ミニマップってそろそろ廃止したほうがいいよな どんなゲームでもさ
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「ミニマップ見てたら結局ファミコンじゃん」
これ盲点だったわ ミニマップなんてチラ見するくらいだろ
実際ミニマップを凝視しながら戦闘する奴はいない じゃあそのファミコンでやれたことすらできないその他のハードって・・・w 矢印おっかけるゲームって総じてクソだと思うけど、
もう最近それがスタンダードになりつつあるのがね… そのゲームの面白さがどこにあるかさえ分かっていれば親切も不親切も関係ない
作り手の力量 どんなゲームにも当てはまるゲームデザインやシステムなんてない ミニマップ廃止論者ではないけど
DQ11のアレは侵入禁止場所の多さがすぐわかって萎える 移動の時はミニマップしかみてないよな
はっきり言って意味ないからメイン画面にナビルート表示するようにしてほしい >>5
何故スタンダードになりつつあるかと言えば、それが求められてるから
それを糞だと感じてしまう自分がズレているだけなんだろう ルートを示す点線とかも馬鹿馬鹿しくなってくる
ツシマのミニマップ排除、ロックオン排除は素晴らしいと思う
できれば弓操作時のエイムアシストもOFFにしたい
つまり補助輪は要らないってことだよ 大炎上して一から全てのタイトルを見直すことなった
UBIのゴーストリコンも結局ミニマップでアイテムや敵の位置が丸見えで
萎えたな。。。 >>4
どのハードがやれなくて、何が他ハードなんだ? >>1がただの老害じゃん
「ゲームなんてドットでいいんだよ」って主人公に言わせてた銀魂みてぇ フェイブルで既にやってるのに、対馬でやっとからと今更騒ぐニワカ感 GPSナビゲーションいらないとかマジで言ってんのw
ゲームだから勿論架空のマップで土地勘なんて無いのに
迷子にならないようにあるのにまた迷子になるぞ馬鹿だろw
オープンワールドみたいな広いマップやロケーションが沢山あるゲームにはナビゲーションはいる
狭くてロケーションが何もないようなマップのゲームにはいらないけど覚えれるから "どこ行けばいいかわからない"って言ってるのに
"自分で考えたりするのがゲームの醍醐味"
なにこの矛盾 >>19
DQ11の2Dモードはある意味最先端だな >>5
移動時にミニマップとマーカーしか見ないし作業以外の何物でもないよな
もう作り手が娯楽であろうとすることを諦めていてそこに疑問すら持ってないのが解るわ そもそも何故ミニマップが必要になったのか考えろよ
ツシマは何も無いマップだからミニマップいらないだろうけどウィッチャー3とかだと探し物や痕跡対象の人物見つけるのが相当大変な事になるんだぞ
ミニマップがいらないのはツシマがマップが狭くてスカスカだから成立してるだけ ツシマはロックオン排除してるくせに勝手に敵エイムするのがよくない てかアサクリでもHUD全部オフに出来てたな
散歩するときはそうして遊んでた ツシマはまだやれてないから分からんがゼルダは>>1の問題を克服したオープンワールドではあった
どこにでも登れるから無理矢理直進出来て迷う事は無かったしメインクエストほったらかしで目の前の背景を見ながら自ずと進めるゲームデザインになってるから脱ミニマップ追いゲーしてた GTA5でもミニマップやナビ無かったら迷子になるわ店は何処にあるか分からないで糞ゲーになってるわw
マップがデカ過ぎる >>21
途方にもくれたくないし
あからさまな誘導も萎える
これは一見矛盾してるようでしてない気がする BotWを始まりの台地以外マップ開放なしでやったけど既プレイじゃなければ厳しかったわ
マーカーとかはまだしもミニマップとりあえず廃止は危ない 今FFXのリマスターやってるけど正にだわw
ミニマップ見ながらの方が移動しやすい 女神転生とか3Dダンジョン系はミニマップがあると難易度めちゃくちゃ下がるんだよな
せめてミニマップ表示するにはMPの半分くらい消費するくらいのデメリット欲しい かなり頭の悪い奴がスレ立てたのは分かった
都合が悪いとスレ落ちるの早いな勢いあるのに不思議だ
スレ立てた奴も自分でバカな事言ったと気がついたからなんだろうけどw ミニマップに歩ける範囲が既に表示されてるのがあかんねん
山の道とか家の中とか
たとえ崖際まで行ける設定になってたとしても
