思えないゲームじゃダメでしょ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:47:37.01ID:LwUwo+Q+0
これはマジで感じる
しかもこういう奴ほどネガキャンしまくる
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:49:29.13ID:7izDXlQBd
だからこそのゲームパスだよな
動画でおｋの一本道クソゲばかりのPSゲームはこれからも変わらんと思うが、XBOXタイトルはスマホでも月額1100円でプレイできるからおもしろそうと感じさせれば動画勢をプレイヤー側に持ってこれる
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:50:35.74ID:51jW/6hE0
仁王2は配信するゲーマー減って売り上げも減ったから
配信者は一定数いたほうが売り上げにつながってると思う
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:51:11.30ID:3e3C6Hn40
今はプレイしない方が神ゲーだからな
触ってみたらがっかりするゲームが多い
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:51:21.26ID:ZaWWkyQD0
>>314
配信者に宣伝させてる時点で間違ってるでしょ
配信者がガッツリプレイするから「へーそっか。このゲーム分かったからもういいや」ってなってるのが問題なんだが
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 12:52:55.80ID:0ZtYr4xb0
どっちかだろうな、そこが宣撫のむずかしいところで。集団成仏で仕掛けてるか
前衛の歴史的に取り入れてるか
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 13:00:47.55ID:StcLZI9ma
簡単にゲームの内容が分かるのは問題よな
実況者が悪いってのも分からなくは無い
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/31(金) 13:02:58.65ID:7izDXlQBd
要するに、時代が変わってるのに旧態依然の売り方を強要するメーカーが時代遅れというだけの話
そういうメーカーが淘汰されていくのも時代の流れだししかたない
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