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ミニマップってそろそろ廃止したほうがいいよな　どんなゲームでもさ
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0147名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:08:15.06ID:keT+kSiLd
要らないことはないでしょ
自分で立てたピンがどっち方向か、目移りや寄り道をしても見失わなくなる
0148名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:09:26.34ID:MUvEUzPG0
DSのサガ２と３がこれだったなあ
WSのサガはマップグラフィックが細かくなってて感動があったのにDSのほうは下画面の簡素なマップばっか見てて印象が薄い
0150名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:21:54.10ID:oxMhtMSe0
>>1
単に3Dアクションとかにこだわらず
もっといろんなゲームやればいいのでは
0151名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:23:28.92ID:hp9H6Y880
オンラインゲームのミニマップは擬似的な手持ちの地図として機能してる
CSで移動だらけの駄ゲーしかやったことない人にはミニマップの良さが分からないんだろ
0152名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:27:02.99ID:l/aTWfaYp
結局のところ探索自体が不要なんだよ
ポケモン剣盾でダンジョンらしいダンジョンなかったけど批判なかったろ
0153名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:27:54.99ID:tcPoIpzq0
オープンワールドとか
町の人全員探して話かけるのすごい面倒くさいし
迷ってるだけで数時間とかかかるし
0154名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:28:37.60ID:sB8T9F5u0
大学の時に攻略本見ながらRPGやってる奴いたなw
どうなるか分かってるなら再現確認じゃねえか
0155名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:29:21.72ID:ddIw19Vk0
覚えやすいマップを作るか
迷路作ってユーザーに意地悪したろと思うか
0156名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:29:45.86ID:hp9H6Y880
ポケモンの洞窟に探索なんてない
エンカウントと罠で足止めして奥の方に技マシンあるだけ
なくなった方がみんな喜ぶ当たりまえ
0157名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:31:10.64ID:0jYqCWzd0
ミニマップ、誘導無しだとオープンワールドは厳しそうだな
0158名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:34:59.12ID:hFq0ysc00
アサシンクリードオデッセイでマーカーなくてヒントを元に自分で探せというモードあるけど
正直面倒くさすぎて無理だった
0159名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:37:40.83ID:bDb3XBLV0
>>154
PS2のころのRPGはwiki見ながらプレイしてたな

なんだったか忘れたけど取りのがしたキーアイテムだったかフラグ立てを10時間近く探し回ったせいで
0160名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:38:29.21ID:66IPf4rz0
ニューラリーXとかボスコニアンとかの時代からあるからな
0161名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:38:32.21ID:hp9H6Y880
PC専用ゲーなら3Dの良さは感じるんだけどな
ミニマップにかじりつきってわけでもなくTPVのメリットも大きい
CS専用ゲーはぶっちゃけこれ2Dで良いよねってゲーム多すぎなんだよな
パッドだからしょうがないけどさ
0162名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:40:23.07ID:Sp1JwMaV0
ウィッチャー３なんかは本当にマーカー追っかける以外目的地に現実的に辿り着く方法が無くて
なんか物凄い萎えた記憶がある

todoリストとにらめっこしてマーカー追っかけるだけになると本当につまらない
0163名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:40:31.27ID:yBR8UzI+0
さんまの名探偵のマップ移動みたいな感じかな
0164名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:42:17.01ID:oxMhtMSe0
ポケモンの場合ストーリー上は
整備された外道を道沿いに進めるゲームだから
探索要素不要(ある方が世界観としておかしい)だけど
ストーリー上寄らなくてもいい探索目的とした場所は
あった方が面白いのよな
0165名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:44:29.47ID:yBR8UzI+0
>>164
初代しか知らないけどいあいぎりで細い木を切って近道出来る道あるぞ
0166名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:46:38.76ID:chIpQKB5d
時間に追われている人には向かないからな
インターネット発達した今現在、時間に追われていない人は無職の人くらいなもんよ
0167名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:47:01.39ID:Oucep3vpa
ワンダと巨像の剣から出る光が指す方向目指しましょうみたいに
自然に話に絡めればええよ
0168名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:47:33.73ID:yBR8UzI+0
>>166
休日無いの君
0169名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:50:40.43ID:chIpQKB5d
>>168
休日に友人と出掛けたり、イベントや映画に出掛けたり、アニメ漫画ラノベの消費に追われるとゲームを同じゲームを100時間なんて出来たもんじゃない
0170名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:52:46.74ID:yBR8UzI+0