マップに境界線が表示されてたら、そこまで行っても何も無いんだなって行く前に分かっちゃうし >>30
ゼルダは塔が矢印の代わりなんだよな
ミニマップの矢印見る代わりにマップの塔目指して進んでいく 設定でオフにできるならオフにしちゃうな
やっぱり没入感が段違い
ミニマップあるとどうしてもミニマップ見てしまうから >>42
塔だけじゃなくて目立つ物全部誘導灯になってるって言うね
昼間は山とか塔とか背の高い物、夜は明るい物に惹かれる習性を利用して巧みに誘導してんのよね
技術公演見るまでは誘導されてるなんて思いもしなかったわ >>42
ミニマップの代わりと言うと語弊があるような
特徴的な地形と併せてメインのゲーム画面だけでプレイさせる工夫だろう ミニマップを廃止する試みは以前からあるけど
結局不便すぎるのか元に戻って
UI関連を自由にONOFFするスタイルにとどまってるな
そんでミニマップ前提のゲームデザインから抜け出せないからOFFにしても
あんま意味がない 地形が立体的だとミニマップのせいで逆に迷うこともある >>46
それって周辺がスカスカだからこそ成せるだけだよね ぶっちゃけゲームが面白けりゃ自ずとプレイに集中するわけで
リアルなグラフィックによる没入感なんて要らんよな
マイクラやテラリアはリアルなグラフィックとはかけ離れてるが、
あれより没頭できるフォトリアルなゲームなんて無いぞ >>52
周辺スカスカの定義がよく分からんが、ゼルダの場合誘導灯の強弱をつけててより目立つ物を目指しつつ道中気になった細かい誘導灯に寄り道するってゲームデザインだった
だからプレイヤーは常に大きな目標を見据えながら道中でちょこちょこ寄り道しながら遊ぶという没入感の切れない濃い体験が出来る様に設計されてる 結局はマップにこだわりがないし作り込んでもないからミニマップなんて表示させてるんだろう 漫画は世代別の認識の違いだけど
ミニマップや目的地のオフ機能が無い手抜きゲームは間違いなくクソ まあそこそこ核心はついてるよ
ゲームの面白さの核の部分って
昔からそこまで進化していない 久々にやったFF12リマスター、めんどくさくてマップ開いたまま移動してた
ゼノブレDEはそうでもなかったんだけどな いやツシマもミニマップほしいわ
場面によってはしょっちゅうマップ開くし、?マークの近くを通過したことに後から気付くのも面倒くさい ゼルダくらい起伏に富んでればミニマップ眺めてる場合じゃなくなるんだがな ブレワイのマップ画面とかカメラで見えた所にピン打って光の柱が立つやつ
遊んでる時はまぁ便利は便利よね、ふーんって感じでどうでも良いシステムだと思ってたけど
ツシマやってみると有用だったとわかったわ
事前に風の吹く方向でとか話聞いて、そう落とし込んで来たのかシャレ乙やんと期待してたんだが
実際やってみると視界が狭い見た目似た山林の中が多くて、崖登るのも降りるのも場所決まってたりして迂回したり
さらにワンパターンの戦闘始まると方向を見失いまくるんだわ
んでどっち向かってたか分からなくなって風を起こすわけだけど
何回風スワイプせなあかんのこれ…ってなる 現代人は暇じゃないのよ、迷ってる時間が無駄。
ファミコン時代はみんな暇だったのか?
時間の無駄と言うなら、ストーリー長すぎるのが一番無駄だと思うが??ファミコン時代に35時間かかるRPGとかないやろ 酔うもんの時点でもうダメだった
知らんがなそんなもん >>52
スカスカの定義の違いだろうね。
テキスト吐くNPCがいてイベントの起点になる場所が多いから、マップは何も考えなくてコピペの似たような地形でもスカスカじゃなく濃密と考えるか、
NPCや街的なオブジェクトがなくとも、地形そのものが練り込まれて遠くの山の形、
近くの地形、特徴的な植生などでスクショでもパッと一目みてどこの景色なのかわかるよう
濃密なマップ作りがされているのをスカスカじゃないと捉えるか。
前者が古典的OW、後者がゼルダということで。 >>35
逆に規プレイだから厳しかったんじゃないかなぁ
自分はブレワイは最初のプレイで地図一切取らないでプレイしてたけど舐めるように回って楽しい体験ができたし地形は大体は覚えてくる
何回か行ったけど覚えにくいところは1カ所あった
問題はサブクエで地名が出てきた時に全くわからないことだったな
2周目以降は地図解放してミニマップオフにしてるけど特に困らなかった スカイリムで迷うからミニマップありにして遊んでたけど快適になっただけで
