ｱﾄﾗｽ「新作はプラットフォーマーと交渉を行い、好条件で販売出来る方法をタイトルごとに検討。」
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Q︓ Steam において、「ペルソナ 4 ザ・ゴールデン」の販売が好調だったが、今後新作を最初から Steam 版でも販売する
ことは考えているか。
A︓ 「ペルソナ 4 ザ・ゴールデン」という以前 PlayStation Vita で販売したタイトルをリマスターして、今期 Steam で販売
したところ、ゲームの評価サイトにおける評価も高く、販売価格も安かったこともあり、想定を大幅に超える好調な販売と
なった。今後も、過去に発売したタイトルの Steam や新しいプラットフォームへの移植は積極的に進めたい。また、今後
の新作においてはプラットフォーマーと交渉を行い、好条件で販売できる方法をタイトルごとに検討している。その中で、マ
ルチプラットフォームを意識して最初から PC 版を用意するなどの対応はしていきたい。
https://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/pdf/settlement/2021/1q_main_qa_j_final_.pdf 訳 プレイステーションさん今までありがとうございました。さようなら👋 なんか微妙な言い方してるよね、これ
やはりペルソナナンバリングはPS縛り、メガテンナンバリングは任天堂縛りがありそうな予感がする
しかしPC版はその法則に縛られないのか、最初から出すのも検討といってるし
ペルソナ6とメガテン5は最初からPCマルチしていただきたいところだな PC版だけは確定なんだな
セガもカプコンに続いてPC強化の流れだな アトラスwwwww
steamじゃ海外版と日本版を別に販売して
日本版だけぼったくり価格付けてる屑メーカーだろw 他プラットフォーマーとの交渉の余地がないくらいPSハードの条件は良かったんだろうな
そしてそれはもう無いと… >>7
アトラスのP4Gは海外と日本でほぼ同じ・・・為替の関係で日本のほうが安かったりする
19ドルと1980円だから >>7
スクエニよりマシだろ
海外15ドル、日本9300円（日本語化パッチは別売り2000円）
とかやるスクエニよりは >>7
バカなのかな？
Steam版ペルソナ4G
日本 1980円
米国 19.99ドル（約2116円） 移植は積極的に進めたいってことは縛りはない
新作は縛りがあるっぽい？
ペルソナの過去作のスイッチ移植は可能？ >>2,>>4
メガテンVはもう独占宣言済みだよ
>>1で言ってるのはREファンタジーみたいなもっと先のタイトルの話
Official ATLUS West
@Atlus_West
The time for creation has come, follow your will and decide the world’s fate.
The newest entry to the classic RPG series, #ShinMegamiTensei V, arrives exclusively on #NintendoSwitch as a simultaneous worldwide release in 2021! #SMT5
https://twitter.com/Atlus_West/status/1285221862838898689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ペルソナ6マルチにされたくなかったら今まで以上に金よこせよって事やな p5sスイッチマルチはぶっちゃけ奇跡だったんだろうな
ペルソナ6はたぶんスイッチには出せないんだろうな >>11
お前がバカ
atrain9とA列車9の値段調べてみろ 条件というか誰かがPSに恩義感じて自主的に活動してたんじゃないの
まあここのところやらかし続きで活動範囲狭められてそうだけど そろそろペルソナのスマホゲー出せよ
メガテンD2でさえ2年半年経っても今だに
月に億超え稼いでいるんだしペルソナなら
もっと稼げんだろ >>17
それアトラスじゃなくてアートディンクじゃん
えっ、お前…マジで？ >>1
>>14
アトラス「真Vはプレステでは出ませんｗ PC？今作ってるゲームでは無いよｗ」
ってことやね 一応、言っておくがアトラスはペルソナ4でSteam初参入で
A列車は全く別会社のアートディンクさんだぞ >>17
ATRAIN
Aトレイン
アトライン
(妥協)
アトラス >>26
Steam初参入は無印キャサリンだよ
フルボディ出てるのにわざわざ古い無印配信した
ちなみに日本はおま国ですよｗ まぁ、P4Gがおま国おま値にならなかったのには驚いたな
おま国される前に急いで購入したが、その後普通にアナウンス出してて驚いた
アトラスごめんね案件 プラットフォーマー2社に忖度して
Steamでは8年以上前の旧作の無印キャサリンやP4G配信するような会社だぞｗ
ペルソナ新作はソニー、メガテン新作は任天堂
今後もプラットフォーマーの顔色伺ってやっていきます宣言だろ>>1はｗ 親分のセガがPCに力を入れ始めているからな
子分がPCに進出するのも当然 >>30
それは俺の勘違いだな
キャサリンはペルソナ4と同じで
開発ATLAS、販売セガで同じだったな 名越の間はPSに忠誠を誓うと思ってたが
思ったよりマルチ化が進んだな
55歳児のゲームもSteam版や箱版が出てるしな そもそもこれを推し進めてたのがアトラスUSAってのが泣けるわ
親会社はなにやっとんねん >>38
子分が親会社の意向を無視して独断で動ける
わけないだろ常識的に考えろ 忖度じゃなくて独占契約でお金くれないと他にだしちゃうよ？チラッってこと？
まぁアトラス大赤字だからなぁ >>33
そうそう
新作ではまずプラットフォーマーのお伺い立てます
Steamは優先順位は最下位で、プラットフォーマーがイエスと言わなければ出しません
って言っちゃってるからなこれは マジでアトラスの歴史考えたらプラットフォーマーの顔色伺ってタイトル出しますって
言うのは仕方ないしマシな成長やぞ ペルソナ4はPC版が1ヶ月で50万本って発表あったし
PC版はゲーム機のプラットフォーマーから怒られないから確定でしょ