>>169
よくコロナ感染しないね
0171名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:54:01.42ID:jrgbRTlU
確かに昔のゲーム美化ってしたくなるもんだが
考えてみりゃ全部攻略本見ながらそのとおり進めてただけなんだよな、俺のガキの時代って
多分攻略本見なきゃ途中で投げてると思う、全部
0172名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:54:14.22ID:chIpQKB5d
>>170
症状が出てないだけかもね
0174名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:56:16.10ID:tcPoIpzq0
>>168
休日だって勉強したりスポーツしたり
デートするのが一般人やでw
0175名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 15:57:02.64ID:FMgvnvH1d
始めて入るダンジョンはミニマップ無い方がいいけど一回通ったところならマップ表示して欲しい
迷って同じところをぐるぐる回りたくない
0177名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:02:56.75ID:q1nfYqdYd
わからなくもないが
マップなかったらなかったで叩かれまくりそう
0178名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:17:51.46ID:Sp1JwMaV0
ミニマップは良いけどクエスト選んだら目的地のマーカーが出るのはマジでアカン
探索もへったくれも無い
0179名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:22:02.58ID:4EBH/B6G0
>>169
なんかオタクくせえけど普通の奴はアニメとかのイベントだの映画だの頻繁に行かんし
アニメ漫画ラノベの消費に時間を追われたりしねえよ
特にアニメ、ラノベは一切読まん
漫画も週に1本くらいしか読むのなくなっちゃったから週に5分から10分だな
0180名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:22:25.58ID:C7CMnLYt0
ミニマップだけ表示して、ミニマップ上で操作させれば快適
0181名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:22:43.75ID:o6Ums/640
>>37
2pだけ見るとそう映るが全然違う
パパのおかげで1日だけPS5遊べるのに、勝手に家に来た女子2人が喧嘩し始めて、ゲームに集中できねぇってシーン
0182名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:24:12.65ID:dASqS1LV0
リアルだと目的地にどうやって行くっけ？
リアルで来たことない駅に降りたとする。そしたら改札を探すだろ？階段を降りて、出口はあっちかなと歩く。そーゆうのが何故かゲームではやらないよね
これが何でなのか解明出来ないとミニマップは無くならないでしょ。目的地がどこにあるか想像つかないんだよゲームって
0183名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:26:34.80ID:bUPp4THJM
>>182
リアルを忘れてゲームしたいのに、なんでリアルと同じ苦行をゲームで味合わなきゃならねーんだよks
0184名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:27:43.14ID:SFffwGpB0
>>3
戦闘はいないが移動はいるね
スマホでグーグルマップ見ながら歩いてる奴と同じで移動中の景色なんて見ていない
0185名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:29:17.98ID:q1nfYqdYd
ゼノブレくらい広いとマップと目的地ないとイライラしそう。
広いから目的地の途中で色々寄り道探索はできるからいい
0186名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:32:36.72ID:4EBH/B6G0
>>182
昔ならともかく今はスマホで事前に調べるのが普通になってるからなあ
昔も紙の地図があったし

わざわざ迷うような仕組みは現実でもおかしくなってる
0187名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:33:41.53ID:leRZJzJE0
そういやファミコンのルート１６ターボってミニマップみたいになってたな
あれでいいじゃんと当時思わないでもなかったり
0188名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:34:32.75ID:nGAKk3Fy0
この手の問題要らんやつがオプションで消せばいいで大抵解決する
消せないやつはしらん
0189名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:34:58.04ID:qMjV77OO0
3Dのグラフィック見ないでダンジョン進めるの悲しい
凄くグラフィック作り込まれてても2Dマップ見ると結局これだけかって悲しくなる
0190名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:35:42.09ID:Uois3Z7S0
馬鹿は短絡的に消して遊べとか言うけど、
そもそも消すこと前提にしてないゲームでそんな苦行やりたくないだろ
0191名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:35:53.07ID:U834O7Dcd
シナリオゲームは最短ルートでクリアしてなんぼだからな
0192名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:37:23.85ID:leRZJzJE0
あとはせっかくリアルなのに背景に溶け込んじゃってるから
わかり易く縁取りしちゃうキャラクターとか
0193名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:38:01.32ID:Y7x2jpEs0
ダクソみたいにショトカ開けて「あーここに繋がってたのか」ってなる
ゲームには絶対にいらないね
それ以外は別にあってもいいかな
0194名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:38:41.64ID:Uois3Z7S0
だからFF13は逆説的に評価してるぞ、シナリオが超絶クソだけど
マーカー追うだけなら一本道でいいだろという潔さ
風景は一本道に絶景配置しろ
0195名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:39:14.56ID:9GhnjKH/0