ミニマップのせいでつまらなくなったなんて微塵も感じなかったけどな
マーカーにしたってあの糞広い街から自力で目的の家を捜して訪ねるとかそんなのが面白いのw >>64
FF7Rなんか原作から何倍にも引き延ばされてるね サクサク進む仕様をプレイヤーが望んだ挙げ句
「ボリュームがない」とか言われたら作る側はキレそう >>1に完全同意だし神トラから全然進化してないと常々感じてるがCSでは3Dの迫力ある演出がないと売れなくなった現実があるだろう
スマホに大部分の客が流れたのも現実だけど >>67
マップがあると、地形が身につかない、というのはあるね。
現実でもナビばかり設定して遠出してると道を覚えないとかよく聞く。
ウィッチャー3のヴェレンとか似たような森で開けた視界が少ないから、そういう場所はマップで
確認しないと見た目ではなかなか身につかないよね。 複雑なマップと3Dの相性が悪いんだよね、特に見通し悪くカメラが寄る屋内とか
特にドラクエ11とか最悪だった ミニマップなんてあったら没入感削がれるのは間違い無い >>1
いるいる、こういう文句ばっか一人で言ってるやつ まぁ、確かにミニマップに表示されたポイントまでひたすら歩くだけのゲームになるならそれはそれでどうかって言いたくはなるが
かといってただミニマップを取りあげて面倒くさいだけのゲームにするのは論外だし
「ゲームなんてドットで十分」なんてミニマム思考になるならそういう連中も結局CSゲーやり続ける意味がなくなるだけ 古臭え発想だな
ドラクエ8の時点でつまらんの分かってるから
ダンジョンで地図を発見する方式だったし
それを馬鹿向けに常時表示するようにしたんだろ
モンハンWなんかも地図見なくても導虫が案内してくれるし
ミニマップ見ないとできないゲームは古い 確かにメガテンだとマジでマップしか見ないかもしれない… 最近だとCARRIONっていう触手ゲーがミニマップも誘導マーカーも無い探索ゲームだったけどすげー道に迷ったぞ ミニマップしか見ないのは単にそのゲームのシステムが悪いだけ >>85
マッパーが切れたら不安感でいっぱいになるだろ! 「プレイヤーはミニマップばっか見てるからコンパス導入しました!」
これが一番最悪
分かりにくいしHUD減らせてもいないし不便なだけ >>5
敵追っかけてチェイスするイベント廃止しないとなw メトロはいいぞ
ミニマップなし コンパスが適当で見るのにも一苦労
世界観にも合ってる ニーアは意図的にマップ見づらくしてたとかなんとかかんとか >>59
人間側がそんなに進化してないから半ば当然ではある 移動がそのゲームにとっての何なのかが重要だ
(流行るかどうかは別として)迷わせたいゲームなら迷うように作ればいいし
ただの場所の選択でしかないんだったらメニューから選んでワープするのでもいい どこいけばいいかわからないって言っといてゲームの言いなりは嫌とか何言ってんだこいつ? まあミニマップだのマーカーだのに頼り切ってるおかげで街の構造が頭に全く入らないよな
カーナビに頼り切ってる運転と同じで ってから誰も漫画の内容きちんと理解して喋ってなくてワロタ
老害とか思考極端とかww
これTwitter漫画とかじゃなく、ジャンプ+の漫画の一部分でしかもまだ続きあるし
本当ソースすら読まない奴増えたよな 凄い綺麗なグラフィックだとしても、そのゲームでの思い出がミニマップになる デスストのマップ画面に線引くと地形にライン表示されるの良かった
近未来世界観でしか使えないけど自分で線が引けるとまた違う楽しみ方が生まれるよね 攻略してる感は無くなるよね
でもオッサンには丁度いいかな これゲーム楽しんでやってるなか後ろでゲハみたいな会話してて
内容関係なくやってる人からしたゲームの邪魔だなって流れなんだしよ 昔のゲームと違って目的地とはっきりと分かりづらくなってるものが多いんだよ
〇〇へ行け、〇〇を倒せみたいなのが
あと単純に世界が広いから手当たり次第ってのもやるの怠い
逆張りせずマーカー付けてミニマップ付けてで良いんだ 攻略してる感よりとり逃してるストレスのほうが大きいから
とり逃さないように全部探索してたら時間の無駄が半端ないから
お前ら町の人全部に話しかけてうっとりしてるかもしれないけど
俺はキーパーソンに話しかけて進めるタイプだからな >>67
自分も周回プレイでマップ未解放、ミニマップ非表示やって、新鮮で楽しかったけど、