ゲーム機間だけはタイトルの奪い合い（独占契約や時限独占）があるから
高く売ろうと考えるのは当たり前 >>41
↓日本語って読めてる君？「最初から」って分かる？義務教育終わった？
最初から PC 版を用意するなどの対応はしていきたい ペルソナ6作れるのかな
女神転生はネタいくらでもあるけどペルソナはもう限界だろ
毎回サブイベ用意してさ >>44
その前の文章が大事でしょ
「その中で」ってのはまずプラットフォーマーにお伺い立てるところから始まってる
プラットフォーマーがイエスと言わなければイエスにならないってことよ
＞また、今後の新作においてはプラットフォーマーと交渉を行い、好条件で販売できる方法をタイトルごとに検討している。その中で、マルチプラットフォームを意識して最初から PC 版を用意するなどの対応はしていきたい。 いっそのこと他所のメーカーから請け負って制作するデベロッパーになれば良いんじゃないの >>46
↓前の文章これな。そりゃ最初からになるわな
「プラットフォーム別では、これまで取り組んできた
PC 向けデジタルコンテンツのカタログの積み上げが効いている欧米のSteam が一番強い」 好条件 時限独占
もうプラットフォーマーが独占できる時代や
ないでえ〜 まごうことなきペルソナ本編を脱Pさせてみたら想像以上に大成功したので、
過去から新作含めて、前向きに検討する
って事だからな
ペルソナクラスになると実際にこれだけ売れると分かった以上、よっぽど金積まないと独占は出来ないし
やれても時限独占程度にとどまるような契約になるだろうって事
P4Gが出せた事を思えば、すでに時限独占にはなってたようだけど >>46
あ、お前は「交渉を行い」が「お伺いを立てる」に変換されてたのか
日本語がどうこうじゃなくて意図が読めなかったんだな >>17
これをこのまま埋もれさせるのは勿体ないないわw むしろセガって独占主義でしょ
ソニック3作をWiiU独占契約
マリソニ企画を任天堂へ持ち込む
ベヨネッタ新作IP利用権を任天堂へ独占供給
新規IPはマルチでやりたい → ジャッジアイズ公式「木村拓哉 in PS4」 ←セガや龍が如くじゃなくてPS4ｗ
新サクラ大戦がPS4独占になり宣伝にSIE盛田が出てくる
ミクをPSと任天堂でそれぞれ独占タイトルで出す
セガエイジスはSwitch独占
ペルソナ本編はPS独占
メガテン本編は任天堂独占
近年の箱やPCで出てるのはまだおこぼれマルチだけだぞｗ これまでプレイステーションでしか出ていなかった
ペルソナ本編が脱Pできたという現実がある以上、もうペルソナ独占の牙城は崩されたと考えていい
ましてやそれで大成功して、>>1のコメントだからな
ますますその流れは加速する。P3、P5も当然その流れに乗るだろうし
P6に至っては最初からも十分ありえる >>54
もうペルソナ本編はPS独占が崩れて大好評です！って話なんだが 既に開発中のゲームはともかく、これから作る新作は
「最初から PC 版を用意するなどの対応はしていきたい」が適応されるんだろうな アトラスで独占はもう任天堂だけしか無理なんじゃないの
ペルソナは任天堂ハードは契約で無理だとしてもPCで売れるの成功したからね
独占にするのは難しくなったんじゃないか
まあreファンタジーだけだろうな
スイッチ、PC、PSマルチになるのは ソニックはwiiuの独占が失敗してからは
マルチに戻った
龍が如くは海外でそこそこ売れるように
なったらPC、箱にも進出
PSO2も箱にも進出
珍サクラ大戦なんていう小物くらいだな
最近の独占は 今後は時限独占はあるかもしれないけど、基本的にはPCがあれば全部できるって方針か
大手はどこもそうだし当然の流れなんだろうな アトラスはプラットフォーマーに売りつけるのやめろよ
純粋に売れるタイトルは全マルチで良い。ユーザーにとって害だわ
ペルソナもメガテンもマルチで良い 毛色の違う任天堂のゲームは任天堂プラットフォーム独占だから
PCとswitchがあれば事足りる時代がいよいよきたな
PC新調する機会ばかりうかがって
次世代据え置き機にまるで期待していない自分に驚いてるわ どうだろな？
ペルソナだけPCで出てメガテンはPCで出ないとか
楽観的なバカだなとしか
メガテン3HDのPC版は出るだろうよ PS5は俺も買う気が一切起きないんだよね（もちろんXSXも）
一応ゲハとしてPS5がどうのこうのという話にはきているが・・・
ソフトラインナップも悲惨だし、たぶん買うことはなさそう プラットフォーマーからすると
どうせＰＣから出すのだろうと見られるよな
そんな状態でアトラスに大金をだすのかね 売れるIPほど独占は難しい
ペルソナなんかまさにそれだな
独占するより広く売った方が儲かる
これからソニーに金を吹っかける
売れないゲームは独占して支援貰った方が安パイ
メガテンは海外ではペルソナと違ってマイナーだから売れないんで任天堂とコラボ開発案件してまで頼ってる
売れないと判断したベヨネッタも任天堂独占になったわけだ プラットフォーム絞ることでその場その場で金は貰えても客の数は増えてかないからなぁ
全マルチにした方が良いと思うわ >>69
じゃなきゃSIEJAプレジデントからこんな台詞は出てこないｗ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1204/584/
中でも盛田氏は、本作から吉祥寺がゲーム内に登場することを絡めて、学生時代に吉祥寺で女子大生にフラれたこというツラいエピソードを明かしつつ、「『ペルソナ』にはプレイステーションをフラないでほしい」と語り会場の笑いを誘った。
「ペルソナ」シリーズは、アトラスやセガゲームスだけでなくプラットフォームホルダーであるSIEにとっても非常に重要なタイトルとなっているようだ。 狭いプラットフォーム固定は目先の金にしかならないからな
ファンが増えれば、派生展開、グッズにも効果があるし将来性も上がる
ペルソナ本編を任天堂ハードに出せば若い層や女子層の客が拾えるようになるというのも大きいし
メガテンだって今後はPSやPCとマルチにしたい案件だろう
さしあたってのP3リメイクがPSでよっぽど大コケでもしない限り、契約済のメガテンVの次はマルチで考える事になりそう >>66
ソニーもホライゾンのPC版を出してるのにか？
最近でもPC版を出す前提でデスストの開発費を出したんだろ