>>188
問題にしてるのはミニマップの存在そのものじゃなくてミニマップに頼ったゲームデザインの事だろう
0197名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:43:04.02ID:leRZJzJE0
他にはオートランとかか
目的地まで自動で行けるようになってたらもう移動する意味もなさそう
大航海時代はまあ便利でよかったけど
これの上級がファストトラベルか
0198名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:47:22.52ID:fhJ5r+yw0
つまり地図を見るときには立ち止まってじっくり見たい派閥ってことか？
それGTAVで人を○せるからといってGTAVが人○しゲーと言ってんのと同じなんだよね
○すような操作をしたのはお前だろうと
マーカーなんて見なければいいし画面端のミニマップ使いたくなければ見なければいい
0199名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:50:06.25ID:h7aEYWfH0
ミニマップの回転が絶対無理でオプションからすぐ固定にするんだけど、一般的に考えると自分が異常なのかな？
0200名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:51:39.74ID:Uois3Z7S0
馬鹿は短絡的に異常なこと考えるよな
常識的にプレイしてる状況考えろよ、ミニマップみてマーカー追うだろうが
人間には最適化の能力があるからな
0201名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:52:42.57ID:bDb3XBLV0
>>184
スマホゲーだけど今プレイしてるやつは戦闘もミニマップ見てるほうが長いな
敵味方の位置とそれぞれが向いてる方向も表示されてるから全体の流れはミニマップじゃないと把握できない
0202名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:53:15.44ID:leRZJzJE0
ドラクエが2Dやっちゃったのは案外タブーだったのかもしれんな
実際戦闘何度も繰り返すSRPGなんか簡易表示でサクサクやれるほうがいいかもしれない
0203名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:55:57.31ID:bD8OcKf2d
そりゃそうだ
今の時代効率化が問われているからな
ソシャゲでも放置プレイ(自動プレイ)モードがつく時代よ
0204名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 16:56:54.64ID:/c+R1F4y0
ゲームの仕様はそうしたいプレイヤーの要求の積み重ねに応えた結果でできてる
つまんないゲームは、つまんないプレイヤーから生まれる
0205名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:01:51.26ID:09FhTiPQ0
>>3
ウィッチャーとかミニマップばかり見てたな
んで、木や柵にぶつかってウザい
0206名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:10:10.67ID:QvCOMW+dK
何のゲームか忘れたがミニマップが無いのはスイッチの性能が低いからだと
今年ネガキャンされたぞ
0207名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:11:29.12ID:1X7rmFcA0
ミニマップとマーカーを見てプレイするゲームなんて昔からよく言われてきたけど
最近は廃止するゲームもちょいちょいあるし
そういうとこは割と考えられて来てるるんだなと思う
0208名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:13:00.43ID:JHjZlOaF0
昔のは敵の動きとか把握できてたけど
今は場所拡大してるだけだしな
0209名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:20:47.24ID:1X7rmFcA0
FF14を初めてやったときに感じた違和感がミニマップとかの便利機能だったんだよな
FF11は必要に応じてマップを開いて確認するってやってたけど
それだとやっぱ面倒だと思われるんだろうか
0211名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:41:13.83ID:urPKzmZv0
>>199
俺もMAP回転はちょっと無理な派かな
周りが回転するより自分マーカーが回転したほうが位置把握しやすいというか
見てる風景のほうが常に回転するのだからMAPまで回転するとすぐ方向見失いそうな気がしてる
0212名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 17:49:13.33ID:rgJiGqZ80
３Dは酔うし位置関係がわかりにくいしろくなことがない
0213名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:18:12.96ID:b+sogjyV0
ツシマにミニマップは必要だった
設定でオンオフできるようにすればいいだけ
0214名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:18:50.33ID:itwQ2XsL0
DQ8で毎回ダンジョン入り口付近に地図があって3Dの意味あるのか？これ？と思ったな
0216名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:28:28.19ID:b+sogjyV0
風、鳥、キツネ、人間
これらが向く方向に進んだりついていくだけ
根本的には矢印と変わらない
0217名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:30:32.03ID:fVirWF1oM
ミニマップ凝視なんてするか？
0218名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:35:55.23ID:hWn3o6H10
むしろ、ミニマップを注視し続けないと場所のわからんマップ構成がマズいのでは？
0219名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:36:44.64ID:8nyDe3cm0
>>1
むしろ現代人はリアルでもカーナビやスマホナビ見ながら移動するじゃん
ファミコンでいいっていうのはガラケー使ってるのと一緒
でももうガラケー作ってないぞ
0220名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:37:59.11ID:Viqv2MNv0
マイクラの地図とコンパスは冒険感あって好き
最近も同じ仕様なのか知らないけど