初回からやるとは貴重なサンプルだ
マップ見ない方が地形をよく見る、覚える、というのは実感として理解できたな >>21
それは多分「どこが移動可能でどこが移動不可なのかがわからない」って意味だろ botwの古代の赤く光る遺物が目印になるっていうアイデアは良かったな >>90
メトロシリーズはエイムの遅さが洒落になってない
最高値でもあまりにも遅すぎる ファミコン世代だけどミニマップないゲームとか考えられないわ
昔のゲームやってるけどマジでめんどい ミニマップ要らないとかほざいてる奴は
ゼノブレイドをプレイしたあとに
ぜひ鎧の孤島をプレイすることをおすすめする 「ミニマップが無くてもわかるようなマップにしろ」って事だよな
他にも色々と解決方法があると思うが、
現状の「ミニマップか矢印しか見てない」って状況に疑問を持たないヤツは
ゲームをやらない人がなぜゲームをやらないのかについて永遠にわからないだろうな >>111
それも移動自体が煩わしいゲームの一つだし サブのノ−ティカで執行プラットフォーム島訪れたけど
初回は誘導されたからたどり着けたがそのままビーコンも置かずにうかつにも元の救命ポッドに戻った結果
再び訪れるのに4回死ぬという羽目になった
3回は領域外のリヴァイアサンに食われた
そういうとこだぞ ミニマップじゃないけど
TESシリーズがカジュアルになるにつれて遊ぶやつ増えてるから、正解なんだろうな
でも最高傑作と言われるのは今では不便なモロウィンドだから
カジュアルだと結局は埋もれる サブノーティカでまともにたどり着けるとこなんてマジであの宇宙船くらいだ
ほかはビーコンなければいつでも行方不明になるぞ >>112
結局これなんだよね
マリオ64の規模がミニマップなしでも快適に遊べる広さ
時のオカリナの時点でミニマップあったからなぁ 人類未開の地へ足を踏み入れていきなりミニマップは違和感あるな
なんでそこの地図を知っとるねんと 便利なものなくせと騒いでもオンオフできるようにするから自分で消して縛りプレイしてねで終わらされてしまう 何の為のフィールドなのかってことだろうな
ミニマップ見っぱなしなら最初から2Dでいい ゼノブレイドDEの
メニューから開く全体マップは踏破すると埋まる仕組みで
R押し込みのミニマップは自分半径周囲だけは常に全開で見えるってのは
ゲームの遊びやすさとしてもお話の都合としても最強で
これ今後全部のゲームでやって欲しいと思った >>87
だから使いたい人はそのままでいいんだよ
ミニマップ見るだけなんてけしからん!て人は外せばいい そのファミコンとやらは月にどんだけ新作出るんだ?
オンライン出来るの? そもそもゼルダもここに行けっていうマーカー普通に出てるよね ミニマップ不要論者はテープでも貼って隠してプレイしてろよ
今時ミニマップなしとか面倒くさくてやってられんわ >>127
ファミコンで良いらしいからファミコンやるんだろ
それにしてもやらねークセにミニマップ廃止望むのってキチガイだよ >>109
そんな激しいエイムないし気にならないかな
ノサリスをマグナム弾とかで殺ろうとするとキツイかもしれんけど ミニマップなしじゃやってられないほどの面倒くささってのは既にゲームとして破綻してんだよ
エイムアシストでどうにかゲームにしてるスティックエイムみたいなもの >>131
3Dゲーム自体が面倒の固まりなんだよなw
だから元から人気のマリオやゼルダしか売れてないw >>1の漫画読んできたけど
この文句言ってるクソネコは「乙女ゲーしかしないから最近のゲーム知らん」
とか言ってるガイジだったわ チュートリアルも仕事させられてるようで嫌いだな
面倒すぎる マイクラで座標なしマップなしで迷った時の
絶望感は嫌いじゃない ゼノブレ2ミニマップないとつらたん
高低差もあるからぶっちゃけあってもつらたん 正論だしだからここ近年インディーズのゲームがちょくちょくヒットしてるんでしょ 昔のゲームよりも複雑になってて
その複雑な情報をいかに整理するかに四苦八苦してる
チュートリアルもミニマップもそう 対馬は対馬で風任せになりがちだしなー
方角だけでも分かればよかったと思う マップはシンプルでいいのにやたら入り組んでたりするからな ダンジョンじゃなくて、OWのようなマップで、自分で地図を描かせるゲームというのは成り立つんだろうか
subauticaはミニマップどころかマップも現在位置も表示されないからクソ迷ったが >>1