MSは言うまでもなくPC版も前提だが
もうPC版に文句を言う時代じゃないだろ
セガもSteamが一番強いプラットフォームと言ってるしな
もしかすると厳密にはPS箱の世代交代前だからという事かもしれんが
逆に言えばCSが落ち込んでる時でも売れるのがPC市場 >>72
P3リメイクってなんだ
メガテン3リマスターだな >「『ペルソナ』にはプレイステーションをフラないでほしい」と語り会場の笑いを誘った。
完全にフラグで草
この後P4GがSteam行きになりました ペルソナ4Gあたりからペルソナが最強の稼ぎ頭に登りつめてるから
Qだしたりsteamで出したりコラボや格闘ゲーやダンスゲーなど出しまくってる
ただこれメインのペルソナが売れなくなったらもう終わりだよね CSもその傾向強めてはいるけど
PCはデジタルデータとして売れ続けるってのが相当に美味いんだろうな
在庫絞られることも溜めこんでしまう事もなく、
メーカーに直接入る金を生み出し続ける仕組みが出来たのは大きい ソニーって金ないのか毎回しっかり独占するMSみたいに囲い込みしないから
あっさりペルソナ放流しそう
デスストなんかソニーのモーションキャプチャースタジオや機材、開発エンジンまで貸して
最初からPC許可だしてるからね 閉鎖的な家ゴミが死ねば死ぬほど業界の風通しも良くなっていくってことだな
※ただし任天堂も含む セガオブアメリカがマルチ化したがってたのはペルソナと龍が如くだよｗ
龍が如くは実現したから次はペルソナ本編の番
ソニー盛田の「ペルソナはプレステを振らないで」発言はこの辺の交渉から来てるｗ
噂：『龍が如く』『ペルソナ』PC版は「検討リスト」入り？―欧州セガ担当者、海外メディアに語る
2017.6.15 Thu 13:09
https://www.gamespark.jp/article/2017/06/15/74075.html
海外メディアPC Gamerは、「E3 2017」において、セガヨーロッパのパブリッシング部門副社長John Clark氏にインタビューを行い、『ベヨネッタ』や『VANQUISH（ヴァンキッシュ）』に続く、PCへの移植タイトルの可能性について報告しています。
Clark氏は「もしあなたがPCで欲しい10つのゲームのリストを挙げたのなら、それは恐らく私達の（検討）リストと変わらないものでしょう」と話し、記者が『龍が如く』や『ペルソナ』シリーズについて触れると、「それはリストにあります。
私達はもちろんそれらのPC版について検討しており、PCユーザーにそれらを届けることは素晴らしいことです」と述べ、PC版リリースに前向きな姿勢を露わにしました。 >>80
出せないならアンケで毎年P5をswitchでやりたいですか？なんて聞かないだろうし
P4Gのように時限独占契約案件なんだろう
最新版のキャサリン移植でswitch向け開発のノウハウをペルソナチームがつんだのがその布石だろうと思ってるわ
P5R発売から１年後くらいにPCとスイッチに発表されそう SwitchとPCのマルチも増えてるし
（牧場、どら牧場、デモンエクスマキナ等）
毛色が違う任天堂市場向けもPC版が出ると思っていい >>68
開発がクソ遅いアトラスにはそのその場その場の金が重要なんだろ そもそもの疑問としてなんでそんな開発遅いの？
はっきり言って大した内容のゲームでもないのに
極端に開発人数少ないの？ただ無能なの？ WiiUのソニックロストワールドもPC版は出たし（おま国じゃない）
任天堂向けだけPC版が出ないとか幻想だぞ >>85
釣りスピリッツみたいな子供向け、
パワプロや桃鉄みたいな国内向けゲーはまだまだPCに出ないだろうと思ってるが
さておき、毛色が違う…というのは任天堂ブランドそのものの話のつもりだったんだけどな
そこに非常に大きな需要があるから任天堂ハードを持つ意味が出てくる >>84
10年以上の時限独占なんて聞いたことないけど（笑）
P4Gは昔のタイトルだからリマスターも海外需要あっただろうけどペルソナシリーズのファンはとっくの昔にP5買って遊んでるんじゃない？
少なくともSwitchで出るの待ってる人間は稀有だよ >>81
そもそもこれ回答者はアトラスじゃないぞ
回答者の欄を見てみろ回答者はセガサミーの
里見社長と深澤取締役だよ >>89
少なくとも釣りスピというかバンナムは
ドラえもん牧場もPC版を出してるので
国内向けと思われてるタイトルも分からんと思うがな
（なお、どら牧場はおま国）
ジャンプ系もPC版を出してるしな
（なお、略） >>90
リメイクバイオとバイオ0は10年以上任天堂ハード独占だった >>87
RPGはバランス調整含めると開発に時間かかるのが普通
昔ながらの地道な作り方してるから余計に時間かかる
抱えてるIPの数に対して開発部署は大きく分けて3つしかなく従業員数が300人以下しかいない
完全週休2日制なので、同規模の従業員数であるブラック労働フロムと比べてのんびり作ってる
そんなに生き急いでない P5が移植されるとしたらキャサリンみたいに次世代機でリマスターだろうな 日本なんかPC市場は大したことないから
おま国されんだろw アトラスはちょっと大きいファルコムみたいなもんだからな
最先端を行く会社ではないよ P5で350万だか売れてものすごい跳ねたが
ペルソナのカレンダー方式も345と続いてるからねえ
あきられそうだけど次はどうなるかね >>92
ドラえもんやジャンプは世界に人気があるキャラクターだからな
それとは別という話。ただそこは実際どうでもよくて
独自路線つっぱしって世界中に大きなファンを作ってる任天堂ブランドは任天堂プラットフォームでしか遊べないってのは認めるだろ
ちなみにスマホのああいうのはあくまで呼び水で、本命はCSというのも補足しておくが >>90
P4G、Switchで遊びたいけどなあ
携帯モードと相性良いし
ちなみにVita版はガードもDL版も所有してる >>101
↓スマートフォンって知ってる？
任天堂ブランドは任天堂プラットフォームでしか遊べないってのは認めるだろ >>98
お前が何にそんなにこだわってるのか分からんが
たとえばバイオ４なんかも時限独占と言っていいだろ
最初こそ独占契約だったけど、それは後になると効力を失う契約でもあったという意味で アトラスで表に出てくる開発者達ってみんな顔の血色が良いもん