0221名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:40:07.71ID:vRCkY5Cj0
>>1はこの漫画の趣旨を逆にとらえてるな

この漫画が言ってるのはむしろ３Dマップ要らなくない？
って方だろ
0222名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:42:15.50ID:rgJiGqZ80
>>214
地図がなければどこにいるのかもわからんくなってまうのが３D
0223名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:46:18.42ID:YYYAMvARa
>>206
つまり高性能のps4だとマップがメイン画面でフィールドがミニサイズなのか。
0224名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:47:17.71ID:7UHu5yhv0
これはよく言われるゼノブレとDEの変化だな
DEになってクエストNPCや敵アイテムの場所が全てわかるようになったが
無印の時はクエストNPCを時間変更して探すゲームだった
0225名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:47:20.63ID:wDIWi6Nu0
>>220
わかる
ようはゲーム性や雰囲気とのバーター
0226名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:49:49.34ID:FyyL2mHg0
>>218
概ねこれ
0229名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:52:42.33ID:kcTpLGwy0
3Dダンジョンって言うけど
ミニマップだけ見てたら2Dダンジョンだよな
0230名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:53:47.31ID:pOzS44RJ0
FF11の探索が楽しかったのもミニマップがないから辺りを目視してたのがあるやね地図もない事あるし
FF14とか風景見る事がないからな
0231名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:54:03.12ID:SUgnHCAs0
>>214
ドラクエ8のフィールドは修道院で地図もらうまで
どこら辺を歩いてるのか把握しにくかったな
街に戻りたいのに道から外れてスカモンのバトルレックスに追っかけられたり

というか最初の街が入り組んだ煩雑なマップでちょっとしたダンジョンだった
0233名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 18:57:29.41ID:XbWUc/m50
最近のゲームどこ行っていいかわからない→ゲームとは自分でどこに行くかを探し出すもので〜

早速こいつ矛盾してるやん
0234名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:03:07.54ID:p2ovygLtr
>>40
できるだろ
0235名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:05:11.40ID:leRZJzJE0
>>229
そのうち高さのある立体マップとかなったら
ミニマップふたつになるのかな
0236名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:05:29.76ID:TB071V7Y0
>>5
そのゲームに慣れたらオブションでそういう補助表示機能切って再プレイすればいいんだろうけど
一回クリアしたらもうお腹いっぱいでその気にならないのが問題なのでは
オープンワールドのゲームもストーリー関係無く遊べるスコアアタックモードとか付ければいいのにな
0237名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:07:46.04ID:TB071V7Y0
>>11
既存のゲームをパクリすぎでその辺のチュートリアルが無用ってだけなのでは
0238名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 19:18:24.78ID:lO0Gwraca
>>11
全然解決して無ぇよ
寧ろ悪化させてるだろ
風はマーカー以上にあからさまだし鬱陶しいし
隠れ社みたいなのは狐とかが導くから探索要素台無しだし
ミッションみたいなのもちょっと外れたらすぐアウトだからな
0239名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:03:33.46ID:2oThAqz40
グラが綺麗になるほど情報量が増えて視認性はどうしても落ちるからな
0240名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:10:57.90ID:5oSiI6vR0
アサクリみたいに上下移動もするゲームだと画面見てるんだけど
そういうの無いゲームだと移動中はミニマップしか見てないとかあるよな
0241名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:21:34.86ID:mfcChaTB0
最近鎧の孤島始めてミニマップないのめっちゃイライラしながらやってる
しかもマップは1ボタンで開かないという二重苦
0242名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 20:57:10.69ID:0o7PW29+0
マイクラの場合は最初は地図見ながら探索するけどランドマークを自分で作って遊ぶからいいんだよな
0243名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 21:34:10.99ID:5gA0J/Ob0
ARグラスが一般的になったらリアルでもミニマップ出るようになるんじゃないの
GoogleとAppleはとっくに研究してるはず
0244名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 21:40:59.03ID:mfcChaTB0
>>243
車に轢かれそう
0245名無しさん必死だな
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2020/08/02(日) 21:54:54.45ID:nL6xJz4F0
ゼルダBOWは塔というランドマーク有ったからミニマップに頼らず移動することが多かったな
GTAみたいな平坦マップだとミニマップ見ないと無理
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/02(日) 21:57:32.91ID:PW5B3aTj0
>>199
俺もそう
だけど現実で土地勘ないとこを車走らせる際にはナビの地図回転させないと無理だわ
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