日本でつまらんソシャゲが流行る理由がわかるわ
単に自分で楽しむことをみいだせてないだけの老害 ドラクエ11が2Dモード搭載したのは正解ってことや ツシマが革新的だったな、視覚的に誘導する手法が今後波及するかも 要らないことはないでしょ
自分で立てたピンがどっち方向か、目移りや寄り道をしても見失わなくなる DSのサガ2と3がこれだったなあ
WSのサガはマップグラフィックが細かくなってて感動があったのにDSのほうは下画面の簡素なマップばっか見てて印象が薄い >>1
単に3Dアクションとかにこだわらず
もっといろんなゲームやればいいのでは オンラインゲームのミニマップは擬似的な手持ちの地図として機能してる
CSで移動だらけの駄ゲーしかやったことない人にはミニマップの良さが分からないんだろ 結局のところ探索自体が不要なんだよ
ポケモン剣盾でダンジョンらしいダンジョンなかったけど批判なかったろ オープンワールドとか
町の人全員探して話かけるのすごい面倒くさいし
迷ってるだけで数時間とかかかるし 大学の時に攻略本見ながらRPGやってる奴いたなw
どうなるか分かってるなら再現確認じゃねえか 覚えやすいマップを作るか
迷路作ってユーザーに意地悪したろと思うか ポケモンの洞窟に探索なんてない
エンカウントと罠で足止めして奥の方に技マシンあるだけ
なくなった方がみんな喜ぶ当たりまえ ミニマップ、誘導無しだとオープンワールドは厳しそうだな アサシンクリードオデッセイでマーカーなくてヒントを元に自分で探せというモードあるけど
正直面倒くさすぎて無理だった >>154
PS2のころのRPGはwiki見ながらプレイしてたな
なんだったか忘れたけど取りのがしたキーアイテムだったかフラグ立てを10時間近く探し回ったせいで ニューラリーXとかボスコニアンとかの時代からあるからな PC専用ゲーなら3Dの良さは感じるんだけどな
ミニマップにかじりつきってわけでもなくTPVのメリットも大きい
CS専用ゲーはぶっちゃけこれ2Dで良いよねってゲーム多すぎなんだよな
パッドだからしょうがないけどさ ウィッチャー3なんかは本当にマーカー追っかける以外目的地に現実的に辿り着く方法が無くて
なんか物凄い萎えた記憶がある
todoリストとにらめっこしてマーカー追っかけるだけになると本当につまらない ポケモンの場合ストーリー上は
整備された外道を道沿いに進めるゲームだから
探索要素不要(ある方が世界観としておかしい)だけど
ストーリー上寄らなくてもいい探索目的とした場所は
あった方が面白いのよな >>164
初代しか知らないけどいあいぎりで細い木を切って近道出来る道あるぞ 時間に追われている人には向かないからな
インターネット発達した今現在、時間に追われていない人は無職の人くらいなもんよ ワンダと巨像の剣から出る光が指す方向目指しましょうみたいに
自然に話に絡めればええよ >>168
休日に友人と出掛けたり、イベントや映画に出掛けたり、アニメ漫画ラノベの消費に追われるとゲームを同じゲームを100時間なんて出来たもんじゃない 確かに昔のゲーム美化ってしたくなるもんだが
考えてみりゃ全部攻略本見ながらそのとおり進めてただけなんだよな、俺のガキの時代って
多分攻略本見なきゃ途中で投げてると思う、全部 >>171
全部ってそんなの極々一部だけだっただろ >>168
休日だって勉強したりスポーツしたり
デートするのが一般人やでw 始めて入るダンジョンはミニマップ無い方がいいけど一回通ったところならマップ表示して欲しい
迷って同じところをぐるぐる回りたくない わからなくもないが
マップなかったらなかったで叩かれまくりそう ミニマップは良いけどクエスト選んだら目的地のマーカーが出るのはマジでアカン
探索もへったくれも無い >>169
なんかオタクくせえけど普通の奴はアニメとかのイベントだの映画だの頻繁に行かんし
アニメ漫画ラノベの消費に時間を追われたりしねえよ
特にアニメ、ラノベは一切読まん
漫画も週に1本くらいしか読むのなくなっちゃったから週に5分から10分だな ミニマップだけ表示して、ミニマップ上で操作させれば快適 >>37
2pだけ見るとそう映るが全然違う
パパのおかげで1日だけPS5遊べるのに、勝手に家に来た女子2人が喧嘩し始めて、ゲームに集中できねぇってシーン リアルだと目的地にどうやって行くっけ?