顔面ドス黒くなって目にクマできてるソシャゲ運営開発とかと比べたら対極的だろう >>104
補足読めよアホ
スマホのあれでポケモンやぶつ森遊んだ！って思えるような奴ならもう相手にしないが >>89
バンナムの桃鉄ならsteamで出てるぞ
https://store.steampowered.com/app/1163040/Billion_Road/
おま国ではないが、こんなもん日本人しか買わないだろうに、おま語という謎采配だが >>105
時限独占の意味を間違えてるから訂正してるだけだってこだわりなんてないよ
最近だとトゥームレイダーやFF7R、のび太の牧場物語辺りは時限独占だね >>107
任天堂の社長はスマホも柱にしたいと言ってたで？
おまけじゃなくて本気で作ってるよ
↓コピペして検索していいよ
時間はかかるが、スマホ向け事業を収益の柱の一つにしたい >>109
あれはあまりにも売れなさすぎて回収というパターンだろう
国内の桃鉄ユーザー狙いで売りだしてはみたものの、全然売れなかったというパターンだからな >>105
時限独占についてはぴろしがnoteで記事公開してるから読むと良いよ。なかなか突っ込んでて面白い >>79
前世代で米ソニーの人がMSとのサードへの金の出し合いきつい
異常な状態になってる、お互いやめようよみたいなことを訴えてたからMSと比べてしまうときついんだろう
まぁ今世代は開発費が膨らみすぎて完全独占は厳しそうって予測されてたけど >>111
スマホの任天堂タイトルはブランドに触れる機会を増やして
CSに呼び込むための呼び水で、あくまで本命はCS機とも言い続けてる
それとは別にどうせやるならスマホでもしっかり収益出したいと言ってるだけ
そもそもプラットフォーム事業を続ける限り、こんなのは当たり前の話でしかないのになんでそんなに無理な抵抗するんだ
>>113
だからそれは国内でブランド確立してる桃鉄じゃないだろ
もうお前はアホ過ぎて、相手する気失ったわ AAAとかほとんどそうだな
宣伝権がどこが持つか決まってるしそこの費用が開発費並に高い
だからカンファで出てくるソフトも全く被らないようになってたり
日本だとDQ11やDQB2なんかもマルチになった途端に全く宣伝無くなってた ペルソナもマルチになったらE3とかプレステの配信でデカデカとは流さないだろうし
PSの公式ブログでウォークスルーとかハウトゥとかの紹介は少なくなるだろうね ぶっちゃけもうペルソナはプラットフォーマーの宣伝要らんだろう
アトラス公式だけでめちゃバズるし単独でやっていける >>1
これアトラスのことって分けじゃねーじゃん
どっちかと言うと龍が如くのことじゃねーの？
まぁエピックとか金をたんまり持ってるところがIP狙ってくる可能性はあるにしてもセガに何が残ってるのか スマブラ参戦した時点でもうIPとしては自立してる
ソニーさん、いつまで独占してるんですか？
別にソニー発信じゃなくてもこれだけ話題になりますよ？ってアトラスが言ってるようなもん >>120
そもそもセガの決算の質疑だからなこれ
当然セガIP含んだ話だろうね いやぁペルソナは一昨年にやっとアジア販売がSIEからセガにはなったけど、
PC以外にはSONYとのお約束でださねーんじゃねーの
要するにソフトで競売するって事だろ
そもそもどうやって、いくつもあるプラットフォーマーと販売方法を検討するんだよw
一番高い値段付けた会社がどくせーんとか、1年の時限とかわざわざ競争させるの？ P4Gって海外パッケージはOnly on PSVITAマークが付いてたんだ
その拘束力は切れてSteamに出た
PQ2にスマブラ参戦にP5Sマルチ
P5R発表会でSIE盛田が「プレステを振らないでください」って言うくらいには揺さぶられてる クレクレしてだが買わぬされたドラ牧みたいにならない？ ペルソナ本編の一番人気と言ってもいい、P4Gの独占が崩されたのは本当に大きいとは思っていたが
今後ますます加速するのは間違いないとみていいわな 5Rクソゲーすぎたからこれ以上PSに篭るのはアトラスにとっても毒
明らかに無理がきてる
VITAはグラが荒くても許されたけどPS5になれば高グラ要求されるのは確実
アトラスは開発力ないんだからアイデア勝負じゃないとね >>124
それアニプレックスでセガ全く関係ないから
俺が言ってるのはセガ開発でガッツリした
ガチャゲーだからね。それペルソナ情報メインで
ゲーム部分さっぱりだったからな
メガテンD2を成功させるセガはやっぱ優秀だわ よく機種未定で発表するのもそれだろうね
好条件を交渉中
前にどこぞのメーカーの人も漏らしてた気がするけど >>123
基本マルチで行くから独占したけりゃ金出せよって事だろ。 パワプロやフェアリーテイルみたいなゲームが
PSハードより任天堂ハードの方が売れるというような状況だからな
PS独占は旨みが薄れた
それはPS5になってさらに加速するようになるわけで
高性能路線の据え置きハードは、今後PCにますます飲まれていく マルチ先が増えることはサードにとって悪い話じゃないからな
PS5版にはロード最速という強い付加価値がつくから楽しみ >>136
変態設計にしないと生きないし、そもそも次世代箱と大差ないとはいえ
次世代でロード早くなるのは魅力ではあるな
性能上位ならPC、携帯性重視ならswitch
それぞれに付加価値があるのはいいことだ >>137
ハブられ重視なハードは世代遅れのタイトルで済まされるよ
だから次世代スイッチはPS4世代のものばかりになるだろうね >>138
ペルソナの話をしてるところで、そんな事言われても…
PS4時代にPS3とマルチにするような会社だからそこでムキになられても困るわｗ >>134
逆に読めるがな
新作は競争させて色よい返事がないのは(後発)マルチなんだろ 上でとっくに言ってるけどPCとスイッチがあれば事足りる時代になるって流れだからな
性能求めるならPC一択だし、携帯性や任天堂ブランド求めるならswitchとなる
たとえばP4Gみたいなゲームはswitchに出して欲しいわ
元がVitaのゲームだし 看板作品とも言えるペルソナ本編をSwitchに出さないのは任天堂がサード誘致に全然金を使わないからとも読めるな >>141
日本でPCでゲームする奴なんかドマニアだけ
じゃんお前の言う事も極端だな
海外じゃ箱新型もPS5も売れるやろうしな PS5のSSD専用で作ったゲームがどの程度かちょっと見てみたいな
他は作らないだろうし 任天堂はサードに裏切られた経験あるし、どんなに誘致しても意味ないって思ってるんじゃないの
信じられるのは自社だけよ >>143
国内でも和ゲーがたくさん出るようになってPC市場が活発になってるし
海外ってPCの主戦場だぞ。ますますPCが強くなるのが目に見えてる 小中高生「ファイナルファンタジーって何？、ペルソナって何？」 >>146
常識的に考えろよ。PCとSwitchの2極化市場など
生まれるわけないだろ
パパッと本体買ってパパッとゲームやれる
PS5や箱新型にいくよ ペルソナは今はオサレ扱いだからいいけど
FFみたいに時代遅れのダサいゲームって思われだしたら悲惨だろうな
若年層に売っとかないとそうなるよ >>149
とりあえず国内はswitch圧勝だな
PS5はますます売れないのが目に見えてる
で、海外はというとこっちも元々PCが強い上に
次世代機の高価さ、代わり映えのしなさでますますPC移行が進むとみてる
そうこうしてる間に、あと5年もすれば5Gも現実味を帯びてくるし 小中高生「ファイナルファンタジーって何？、ペルソナって何？、プレイステーションって何？」
実際こんな状況 パパッと買える値段じゃ無いハードが増えて、客層がマニアックになって、その度に販路を広げて
どんどんローカライズの仕事が増える時代
早々簡単にソノタランド向けソフトなんて出せるものではない
結局は主戦場は英語圏や日本語とアジアなんだろ
そのためにセガは他社のアジア販売権まで買ってPS4にだけソフト出して箱は塩漬けにするビジネスしてるんだし 世の中の多くはPCでゲームの買い方すら
わからないからなグラボ何？Steam何？
みたいなもんよだからPS4も箱一も売れたんだぞ世の中には機械音痴が多いからな むしろレベル5とか見てたらサードも怖くて子供向けに出せないかもなw
FFより売れるソフトも出たりするけど次の世代消えてそうなの多いだろうし
カプがああなったのもモンハンストーリーズがコケたからでしょ >>154
海外はすでにPCが大きな市場確立してるんだから、そんな事言ってもしょうがない
それが時代の流れとして、ますます加速するというだけ
国内ですらその流れはきてるしそれ以前に国内はもうswitch圧勝という状況
switchとPCで事足りる時代が来てるというのはすぐにPS市場が死滅するとか言ってる訳じゃないぞ
ただ単に、PCとswitchで十分カバーできる時代になるなってだけの話 そもそも子供も成長したら露骨なキッズ向けは
卒業するからな俺らも小さい頃は
オバQやらハットリ君のゲーム買ったけど
高校生くらいになったらそんなのやらねえしな >>157
子供と一緒にゲームを遊ぶというターンがくるんだよ
そういうゲーム、需要をがっつり取ってるから任天堂は強い そういえばモンハンストーリーズって
そこそこ売れてなかったけw >>94
そのわりには昔からバランスガバガバな作りしてるがな
プレスターン系の戦闘システム取り入れてから酷くなる一方だし 露骨なキッズ向けって皆さん結果もご存知ゴンジローの事か モンハンストーリーズって30万くらいは
売れてたよな 露骨なキッズ層は大人が子供と一緒に遊べるし
中高生向けにスプラ、大人も遊べるゲームとしてゼルダ
あつ森のような老若男女遊ぶゲームもある
任天堂ブランドは広い層確保してるから、キッズしか遊ばないみたいな論調はそもそも根底からズレてる そもそもサードのくせに特定ハードだけに独占で出す意味がない
サードのタイトルなんて出せるものは全部マルチでいい
ファーストもサードタイトル囲い込みに金使うくらいなら自社タイトル開発に金使え アトラスの場合は値段も厳しいな
他のサードにも言えるけどあの価格だけもうオタとか大人しか買わないんじゃない
基本無料とかマルチプレイとかコスパの良いソフトが受けてる時代に
動画サイトもあるし >>165
P5→P5Rっていう同一ハードにフルプライス完全版というあこぎな商売しちゃったからねえ
あれのせいでメーカーは違うけどDQ11で似たようなことやられたPS4というハード >>166
そんなもん真女神転生3でやってるけどな セガアメリカと日本のセガは仲悪いよな
俺はだいたいかりんとうのせいだと思ってるけど
なんでだろうな PC版1980円だから
売れたとかだろ
フルプライスだと売れない >>168
メガドライブとセガサターンの販売戦略の禍根が社内の文化として根付いてんじゃないの 最近のクソブタ本当にみっともない
パワプロ圧勝ムード作りながら現実の数字は誤差の範囲だったり
日本一の1700本で圧勝宣言したり
「欧米の」PCが好調とはっきり言われたのに日本のPCとスイッチだけでいいと言ったり
昔の豚は数字に忠実な反応だったのに
最近の豚は「スイッチ圧勝。現実はどうとでもなる」の一点張り 電撃にすら最初はPS4の方が売れてても後でswitchに並ばれる
て言われるくらい初動よりのPS4がロンチから負けてたら後は引き離されるだけだろ
そこまでわかった上でみんな言ってるんだぞ >>174
その文自体が間違いなのだから言われるのだろ？
任天堂が依頼して書かせてるだけだから
その文が出る前からポケモンをサードに入れたりおかしいこと書いていた >>176
そのとおり
ゲーム＝PSであり
それに逆らうキチガイはぶちのめさないといけない >>173
お前さん、１レス目から目の色変わってるPS狂っぷりがあからさまだからあんま関わり合いたくないけど
「任天堂ハードでサードが売れない時代ならPS独占も分かるが、パワプロなんてのでswitchの方が売れるなら独占の旨みは薄い」
って話を「パワプロ圧勝！？僅差なんだが！？」とか言われても阿呆としか言いようがない
あとPCとswitchで幅広くカバーできるようになったと言ってるだけで
PCが強いのは海外という話もしてるだろ。国内でもPC市場は広まりを見せてるってのもただの現実だ
お前こそ現実みないで宗教に狂い過ぎるのはいいかげんやめとけよ >>1
つまりペルソナシリーズはこれからPCででるってことかな >>178
他人の心配するより自分のレス数を数えてみろ >>178
いや数字通りの反応しろよキチガイクソ
PS4圧勝の現実を受け入れろよゴミクズ
今年国内サードソフト売上スイッチの2倍だぞ
なにPS4より売れてるような態度とってるの？キチガイだから？ >>180