リアルで来たことない駅に降りたとする。そしたら改札を探すだろ?階段を降りて、出口はあっちかなと歩く。そーゆうのが何故かゲームではやらないよね
これが何でなのか解明出来ないとミニマップは無くならないでしょ。目的地がどこにあるか想像つかないんだよゲームって >>182
リアルを忘れてゲームしたいのに、なんでリアルと同じ苦行をゲームで味合わなきゃならねーんだよks >>3
戦闘はいないが移動はいるね
スマホでグーグルマップ見ながら歩いてる奴と同じで移動中の景色なんて見ていない ゼノブレくらい広いとマップと目的地ないとイライラしそう。
広いから目的地の途中で色々寄り道探索はできるからいい >>182
昔ならともかく今はスマホで事前に調べるのが普通になってるからなあ
昔も紙の地図があったし
わざわざ迷うような仕組みは現実でもおかしくなってる そういやファミコンのルート16ターボってミニマップみたいになってたな
あれでいいじゃんと当時思わないでもなかったり この手の問題要らんやつがオプションで消せばいいで大抵解決する
消せないやつはしらん 3Dのグラフィック見ないでダンジョン進めるの悲しい
凄くグラフィック作り込まれてても2Dマップ見ると結局これだけかって悲しくなる 馬鹿は短絡的に消して遊べとか言うけど、
そもそも消すこと前提にしてないゲームでそんな苦行やりたくないだろ シナリオゲームは最短ルートでクリアしてなんぼだからな あとはせっかくリアルなのに背景に溶け込んじゃってるから
わかり易く縁取りしちゃうキャラクターとか ダクソみたいにショトカ開けて「あーここに繋がってたのか」ってなる
ゲームには絶対にいらないね
それ以外は別にあってもいいかな だからFF13は逆説的に評価してるぞ、シナリオが超絶クソだけど
マーカー追うだけなら一本道でいいだろという潔さ
風景は一本道に絶景配置しろ >>188
問題にしてるのはミニマップの存在そのものじゃなくてミニマップに頼ったゲームデザインの事だろう >>187
アレのマップ拡大演出はなかなか良かった 他にはオートランとかか
目的地まで自動で行けるようになってたらもう移動する意味もなさそう
大航海時代はまあ便利でよかったけど
これの上級がファストトラベルか つまり地図を見るときには立ち止まってじっくり見たい派閥ってことか?
それGTAVで人を○せるからといってGTAVが人○しゲーと言ってんのと同じなんだよね
○すような操作をしたのはお前だろうと
マーカーなんて見なければいいし画面端のミニマップ使いたくなければ見なければいい ミニマップの回転が絶対無理でオプションからすぐ固定にするんだけど、一般的に考えると自分が異常なのかな? 馬鹿は短絡的に異常なこと考えるよな
常識的にプレイしてる状況考えろよ、ミニマップみてマーカー追うだろうが
人間には最適化の能力があるからな >>184
スマホゲーだけど今プレイしてるやつは戦闘もミニマップ見てるほうが長いな
敵味方の位置とそれぞれが向いてる方向も表示されてるから全体の流れはミニマップじゃないと把握できない ドラクエが2Dやっちゃったのは案外タブーだったのかもしれんな
実際戦闘何度も繰り返すSRPGなんか簡易表示でサクサクやれるほうがいいかもしれない そりゃそうだ
今の時代効率化が問われているからな
ソシャゲでも放置プレイ(自動プレイ)モードがつく時代よ ゲームの仕様はそうしたいプレイヤーの要求の積み重ねに応えた結果でできてる
つまんないゲームは、つまんないプレイヤーから生まれる >>3
ウィッチャーとかミニマップばかり見てたな
んで、木や柵にぶつかってウザい 何のゲームか忘れたがミニマップが無いのはスイッチの性能が低いからだと
今年ネガキャンされたぞ ミニマップとマーカーを見てプレイするゲームなんて昔からよく言われてきたけど
最近は廃止するゲームもちょいちょいあるし
そういうとこは割と考えられて来てるるんだなと思う 昔のは敵の動きとか把握できてたけど
今は場所拡大してるだけだしな FF14を初めてやったときに感じた違和感がミニマップとかの便利機能だったんだよな
FF11は必要に応じてマップを開いて確認するってやってたけど
それだとやっぱ面倒だと思われるんだろうか >>199
俺もMAP回転はちょっと無理な派かな
周りが回転するより自分マーカーが回転したほうが位置把握しやすいというか
見てる風景のほうが常に回転するのだからMAPまで回転するとすぐ方向見失いそうな気がしてる 3Dは酔うし位置関係がわかりにくいしろくなことがない ツシマにミニマップは必要だった
設定でオンオフできるようにすればいいだけ DQ8で毎回ダンジョン入り口付近に地図があって3Dの意味あるのか?これ?と思ったな 風、鳥、キツネ、人間
これらが向く方向に進んだりついていくだけ
根本的には矢印と変わらない むしろ、ミニマップを注視し続けないと場所のわからんマップ構成がマズいのでは? >>1
むしろ現代人はリアルでもカーナビやスマホナビ見ながら移動するじゃん
ファミコンでいいっていうのはガラケー使ってるのと一緒
でももうガラケー作ってないぞ マイクラの地図とコンパスは冒険感あって好き
最近も同じ仕様なのか知らないけど >>1はこの漫画の趣旨を逆にとらえてるな
この漫画が言ってるのはむしろ3Dマップ要らなくない?