内容が狂ってるって話なんだからまるで意味がないぞ、その論点ずらしは
>>181
駄目だこりゃ >>182
論点なんかずらしてないよ
基地外というところは一緒でしょ >>183
掲示板での議論相手とレスを重ねる＝内容関係なくキチガイという主張は到底理解できないが、
おまえ自身が頭おかしいのならしょうがないか 要するにペルソナナンバリングはソニーが金を積んで独占、メガテンナンバリングは任天堂が金積んで独占、でもPC はその独占規約の範囲に入らないから出来れば最初からマルチとして出していきたいって事かね
メガテン5の為に焦ってSwitch買わない方がいいかもな >>169
ほんとこれ
過去の遺産で食いつないでるだけ いうてもP4G2000円ってPCだろうがSwitchだろうが爆発的に売れてたと思うんだよな。
これ基準に次考えていいんか？ >>181
匙投げかけたけど、一応正しておく
>PS4圧勝の現実を受け入れろよゴミクズ
>今年国内サードソフト売上スイッチの2倍だぞ
パワプロの例を出してるのは、switchとマルチに出来そうなペルソナについて話をしてるからであって
性能的にswitchに出せないFF7RやバイオやIBを含めた数字を高く掲げて迫ってこられても、
まるで意味を理解してないとしか言いようがない
そういうとこだぞ PCはCSとは競合しない特殊な市場だからね
だからコンソール独占のPCマルチが増えてる >>188
いや俺が言ってるのはPS5も性能の有利でサード状況は変わらず
その間にスイッチ撤退消滅と言ってる
わかったか？ゴミクズ >>190
パワプロやフェアリーテイルを例にしてる事からも分かるように、
switchとマルチに出来そうなペルソナは、もはやswitchとマルチにしないうまみが少ないという話には反論できないんだな
あとスイッチに出せないFF7Rなどの高性能ハード向けゲームは、PCでカバーできるという話もしてる
もう相手する意味のない奴だからどうでもいいが
国内だけで700万以上あつ森が売れてしまって、まだ売れ続けてる市場は性能差じゃなくならんよ
switch出たての頃のネガキャンから何も成長していないんだなお前 >>191
CSを基準に考えちゃダメ
国内1兆円市場の大メジャースマホ市場で
コラボ素材として引く手あまたなのがペルソナ
CSより顔を売っている つまり過去作の移植はSteamとゲーム機向けにバンバンしていきたい、新作はこれまで通り任天堂かソニーと交渉していくけど、より金を出すほうに供給する、Steamマルチだけどなってことか >>190
ついで
性能差、と言ってしまうと勘違いする奴が多いから訂正しておくと
携帯できる性能を重視したハードがswitchなので、
グラ性能に差がある事しか見ないのはswitchロンチ時と同じ過ちを繰り返してる
海外でいろんな有名人が外出先でswitch持ってる姿が散見される事からもわかるように
携帯機ならではの売りが、国内だけでなく世界でも広く受け入れられるようになったのは大きい >>197
現実の数字に向き合えとしか言いようがないな
なんかどっかの狂ったブログとかにずっと居るからそんな病的発想にとりつかれるんだろう
狂った宗教から抜け出せよ >>198
ならなぜ
1億1000万台対5200万
1兆9000億対1兆4000億
2億6000万対1億6000万
これらの数字に向き合わないの？ 今後も家庭用ハードでは高確率で片方独占なんだろうな
金の積み具合でハードが変わったりはあるんだろうけど >>199
ソニーの数字は、他所とは違う謎ルールによる合算ばかりで比較する意味がない
それを知っててずっと連呼してるから狂信者なんだろうし、もういちいち相手するの無理かな
とりあえず、DL率100％のDL専とパッケージありを合算して、全体のDL比率として出すあたりとかもはや完全に末期
DL比率出すのに、100％のソフト合算したらムチャクチャになるとか小学生でも分かるだろうに…
これについて何か反論ある？いくら宗教入ってても、さすがにこれはおかしいと思わない？
あとswitchはさらに増産して、今期8000万を余裕で越えるんじゃないかという勢い
来期には確実に1億越える。そろそろ狂ったお花畑から出てこい もう2度とここのソフトは買わねぇ
そもそも性能で出せるハードには全てマルチするのがユーザーにとって1番だろ
PC版だけ確定で他プラットフォームには売りつけるって害悪でしか無い ファースト側のスタンスが変わる訳ではないからそこまで変わらんと思う
ペルソナが海外でも売れるから国内のみのメディアミックスと宣伝だけじゃPS独占にするには足りないよ
ってくらいか
真メガテンも海外で大ヒットすれば変わるかね PS3やVITAで出たゲームなんてSteamや他機種にどんどん流せばいいよ
ハードメーカーがリセットしたハードで律儀に恩義を通してるのは
ほんとワケわからん
3DSは2画面の特殊な作りで面倒なところもあるんだろうけど 縛りプレイじゃあるまいしサードがマルチで出さない理由がないもんな
それだけ広い客層と商売できるようになるんだし 普通にマルチでやってくのが1番利益出そうだけどな、でもソニーは今後も金払ってくれるんじゃないか？
任天堂はあんまりふっかけると、もういいですってなるイメージだな、やろうと思えばどことでも組めるだろうし HDになってからどこも金の工面に苦労してるようだしそこそこの理解はしてもいいのでは
今後は4K以上が当たり前になって今よりもっと金かかる 720pで女子供にまで普及しているおすすめのプラットフォームがあるのだが ようするに「コウモリする」って事だろ。
短期的には儲けても信用を失う流れ。 まあ、じゃあ
フィル「うちが他社以上に好条件出すよ！」
と言われたら「ＯＫ！Xboxで出します」となるのか？とも想像できるし
とりあず過去作のマルチから始めようぜ メガテン5は任天堂と契約済み
オクトラやマキナと同じで「後発でPCにだしてもいいけど、PSにだしちゃダメ。その代わり優遇してあげる」って条件のやつだぞ これはメガテン5psにも来るな、完全版で
つまり、switchで買うヤツはバカてこと ペルソナ5Rもペルソナ6もsteamでいつか出るのか >>218
優遇っていうか海外では任天堂ソフトとして売るよって奴だっけ
このタイプは出来が普通以上なの保証されてるようなもんだから
買う側もかなり安牌取れるね そもそも不人気なVitaにペルソナ4Gを独占でだした事自体がおかしかったから
あれもソニーが誘致した可能性が高い
今回Steamで販売したが、Vitaの販売終了で契約が切れた可能性がある
つまりSteam以外のプラットフォームへの移植も有り得るという事だ
実際、キャサリンはすでにマルチになっているしな >>223
あれは任天堂ソフトでしょ開発がアトラスなだけで マルチは別に良いけどP5Rみたいな完全版商法はいい加減やめてくれ ペルソナは、以前SIEの盛田が「ペルソナにはPSをフラないで欲しい」と言っていた事から
MHW同様、SIEJが優遇していた可能性がある
しかしジム・ライアン主導の今のSIEは、和ゲーを軽視しているので
今後は和ゲーに特別な配慮をしない可能性が高い
モンハンクラスならまだ金をだして時限独占をかけるかもしれないが
ペルソナは次世代ではフリーになるだろう
マルチ展開の可能性が一気に高くなる ペルソナ5は8400円、当期決算で唯一の新規タイトルながら
決算で「新規タイトルが販売目標に届かず」赤字と説明され
ベスト版も発売されず
続く完全版のペルソナ5Rは8800円
ペルソナ4は6900円、ベスト版は2980円
完全版のペルソナ4Gは5900円、ベスト版は3980円、その後のPC版は1980円
ベスト版はペイラインを超えたゲームから「開発費回収」を目的とした分の金額を削って
更に利益獲得に繋げるゲーム販売方法だから
前作より安いってのはアトラス的には大きな意味があるのかもね >>23
知らんのか？
アトラスはアートディンクが作ったんだぞ ソニーがペルソナ待遇渋ってるのが伺える話
待遇良くしないと任天堂やMSで出すぞゴラアって
ことだろ。
今までならSME配下のアニプレに旧SCEが
投資してアニメ化したのにペルソナ5は動きないし 似たようなものがアイマス
これもアニメ化やら宣伝諸々タッグ組んでいたし
バンナムにクタに息子がいてCSアイマスPやってる
のはゲハだと知ってる人多いでしょ
今やアニプレはアイマスから完全離脱したので
新作CSはPCマルチなったし新作次第では任天堂や
MSでもCS投入は十分ある
MH PS系統は言わずと知れた映画モンハンとの
タイアップからだしこれがソニーの力だけど
平井消えてそこら辺無くなった感ある なるほど、ソニーが国内向けサードに投資しなくなったのか
そんな中、PC版のペルソナ4Gが1ヶ月で50万本も売れたら
そりゃセガも心変わりするに決まってる
そして、一番強いプラットフォームがSteamと断言とは驚くな
「欧米のSteam」と言ってるのでおま国は続くかもだが スイッチで動くような低レベルソフトは要らないと言ったり欲しがったり忙しいなゴキ PS4が国内では伸び悩んでも海外では伸びてるので
ソニー的には「サードさん一緒に世界で売りましょう！」って戦略はあったと思う
ところが、世界で伸びてるのはPCだったという誤算はあった
でもこの誤算にはユーザーよりソニーが早くから気づいて対策していた
それがPC版のホライゾンやデススト
ソニーはPCと張り合うのではなく、一緒に成長する道を選んだ
セガがPC版に力を入れるのは当たり前 海外で売りましょうすると出さなきゃならない金の額が跳ね上がるからな
AAAタイトルくらいじゃないと辛い >>237
それは関係無い
海外のパブリッシャと組めばいいだけの話
デスストもPC版は505Gamesが出してる
むしろSteamには日本の大手だけでなく
弱小和サードやインディーが集まってる
ANGINもSteamに全員集合してる 龍が如くも箱に展開しだしたが、セガ及び子会社のアトラスは方針転換したのだろう
理由はいくつかある
「他社と比べ、セガもアトラスも決算がイマイチで余裕が無い」
「PS5が高価格らしくコケそう」
「平井時代と違ってSIEが和ゲーを軽視していて安心できない」
これらの理由から「マルチで保険をかけた方が得策」だと判断したのだろう
Steam版のP4Gで早くも実績が作られたので、ペルソナシリーズは真っ先に移植候補に挙がるだろうな
「P4Gがこんなに売れるなら、P5Rも確実に売れるでしょ！」と誰もが思いつく マルチで保険は笑うところなのかな独占の方が保険でしょ
P4Gで結果出してペルソナの独占料を吊り上げて今度メガテン3 で結果を出したらメガテンも吊り上げるんだろう Windowsに作っておけばXboxにも展開が容易だし技術が足りないならMSも協力するだろうからリスクヘッジとしては当然だね はやくスイッチにも移植して欲しいです
若者層とかほとんどスイッチだし >>129
世界樹はメガテンと同じ第一スタジオだから真5の発売時期が明確になった辺りに新情報出すんじゃないかな
とにかく今はメガテン成功させないといけないからそっちに全力だと思う
細々企画プランナーぐらいは動いてるだろうけど ペルソナは４の段階で広告費をめちゃめちゃかけたから海外で売れた
でも当初は赤字だったって話だし、知名度ほど利益はあがってないIPなのだろ
開発期間もやたらに長いし、使いまわしできるアニメとパチはもうあまり儲かる分野じゃない
平井がいないソニーなら金をかけてまで独占の必要がないって判断したのかもな >>250
元々平井はSMEから旧SCE異動組なのでアニプレとか
に顔効いたわけでペルソナとアイマスアニメ化でPS
に独占投入してもらうことも出来たかと
今のSIEにSME引いてはアニプレに顔効く人
いないからこうなるのは仕方ないんじゃない？
SMEとSIE(旧SCE)ビジネス的な連携ない >>247
求人出していたPS独占ゲーがあるよ
今どんな状況かは知らないけど 名越の支配が終わったからこういう発言が可能になったんだな
コナミも小島が去って自由にやれてる感じだし
もっと早く名越をなんとかしていればセガは今より存在感があっただろう >>242
一番はSCEがSIEになって
北米に権限が移って
SIEにとって費用対効果の弱い、余計なコストである
日本のサードに対しての優遇措置が消えたことじゃないか？
ポリコレが厳しくなって、PSWを支えてきたエロに規制がかかりはじめて
PSWと癒着してた小島がコナミから追いやられたり
セガだとPCにちょっとずつ龍が如くを移植したり動きはあった PCとのマルチは良いけどスイッチには絶対に出さない契約が一番賢い
これならPSファンも納得できるし一定以上の業績を確保出来る