って方だろ >>214
地図がなければどこにいるのかもわからんくなってまうのが3D >>206
つまり高性能のps4だとマップがメイン画面でフィールドがミニサイズなのか。 これはよく言われるゼノブレとDEの変化だな
DEになってクエストNPCや敵アイテムの場所が全てわかるようになったが
無印の時はクエストNPCを時間変更して探すゲームだった >>220
わかる
ようはゲーム性や雰囲気とのバーター 3Dダンジョンって言うけど
ミニマップだけ見てたら2Dダンジョンだよな FF11の探索が楽しかったのもミニマップがないから辺りを目視してたのがあるやね地図もない事あるし
FF14とか風景見る事がないからな >>214
ドラクエ8のフィールドは修道院で地図もらうまで
どこら辺を歩いてるのか把握しにくかったな
街に戻りたいのに道から外れてスカモンのバトルレックスに追っかけられたり
というか最初の街が入り組んだ煩雑なマップでちょっとしたダンジョンだった 最近のゲームどこ行っていいかわからない→ゲームとは自分でどこに行くかを探し出すもので〜
早速こいつ矛盾してるやん >>229
そのうち高さのある立体マップとかなったら
ミニマップふたつになるのかな >>5
そのゲームに慣れたらオブションでそういう補助表示機能切って再プレイすればいいんだろうけど
一回クリアしたらもうお腹いっぱいでその気にならないのが問題なのでは
オープンワールドのゲームもストーリー関係無く遊べるスコアアタックモードとか付ければいいのにな >>11
既存のゲームをパクリすぎでその辺のチュートリアルが無用ってだけなのでは >>11
全然解決して無ぇよ
寧ろ悪化させてるだろ
風はマーカー以上にあからさまだし鬱陶しいし
隠れ社みたいなのは狐とかが導くから探索要素台無しだし
ミッションみたいなのもちょっと外れたらすぐアウトだからな グラが綺麗になるほど情報量が増えて視認性はどうしても落ちるからな アサクリみたいに上下移動もするゲームだと画面見てるんだけど
そういうの無いゲームだと移動中はミニマップしか見てないとかあるよな 最近鎧の孤島始めてミニマップないのめっちゃイライラしながらやってる
しかもマップは1ボタンで開かないという二重苦 マイクラの場合は最初は地図見ながら探索するけどランドマークを自分で作って遊ぶからいいんだよな ARグラスが一般的になったらリアルでもミニマップ出るようになるんじゃないの
GoogleとAppleはとっくに研究してるはず ゼルダBOWは塔というランドマーク有ったからミニマップに頼らず移動することが多かったな
GTAみたいな平坦マップだとミニマップ見ないと無理 >>199
俺もそう
だけど現実で土地勘ないとこを車走らせる際にはナビの地図回転させないと無理だわ ミニマップねぇとかイライラするだけだわ 何回マップ開いて閉じる動作繰り返すんだよ 悪魔城ドラキュラみたいなメトロイドヴァニアは
片方の画面にマップがあったほうが助かるっちゃ助かるけどな >>247
一言もそんなこと書いてねえだろうが池沼が >>249
それは普通に迷った時だけ見る
紙の地図見て運転してた人達は特別な能力を持ってた訳でもなく普通にやってた事なのにな >>245
そもそもゼルダは道という概念がなかったからな
ひたすら直進行軍出来たし 「ミニマップを廃止する」っていうのは、
「ミニマップが無きゃ話にならないようなフィールド作り自体を廃止する」って意味だ
ミニマップばっか見ててご自慢の美麗グラなフィールドは目に入らないのに
その美麗グラを読み込むためにロードがクソ長いのは仕方ないものとして受け入れろだとか
脳ミソ干からびてんのかっつー話だよ 現実だって初めての場所はグーグルマップとか見て移動するからな、3Dゲームの宿命ではある BotWは目標地決めて進んでいく過程はあまりマップに頼らないでやってたまに見ると予想以上に変なところにいたりする
直進できるっちゃできるんだけど目についた近くのものに吸い寄せられちゃう
足跡モードで見返すとふらふらしててそれもまた面白い ゼノブレがまんまこれで笑ったわ
ミニマップの矢印しか見てなかったわ
でもそっちの方が快適なんだよな 旧ゼルダでもダンジョンは謎解きがあるからメイン画面に集中してマップはあくまでもただの地図でしかないわけだ
2Dのミニマップと情報量変わらないなら3Dフィールドいらないじゃん >>1の漫画
よく考えると人が来てるのにミニマップ表示するようなゲームを平気でやってるとか気が狂ってるな だってミニマップの方がアイコンのおかげで詳細でそっち見てる方が快適な事が多いからな >>259