なごっさんはこれからもアトラスないしセガが血迷ったりしないか、目を光らせて監視して欲しい アトラスはまず開発の最適化しろよ
マルチなんてシステムの根本から準備してないと出来ないものをアトラスが出来るわけ無いだろ 要するにソニーからの和サードへの買取保証（優遇）が無くなったんでしょ
PS王国は独占を強制する事で成り立ってただけで
PC等の他の市場が育つと独占するメリットが完全に無くなってきた
セガもカプコンもPCPC言ってるもんな >>253
その求人出してた第三スタジオがREファンタジーのとこでキャサリンの移植やってたのここ
PS4版の時に求人で一気に増やした人達にアトラスの開発に慣れてもらう意図もあってキャサリンの移植を手掛けたと
今はペルソナスタジオ離れて第三スタジオのトップになってる橋野がインタビューで話していて
Switch版のキャサリンもこの第三スタジオなのでREファンタジーもPS独占てことはなくマルチにするんじゃねえかな >>227
それってペルソナ関係ないっすよ
2013年11月に行われたインデックスから
セガドリーム(現アトラス)への事業譲渡に起因し
発生した営業権を毎期償却しているため
ソーシャルゲームインフォに記事のってますわ
ちなみにペルソナ5発売年の2017年3月期のセガの決算、ペルソナ5海外発売年の2018年3月期決算ともにセガのCSは好調でペルソナ5はどちらにも決算で名前出てますわ MSもソニーもカネくれなくなったので、任天堂に泣きついてる始末。
任天堂も金を出すわけじゃないが、銀行より低金利で開発資金貸してくれそう。
任天堂によれないとこはPCPCで叫び中。 >>260
じゃあ、決算の「新規タイトルの不調」は関係ないのかー
ペルソナ5海外は2017年なのに2018年とか言ったり
ちょっと発言が怪しすぎやありゃせんか https://i.imgur.com/36lWLem.jpg
ペルソナ5が強すぎる敗北を知りたい…
早くSwitch、箱、PCにもマルチするんだ！ >>264
その画像（2018年）、パッケージのリピート販売が好調って話なのに
2020年にはPC版のリピート販売が好調で
セガが「Steamが最強プラットフォーム」って言ってるのは
時代の変化が早すぎてビビる >>258
実際のところは中の人じゃないと分からないけれど
表に出てる数字だけで判断するなら
SIEからのおカネを受け取らないでPCへのマルチ展開した方が稼げてるんだよな だんだんテイルズみたいなやり方してるな
新規開拓出来ず埋まれるんじゃないか？アトラスは スチームで二千円で出すのはベスト版だから？
おま値の一種？ steamで古いゲーム出すときは2000-3000円くらいってのが普通だ これもう完全に「メガテン5は任天堂が大金出してくれたんでSwitch独占です」とはっきり言ってるようなもんだな
常識的に考えて3HDをマルチで出して5はSwitch独占とか違和感以外の何物でもないし >>266
SONYはCS他社にだけは絶対に出すな!PS独占!
PCは日本じゃ存在価値なしレベル、海外でもハイスペックマシン持ってる奴らなんてキモオタだけってSteam調べでバレてるし。CS買う馬鹿さえ黙せりゃいいんだよ、それが一番っ儲かるってことよ ペルソナ5Sはマルチなのにペルソナ5Rが独占なのも違和感以外なかったんですが
当時まるでswitchが悪いかのように叩きまくった連中は何だったんですかね 好条件の交渉ってアトラス程度がそんなことできるのか？
まぁVITA独占でP4G、PS4スリムCMにP5使ってた頃はSIEからだいぶ好条件だったんだろうけど
PS5では声がかからんかったのか >>274
ペルソナ5本編はアニメ展開の関係でソニーグループの資金が入ってると思われるので独占 >>275
世界規模でかなり売れるようになってるからね
こうなってくると今までの条件では釣り合わなくなって来るんじゃない？
海外で売れるなら海外で宣伝してもらえなきゃ美味しくないし 任天堂が金をださなかったら、ペルソナほど売れないメガテンは
低予算ダンジョンRPGでしか作れない
ましてやSwitchがブームになる前から
いち早く独占で発表するなんて、アトラスに何の得もない事はしない
あれは任天堂が絡んだタイトル
（メガテン3の方は、後からセガが5に便乗して売ろうとねじ込んだタイトルなのでマルチ）
一方のペルソナも以前SIEの盛田が、PSをフラないで欲しいとか
DQ11の時みたいな事を言ってる事から、MHWやDQ11と並んでSIEが関わっている可能性がある
まあどちらも今じゃ珍しくない
昔と違って今は、サードタイトル獲得の為にファーストが動くのは当たり前だから >>231
CSアイマスはほぼ死んでるから今度の新作が再生させるチャンスだと思ったけど
次もCSはPS4独占だったらほぼ爆死確定かな >>278
VitaやPS4でも腰の重かったアトラスが
ティザーPV出すとか金が動かなきゃありえんわな まぁプラットフォーマーと交渉して金積んでもらえるのなら
その方が十分な予算・人材・期間が手に入るし遊ぶ側にも得のある話ではあるな P5がどの程度の期間でSwitchに移植されるかが
PS版真5の目星にはなりそうだな >>283
販路確保とか下手したら開発費並みに掛かるからな
今回は世界同時って話だから特に金掛かるし 正直両陣営ペルソナもメガテンも両方マルチのほうが幸せだろ 結局みんなマルチするとしてもPC方面にいっちゃって
任豚の夢想するスイッチマルチからどんどん遠ざかってるのが面白いよな PCマルチはマイクロソフトの勝ち
すなわち箱の勝ち
箱の勝ちは任天堂ファンの勝ち ・どちらかの陣営独占になるけど十分な予算を出してくれたおかげで完成度を高めた新作
・どちらでも出すけど両陣営のサポートがあまり無い分それなりの完成度で発売する新作
どっちを取ると言われたら前者かなぁ
欲しいタイトルの為に他に欲しいソフトが無いハードを買わねばならんリスクはあるけど >>291
マルチで出して荒波に揉まれないと結局消える >>291
マルチで出すことで多めの売り上げを見込めて、予算が多くなることもあるだろうから一概には言えん
ペルソナは今ならかなり名も売れてるし、マルチの方が予算使えそう
メガテンは微妙なところだな…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