遊んでるとこに急に押し掛けてきたんだよなぁ どこ行けば良いか分からないし迷う
↓
ミニマップあるし目的地表示されてるでしょ
↓
目的地示されたらゲームの言いなり
自分で考えて情報収集しながら進むのが醍醐味でしょ
なんだこれ…ゲハの絶対負け認めないマンのレベルだぞ… >>264
ケチ付けてる奴は普段ゲームやらないって言ってるキャラだから
まさにゲハの豚って感じ ミニマップが表示される
↓
操作して矢印を追いかける
↓
目的地に自動で移動する ← 今のソシャゲはここ 現実でも初めての場所に行くにはスマホのミニマップ見てるだろ
移動まで自動化したらゲームする必要ないが リアルとゲームは違うからな
ゲームがどんなにリアルに近づこうと模索しても理想には及ばないリアリティ、ゲームとしての簡易さ便利さには屈するしかない
ミニマップって高低差に弱いから嫌い オープンワールドは殆どこれだな
シームレスに移動できます。自由に冒険できます。と謳っておいて
実際は延々ミニマップに表示される点線やアイコンに従って脳死で移動し続けるだけ
そんなアタリマエをぶち壊して傑作と評価されたのがゼルダBotWなんだよな 映画コンプレックス拗らせて一本道なストーリーでオナニーしたいなら
オープンワールドという枠組みに合ってないことにそろそろ気付いた方がいいな
馬鹿な外人は未だにRDR2みたいな駄作出してるから期待は出来ないけど つまりミニマップは分かりやすいということ
余計な情報が入っていないから
しかし現実とゲームには違いがある
現実は一度覚えたらミニマップは二度と見ない
ゲームはミニマップに頼り続ける
ゲームの3Dマップは現実とは違って記憶に残らない。
部品の使い回しが多く見たような場所が多いからだ。 いやその理屈だと、わかりやすいミニマップを一度で覚えて二度と見なければ良いのでは? ミニマップがメイン画面にならないとそれはできない
見たら判別できるようにポイントを覚えてるのと丸暗記は違うから >>267
スマホなんての無い時代設定でも当たり前にミニマップだもん
リアルリアル言ってても所詮はね 方向音痴の人はいる訳だからな
その人にゲームやるなとも言えないし
地図が読めない人もいるけど点線で誘導できれば問題ないのかな ライト層でも不満なく遊べるように大作洋ゲーはどれもこれも
高性能カーナビ付き観光ゲームみたいになってるな
考えなくても目標まで行ける アクションが下手でもクリアできる
そしてゲー無になった ミニマップの情報が親切過ぎるってのはあるかもね
イベントとかで常に目的地に!が出て、それを辿ればクリア完了という 2Dのゲームでも初めて行く場所や広い場所は結局マップ見る。
マップ見なくていいのは昔のRPGの狭い町とか横スクロールのゲームぐらいだ。 空の軌跡を昔やったときにミニマップばっか目で追ってしまうのに気付いてわざとオプションで表示消してたな
やっぱりどんなに親切だっつってもマップの移動と確認を同時にできるようにするべきではないと思う 昔は3Dダンジョンでマッピングしたものだが
前に大航海時代オンやってて陸地の3Dマップを迷わずに済むには
どう手描きで描いたらいいかわからなかったな
ふと考えただけで実際描こうとしたわけじゃないけど MGS2は完全にそれだったな
ソリトンレーダー見るゲー
それ言われたから&時代設定で3は無くなったけど ミニマップのない3Dダンジョンがどれだけ凶悪かは
DB3悟空伝のピッコロ大魔王の城の部分をプレイしてみれば良く分かる ミニマップしか見てないんじゃ無くてミニマップしか見れないんだろ
それ歳だぞ カーナビみたいなもんだろ
カーナビだけ見てたら死ぬけど ミニマップは最初は必要
プレイしていく内に見なくてもいいようになってくる >>286
ダクソの難しさのひとつはマップが無い所だよね マップはドラクエでいうなら8までみたいなのでいいんだよ
世界地図を開いて今どのあたりにいるか大雑把に確認できる程度で 昔は3Dダンジョンで松明で見える範囲が広がるってのも攻略する楽しみのひとつだったけど
ドラクエはすぐにやめちゃったな むしろミニマップを大きくしてメイン画面を小窓にして欲しい 上でも言ってる人がいたがMGS1と2も実質ソリトンレーダーと
睨めっこしながら進めるゲームだったしなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています