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ゲーム実況ばっかり見て全然ゲーム買わないエアプにゼノブレイド脚本家が苦言

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1名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 08:46:54.13ID:OeVQhPL90
https://i.imgur.com/D9cyyh1.jpg
2名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 08:50:28.99ID:jI/5FNLUM
RPGは動画配信禁止にするべきだな
3名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 08:51:42.11ID:FIz8VP4PM
豚は動画見てプレイさせたくなるゲーム作れといつも言ってるから
これは擁護出来ないよ
2020/08/15(土) 08:58:28.24ID:9H6z6sAf0
ゼノブレはストーリー部分観るだけでも楽しめるもんな
プレイすればもっと楽しいけど買わなきゃ判らんから配信で満足されるのは迷惑だろうな
5名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 08:58:28.63ID:a9HC2G7k0
リジェス
@TorayukuC
ゼノブレイド２完走（動画で）！

次はゼノブレイド無印を見ないと...
午前10:50 ・ 2020年8月13日・Twitter Web App
↓
IN(アイエヌ/イン)
@in_db4238
@TorayukuCさん
完走おめでとうございます、どうでしょうか…?
↓
リジェス
@TorayukuC
めちゃくちゃ面白かったです！特にニアが覚醒した時や世界樹でのシンとの共闘が良かったですね口を開けて笑っている顔

見ていた動画が2週目プレイで戦闘はサクサクだったのですが、その中のマルベーニ戦で自身が開けた穴にマルベーニを落としたら戦闘終了のところが素で笑ってしまいました
↓
IN(アイエヌ/イン)
面白かったか、紹介して良かったです。名シーンが多いのもゼノブレ2の見どころだと思います。

あのマルベーニ落とし、相手が凄い位置変えてきた時には失敗するんですよね…それでもレベルが80くらいあれば勝てます。
自分は2週目途中ですが、最初から最後までホムラ使ってました（ヒカリは乱入時のみ）



当たり前のようにこんなやり取りしてるんだからもう終わりよなRPGってジャンルが
2020/08/15(土) 08:58:43.89ID:en9Y0Ppdp
オンラインゲーム以外配信なんて禁止でいいと思うわ
ストーリーすべて見てからゲーム買おうなんて十人に一人いるかいないかだろ
7名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:00:14.62ID:f7KK5yTz0
エアブレイド
2020/08/15(土) 09:02:19.94ID:+MZrg/ea0
マリメやスプラは全配信でも宣伝になるけど
この手のゲームはイベントシーン配信禁止って
ゲームごとにルール決めるしかないよ
9名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:02:23.10ID:hssG7RgO0
デブレイド
2020/08/15(土) 09:02:54.59ID:vPVLv0CL0
こういう奴らが批評し始めるからタチ悪い
11名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:03:12.93ID:7XV1VHJg0
1円も作り手側に還元されないからなぁ
本当要らない存在
2020/08/15(土) 09:03:16.69ID:obHUEkMsp
>>5
完走おめでとうございますってなんだよw
それ実際に走った奴に言う言葉であって、側道で見てただけの奴に言う事じゃねえだろ
皮肉で、完走おめでとうございます、次は自分で走る番ですね！くらい言えよ
2020/08/15(土) 09:03:37.15ID:NIqaH0nF0
>>3
やめたれw
2020/08/15(土) 09:04:07.58ID:d5GDmeSa0
ゼノブレ2は戦闘面白いからまだいいけど
ストーリー追っかけるだけで済んじゃうゲームはつらいわな
2020/08/15(土) 09:04:32.37ID:SLClMHuq0
亀頭ネタとかもゲハでみんなで馬鹿にしながら
見る方が楽しいって部分はあるだろうなぁ
2020/08/15(土) 09:05:35.49ID:nZ6vWhnba
還元がないだけならまだいいが
実際は売上は落ち、また第三者に金銭がはいる
2020/08/15(土) 09:06:01.52ID:k8VSMhZf0
なにが問題ってこいつら金払ってないからな
昔の無自覚違法音楽視聴と変わらんのだけど
ストリーミングは合法になってるし
2020/08/15(土) 09:07:14.68ID:vekEI1CUa
ゲハで言う分にはまだいくらかマシだけど、
Twitterで堂々とこういうこと発信するあたりリテラシーが低いわな
せめて、○○さんの実況プレイおもしろかった〜程度に済ませとくべきだわ
2020/08/15(土) 09:08:00.72ID:3onxP/P/d
でもさ自分でやりたくなるゲームを作らないからこうなるんだよ
動画を見て終わり
その程度のゲームってわけよ
20名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:10:16.60ID:eSz0P2xW0
2発売日に買った上でクソゲーで萎えてた俺からしたら
こんなエアプのゴミに持ち上げられてるのしょーもな
2020/08/15(土) 09:10:17.32ID:3onxP/P/d
って豚がいつも言ってる
2020/08/15(土) 09:12:27.12ID:wlEIwieZ0
>>20
買い物失敗の情弱自慢？
2020/08/15(土) 09:12:59.74ID:eKJaWvEw0
ユーザースコア8.7
2020/08/15(土) 09:14:09.51ID:UafrBEGY0
特にゼノブレ2はマップ分かりにくすぎて苦痛だし
>>5の奴みたいに最初から買う気すらない奴はともかく途中から動画に切り替えた奴の気持ちは分かるわ
2020/08/15(土) 09:14:43.67ID:v5/kf+wW0
ちゃんと実況可不可については考えないと、最終的にはすべて不可になるぞ
2020/08/15(土) 09:15:23.77ID:u2CIfMKBa
>>1
実況向けゲームってのが存在してだな
とにかくもうそういう考え自体が時代遅れなんだよ分かれ
悔しかったらゼルダBOTWやスプラ2やあつ森みたいなゲーム作ってみろ
　
実況見て自分もプレイしてみたいって思うような魅力的で面白いゲームを作れば
このネット全盛時代でも純粋にゲームとして普通に売れるんだよ
2020/08/15(土) 09:15:31.15ID:t5IlBfl20
どのみちプレイ動画無くても買わない層だろこれ
28名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:15:46.25ID:7XV1VHJg0
RPGみたいなストーリー主導のものは序盤のみ又は全面禁止でいいよ
2020/08/15(土) 09:17:37.09ID:eKJaWvEw0
このすればみたいに不満点挙げまくって叩く八ヶ岳ワラワラ湧くのに、ユーザースコアもアマゾン評価も良作評価って所を見ると
少数派の異常者達が不当に評価下げようとしてる事がよく分かる
2020/08/15(土) 09:19:05.58ID:3onxP/P/d
>>27
そんな連中が客面しなければいいけど
ゲハ見てる限り無理な話だということが分かる
2020/08/15(土) 09:19:43.59ID:NCQma8Q30
勘違いしとるがこれゲームでなくて実況してる女に価値があるんよ
実況するゲームなんて何だっていい
開発者は損しかしてない
2020/08/15(土) 09:20:06.62ID:ysOPhhF/a
>>29
お前みたいなのがいちいち煩いから反感買うの理解して黙ってろ
誤字ばっかで必死すぎなんだよ
33名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:20:47.52ID:Q0N/ABZzd
動画だけじゃウンコブレイド2の糞さ分かりづらいしな
エアプほど持ち上げる
34名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:21:47.57ID:Ce2CVygKd
>>27
ならやらんでもええな
どうせ買わないならばw
35名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:23:44.88ID:DejtZAqo0
>>27
そういうのって実況者が好きなだけだからな
ゲームに興味あってみる奴は序盤で買う
2020/08/15(土) 09:23:49.61ID:+24+OCFjd
実況に愚痴を言うのはいつも評判悪いゲーム側なのはなぜなんだろう？

評判が良く売れているゲーム側が実況に文句を言うところを見たことがない
評判悪いゲームが質バレして売れないのはユーザーにとって良いことだろう

まさか売れない原因がそのゲームがクソゲだからという根本的な問題を見て見ぬフリしてすべて実況動画のせいだということにしたいんだろうか？
37名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:24:36.77ID:UYfAuO0x0
まあでもこれは禁止しないメーカーが悪いよ
そりゃ上げられてれば買わずに見るでしょっていう
38名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:24:37.31ID:7XV1VHJg0
>>36
ゼノブレイドは評判も良く売れてますが？
2020/08/15(土) 09:25:27.79ID:9H6z6sAf0
ジャンルによって制限かけなあかんよいい加減
サムネでネタバレとかも厳罰に処してよ
2020/08/15(土) 09:26:17.65ID:Xa37UTqh0
>>27
客じゃないなら見せる必要もなくね
2020/08/15(土) 09:27:08.09ID:HAA2a2oX0
動画勢が悪いんじゃなくストーリー見たら満足なつまんねーJRPGがもうオワコンってだけじゃね
42名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:27:12.34ID:LucI5Wx0d
FF15はフラゲ動画で回避できたので今でも感謝してる
2020/08/15(土) 09:27:14.55ID:EHUAAkcq0
禁止すりゃいいだけだからな
読み物ゲー作ってるとこは全面禁止してるわけだし
RPG専のアトラスですら動いてるんだからやれないわけじゃないだろうに
2020/08/15(土) 09:27:55.33ID:1JVKNU2V0
RPGは実況制限したらええねん
45びー太 ◆VITALev1GY
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2020/08/15(土) 09:28:12.19ID:Mvm91vRb0
>>39
紙芝居系のゲームとかはマジに規制するべきだと思う
2020/08/15(土) 09:28:57.55ID:ky97Yk8R0
アニメや漫画のリアクション動画も、リアクションだけになってるだろ？
リアクションがウリならゲームもそうすりゃいい
ゲーム画面をワイプアウトにしろよ
2020/08/15(土) 09:29:19.68ID:fA2HTLqI0
禁止にして片っ端から訴えても問題なかろう

アニメ●上げとか見てるクズどもは
それアップしたごみが逮捕されるたび
ざまぁするようなガチクズなんだし、何らマイナス影響はない
48名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:29:37.34ID:DejtZAqo0
>>36
実況を見て色んな人がプレイしてくれるならいいんだよ自分でやらずに満足する奴が嫌いなだけ
49名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:30:20.74ID:Edo6aZsH0
ゲーム製作者に金は入らない

動画投稿者にお金がっぽがっぽ


めちゃくちゃやw
2020/08/15(土) 09:30:27.52ID:NCQma8Q30
別に配信してもいいが
投げ銭貰った時点で話が違ってくるな
開発に還元されないのはおかしい
2020/08/15(土) 09:32:16.55ID:WNTO8WWVa
Twitterで(動画で)なんて強調するやつ庇う必要皆無
違法認識まったくないのが問題だろ
こりゃ厳しくなるながれは止まらんだろうな
2020/08/15(土) 09:32:22.24ID:mRUD7Vxj0
ストーリー性が強いのは許可有りを除いて5年は禁止にすべきだろう
2020/08/15(土) 09:32:49.37ID:u2CIfMKBa
悔しかったらペルソナ5みたいに禁止にすればいいだけのしごく簡単な話
しないって事はつまりはそういう事なのよ分かれ
54名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:33:35.90ID:7XV1VHJg0
作り手がもっと声を上げたほうがいい
被害者なんだから
2020/08/15(土) 09:34:01.15ID:wYPYL0e70
１章まで配信可とかで規制すればいいかもね
2020/08/15(土) 09:35:04.15ID:mVnpmiaB0
アホ君は
「実況でゲームが周知されることで売り上げに貢献ハムニダ」
とかいってるけど、実況で見たゲームを買うわけがないんだよなぁ…
57名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:35:25.61ID:fv/bxszCd
RPGのジャンルはストーリーの全体の4分の1までとか決めて欲しい
58名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:35:27.56ID:UHrLXFjpr
古典的JRPGは今の時代に不向きっていつになったら気づくんだ
俺はラスボスはショパンの時点で気づいてたぞ
2020/08/15(土) 09:35:54.60ID:Pc5sVYKe0
実況にそんな価値があるなら
いっそ購入者のみそのソフトの実況見られてコメント出来る仕組みとかどうよ
もち中古は不可
2020/08/15(土) 09:36:03.68ID:5Ukq5pgt0
まあいわゆるストーリーゲーなんてのは動画でアニメみたいに消費されるよね
だからスマブラの桜井も亜空のようなものはやめて参戦ムービーに力を入れたって言ってたし
2020/08/15(土) 09:36:26.32ID:sgKUQOa10
>>13
お冷やしゼノコンプの自演か 久しぶり
62名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:37:36.88ID:L0Ht69t70
気持ちはわかるけど黙っとけよ
めんどくさいのに絡まれるだけだぞ
中古で遊んでる奴だっているだろうしキリがない
63名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:37:43.24ID:Ce2CVygKd
思うけどむしろ被害出てるのはソニーの方と思うんだがね
デススト、ラスアス2、ツシマ
どのみち任天堂ソニー限らず、今の状況はデメリットの方が上回りつつある
2020/08/15(土) 09:38:00.81ID:EHUAAkcq0
実況者はメーカーが黙認してくれてるだけということを認識した方がいいかもな
影で細々やるならともかく表に出て堂々と荒稼ぎする事態になったら速攻で目をつけられる
2020/08/15(土) 09:38:07.78ID:jrwUCVLl0
結局JRPGはゼノクロみたいな方向が正解なのかもしれんな
実況してもつまらん方向
遊んでわかるゲーム
66名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:38:47.77ID:Ce2CVygKd
ゲハにいても結局のところ自分が得するかどうかだけのやつも多いからな
2020/08/15(土) 09:40:29.45ID:NCQma8Q30
ピアカスとか無法地帯だったが
あの感覚のままの爺が多いんだろな
68名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:40:46.22ID:TU6P22Dq0
禁止して売上が減りサブスクや基本無料に活路を見出すというのはどのエンタメも今の世の流れなのかもな
MSがゲームパスを成功させていてよかった
2020/08/15(土) 09:41:17.12ID:DiR7hBp7r
中古と同じでさっさと配信者がメーカーに還元する構造にしないと
メーカーからみて敵になる
2020/08/15(土) 09:41:22.04ID:dJkFp2vZ0
どうせ中古で買われたら同じやん
2020/08/15(土) 09:41:38.04ID:HAA2a2oX0
実況してもつまらないけど遊んで分かるタイプ
は動画勢がさもプレイしたかのようにツマランツマラン騒いで終了でしょ
2020/08/15(土) 09:41:55.01ID:AOr+GIZ/0
そりゃ製作者は当然そう思うだろ
73名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:41:56.28ID:SD7McrRB0
ゲームを買った人同士なら
そのゲームを放送したり、見たり出来るような
システムを作ったらいいんじゃないだろうか
2020/08/15(土) 09:42:16.71ID:i2s7PpYA0
もう作り手側のストーリーなげえ時間見させられる、強要されるJRPGはダメなんよ
このSNS時代はブレワイとかあつもりとかユーザーらが自分等自身で物語作れるゲームしか受けん
2020/08/15(土) 09:42:57.91ID:++APLY8Yd
まあ実況は正義だよな

ちょっと前まではメーカーのPV詐欺が横行していて騙されて泣くユーザーが多かった
それが実況のおかげで、ユーザーが納得してから買うかどうかを判断できるようになった

業界の透明性が高くなって健全化したわけだよな
良ゲーなら動画配信されても売れるし、クソゲなら回避されるだけ
良いことづくめだよな
76名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:43:48.88ID:lt/JDO3O0
ったく

盃休みに一族そろって大TVでプレイ動画視聴とか

終わってんな！！！！！！
2020/08/15(土) 09:43:59.88ID:dJkFp2vZ0
ストーリークリア系のゲーム実況はアニメや映画の映像垂れ流れしてながらリアクションしてるのと同じやろ
2020/08/15(土) 09:44:11.77ID:jrwUCVLl0
ゼルダも動画見ても鉄板にならないから動画勢に不評なんだろうな
で最速動画だけ見て、何分でクリアできる糞ゲーというネガキャンしかできないのが証拠
79名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 09:44:17.36ID:2//Wze3U0
うんこによると任天堂に金が入るようになってるらしいから問題ない
2020/08/15(土) 09:44:34.80ID:LzWazZ7R0
動画勢は後ろめたさが全くないのがアホだわ
2020/08/15(土) 09:45:09.04ID:28fbGqsi0
fall guysは配信見て自分もやってみたくなってsteam版買ったけどRPGは買おうとはならないよな
アトラスは正しいよ
2020/08/15(土) 09:47:28.88ID:C9WrgDRg0
(動画で)と書かれたら確かにイラッとくるわ
2020/08/15(土) 09:47:54.35ID:zgLIWDWad
こういうエアプがドヤ顔で評論してんだよなぁ…
2020/08/15(土) 09:48:44.04ID:++APLY8Yd
>>80
そりゃ後ろめたさなんてあるわけがない

ハードに標準搭載されてる配信機能で、メーカーが許可した部分を実況配信されているわけだから後ろめたさなんてある方がおかしい

実況配信は既にメーカー公式の機能だって知らないやつ多すぎだな
2020/08/15(土) 09:49:34.52ID:S5lGH1PKp
たまにペルソナとかが配信できなくて叩かれてるのあるけどFF15とか見るとしゃーない気もする
2020/08/15(土) 09:49:37.69ID:c1GpJX9Yd
プレイ動画観ながら無課金ソシャゲこれ最強ゲーマー
2020/08/15(土) 09:50:09.72ID:IMxM/QYHa
ゴキブリは買わねえ乞食朝鮮人だから
2020/08/15(土) 09:50:16.87ID:gwEiTKso0
自分もRPGの配信を見た事はあるけど、配信者が最後まで配信しておきながら
面白かったら買って下さいとか言ってたわ
最後までストーリー見た奴が買うわけなんて無いだろw
89名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:50:18.29ID:7XV1VHJg0
>>86
ただの乞食やんけｗ
2020/08/15(土) 09:50:23.76ID:MRa37H7pp
買う前にどんなゲームか実況プレイを少しみたりする事はあるが
最初から最後まで見て遊んだ気になるってのは理解できないわ
2020/08/15(土) 09:52:53.04ID:BEHroQB3p
そら任天堂でもどう森マリカが2top売れてるしPSでもラスアスよりもアクション楽しそうに見えるツシマのが売れてる
やっぱストーリーが魅力の8割くらい締めてるゲームはきついんじゃね
92名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:53:02.60ID:fegJEJEY0
何十時間も他人のゲーム実況見てさらに同じソフトを買って自分でも数十時間プレイするって
普通に考えてそんな時間取れるわけないよな
娯楽産業なんて余暇の奪い合いだよ
93名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:53:16.33ID:CZWz7pVH0
全然面白そうに見えなかったってことだろw
94名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:53:55.29ID:aGOv+GqSd
>>20
お前が買った以上いくら文句言おうがそれでもエアプ動画勢よりはよっぽど役に立ってしまってるぞ
95名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:53:58.68ID:WVLNtFYfr
兄弟はストーリーメインのゲームは配信しないよな
まああれはメーカー側に頼まれてプレイしてるんだろうが
2020/08/15(土) 09:54:54.79ID:gwEiTKso0
結果的にストーリー重視のソフトをメーカーは作らなくなって
オンライン対戦型とか、似たようなジャンルのソフトが増えていくんだよな
2020/08/15(土) 09:55:34.55ID:+ExpJew9d
ちょっと話ズレるけどサムネタバレはほんと糞だよな
風花雪月とか支援Sスチルのサムネ多すぎるから検索できんわ
2020/08/15(土) 09:56:09.86ID:d8C6/WsTp
もうユーチューバーやらで実況がかなり身近な存在になったからな ニコニコの頃よりも
実況者もゲームしてるだけで投げ銭もらえるとか笑いが止まらんだろ 投げ銭じゃなくてゲーム買えや
99名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:56:36.90ID:SLClMHuq0
昔自分が遊んでたゲームとか
いわゆる足マリオ（DDRコントローラーでマリオ）
みたいな変わった動画しか見ないな

ストーリー目当てでゲーム動画見ると
結局しゃべってる奴うるせぇってなるし
自分のテンポで会話飛ばさないとストレス溜まる
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:56:47.86ID:Ce2CVygKd
現実的にはPS4の場合シェア機能使わず配信してる規約違反者ばかりだけどな
2020/08/15(土) 09:58:39.80ID:dQ+Rfym70
>>84
そんな機能ありませんが
2020/08/15(土) 09:58:49.46ID:ahLBxBLl0
昔はあのゲームのストーリーいいって評判だな→買う
だったのに今じゃ動画みるンゴだからな
ストーリー系で一番話題になるのがFGOとかいうソシャゲだし俺ならやる気無くすわ
103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:58:53.82ID:SLClMHuq0
>>84
同人誌でもよく議論の中心になるけど
金儲けの道具として問題視される動画文化と
純粋なファン活動は分けて考えるべきやね
2020/08/15(土) 10:00:59.12ID:Oj3726W8p
プレイしたゲームの他の人の反応が見たくて実況プレイ見たことはあるけどわざわざ初見のRPGを実況では見ねえな声うるさくて集中できなくね
105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:01:31.25ID:axC6ZGcj0
こういう連中って動画を見てプレイした気分になれるのか？
106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:05:30.44ID:1KXeNmvH0
>>104
俺もだ
アレを未プレイで見て何が楽しいのか本気で分かんね
2020/08/15(土) 10:06:41.42ID:Vt3xt/zqM
あれ？配信されても買いたくなるくらい面白いゲーム作ればいいんじゃなかったの？
2020/08/15(土) 10:08:33.89ID:YCcHaoX20
今ff7rをプレイ中だがちょっと進みムービーの繰り返しで死ぬ程テンポ悪くてゲームしてる気しないから配信で見て済ませるのが正解かもしれん
2020/08/15(土) 10:09:13.34ID:a4hpprAs0
ゲームを動画で済ますのはすげえよ
110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:09:53.49ID:SLClMHuq0
自分でゲームするより人がプレイしてるの見ながら
みんなでワイワイするのが楽しいって言う奴もいるんだよな

あと、自分でゲーム買って遊ぶより先に実況動画が普通にあった
世代の子ってそれが普通になってしまう感覚があるんやろうか

ワイらは後からゲーム実況が出来たから子供の時だったゲームを懐かしさで
見るとか多いからニコニコ実況ではSFC時代のゲームとか人気あったけど
111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:10:56.79ID:uIB5iXzo0
>>1許可されてないゲームの配信、投稿をする実況者及び許可のあるゲームであっても個人使用に限って許可が出ているゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論、許可の出ているゲームのみ配信、投稿や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪。
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たり、グレーゾーンとも言われる
権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかし告訴は訴訟条件に過ぎず、犯罪は成立しており、民事上だけでなく刑事上も責任がある
悪質な場合、警察から告訴するよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況が告訴された)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為、著作権法違反幇助に該当
漫画村や違法配信サイトを形を変え行なっている様な物でそれらの違法行為と変わりない

著作権侵害を犯しても、有名になった結果として公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからといって、著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではない。彼らは捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない

最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが、個人使用のみに限られているゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
レトロゲームで著作権の切れているものはまだ無く、倒産した会社のゲームの著作権には2通りがある。
買い取られている場合と、管理会社や元経営者が著作権を持っている場合。
違法配信者が有名になり、半ば黙認で公式がその配信者とコラボ企画等も行なっているにも関わらず、配信許可について公式声明のない場合がある。その場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう

著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい！」と批判する事はただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想である。
この問題は、著作権違反をしている人間に対して
そもそも著作権違反に金銭の発生の有無は無関係な為、嫌儲思想という指摘は当たらない

海外と比べ日本は遅れていると主張する人もいる、そもそも海外では許可されていないゲームに対しては批判的で、配信者へSWATを送り込むSWATTINGと呼ばれる大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまでも許可された範囲で配信、投稿している人間には好意的だという前提を忘れてはならない
又、海外ではフェアユース権という物があるが、日本には導入されておらず、日本では許可のあるゲームは公表する形となっている

この手の人間は、そのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るが、モチベーションが外部の投げ銭(スーパーチャット)や人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
本当にゲームが好きなだけならば、投げ銭も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合、ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)
2020/08/15(土) 10:14:17.39ID:W7ZBkGcrH
ゲームの動画なんて宣伝であるべき。
だからRPGは序盤のみでSRPGやADVは禁止にしたほうがいい
スマブラとかマキオンはそりゃもうガンガン配信してください
2020/08/15(土) 10:14:20.65ID:GyGiCHhy0
別にエアプでストーリー語る奴を擁護する気は無いけど、この辺のJRPGのシナリオが動画サイトだけで語れてしまうのは
間違いなくこの竹田みたいな奴を筆頭にした、ムービー連発で自分のやりたいネタをただ押し付けるような
インタラクティブ性の欠片も無い前時代的なシナリオしか作れないライターの責任も大きいわ

プレイヤーがストーリーや世界観に能動的に関わる、ゲームギミックとして表現する、自分なりの情緒を感じる、みたいなのがJRPGは出来てなさ過ぎる
アニメムービー垂れ流してスタッフの表現したいシナリオをただ見せられるだけなら最初からアニメ番組見てた方がマシ
2020/08/15(土) 10:15:20.43ID:pF2uHVD0M
こういう状況が続けば実況の広告費やスパチャから金回収する仕組みに移行してくんだろうな
実況から金入るようになれば作る側も実況バンバン見てくださいって言い出すようになる
抵抗するのは儲けが減る実況者だけ
2020/08/15(土) 10:16:03.69ID:++APLY8Yd
>>105
別にプレイした気分になる必要はない
ゲーム配信を通じて楽しめればいい

これがe-Sportsが成り立つ理由だよな
e-Sportsの観客は自分がプロプレイヤーになる気分を味わうのじゃなく、プロプレイヤーのスーパープレイを楽しみに視聴してる
2020/08/15(土) 10:16:20.17ID:cA+XLhzp0
DS全盛期は開発者に向かって「マジコンでプレイしましたが面白かったです！」とか言うやつがいて
ツイッターで開発者がキレてたことがあったな
117名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:17:42.30ID:7XV1VHJg0
でもこのエアプは満足して完走wまでしちゃってるわけでそういう満足感高いストーリー持つゲームでも食い物にされてるのが問題
2020/08/15(土) 10:18:27.90ID:+MZrg/ea0
>>114
まぁそれも正解の一つだな
ホラーゲーなんかはもともと売れないから配信見せて稼ぐのが一番儲かりそう

ゲームによって正解は異なる
2020/08/15(土) 10:19:57.68ID:1Dxdo4a00
動画勢は元々配信なくてもゲーム買わない層ってだけじゃないのか？
今なんてコンテンツ溢れてるんだからその人がそこに金と時間をかける価値を見出してないってだけでしょ
2020/08/15(土) 10:22:07.97ID:lvwswnl30
スパロボOGシリーズが死んだのは戦闘アニメ動画で上げられたからじゃなくて竹田が糞シナリオ2連発したからだけどな
しょーもない連邦高官のジジイどもの馴れ合いを延々と見せられるとかマイルズとか本当に馬鹿じゃねーのあれ
2020/08/15(土) 10:22:38.30ID:NCQma8Q30
ゲーム買わないっつか興味自体がねーやつら
指示厨のが技術と愛があるだけマシ
122名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:24:07.89ID:1KXeNmvH0
収益構造練り直すか、完全に禁止にするか二者択一
少なくとも放っといてもメーカーの得にはならんから、何かしらの対策をとった方がいいのは確か
2020/08/15(土) 10:24:53.84ID:UkTpKLQ40
じゃあゲーム実況する側の広告料奪うべきでは？？
124名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:25:26.83ID:J3WpR1dNp
この手の連中は動画配信なくても買わないから
125名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:25:48.27ID:aGOv+GqSd
このゲームのファンですって言っておきながら発売０時から配信する奴も分からん
2020/08/15(土) 10:26:43.58ID:ZzDCxKNPd
こいつがいくらキレた所で収益化しない個人の動画配信は任天堂もお墨付きを与えてる時点で禁止なんて出来ないぞ
自衛策は動画上げられても売れるシナリオを作ることしかない
まぁ竹田には無理だ正直、典型的なムービー見たらそれで満足ってタイプのライターだし
2020/08/15(土) 10:26:50.51ID:VuMzF1sy0
以前はソシャゲにユーザーの金や時間を取られてるって言われてたけど
今はそれにストリーマーも加わるんだからメーカーも大変だわな
2020/08/15(土) 10:28:06.98ID:SHbsNJNI0
ストーリーしか良いところが無いゲームなんてそもそも作るなって話だけど
2020/08/15(土) 10:28:08.93ID:wW2Mhqf6M
動画で済ます人間は元からゲーム買わないというのは多分正しいのかもしれんが、そういう人間も動画という形でゲームを消費してるのならそこからの金は制作側が回収すべきではある
2020/08/15(土) 10:29:10.61ID:zgLIWDWad
>>124
もともと買わないだけならいいけどネガキャンするやつも多いからね
2020/08/15(土) 10:30:26.08ID:kq4HO/q50
>>126
それシナリオライターにどうこう出来る部分じゃないだろ
ゼノブレ2はRPGの中じゃプレイにかなり幅がある方だから、
シナリオ全部見られてもプレイする価値は残るタイトルではあると思うけど
それでもコイツみたいにハナから買う気ゼロの動画勢にはどうやっても売れないよ
2020/08/15(土) 10:30:28.77ID:ks9dZWEE0
>>105
それどころか下手すりゃプレイ済みのやつより好き勝手に語り出す

挙句こうやって晒されると
無断転載禁止とか言い出す
2020/08/15(土) 10:32:58.77ID:fw9jzhZp0
おニュイさんどうすんのコレ
2020/08/15(土) 10:34:02.30ID:++APLY8Yd
そもそも実況批判厨がよく言う「ストーリー重視の和ゲー」なんてものがまず存在しないだろ

ストーリーが評価された和ゲーなんてこの10年ほどで見かけたことがないんだが
RPGでも重要なのはストーリーじゃなくゲーム中で最も多いバトルが楽しいかどうかだしな
135名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:37:19.99ID:SLClMHuq0
>>115
競技性が高いのは他人のプレイを見るのも
上達に必要だったりしますもんね
あと自分がプレイしてないと凄さも分かりにくいし
2020/08/15(土) 10:38:33.34ID:1Dxdo4a00
今はゲーム実況とか簡単に出来る時代なんだから開発側が配信機能に制限かけるか解放するか方向を決めるしかないでしょどっちにしても文句気宇奴は一定数いるけど
害悪な動画勢もそれなりにいるし俺も嫌いだがそういう時代だと思って割り切るしかない
137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:38:48.36ID:g03QDm03p
>>134
いやRPGの評価にストーリーは重要だろ、関係ないならFF15とかもっと評価されて良いわ
2020/08/15(土) 10:38:52.89ID:ZABJt4Fz0
宮本「プレイ動画で済むようなゲームは所詮その程度のもの」



ごもっともですw
139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:39:25.63ID:TU6P22Dq0
サブスク動画や投稿動画と同じくゲームもネット対戦に続きサブスクによる時間の取り合いが激化する流れになってて正直嬉しい
諸々の問題も既に人気のあるソフトや会社には影響ないだろう
2020/08/15(土) 10:40:13.04ID:l0YdS59A0
ソニーのゲームも動画で済ませられるゲームが多いよな
2020/08/15(土) 10:41:52.73ID:ihEbdZ0F0
>>137
ラスアス2もストーリー全無視すれば
良作判定って話だしな
2020/08/15(土) 10:43:36.31ID:ZzDCxKNPd
ユーザーが動画サイトでストーリー知ることの是非と、それを叩いてる脚本家がちゃんと価格に見合う仕事してるのかってのはまた別の話
ムーンデュエラーズの脚本家に俺の脚本に定価7800円払えとか言われても絶対に次回作買わんわ
2020/08/15(土) 10:43:49.73ID:Sx7TwN+K0
>>1
ポルノブレイドは日本の恥！ｗ
144名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 10:45:25.20ID:SLClMHuq0
そういやゲームは（買った上で）つまんねーけど
ストーリーは面白いから続きを実況で済ませた
みたいなケースも考えられるしな
145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:45:38.58ID:rD8sCls80
買う必要はない

個人の自由

購買力のある作品を作る責任は開発者にある

街で車見るなと同じ
2020/08/15(土) 10:46:19.34ID:kq4HO/q50
>>141
RPGつーかゲームのストーリーは足引っ張ってることの方が多い印象だなぁ
特にFF
147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:47:45.37ID:OL4PpEyg0
ゼノブレをプレイせずに見るだけで完走って相当大変だと思うが
2020/08/15(土) 10:48:00.52ID:spnD62JR0
>>1
木を見て森を見ず
頭悪い脚本家だな
149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:48:28.27ID:SLClMHuq0
レトルトとかキヨあたりは実況OKのフリゲメインにやってる印象あるな
まぁアレも作ってる方がはるかに大変なのに1銭にもならないのは同じだけど
2020/08/15(土) 10:48:39.11ID:rXxN7Zlw0
だからトロフィー見せられないようなエアプ君とは語り合いたくないっていうのはそういうことです
2020/08/15(土) 10:53:25.55ID:05wLQI4K0
自称情強の動画勢が増えすぎた結果が今の日本のPS4の惨状だろう
2020/08/15(土) 10:58:56.45ID:R2CHphYx0
贔屓の配信者だろうとムービーゲーとかストーリー重視のゲームのプレイって視聴して面白いと思ったことないわ
楽しめる人はアニメ見てるような感覚なんかな
153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 10:59:17.28ID:5zUg7g2T0
>>148
お前らは森じゃなくてゴミだぞ
154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:00:45.24ID:OL4PpEyg0
ストーリーものって辛いよな
実際再生数伸びないみたいだし
2020/08/15(土) 11:01:22.39ID:madaVfErF
格好良いロボットやキャラが活躍すると思ってゲーム買ったらマイルズとか言うオッサンが延々喋ってるだけとかいう
スパロボOGの購入者の目を見ながら同じ事言えるか？竹田よ
2020/08/15(土) 11:01:24.37ID:daoK0QZJM
ゼノブレイド一作目だっけ
配信してる人が延々とサイドクエストや探索をするもんだからコメント欄で『早く進めろ』と騒ぎ散らしてる子が居たとか

テイルズシリーズにもあったね
スキットとストーリーを見たいだけだから戦闘は全部オートで進めたり
こっちはまだゲーム的な方かな？ゲームは好きだけど操作が壊滅的な人はいるものだから
157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:04:22.39ID:1KXeNmvH0
>>145
問題は車見ただけの奴が所持してる気になってしたり顔でウンチク垂れることだと思うが
158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:04:27.14ID:jLwAy4id0
スマホゲー馬鹿にされるけどCSも大したゲームはないから買わずに実況で済ますってのもアリだな
2020/08/15(土) 11:04:27.28ID:Rtx/8YhMa
>>113
むしろゼノブレイド2は「プレイヤーがストーリーや世界観に能動的に関わる」を
メインストーリー以外のところで挑戦してたけどな
まぁブレイドガチャっていうんだけどさ

攻略サイト見て最強パーティ()作る層にはボロカスに叩かれたが
サイコロの出目で味方の関係性が変化して、その中で最適解を探すという意味では
TRPG的なオンリーワンのゲーム経験になってる

レアブレイド確率絞りすぎ問題、一部のキズナ面倒くさすぎ問題は別として
ストーリードリブンなJRPGにおいてナラティブ性を生み出す一つの方法だと思うわ
160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:06:11.96ID:jn+yTn3I0
攻略サイトぐらいはいいと思うが、ストーリー関連をYouTubeに上げるやつはどうかしてるわ。
まぁ、上げてる奴はそのゲームが好きとかじゃなくて、単に小金を稼ぎたいだけのクズだろうけど。
2020/08/15(土) 11:09:09.95ID:t2YJP5iA0
ストーリーが面白い面白くない、戦闘が面白い、サブクエが充実してて脇道が多いってのは別にして
JRPGの本流と言えるストーリー主導型は実況プレイと相性が悪いってのは確かにそうなんだよね
2020/08/15(土) 11:10:45.84ID:madaVfErF
>>159
その方法をやけに確率渋いガチャシステムに依存してるのは論外だろ
プレイヤーの意思とかプレイスタイルじゃなくて純粋な「運」だけに左右されてしまう時点でゲームの遊び方を強制されてるわけだし
2020/08/15(土) 11:11:10.46ID:/lj9fZbU0
>>111
配信してる奴じゃなくて見てる奴をエアプってバカにしてるんだぞ
2020/08/15(土) 11:12:17.19ID:spnD62JR0
和ゲーには戦える武器が少ないのがいけないんだろう
過度な選択と集中で武器が少ない状態だ
今は配信で広まるなんて当たり前の話だがストーリーのネタバレを守ろうと配信を毛嫌いするメーカー
ユーザーのニーズとメーカーの思惑にズレがあるんだよ
2020/08/15(土) 11:13:32.77ID:ks9dZWEE0
カメラ数台持ち込んでディーラーにおしかけて
試乗車さんざん乗り回して
「ステアリングが〜」とかウンチク動画撮影して
買わずに帰るユーチューバーが結構いるらしいな
2020/08/15(土) 11:14:56.32ID:/lj9fZbU0
>>162
ゲームは自由に遊ぶものじゃないでしょ
2020/08/15(土) 11:16:25.18ID:cA+XLhzp0
動画の収益化も本格的にルール化する時期だな
youtubeで漫画をまるごと公開してるやつと変わらんだろ
2020/08/15(土) 11:19:35.49ID:/lj9fZbU0
ゲハはまだマシなんだよな
エアプは論外って意識があるから
2020/08/15(土) 11:20:04.15ID:bBbLl4Khr
まあ当然だよな
逆にRPGで実況の許可出してるとこは何作ってるつもりなんだろ
170名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 11:20:06.30ID:7XV1VHJg0
例えば任天堂だったらウームみたいに契約してるところの配信は視聴者数に応じて金入る仕組みとかあるの？
171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:20:54.04ID:Kbikz9Vf0
>>144
つまらないわけじゃないけどキンハcomはストーリー動画見させてもらったわ
2020/08/15(土) 11:20:54.22ID:hHcGBQrGM
ゼノブレ2は動画で済ませたくなる気持ちはちょっとわかるわ
戦闘もマップも面倒なこと多いねん
2020/08/15(土) 11:22:45.06ID:8PZN/edF0
風花雪月なんかはシナリオとゲームギミックがどちらにも偏らないように上手く設計されてる現代的なゲームだと思うけど
ゼノブレはその辺の対応が上手く行ってないと言うか昔のシナリオ主導のJRPGのフォーマットのまんまだなって思う
ガチャがインタラクティブ性？え、それは違うでしょみたいな
174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:24:44.50ID:FqmTSkDWd
>>168
マシじゃないよ
1の画像は無断転載だろう
ツイッターにも著作権はある
ゲハ民は著作権侵害やってるのでは？
2020/08/15(土) 11:25:28.12ID:/lj9fZbU0
>>173
2は4章ぐらいから敵の攻撃が激しくなってきて「考えて攻略」する要素はあるけどね
というか全体的に不親切なのもそれが狙いだし
2020/08/15(土) 11:27:29.05ID:/lj9fZbU0
>>174
Twitterは利用規約で認めてるよ
元々Twitterというジャンル自体が広めてくれってコンテンツだし
勿論引用元があった方が良いけどね
177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:28:47.01ID:FqmTSkDWd
>>176
他人のツイートを他人に許可なく転載はヤバいと思うけどな
2020/08/15(土) 11:31:12.00ID:0RSbzyBY0
その手の層はじゃあ実況動画無くなったら買うのか？
と言ったら買わねぇんだよなぁ
割れ厨と同じよ
2020/08/15(土) 11:31:15.04ID:dVehy+Mpd
そらオンラインマルチが流行るわ
2020/08/15(土) 11:32:58.53ID:h8A+NxCq0
「そのゲームに買う価値があるかどうか？」と「金を払わないと見れないものを正規ではない手段で見るみる」のは全く別の話では
2020/08/15(土) 11:33:02.53ID:gwEiTKso0
>>178
どのみち買わないんだったらそんな奴らに動画だけ見せて
良い思いをさせる必要はないんだよな
2020/08/15(土) 11:33:11.21ID:yXus/9N5a
デトロイトもみんな動画で済ませてそう
少なくとも日本は
2020/08/15(土) 11:34:38.15ID:7Mh0T7b80
まぁ本来こうやってゼノブレシリーズ一切触らん知らんの人にゼノブレ1と2のストーリーを知ってもらうことで
次のゼノブレ3は買ってくれる可能性が生まれるわけだからやっぱ開発者にとっても得だよこれは
2020/08/15(土) 11:34:58.83ID:/lj9fZbU0
>>178
買う気がないのは別に良いけど語らないでくれって感じ
2020/08/15(土) 11:35:54.98ID:YV50+I270
完走(動画)草
2020/08/15(土) 11:37:11.17ID:Rtx/8YhMa
>>162
レアブレイド確率絞りすぎ問題は別として、って書いてるんだけどなぁ

ノーマルブレイドだって使い道はいくらでもあるし、
確定ブレイドだっているし、
最低限レアブレイドが出現するように天井も用意されてるし、
オーバードライブもあるし、
レックスはマスタードライバーになるし、
「運」に左右されすぎないような配慮もある
まぁ、買い切りのくせにガチャが渋過ぎる(特にコンプリート目指すとき)のは間違いないが

JRPGが抱える問題点に対する一つのアプローチなんじゃねって話であって
これが絶対正解とかそういう話ではない
187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:37:22.31ID:dPTEYkX70
>>178
そういや漫画村廃止して一部の人間が騒いでたけど結局書籍売上伸びたって話思い出した
2020/08/15(土) 11:39:31.09ID:/lj9fZbU0
ゲーム動画に関しては、実況は良いけど倍速とかカットとかサムネに黒枠赤文字とか編集加工禁止にするだけでも全然違うと思うけどね
これだとムービーまとめとかできなくなるし
189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:40:54.13ID:OL4PpEyg0
むしろ編集が一切されてないやつは禁止とかなかったっけ？
2020/08/15(土) 11:41:41.65ID:Q7dVFH4r0
でも過去作を実況で知って新作を買ったって人もいるしなぁ
2020/08/15(土) 11:41:59.84ID:YQ6S1/tP0
自分は他の人のプレイ揉みたいからクリア済みのを見るのが楽しいんで
買った人だけ見れるような仕組み作ってほしいわ
2020/08/15(土) 11:43:04.41ID:t2YJP5iA0
>>187
色々な要因が重なって、極一部の漫画家の作品の売り上げは伸びたってだけだよ
全体的に伸びた訳じゃない
2020/08/15(土) 11:44:02.56ID:cA+XLhzp0
>>191
ゲームソフト内のリプレイだな＞買った人だけが見られる
東方も今は知らんが、動画禁止、リプレイのやりとりはOKって感じだった
2020/08/15(土) 11:44:06.85ID:NVRwZQ/j0
マスゴミが大々的に取り上げたから
一時的に一般人が漫画も大変だな、今回だけ買ってみようという気にさせただけだろ

長期的に考えれば何も変わらない
2020/08/15(土) 11:44:26.97ID:daoK0QZJM
>>1に挙げられてる彼は買う意志が無さそうなのがちょっとね
2020/08/15(土) 11:44:47.69ID:ouOzVe6k0
>>184
それそれ
動画見てすべてわかった気になって語るやつ
多いとは思いたくないけど
2020/08/15(土) 11:45:12.62ID:t2YJP5iA0
>>189
任天堂のがそれに近い
ゲームはプレイヤーが遊んで完成するから、ゲーム動画作るにしても垂れ流しではなく編集なり字幕なり入れるしてそのプレイヤーの色を出してねって話があったはず
2020/08/15(土) 11:46:06.08ID:IWGca3fQ0
わざわざ自分でプレイしないとダメなゲームって、実は少ないんだよね。
2020/08/15(土) 11:46:21.75ID:bBbLl4Khr
>>183
絶対に無いわ
1、2動画で観るなら3も動画で観るだろそいつはw
2020/08/15(土) 11:46:24.28ID:t2YJP5iA0
>>193
東方は確かエンディングの動画化や配信が禁止
なので動画にする人もエンディングはカットしてるし、リプレイはそもそもエンディングが見られない
201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:47:09.45ID:FqmTSkDWd
>>196
ストーリーはそれで語れてしまうからねえ
もっといえばネタバレレビューを読めばプレイしなくともストーリーは語れるようになる
ストーリーゲーム自体がインターネットと相性が悪いね
2020/08/15(土) 11:48:38.03ID:NVRwZQ/j0
そもそもゲームにストーリーなんか見てないし( ´ー｀)y-〜〜
2020/08/15(土) 11:49:35.88ID:daoK0QZJM
そんなリジェス君も母子家庭で貧困に喘いでいる、としたらどう？
204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:49:39.37ID:FqmTSkDWd
お前らもラスアス2をプレイせずに1が立てたレスを読んであーだこーだ言ってたよな
2020/08/15(土) 11:49:39.83ID:/lj9fZbU0
>>197
編集が創作活動になってるって理屈は分からなくもないけど、漫画のコマの切り抜きやコラ画像は創作活動と言えるかね
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:50:08.91ID:B+5LD+c80
>>178
実況者を見たいだけでゲームには別に興味ないだろうしな
2020/08/15(土) 11:50:41.34ID:daoK0QZJM
初期の字幕実況はゲームは元より、他の漫画の切り抜きとかも山盛りだったね
2020/08/15(土) 11:51:14.03ID:WB4DwmWG0
>>1
ゴーストオブ対馬｢動画勢がやりたくなるゲーム作れば？俺みたいにさ😏｣
2020/08/15(土) 11:51:34.36ID:ky97Yk8R0
映画公開からディスク販売、レンタル開始に時期があるのと、時期問わずアップロードが犯罪、アニメや番組の映像は動画投稿サイトでも違法から鑑みてゲームも同様に法整備するだけ
宣伝になるとかならないの議論の余地などないわ
そんな議論してる事自体アホ
はよ法律規定して見せしめに違反者を捕まえてみせるだけだ
もう数年内の規定路線だろな
eSportsに力入れるのと同時進行に権利関係は纏まっていく
210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:52:33.24ID:rkLnOhyMa
>>147
飛ばすことも早送りも出来るし
ムービーと必要な要所要所繋ぎ会わせた短時間動画もあるだろうからな
2020/08/15(土) 11:53:54.91ID:ck7DKsrE0
ゲーム実況禁止にした所で商品開封動画とか雑談配信に金が落とされるだけで
ゼノブレが売れることはない
212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:54:05.33ID:FqmTSkDWd
ストーリーが見たいだけの人にとってゲーム要素は邪魔なんだよな
これがインターネットがなかった時代ならプレイするしかストーリーを知る方法はなかったけど
インターネットでは動画やネタバレレビューなど知る方法はいくらでもあるという
ストーリーゲームはインターネットと相性が悪い
2020/08/15(土) 11:55:55.31ID:8XhfFerJ0
>>212
それ、もう映像作品でいいだろ
少なくともゼノブレイドは動画だけでは楽しさ半減する
やはりゲームは遊んでこその部分はあるものだよ
214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 11:58:34.94ID:DejtZAqo0
実況しにくいクロスはある意味正解かもな
自分で探索しないと面白くない
2020/08/15(土) 11:59:24.99ID:4xMrLqt80
FF15は実況プレイがなかったらもう少し売れてそう
2020/08/15(土) 12:00:38.78ID:daoK0QZJM
旅の思い出がこれしかねぇ！
2020/08/15(土) 12:02:46.02ID:S5nmV90qa
禁止にしたらいいんだよ
こういう乞食が客になることはないんだからさ
2020/08/15(土) 12:02:50.11ID:z5pMLX99a
>>168
そんな風潮ないぞ
フラゲ動画でネガキャン当たり前だし
219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:03:01.43ID:L2yh3hnT0
俺で草
もう恥とも思ってねえわ
220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:04:00.80ID:rkLnOhyMa
>>178,211
自分達のゲームが売れなくなってるとかいう話はしてねぇよ>>1
2020/08/15(土) 12:05:06.40ID:9Cf+SDJkp
無課金ソシャゲ乞食みたいに動画だけ見てネガキャンしてるやつがいるのがヤバイ
ゲハみたいにチラ裏で殴り合ってるならどうでもいいけどツイ垢に凸するやつとかいるし
2020/08/15(土) 12:05:36.70ID:nHRdkvD90
>>1>>6
任天堂や企業が許可してるなら任天堂や企業に言えばいいのにな制作者なら

規制して売れない・知名度落ちたら全責任は言った側が取るべき

じゃないと任天堂や企業からｏｋ貰ってる配信者にメチャクチャ失礼じゃないか？
2020/08/15(土) 12:08:05.49ID:nHRdkvD90
>>205
漫画の一部切り貼りくらいはｏｋにしないと

知名度スッカスカの大多数の漫画等がさらに不利になるんじゃね？

一部の勝ち組ばかり有利になるのはな

さらに中国も日本風のアニメ・漫画をかなり作るようになってきてるし競合やべえ
2020/08/15(土) 12:10:37.03ID:YSK5nPr2a
だからさっさとメーカーにも金が入るように定額＋歩合方式のロイヤリティを確立しろと
任天堂はそういうの面倒だからRPGを余り推さないんだろうけどそういうわけにもいかないだろ
製作者の権利を守るとかそういうのを率先してやらないのも任天堂の悪いところだよな。無駄に業界トップの癖に
2020/08/15(土) 12:10:56.24ID:kq4HO/q50
>>200
東方って弾幕STGの東方だよな？
あれのストーリーとかエンディングなんて気にする奴いるのか
2020/08/15(土) 12:13:52.59ID:nHRdkvD90
>>1
世界大戦でも情報戦で負けた

海外が「安く・動画規制にゆるい」やり方を続け たら競合で負けてしまいそうな予感
2020/08/15(土) 12:13:53.84ID:ciKiLAi+0
一介の地方の玩具屋にゲーム業界全てのルール作れとか無茶もいいところ
2020/08/15(土) 12:14:07.50ID:enpN1D/xa
100歩譲って見るだけなら良いけど偉そうに感想を言うからなぁ
2020/08/15(土) 12:15:25.70ID:eKJaWvEw0
ゼノブレ2はメタスコアしか見てないエアプに叩かれまくった感じ
そしてそのエアプのネガキャンとメタスコアに流されて「自称ゼノブレ1信者」もゼノブレ2のアンチに回った
2020/08/15(土) 12:15:47.75ID:t2YJP5iA0
>>205
さあ？それは権利者の考え次第じゃないの
ただ、任天堂はプレイヤーの反応や、編集、字幕による+αでそのタイトルが盛り上がっていくことを期待しているって感じなのは間違いない
2020/08/15(土) 12:17:29.52ID:oCFvinu9d
3DSのゼノブレ2はやったけど酷かったよ
2020/08/15(土) 12:17:42.48ID:nHRdkvD90
>>224
むしろ任天堂はインターネット情報戦争化していく社会を考えているから規制ユルい方になってんじゃないか？

タダで宣伝してくれるインターネット民

これからインディ同人・中国・台湾・タイ・中東等もゲームの競合として伸びてくるかもしれんし

クオリティ高いゲームをインディが手軽に作れる時代になったらさらに激しい戦いになりそう
233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:18:18.60ID:DejtZAqo0
>>231
はいエアプ
2020/08/15(土) 12:18:56.06ID:enpN1D/xa
>>1
リジェス@TorayukuC
https://twitter.com/TorayukuC/status/1294469052941783043?s=09

他の方にも色々と言われていますので補足させていただきます。
私はswitchを持っておらず、動画でみる他にありませんでした。もちろんswitchを買った時には一緒に購入する予定です。
私の言葉足らずで一部の方に不快な思いをさせてしまい申し訳ございません...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/15(土) 12:19:08.65ID:8XhfFerJ0
>>231
平行世界からようこそ
236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:19:14.85ID:SLClMHuq0
>>205
コラは社会風刺にも使われるから
アレも表現の一種なのは確か

ただ、著作権とかの問題があるのも
そりゃそうだろうなと思うよ

２ちゃんとかコラ職人のおかげで
有名になった作品とかあるもんなぁ
2020/08/15(土) 12:19:41.53ID:t2YJP5iA0
>>225
うん。そう。東方プロジェクト
なんだかんだでストーリーや設定の一次設定だから、東方好きな人は気にしてるだろうし
二次創作も盛んなだけに一部の人にとっても重要な部分かと思うよ
2020/08/15(土) 12:21:56.84ID:ciKiLAi+0
ファン活動も阻害しかねないからある程度許容してるんじゃないの
厳密なこといったら今でも全部違反で申し立てれば消さなきゃならん
2020/08/15(土) 12:22:16.70ID:pP48AYX60
ストーリー系はそうだろうな
アクション楽しいのは買うけど
2020/08/15(土) 12:22:23.93ID:NWdc+I1R0
動画でクリアされて発狂は草生えるw
241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:22:29.14ID:DejtZAqo0
>>234
良かった、これで解決ですね。
242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:24:22.14ID:DejtZAqo0
3DSのゼノブレ2って言い出すあたり、ゼノコンプも必死なんだな
落ち着いて戦略を練り直してこい
2020/08/15(土) 12:24:34.98ID:S5nmV90qa
>>234
どうせ買わないだろ
ストーリー知ってるのに買うのか？
244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:24:35.00ID:7XV1VHJg0
>>234
こういう奴ばっかりならいいんだけどなー
245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:25:41.88ID:pEzC0EKn0
本気でやる予定ならネタバレになるから実況見ないよな
2020/08/15(土) 12:25:57.93ID:NWdc+I1R0
>>245
それな
2020/08/15(土) 12:28:13.35ID:WNTO8WWVa
言葉足らずじゃなく、言葉足し(動画で)が余計だった
そしてあえて()付きで強調してきた背景を考えれば闇は深い
248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:29:15.69ID:SLClMHuq0
>>197
その割に編集機能に力入れてないな
2020/08/15(土) 12:29:15.71ID:/lj9fZbU0
>>234
買う気がないだけにしか見えないけどな
ゼノブレ2ってもう3年も昔のゲームだぞ
2020/08/15(土) 12:29:42.69ID:9H6z6sAf0
最後まで見ておいて「買う気はありまぁす」とか言われても
2020/08/15(土) 12:30:48.88ID:t2YJP5iA0
>>245
そもそも本気でゼノブレ2やるなら発売日に買ってると思う
確かゼノブレ2の発売時期って年末需要のためにSwitch大量出荷してたから割と簡単に買えた筈だし
2020/08/15(土) 12:31:56.31ID:X4pWFvK30
>>213
ぶっちゃけゲームより映像作品でいい人の方がずっと多い可能性は割とある

>>234
謝れるだけ理論上マシだが、A⇒Bまでしか言ってないよなあ
¬Aでも真
253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:32:01.86ID:7XV1VHJg0
まあ謝ってるんだからええやろ
問題は「え？何か悪いの？」って思ってる奴が相当数いることだ
2020/08/15(土) 12:32:24.06ID:lP/SJ6oDd
今の時点でswitchを持ってないとかゲームなんて全部実況で済ましてるだろw
255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:32:59.08ID:e9RTleqDd
晒しあげてファンネルに攻撃させる方も大概だな
2020/08/15(土) 12:33:18.30ID:t2YJP5iA0
>>248
Twitterでの動画投稿がメイン用途なんだからあんなもんでいいでしょ
youtubeに投稿するような拘ってる人はPCでキャプチャ・編集する訳だし
2020/08/15(土) 12:33:19.73ID:lP/SJ6oDd
switchなんて更々買う気はないだろ
258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:33:27.70ID:SLClMHuq0
ストーリーは良いけどゲームは糞だった場合
自分でやると苦痛だったりはするな
2020/08/15(土) 12:33:32.58ID:gwEiTKso0
元々買う気が無いから動画を見てるんでしょ
後々自分でプレイする為に序盤で見るのを辞めたとかならともかく、
最後まできっちり見たんなら買う気なんて毛頭ないだろ
260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:34:27.82ID:mD62sYBE0
>>234
買わなそう
261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:34:40.95ID:SLClMHuq0
>>256
短い作品ほどむしろ編集でイジリがいあるんだけどな
キル集とかまさにそうだろ
2020/08/15(土) 12:34:50.78ID:UafrBEGY0
>>255
これ
開発者が個人晒し上げって冷静に考えるとかなりキテる
263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:35:26.27ID:bGRtfowc0
やらないと勿体ないのに
アイスキャベツとかクロマメレバー、ナナイロナマコは別として
2020/08/15(土) 12:36:02.77ID:daoK0QZJM
やらなきゃ意味ないよ
2020/08/15(土) 12:36:22.47ID:Gg5L2qMK0
カオナシがまさにこれ
2020/08/15(土) 12:36:33.65ID:nHRdkvD90
Steamとか見てると色んな国がゲーム出してきてるよな
台湾のダスクダイバー・タイのニンバス・インドネシアの2DゲーA Space For The Unboundとか

和ゲーみたいなデザインのゲームも
俺はずっと前から「競合」のヤバさを指摘してきたがゲームも心配だ
家電スマホが海外外資等に食われたりするように敵に塩を送るのもなるべく減らさないとな
267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:36:45.52ID:e9RTleqDd
>>262
開発者き絡んだ人ならともかくエゴサで晒しあげはモラルない
2020/08/15(土) 12:36:47.84ID:E4t/m+Y8M
ゼノブレ2を見たあとに1の方も動画で見ようと発言してる時点で
買うつもりですなんて言い訳は一切通用しないわ
2020/08/15(土) 12:37:32.65ID:vZwDCBDE0
>>234
豚ファンネル飛ばされてかわいそう
270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:37:44.12ID:SLClMHuq0
>>255
動画文化自体を叩くのが目的なら
特定個人を吊るし上げる引用ツイは
逆効果だなぁって感じするね
別に犯罪おかした訳でもないし
2020/08/15(土) 12:38:07.34ID:8XhfFerJ0
>>268
まあ、買うつもりあったら全部みたりはしないだろうしな
272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:38:14.19ID:KSRs6TuF0
>>105
そりゃなるでしょ、プレイ(遊ぶ)にはプレイ(再生)の意味もあるんだから
273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:40:20.78ID:fegJEJEY0
動画視聴に数十時間費やして最後まで見て
さらに自分でも買って同じストーリーをまた数十時間以上かけて体験するほど
時間が有り余ってる人間がどれだけいるんだろうか
274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:40:23.22ID:rkLnOhyMa
>>234
>私はswitchを持っておらず、動画でみる他にありませんでした。

いやいやいやいや、さっさと買えよ
そして自分で買ってプレイするまで見るなよ
先ず見る必要が微塵も無いからな

何の言い訳にもなってねぇ
阿呆過ぎる

まぁ任天堂が禁止してないから配信も見るのも別にいいんだけどさぁ
275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:40:34.43ID:SLClMHuq0
あと動画を上げてる方を叩くならまだマシだけど
ストリーミングを見るだけの人は違法性が全くない

実況で広めるのは良いけど序盤だけにしてね
とかそういう言い方から始めた方が理解される
2020/08/15(土) 12:42:18.59ID:AUcX/oNn0
もっと配信は厳しく取り締まればいいんだよ
2020/08/15(土) 12:42:51.67ID:t2YJP5iA0
>>261
そういうキル集とかハプニング集を作るのはまさに拘ってる人だろう

Switch内蔵の編集機能はそれよりもライトな人向けだからね
一時期流行った、見せたい所だけを見せるハイライトだけを重視した6秒動画のVineとかと系統が近い印象
気軽に投稿して、同じタグから見られる他人の動画も気軽に楽しんで盛り上がっていく方向性
2020/08/15(土) 12:43:12.40ID:Lw1GcS4gM
>>245
自分の進行度に合わせて他のプレイヤーがどういうふうにやってるのか見てみたりはする
あと詰まった時の攻略法見たりとか
2020/08/15(土) 12:43:57.26ID:KsUXBKqur
人のプレイ序盤を見て
自分でやらなきゃと買ってクリアしたのは
ダンガンロンパ、ＤＱ10(サービス開始直後)、如く7、ツシマ
ゼノブレイドだからで2は買ったけど知らない人にあの序盤ではどうかな
280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:44:34.82ID:fegJEJEY0
つか他人のRPGプレイを視聴完走するほど時間余ってるなら
その時間テキトーにバイトでもすれば余裕でゲーム機＆ソフトくらい買える金溜まるよね
281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:44:39.48ID:8r63LF3nd
ペルソナ5「せやから言うたやろ」
2020/08/15(土) 12:44:53.16ID:3nladCU5r
動画なんて自分がプレイし終わった後に他人の初プレイを見て初回プレイの追体験をするか
廃人のプレイ見て驚嘆するかのどっちかだろ

ちなみに今からRTAinJapanでゼノクロのRTAが始まる
2020/08/15(土) 12:44:55.89ID:uZpcMmpTd
>>234
買わんやろ
ヤらんやろ
284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:45:14.99ID:SLClMHuq0
>>277
おまえあたまわるいからかんちがいしてるけど
おれは>>197のいろをだすべきをようごしてるんだけどな
あといまどきらいとそうでもてぃっくとっくでへんしゅうどうがあげてるぞ
2020/08/15(土) 12:46:26.03ID:S5nmV90qa
>>281
アトラスは正解だな
2020/08/15(土) 12:46:34.62ID:VLBa7VM70
ここから製作側に金が流れる仕組みがあればいいんだが
287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:46:47.41ID:SLClMHuq0
>>282
こっちの方がおもろいよな
知らないゲームの動画見てもすぐ飽きる
2020/08/15(土) 12:47:29.94ID:gwEiTKso0
やっぱりストーリー重視のソフトは配信を規制した方が良いな
体験版の部分だけはOKとか、発売から半年経ってからならOKとかね
2020/08/15(土) 12:49:51.19ID:mVnpmiaB0
>>266
俺はゲームの競合に関してはアリだと思う
実際、他国ゲーでも日本を舞台にしてたり
もっというならアズレンみたいなパクリゲーもゴロゴロしてるし

ただ、ぼーっとしてるアホゲームクリエイターの雑魚っぷりが悪い。
2020/08/15(土) 12:50:06.75ID:FpIk0dML0
動画だけ観て買わない人は元々買わない人だよ
動画もタダだから観てる
291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 12:51:41.19ID:Cg6qH7WA0
>>1
エアプ動画勢最低やね！
ほんまゲーム実況動画は禁止にすりゃええねんて
ほんで画像スクショだけでもう十分やと思うわ
2020/08/15(土) 12:52:23.29ID:AUcX/oNn0
アトラスの厳しい配信への対応は実際正解ですよ(´・ω・｀)
多人数での対人ゲーみたいなzゃンルでもない限り無制限の配信許可なんて出したら売れるものも売れなくなる
2020/08/15(土) 12:52:27.13ID:S5nmV90qa
乞食が客になることはない
乞食は無料だから見ているだけだからな
だから早く禁止にしたらいい
2020/08/15(土) 12:52:41.96ID:t2YJP5iA0
>>286
音楽だと流れる仕組みが出来上がってるけど、ゲームはそうではないからねえ
このままだと、浜ヒゲ辺りがゲーム配信における各種の権利を包括契約出来るような団体を立ち上げそうで怖いw
2020/08/15(土) 12:54:06.75ID:gaLYTSdM0
>>183
は？次も動画で亀頭ネタこき下ろすわ
2020/08/15(土) 12:54:59.25ID:nHRdkvD90
>>288
作品次第で今は配信規制の効果はまだあるかもな
競合他社が増えてくるであろう将来はどうなるか
目先の金の短期経済と将来的な視点の長期経済でよく吟味してほしい

法レベルでガチガチに規制しすぎた場合はどうなるのだろうか
今のような売国クソ政界のままだと再び緩めようと働きかけてる間に海外に食われてしまうのではないかと
2020/08/15(土) 12:57:55.60ID:nHRdkvD90
>>289
競合で負けて海外スマホでいいじゃんみたいに「海外ゲーでいいじゃん」ってなった場合は国益に問題が生じるからなあ
クリエイターの自業自得だけで終わるんじゃなくて日本経済まで道連れにされると困る
ガラケー→スマホは完全にやられたわ
2020/08/15(土) 12:58:59.90ID:LAKN8HBI0
観るのはもう仕方ないって思うんだけど
なんで動画勢って自慢げなんだろうな
割れ厨とかもそうだけど
299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:00:57.89ID:TU6P22Dq0
閉じコン化して客単価を上げる方向を是とするのもなかなか難しい判断と思うが短期的にしのげればいいなら挑戦ではあるだろうな
300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:01:05.99ID:R61uqEzed
>>298
割れは犯罪行為なんでツイッターなどでアピールする人なんていないよ
2020/08/15(土) 13:02:09.39ID:FvjJLFol0
ゲーム遊ぶか動画見るか
どっちに時間使おうかになるからね
金持ちでも貧乏でも一日は24時間なんだぜ
302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:07:59.69ID:n57uScaV0
ストーリーゴミなのにむしろよく完走できたな
いいところは戦闘ぐらいしかないのに
2020/08/15(土) 13:10:00.28ID:eKJaWvEw0
>>302
ゴミって言ってるのはメタスコアに流されてネガキャンしてる少数派の異常者だよ
評価がその証明
304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:13:28.77ID:hm36/KWg0
考え方間違ってるな。
プレイ動画見るやつは元々ゲーム買わないやつ。
アイドルの無銭イベントしか来ないやつみ、有銭イベントなったら来ないw
305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:18:16.60ID:IJff8eX4d
まあ配信で見てた奴らは配信がなくなっても買わないわな
ゲームに興味ないんでw
2020/08/15(土) 13:22:54.70ID:eKJaWvEw0
てか動画見てどんなゲームか知って買う人間も多い士良い事じゃね？
ゼノブレ2なんてネガキャンされまくってクソゲー扱いされたせいで誰も見向きされなくなったけど
配信のおかげでクソゲー扱いされてたのは間違いで本当は良作だって事を知る奴も多いだろ
2020/08/15(土) 13:23:27.03ID:SDzGFEne0
>>297
クオリティで負けたらしょうがないんじゃない
質の高いのを作ればいいだけだし
国内のメーカーのゲームだって海外で売って儲けてるんだから
お互い様
308名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 13:27:38.51ID:JAIuxM+b0
動画で完走とか発想がもう俺らとはちゃうねんな…
走ってないやん見てただけやんか
2020/08/15(土) 13:29:18.43ID:E4t/m+Y8M
ゲームを買わない奴ほど文句いうからなあ、こういうのは
配信見るだけで最初からソフト買う気のない奴らに配信を規制するなとか
言う資格なんて1ミリも無いわ
310名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 13:30:43.94ID:Cg6qH7WA0
最速クリア実況動画て売上阻止でしかねえ害悪動画やろ
首つって死んでもらったほうがゲームメーカーのためやんか
2020/08/15(土) 13:30:45.28ID:NXyzPVF30
動画勢に文句言うのは違う気がする
たしかに動画勢は金にならんけど
ゲーム全体の盛り上げ役やゲーム人口を増やすのに役に立っている
問題はメーカーに金が回る仕組を作らないとダメ
配信禁止はメーカーにあるから嫌なら禁止にすればいいだけ
312名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 13:31:49.17ID:pxPKgiuzH
>>5
異次元すぎる
今の若いやつはこれが当たり前なのか？
2020/08/15(土) 13:32:48.08ID:8XhfFerJ0
配信でそれなりに稼ぐ層も出てきてるから
時代に即したルールなり罰則なりを設定すべき時期なんだろう
それについて文句を言うのはモンスターすぎる
ゲームだって著作物なんだからさ
2020/08/15(土) 13:34:01.63ID:S5nmV90qa
>>306
そんなやつはいない
動画を最後まで見るやつが買うわけない
2020/08/15(土) 13:34:20.21ID:ihEbdZ0F0
公式がストーリー動画を順次公開するか
完全に禁止するかしなきゃどうにもならん
個人的には前者をやって広告収入得た上で
ストーリー配信動画潰すのがベターだと思うけど
2020/08/15(土) 13:34:58.83ID:t2YJP5iA0
>>312
苦労せず美味しい所だけって感じになってるからね
だから動画で済むなら済ませて、ゲームを遊ばないといけない場合は攻略wikiとか企業wikiを読んで効率化をはかる
317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 13:35:01.68ID:Cg6qH7WA0
>>5
なにが完走おめでとうございますだよアホが！
318名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 13:35:42.25ID:IJff8eX4d
>>308
アニメ完走とかよく言うじゃん

あっ、そういうアニメゲーマーはゲハにはいないのか
ソシャゲに移行したから
2020/08/15(土) 13:38:37.96ID:gaLYTSdM0
>>5
アニメ見てる感覚なんだろうな
2020/08/15(土) 13:48:40.76ID:X4pWFvK30
>>316
もうそれゲームであること自体が娯楽じゃなくて苦行側だって話だよね
まあそうなんだろうけど
2020/08/15(土) 13:48:52.80ID:nHRdkvD90
>>292
アトラスがナンバーワンでビジネスモデルの先端を走ってんならわかるが違うだろうし難しいわ
2020/08/15(土) 13:57:16.30ID:gaLYTSdM0
基本中盤前位まで配信おｋで発売半年後に規制解除とかがいいんじゃね
2020/08/15(土) 14:06:16.77ID:jCoJTsVRM
>>322
多分それだと誰も見ない→誰も実況しない
2020/08/15(土) 14:07:00.68ID:vaSDmj2Ba
ラスアス2やツシマもツーブロみたいに発売日からストーリー流すのやめろよと思う
ソニーは好きだが広報はまじ無能だと思う
2020/08/15(土) 14:08:37.21ID:CpISezTed
そうなっていいよ
こいつらは客ですらないんだから
2020/08/15(土) 14:08:49.24ID:XeRtLj3Ba
ゼノブレに関しては動画で完走勢なんて宗教上の理由でSwitchを買いたくない少数のゼノコンプ予備軍ぐらいだから無視していい存在だろ
動画で完走勢が購買勢より圧倒的に数が多く無視出来ない存在になってるのはバイオとかの再生数が売上の数倍以上伸びてるPSのゲームだけ
2020/08/15(土) 14:09:08.94ID:QTNmAvBd0
>>3
ワロタ
2020/08/15(土) 14:09:27.38ID:lZnVFhXT0
>>113
エアプ乙
329名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 14:10:55.56ID:JAIuxM+b0
>>306
みんながみんなゲハカス脳じゃないわ
クソゲー評価なんて一部の暴れてる奴だけだろ
2020/08/15(土) 14:14:21.01ID:t2YJP5iA0
>>320
ストーリー主導型のJRPGだと、ストーリー以外の戦闘や他の要素が面白い要素であっても
ストーリーを知るための阻害要素だからねえ

じゃあメーカー側は如何するかって言うと
任天堂はわいわい遊べて手放したくないゲームを作る方に重きを置いてるし
MSもシングルプレイのゲームではなく、マルチ重視で(ルートボックスなどで)長く収益になるゲームを作る方向に移行してる訳で
2020/08/15(土) 14:15:29.10ID:eKJaWvEw0
>>314
まあそういう奴が多いのも事実だが、そいつは配信されてようが無かろうが買わない
ゼノブレ2は知名度低い上に不当にネガキャンされたゲーム、ゼノブレ2に関しては配信は有難い事だろ
>>329
その一部がゲハ外まで暴れ回ってネガキャンしまくってるんだぞ？
詳しく無い奴ろくに調べない奴からしたらゼノブレ2はネガキャン通りのクソゲー
2020/08/15(土) 14:16:32.41ID:SHXEKsENp
>>1
こういう層はそもそも非ゲーマー層なのだから関係ないんだけどね
何故それがゲーム関係者の一部の人たちは分からないのか謎、たぶん普通に頭硬いんだろうな
2020/08/15(土) 14:18:03.74ID:a9HC2G7k0
>>234
これが謝罪と思ってるんやから恐ろしいわ
持ってなかったら見るのは当たり前という常識があるってことだろ
同じ文化圏の人間と思えないわ
2020/08/15(土) 14:20:37.76ID:YOKIn7xk0
これは全くもって意味不明
ゼノブレイドは実況許可されてるのだから文句を言うなら任天堂に言うのが筋ってもの
これ持ってっていいよって言われたから持ってったのにあれこれ文句言われたらたまらんわ
2020/08/15(土) 14:22:23.29ID:YOKIn7xk0
実況を見る側は著作権法に問題があるケースが多いが
実況動画を見る側は完全に法的にも白
法治国家の国民の考え方ではないね
336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:22:27.68ID:k5cJrv1M0
ゼノブレ2ってメインストーリーのムービーだけでアニメ3クール分くらいの時間らしいから
見るだけでも満腹になっちゃいそうだ
ただ本当にボリュームあるのはゲーム部分だから動画で済ますのは超もったいない
337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:23:20.26ID:Cg6qH7WA0
ゲーム制作者をも困らすゲーム実況者は害悪そのものでしかない
ゲームの販売本数を伸ばせるどころか、動画を観てすまされる

制作者に精神ダメージを与えて著作権を踏みにじるのとなーんも変わらん
これが許されるはずもない
2020/08/15(土) 14:24:12.75ID:gaLYTSdM0
>>234
あ、これ絶対買わんぞ
買わない奴が使う文言だぜ
339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:24:56.72ID:NRYZjH/op
>>332
ソシャゲは熱心にやってるみたいだから非ゲーマーではないな
2020/08/15(土) 14:28:03.46ID:dXMnGYPC0
>>108
任天堂のクソゲーじゃないんだからきちんとやれ）
341名無しさん必死だな
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2020/08/15(土) 14:28:42.30ID:JAIuxM+b0
>>234
見る他ありませんでした←？？？？
いや見ることは別に義務じゃねーから
絶対買わねーわコイツ
2020/08/15(土) 14:29:05.32ID:W959XTl9r
晒されてる人見たけどSwitchどころかPS4や3DSも持ってないな
というかスマホゲーばっかりやっててCSはもう完全に引退してるっぽいんだが
Switch買うくらいならその金で課金した方がいいって考えるし
買わないだろうな
2020/08/15(土) 14:29:15.34ID:eKJaWvEw0
>>340
ゼノブレ2ユーザースコア8.7
FF7Rユーザースコア8.1
2020/08/15(土) 14:30:18.98ID:HMEe5zR00
実際にプレイする方が断然多いけど
職人芸やスーパープレイは動画勢やらんとどうにもならんからな
動画配信のプラットフォーマーとソフトメーカーで勝手に決めてくれ
345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:31:17.59ID:irBGrv/80
友達がプレイしてるのを横で見てるのと同じようなもん
2020/08/15(土) 14:31:35.69ID:6PzxtDhEa
スマホソシャゲの周回やりながらゲーム実況見るのが面白いんだよ
時間も有効活用できるし
2020/08/15(土) 14:32:12.81ID:WSz48M090
428実況でイシイジロウが苦言を呈す騒動思い出した
>>234見るにあれから視聴者の意識は殆ど変わってないのな
2020/08/15(土) 14:33:54.67ID:gaLYTSdM0
時間の有効活用云々言い出すならゲームもガチャもやらずに資格の勉強でもしようよ
349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:34:55.06ID:Cg6qH7WA0
最速クリア動画はクソ野郎がすること

ゲーム愛ではなく、再生数稼ぎ、お金の愛、名声を得ようとする行為
350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:36:34.63ID:YPbyscRT0
スイッチもってないやつは全員ごくつぶしのゴキブリだからな
2020/08/15(土) 14:36:51.38ID:X4pWFvK30
>>348
時間も有限リソースだけど精神力・気力も有限リソースな訳で
2020/08/15(土) 14:37:04.55ID:XeRtLj3Ba
>>342
ゲハで度々PSが衰退した原因と言われてるPS3→ヲタ向けソシャゲに流れた層なんだろうな
ゼノブレ2は任天堂を子供向けだと思ってるPS世代のおっさんソシャゲーマーを誘致する為にソシャゲっぽい作りにしているんだから
ある程度はこういう奴が出てくるのも仕方なかろうよ
2020/08/15(土) 14:39:06.89ID:gwEiTKso0
まあ今まではゲームの配信についてはメーカー側も野放し状態だったからな
今がきちんとルール作りをする転換期なんだろう
354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:40:24.94ID:NIS07sMs0
竹田の気持ちはわかるけどこれで謝罪させられるのはよくわからんな
2020/08/15(土) 14:40:47.08ID:CpISezTed
>>350
今スイッチは抽選でしか買えないけどタダで見てるやつは応募するつもりもないし買うつもりもないだろうな
2020/08/15(土) 14:41:59.91ID:ya9yvTp70
>>21
自分の顔見てみろよwww
2020/08/15(土) 14:43:54.64ID:XeRtLj3Ba
お前らYouTubeでゼノブレ2のストーリーを全部垂れ流した動画をアップしてる中で再生数が多い方の
だいだら、aika、or2の再生数を見てみ？
全部通しで見てる層なんて数字がそのまま動画で完走勢だと仮定しても、5万人居るか居ないかレベルだから売上に与えてる影響はほんと誤差みたいなもんだぞ
PSのゲームと違って
2020/08/15(土) 14:44:40.13ID:P5DodmME0
クロスでの途中でのテコ入れは
ストーリー主体を辞める為の実験とかもあったのかな?
まあ1信者にクソ叩かれたけど
2020/08/15(土) 14:46:23.55ID:A509MM200
言いたいことはわかるが、製作者側の人間が直接晒しあげるのは褒められたもんじゃないな
ガイドライン違反なら配信者に粛々と対処すべきだし
2020/08/15(土) 14:47:28.73ID:NSc83DOP0
でもゼルダのブレワイってやらないと楽しみ分からないんだろ
だから売れてるんだろ。実際やってないと何がなんだか分からんわあれ
2020/08/15(土) 14:54:26.05ID:CpISezTed
>>359
だからといってスルーするのは良くないな
だからなくならないんだよ
2020/08/15(土) 14:55:52.26ID:WNTO8WWVa
ゼノクロは始まりからして、ストーリードリブンのJRPGでなく、洋ゲー的オープンワールドRPGをつくろうってのが原点だから
ゼノブレ無印やってクロスが思ってたのと違うってのは
スカイリムやって、こんなのドラクエじゃないからRPGじゃない！って感想もつようなもん
ジャンルとしてのJRPGに期待されてんのは昔からストーリーなのはFFが牽引してきたんだから知れてること
2020/08/15(土) 14:56:11.00ID:hz4ZOMuS0
ゲームは能動的
プレイ動画は受動的

根本的にモノが異なるから、動画なくしてもプレイするとは思えないが
364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 14:56:20.30ID:OHftIRDCd
>>361
別に完走自体は違法じゃないんだから無くなるわけがないじゃん
2020/08/15(土) 14:58:35.18ID:keOYL+Ko0
ストーリー主導のゲームは時代遅れになった
2020/08/15(土) 15:02:39.88ID:48MvMTPZd
>>359
竹田ってぶっちゃけこう言う所のマナー悪いから好きじゃないわ
ニンテンドーダイレクトとかスパロボ生放送の放送前に思わせぶりなツイートして蓋を開けてみたら何にも発表無しとか
メーカーの見解とか無視して目立ちたいだかじゃん
2020/08/15(土) 15:09:34.66ID:ks9dZWEE0
>>234の文章では
何の謝罪にも解決にもならないと思うんだけど
終わりと考える人が意外に多くてそっちにびっくりだわ
2020/08/15(土) 15:12:28.04ID:A509MM200
>>367
謝罪も解決も不要だからね
本人の意向示せばそれで終わりというかそもそも何も始まってない
2020/08/15(土) 15:13:15.13ID:Opz8DF3M0
こういうの海外の違法サイトでアニメ見てそう
2020/08/15(土) 15:13:44.96ID:XeRtLj3Ba
ゼノブレ2FE風花等の任天堂ハードのストーリー主導型ゲームは再生数より売上が圧倒的に多く、
バイオre3ラスアス2等の売上より再生数が上回るストーリー主導型ゲームはPS系に集中している
よってこれはゲームをプレイする気力が無く動画で済ませたがるPSユーザーとそんなユーザー層を育てたPS市場の問題の方が大きい
2020/08/15(土) 15:13:51.59ID:cS4rcpj+d
もう解決してるじゃん

実況配信やゲーム配信はPS4なんかのゲームハードに搭載されてる公認機能
配信も視聴もまったく問題ない
配信は悪という根拠のない古い考えを捨てるだけなんだよな
2020/08/15(土) 15:16:59.31ID:UuIJFLBG0
バイオショックのネタバレは、見たことない。共通認識。
373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 15:17:00.61ID:juWkkMc80
>>366
竹田裕一郎の倫理観、道徳観が幼稚なのはゼノブレイドのシナリオ見ててもなんかわかる
シュルク一行が神を殺して真の自由と未来を勝ち取るっていう展開自体は良いんだけどさ
普段魚とかモンスター刈り殺してアイテムにしたり食ってるシュルクがザンザに説教するのとか
敵に人間が乗ってると知って相手がクズでも不殺に走ったりするのは人殺しだけが絶対悪みたいな価値観で稚拙すぎる
法的な善悪と道徳的な善悪を混合してそうで、幼稚な正義マンみたいな感じがする
374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 15:20:37.89ID:Cg6qH7WA0
>>371
と、オープニングからエンディングまでがっつりと配信している
糞チューバーが申しております
2020/08/15(土) 15:22:53.91ID:o9FeWoxu0
>>234
言葉足らずも何もただの動画勢ってだけじゃないか
そのうち買うつもりだったっていうなら動画で完走なんかやってないだろうし
2020/08/15(土) 15:24:57.66ID:E3zPZnafa
動画勢にはゲームの感想すら呟いてほしくないけど
あいつら「◯◯さんの実況は最高でした！」みたいな感じでゲームは二の次だもんな
黙っててほしいわ
2020/08/15(土) 15:25:35.67ID:cS4rcpj+d
>>374
だからエンディングまで配信してもまったく問題ないんだって
メーカーも配信規制かけられるんだから

ここがいつまで経ってもわからないやつ多いよな
PS4に配信機能が標準搭載されてもう何年も経つのにいまだにわからないのか
378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 15:27:01.59ID:OHftIRDCd
>>369
そういえばPS4のブラウザで見てる人が多いサイトはエロ動画サイトだっけ？wwww
2020/08/15(土) 15:29:25.21ID:hz4ZOMuS0
>>234
任天堂信者臭がすごい
あいつら自分が買わないくせに、女子供の売上を自慢するし
2020/08/15(土) 15:29:50.34ID:juWkkMc80
ザンザは神という人間よりも高位の生物として、人間を糧にすることで自分の生命を維持してるに過ぎないし
やってる事はシュルク達がモンスターを殺して食ったり皮剥いで装備にするのと同じことでしかないので厳密には「悪」とは言えないのに
シュルクが正義マンみたいな感じで説教するからすごくモヤモヤする

人を斬れないというモナドの特性を利用するために人間の脳を切除して機神兵と繋いだり
人間を洗脳、記憶を操作して同胞同士を戦わせて苦しめてるエギルの方が、実はザンザよりもやってる事よっぽど残虐でサイコで最低なんだが
死に際にちょっとシュルク達を応援しただけでなんか良い人風に綺麗に逝くのが嫌すぎる
2020/08/15(土) 15:34:47.05ID:BNbUf3HE0
無料でもらったらゲームをやるのかな
それでやらないなら、問題は金じゃないってことになる
382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 15:36:25.88ID:V0b6G7IwM
>>234
だが買わぬ！する未来しか見えないｗ
2020/08/15(土) 15:38:12.81ID:UuIJFLBG0
>>378
ps4のコントローラーで手打ちするの？
2020/08/15(土) 15:38:37.97ID:2+OI4UhEM
動画で完走したって言い方とそのツイートが脚本家に見つかってしまったのが悪かったな
2020/08/15(土) 15:40:10.05ID:hmZRz3NI0
俺はゲーム実況って文化そのものが嫌いな古臭い人間だから任天堂が収益許可出したときは正直ガッカリしたな
爆発的に流行ってる今と流行る前の世代のCS市場見ても、売り上げ的にはむしろ落ち込んでるし
百害あって一利なしとまでは言わないが十害くらいはあると思う
2020/08/15(土) 15:40:30.99ID:suxDJyv7M
RPGとか何で配信中禁止にしないのかわからん
2020/08/15(土) 15:42:38.16ID:eKJaWvEw0
>>379
自分達は買わない癖にソノタランドの売上でイキってるPSユーザーさんは？
2020/08/15(土) 15:45:04.56ID:KbzLD8v10
RPGは配信禁止すればいいのに
任天堂ですら無理なのか
2020/08/15(土) 15:45:53.94ID:o9FeWoxu0
違法じゃないんだからどうどうとしてればいい
人には嫌われるかもしれんが当然その辺込みで動画で完走したとか呟いてるんだろ？
2020/08/15(土) 15:46:55.20ID:jVfxsqm50
前提として、任天堂の出してるガイドラインは
実況に関して、RPGのシナリオバレはNG、みたいな制限一切かけてない訳だからね

実況が、こういうシナリオが大きな比率を占めるジャンルのゲームの売上に貢献してる、なんてわざわざ言わんけど
それでも実況が全盛の今でも、このシリーズも昔よりハネてるしなあ
ガイドラインと合わせて考えるとこの晒上げはちょっとどうだろうねってのはある
任天堂はアリとしているんだし

まあ、単純に脚本家がモヤっとしたのも分かるけどね
2020/08/15(土) 15:48:35.56ID:E3zPZnafa
たまたま関係者に晒されたってだけだから不運ではある
さらっと謝って当該ツイート消せばいいのに言い訳が言い訳じみててね
2020/08/15(土) 15:52:02.19ID:jVfxsqm50
>私はswitchを持っておらず、動画でみる他にありませんでした。

この言い訳が言い訳になってない上に
当時は若くお金が必要でした、を彷彿とさせてジワっとくる。
2020/08/15(土) 15:52:47.01ID:KbzLD8v10
実況のおかげでゼノブレが人気あるとかよく言えるな。
ゲームが面白いからだろうが。
頭沸いてるわ
2020/08/15(土) 15:52:58.61ID:72gHYr3j0
実況者のおかげでゲームが売れてる
これ規制したら業界縮小するぞ
2020/08/15(土) 15:53:58.70ID:jVfxsqm50
暑さで頭湧いたせいで
読解力どっか行ったのかな？
2020/08/15(土) 15:54:18.97ID:cS4rcpj+d
今回の件はその脚本家が悪かっただけだろ

配信も視聴も問題ないし、ゲーム視聴が趣味のやつが出てくるのも自然な話
メーカー自身がガイドラインを出して認めてるわけだからそれに文句をつけるってのがおかしな話なのよ
397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 15:54:41.26ID:k5cJrv1M0
ゼノブレ2はジワ売れしたけど
実況による売上増はどの程度なんだろうね
2020/08/15(土) 15:56:18.54ID:eKJaWvEw0
>>393
ゼノブレ2に関しちゃ実況のおかげでネガキャンが全くのデタラメだったと知らしめてくれただろ
評価低いせいで速攻でやる気無くして糞雑プレイで貶しまくってたミノルの配信ですら「配信見て面白そうだから買いました」って奴が居たくらいだ
2020/08/15(土) 15:58:29.82ID:JBwbdvYN0
狩野英孝の実況みてまんまとバイオを買ってしまった俺からすると
今の時代はもはや実況配信はメリットの方が大きいと感じるがな〜
そういう意味でも犯罪犯した訳でもないただの一般人を関係者が晒しあげたのは悪手と思う
2020/08/15(土) 15:58:53.21ID:jVfxsqm50
まあ、正直な所
脚本家は数年前までのオール黙認状態のゲーム実況界のイメージのままで
任天堂が2018年の末頃に出したガイドラインとかも知らなかったんだろうな、とは思う
2020/08/15(土) 15:58:58.50ID:XeRtLj3Ba
>>385
任天堂系のゲームはマルチプレイ系のゲームもストーリー主導型ゲームも全て実況が盛り上がる以前の前世代前々機から右肩上がりなんだけど
CS市場が落ち込んでるのはほぼ全てプレステと隷属のサードが足を引っ張りまくってるせいだろ
この問題をゲーム市場全体の問題に摩り替えて得をするのはPSのユーザー層と市場とゲームに問題があると認めたくないゴキブリだけ
2020/08/15(土) 16:01:54.50ID:76oAKgoNF
スレタイに「ゼノブレ脚本家」とか入れちゃうから信者の声がデカいゲハだとこいつのやる事絶対に肯定しないとダメみたいになってるけど
自分にリツイートして来た訳でもない任天堂のガイドライン守って遊んでる素人を晒すとか普通に糞だろ
2020/08/15(土) 16:02:18.07ID:sPOKmVqx0
動画の知識でFall Guys叩き続けてる豚は100%害獣だな
2020/08/15(土) 16:05:42.00ID:eKJaWvEw0
>>402
名越のチー牛発言と似てるな
405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:11:06.61ID:7XV1VHJg0
>>402
>任天堂のガイドライン守って遊んでる素人

全く遊んでないが
2020/08/15(土) 16:11:48.16ID:CpISezTed
まあこういうのがいる以上放置しててもメリットなんかない
ストーリーがメインのゲームは禁止でいい
2020/08/15(土) 16:12:06.88ID:dsCVsFcp0
>>396
メーカーは別に認めてる訳ではない
許容範囲を提示して、黙認の条件を示してるだけ
そこは履き違えてはいけない
幾ら規約を尊守してたとしても、メーカーがダメと言えばダメだしね
2020/08/15(土) 16:12:30.62ID:JBn6AJjT0
嫌ならペルソナみたいに徹底的に禁止にすれば良いのにな
2020/08/15(土) 16:12:43.75ID:KbzLD8v10
>>398
ミノルとか誰だよw
そんなミクロ事例で実況肯定やめろ
ゼノブレが面白いから売れたんだろうが
クソゴキ野郎
410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:13:36.43ID:Cg6qH7WA0
グーグル検索のゴミ量産機の企業型ゲーム攻略wikiが
「調査中です」と迷惑な文言だけ書いて検索上位にいすわってそれ見た人がキレてんのに
運営は「ぼくたち悪くない、グーグルがうんこなんやで」て言い訳しちょるようなもんやなあ
2020/08/15(土) 16:14:09.96ID:N2FoJzaT0
>>1みたいなことをPS系タイトルをよく出してるメーカーの人が言ったなら

「ムービーばかりに力入れてる弊害だろ自業自得だわ」

「動画見たら自分もやってみたくなるようなゲームを作ればいいだけ」

こんな感じで叩かれて終わりだろうな
2020/08/15(土) 16:15:14.03ID:JBn6AJjT0
ただ、任天堂はそこまで強く禁止にするの嫌がりそうだけど
2020/08/15(土) 16:15:17.29ID:eKJaWvEw0
>>409
ゼノブレ2のネガキャンプレイしたおかげで急激に知名度が上がった実況者
でもそんなネガキャンプレイしてもお前の言う通り「ゼノブレ2が面白かった」からこそ
ミノルのネガキャン配信見てゼノブレ2を買ったって奴が居たんだよ
2020/08/15(土) 16:15:24.42ID:ks9dZWEE0
>>392
ヘイポー謝罪文級だよな
415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:19:56.54ID:DTa+qTE10
動画勢は実況があるから売り上げが増えたんだ！！って言ってるが
言ってる本人は絶対買ってないからな
実況が大量にあるPSのゲームが売れないのがその証拠だろ
2020/08/15(土) 16:20:39.81ID:YAql1Gpi0
別にゲーム配信見るのもゲーム買わないのも自由だけどSNSでそのタイトル語るのはただのキチガイだな
2020/08/15(土) 16:21:20.79ID:/lj9fZbU0
>>330
適当なことばっかり言ってる
2020/08/15(土) 16:21:30.37ID:cS4rcpj+d
>>407
日本語がわからないのか？

ガイドラインを出した時点で既に黙認ではないのよ
公認なわけ
そして、それを遵守してる一般人に対して苦言を言うのは筋違いなのよ
419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:23:24.67ID:7XV1VHJg0
竹田は任天堂社員でもなければモノリス社員でもないから不満言ってもいいんだよ
2020/08/15(土) 16:23:50.03ID:/lj9fZbU0
>>373
それは竹田関係ないだろ
2020/08/15(土) 16:24:43.54ID:/lj9fZbU0
>>418
それは配信者の話であって見てる側の話じゃないでしょ
2020/08/15(土) 16:24:59.76ID:9H6z6sAf0
でもな堂々とタダで楽しみました的な事を言うもんじゃないと思う
任天堂もそういうの見た時の制作者達の気持ちも考えたれやってなるわ
2020/08/15(土) 16:26:01.44ID:lvwswnl30
神谷なんかもそうだけどこう言う外部スタッフの問題児が素人と喧嘩起こすから
任天堂は自社の社員だけじゃなくて下請けや外注スタッフも含めて
任天堂のゲームに関わる人間は任天堂のゲームに関わる内容を私的なSNSに投稿するの禁止の契約にしろよ
個人で作品の裏話語るくらいならともかく他人のアカウントに喧嘩売るなよ

任天堂が個人で動画上アップロードするのも試聴するのもOKだってガイドラインで表明してるのに、なんで雇われ脚本家が素人に喰って掛かるんだよ
雇われスタッフが勝手に会社の方針に逆らってたら企業として成り立たなくなるわ
2020/08/15(土) 16:29:23.70ID:ZSVsdey6r
晒されてる奴はスイッチも持ってないから最初から買う気がないし、ガチャに金注ぐチー牛だから客ですら無い
2020/08/15(土) 16:29:43.90ID:ks9dZWEE0
>>422
モラルの問題だよな
違法じゃないから問題ないとか、そういう話じゃねえんだよ
何ふんぞり返ってんだよってこと
2020/08/15(土) 16:30:59.93ID:tlr/8R5Rd
>>419
任天堂から金もらって仕事として脚本家書いた外部の人間が、その雇用元のガイドラインに逆らう事言ってたら普通に問題発言だぞ
働いた事がある社会人ならその程度のこと分かるだろ
2020/08/15(土) 16:31:49.18ID:03kJPwfm0
コナミみたいに許可もらってないやつの配信は全部禁止にすればいい
428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:32:54.83ID:7XV1VHJg0
>>426
現状に苦言を呈しただけだろ
何か罰せられるようなことしたのか？
2020/08/15(土) 16:36:22.72ID:/lj9fZbU0
>>423
その理屈だったら取引先の相手がSNSで何を言おうが構わないってのが「任天堂という会社の方針」なんだから
その会社の方針に逆らうなよw
2020/08/15(土) 16:36:54.04ID:SLClMHuq0
モラルに関して言及するのは別に良いと思うけど
この場合は引用ツイを使うと個人攻撃になるから
そこは企業側の人間として配慮すべきだったな

しかし、今のゲーム実況文化自体を否定しても
なかなか辞めさせるのは難しそうではある
2020/08/15(土) 16:37:26.43ID:/lj9fZbU0
>>120
それは竹田じゃなくて寺田でしょ
2020/08/15(土) 16:38:22.25ID:dsCVsFcp0
>>418
これは本質的な部分の話だから公認であるからどうたらってのは関係ないよ
ガイドラインにしろ何にしろ、著作権者が定めるルールに過ぎない
これは別に今回の脚本家の行動の正否がどうって話じゃなく、著作物ってのはみんな著作者の善意で支えられてるってことを意識しないといけないって話
433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:47:20.78ID:RFodF08Ed
>>105
アニメ見てるような気分なんだろ
2020/08/15(土) 16:52:11.28ID:gaLYTSdM0
深夜アニメみたいなノリだしな
2020/08/15(土) 16:54:15.77ID:Is2MJOpGa
>>434
RPGは大体そんな感じだしな
むしろゼノブレ2は深夜アニメより少年漫画のアニメ化が近い
436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 16:55:49.47ID:pqlv+wrHd
クソアニメを苦しかったけど完走しました

って感じだね
2020/08/15(土) 16:57:09.65ID:eKJaWvEw0
>>436
>>1の谷津は面白かったって言ってるのに「苦しかった」とか
そもそもユーザースコア8.7の良作だぞ？
2020/08/15(土) 16:58:16.63ID:A509MM200
>>432
メーカーが認めてるわけじゃないって話からブレすぎじゃね？
2020/08/15(土) 16:59:13.88ID:sGUEawBt0
こういうのは定期的に誰かが言わなきゃ問題意識として広まらないから言うべき
ネット回りの法的整備が遅れに遅れてる結果、アフィブログの偏向記事もだけどメーカー側が言うと逆にメーカーのイメージが下がるような状態だから涙を飲んでる状況なわけだし
2020/08/15(土) 17:01:18.75ID:GI2riZ/B0
実況を悪く言うより時代に合わせてゲーム作れよ
2020/08/15(土) 17:01:24.76ID:LMBcDte3a
>>436
スレタイを読んだだけのクソの見本のようなレス
2020/08/15(土) 17:02:47.74ID:eKJaWvEw0
>>440
時代に合ったJRPGなんてゼノブレしか無いだろ
2020/08/15(土) 17:05:24.55ID:XIf10d2rF
>>319
これかー
2020/08/15(土) 17:06:49.44ID:JMQ6WZmIM
だからミノルとか誰も知らんて。
狭い世界で語るのやめろや
そのミノルさんのおかげでなんぼんうれたんた
2020/08/15(土) 17:10:39.12ID:dsCVsFcp0
>>438
まず第一としてガイドラインや利用規約の存在意味ってのは利用者じゃなくて著作物に関連した利権を守る為のもの
当然ながらその範囲内なら好き勝手していいものでもない
2020/08/15(土) 17:13:00.92ID:CFBQP/Sma
>>444
ゼノコンプ達の希望
ゼノコンプ達のアイドル
2020/08/15(土) 17:15:01.67ID:NCQma8Q30
伊集院光が貢献してるなんて話きいたことねーしな
本田翼いまなにしてんの
2020/08/15(土) 17:15:03.44ID:Smm4NK9Wd
いままでが異常だったんだよ

ゲーム業界に横行していた、
・PV詐欺
・売り逃げ
・発売直前まで課金要素隠し
・分作隠し
・未完成リリース
・クソゲの謎な満点評価

配信はいわばユーザーの自衛行為なわけ
中身をしっかり確認してからユーザーが買うかどうかを決められるフェアな取引が出来るようになった
良いことなんだよ
2020/08/15(土) 17:17:25.03ID:BNbUf3HE0
>>445
公開するのが許可されてて、当然見るのも許可されてる
だけど感想を言うのはその自由に入らないなんて理屈はおかしいだろ
それが気に入らないなんてのは脚本家の感情論でしか無い
450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:18:47.15ID:k+J90Ct1d
>>162
エピックはレア確定でも良かったとは思うな
2020/08/15(土) 17:20:26.12ID:jVfxsqm50
こういうゴタゴタが起きないように、これに沿ってれば問題ないですよっていう指針となるのが
ガイドラインだからね

範囲内だけどこれは…みたいな判断基準が混じると
色々困った事になっちゃうからね…
2020/08/15(土) 17:22:46.55ID:iZm9oABh0
任天堂が公式に配信、動画化、収益化を許可してんのにわざわざ直接絡んで来たわけでも無いパンピーを引用ツイで晒し上げてファンネルとばして叩かせるのも酷いな
まず許可した権利者たる任天堂に文句言うのが筋だろうに
2020/08/15(土) 17:23:57.46ID:UafrBEGY0
竹田ツイッター自粛しろって上から怒られればいいのに
2020/08/15(土) 17:25:46.33ID:dsCVsFcp0
>>449
このツイートで脚本家が問題視してるのは感想部分じゃなくて「完走」部分
脚本家も著作物に携わる側だからね
例えばこれが「動画で見てちょっと買いたくなった」とかならたぶん脚本家もリツイートしないんじゃないかな
455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:27:30.07ID:hm36/KWg0
ジャッジアイズみたいに中盤までって規制するのほいいかもね。
配信者はメーカーに何割か払うって仕組みも入れていいとは思う。
2020/08/15(土) 17:29:43.73ID:J4cNW/0Na
乞食が騒ぐのはおかしいんだよ
客ですらないんだから
2020/08/15(土) 17:32:39.13ID:/lj9fZbU0
>>453
フリーの「上」って誰だよw
2020/08/15(土) 17:32:46.28ID:csu47Nw20
竹田はアニメ畑の人だし、アニメはアニメで違法アップ問題があるからその延長なんだろう
自分の脚本の作品を野良配信で済ませたと書かれたらそりゃ言いたくもなるわな
2020/08/15(土) 17:32:54.57ID:jVfxsqm50
任天堂のゲームでシナリオバレの影響がある程度大きそうな
ゼノもFEも章で区切られてるから
配信は何章まで、っていうセガ系の配信許諾によくあるパターン
やりやすそうやんな
2020/08/15(土) 17:34:49.21ID:Kowxqonv0
正直任天堂にとって、FEやゼノブレは3軍なんで別に垂れ流されようがどうでもいいんだ
まぁでも製作者はいかがなものかと思っちゃうよね
461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:36:50.53ID:d+FWX2jDF
>>214
クロスは200パート位使ってやり切ったやつとか居たな
2020/08/15(土) 17:39:17.94ID:jVfxsqm50
個人は配信OK収益化OK、ってのは
配信サイトと任天堂が包括的な契約結んでるからであって
当然視聴回数によって得られる広告収入の中から
任天堂にもある程度の取り分はあるんだろうから
違法にアップされた動画感覚で文句いうのは
本当に違うと思う
463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:42:07.78ID:rJkGOtfia
ゼノコンプってこの話題をゼノブレ2のネガキャンに利用しようとして建てたんだろうし

他のゼノコンプも1の意図を察して伸ばしまくってるし

アフィは任天堂に都合の悪いネタ大好きだから絶対にあちこちのサイトで取り上げられるだろうけどさ


元の呟きはゼノブレ2を絶賛してるから宣伝にしかなってないよねww
2020/08/15(土) 17:43:09.23ID:BHmvhWfO0
>>214
でもそうすると自然と売れないから難しい
2020/08/15(土) 17:46:41.94ID:uEQ1/n+B0
こういうの見るとシナリオメインのRPGとかADVなんて範囲限定しないと宣伝効果なんて殆ど無いよな
買う予定の奴はそもそもネタバレになるから見ないし見る奴は買わない
2020/08/15(土) 17:48:22.15ID:eKJaWvEw0
「途中で止めます」って前提のRPG実況を見る奴が居るとは思えないな
2020/08/15(土) 17:50:17.17ID:A509MM200
>>445
何の根拠もなければ理屈にもなってないフワッとしたことを適当に言うのやめなよ
「範囲内で好き勝手」って時点で既に意味をなしてない
ガイドラインを軽視しすぎ
2020/08/15(土) 17:53:41.84ID:QahOSsDbd
「配信見るやつは買わない理論」が意味不明

PS4持ってなかったが、ラスアス1の配信を最後まで見てから名作だと認定して本体ごとDL版を買ったんだが

買うと決めてるやつは配信みなくても買う
でも、そのゲームを知らないやつは配信をきっかけに買うわけよ
企業はその宣伝効果をわかってるから人気のある配信者を高額で雇ったりするわけ
2020/08/15(土) 17:54:57.95ID:Dy5Nk4CQ0
外人相手に配信NGなんて日本のメーカーが言えるわけない
任天堂もアトラスもそれで外人にぶっ叩かれて全面降伏したのに
470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:55:38.36ID:SLClMHuq0
>>435
少年漫画で亀頭ネタかぁ

>>439
言うのは良いけど言及するなら上げてる方だな
法的には例え違法動画であってもストリーミング視聴は罰しないし
471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:56:22.61ID:SLClMHuq0
>>442
どの辺が時代にあってるんだろう
時代に合ってる割にあの売上なのか
472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:57:23.70ID:pqlv+wrHd
>>468
まあな
知らなければ買うわけがないからな
その知名度をあげるには配信OKは一つの手段でもある
473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:57:50.56ID:SLClMHuq0
>>457
こういう場合フリーだとなおさら
神経使わないと取引先が嫌がりそう
営業妨害で訴えられるレベルではないけど
474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 17:58:36.61ID:SLClMHuq0
>>454
それはそれでリツイートするんじゃねｗ
良い意味の方で
475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:00:18.94ID:SLClMHuq0
>>465
どっちかって言うとクリアしてから
他の人のリアクション見る場合はあるな
476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:01:18.07ID:SLClMHuq0
>>468
ラスアスはまだマルチがあったしね
好きな人は好きな通好みのマルチではあった
俺は面倒だからすぐにアンチャに戻ったけど
477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:01:34.39ID:5cjc46PW0
よく分からんが作ってる側としては
「動画で全部ストーリーわかった。次回作（前作）も動画で済ませる」って言われたら
>>1の反応になるのは自然なことだよな
いちよ動画で済ませる発言した人は個人のつぶやきかも知れんが
全世界に対して発信してるって認識が低いんだろうな
2020/08/15(土) 18:03:04.27ID:dsCVsFcp0
>>467
ガイドラインは絶対のものだけど不変のものじゃない
利用者の姿勢によって内容が見直されることは多分にある
こう言えば解り易いかな
2020/08/15(土) 18:03:06.22ID:SLClMHuq0
そんな奴ツイッターだと山ほどいそうだな
てか２ちゃんだと割れ厨とかもざらにいたけどｗ
2020/08/15(土) 18:04:36.30ID:eKJaWvEw0
>>470
なんでそれ=深夜アニメって事になるの？少年漫画でも多少のエロネタや下ネタはあるぞ？
ただだだ難癖付けて叩きたいだけって気持ちが伝わって来るぞ？
>>471
知名度低い上にブランド力もないJRPGが衰退した時に出たシリーズ
そんなゲームが順調に売上伸ばしてる

まあ時代に合ってるって言ったのはゲームの内容の話だけどな
他のRPGはいつまで経っても棒立ち戦闘から抜け出せないし
シームレス戦闘すら実装出来ないのか大半
終いにゃボタン連打するだけの低レベルなアクションゲーもどきに侵略されてる

そんなJRPGの中でで唯一進化してて未来があるのがゼノブレシリーズ
481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:06:00.35ID:SLClMHuq0
>>480
チー牛顔真っ赤で草
別に良いか悪いかは何も言ってないのに
ちなみに少年漫画で亀頭ネタってどういうのがあるの？
2020/08/15(土) 18:06:48.38ID:eKJaWvEw0
ペルソナ5とかFF7Rは気持ち悪いエロネタ下ネタだらけなのに何故か全く叩かれず
ゼノブレ2だけ一部の下ネタを高々と掲げネガキャンされまくる謎
他のRPGを知らないのかな？
2020/08/15(土) 18:07:29.31ID:A509MM200
>>478
まだブレ足りないのか
死ぬまでレスを続ければ勝ったつもりになれるタイプか？
2020/08/15(土) 18:09:09.08ID:wAs0cO530
権利者の任天堂が正式に許可してんのに何が問題なんだ？
ヱヴァ新劇をYouTube公式で見た奴に対して権利者でも無いやつが「金払って映画館で見てないくせにちゃんと見た気になるな」って文句言うようなもん
2020/08/15(土) 18:09:21.98ID:QahOSsDbd
ペルソナ5のレイプや風俗ネタ、FF7Rの風俗街とかは気持ち悪いわな

ああいうのが気持ち悪いからあの手のゲームは買いたくないわ
2020/08/15(土) 18:09:48.68ID:eKJaWvEw0
>>481
ツッコミどころだらけの長文に丁寧に答えたら顔真っ赤扱いされるのか、最強だな

悪いと思ってるから挙げたんじゃないの？問題点無いんなら別に話題に出す必要なくね？
少年漫画でも下ネタはあるけと知らないのか？
2020/08/15(土) 18:09:51.41ID:i3VZXP8lp
少年漫画って何を指すのか分からんが、ジャンプ漫画なら下ネタの宝庫だよな
あれと比べればまあカメ頭くらいは許せる
っていうかゼノシリーズ内でもインポ野郎を越える衝撃度の下ネタはないだろうな
2020/08/15(土) 18:10:33.59ID:d5GDmeSa0
結局メーカー側が配信を規制するのは宣伝効果よりマイナス要素の方がが上回ってるって判断した結果でしょ？
個々のゲーム内容云々って話じゃ無いわな
489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:11:15.46ID:7XV1VHJg0
どんだけ亀頭が好きなんだよってくらいいまだに亀頭ネタに執着してる奴がいるよな
2020/08/15(土) 18:11:21.22ID:NCQma8Q30
任天堂は他のメーカーに死んでほしいから許可してんの
うちは一人でやっていけるから
2020/08/15(土) 18:13:29.59ID:eKJaWvEw0
ゼノブレ2の下ネタ批判する奴は大抵ペルソナ5とかFF7Rとかファルコムとみたいな
ゼノブレ2より遥かに気持ち悪い下ネタエロネタキモネタネタだらけなゲーム絶賛してるのは本当に不快だわ
自分達が絶賛してるものを見てから言えよ
2020/08/15(土) 18:17:51.22ID:puQdZ26C0
>>488
マイナス要素の方が大きいならどのメーカーも全面的に一切の配信動画化を禁止にするし実況者に金払ってプレイさせなくね
今の部分的に規制する流れは主に権利的な問題で問い合わせが増えて個々に対応するのが難しいからってことでしょ
2020/08/15(土) 18:20:36.37ID:JBwbdvYN0
>>430
このレスが過不足なく的確だと思うわ
494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:22:18.58ID:5zUg7g2T0
>>491
エアプだから…
495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:23:49.09ID:YoPOAVhFd
尚、外人様には何も言わない
2020/08/15(土) 18:24:28.37ID:KsUXBKqur
ほかのゲームにも下ネタはあるとか言ってるやつは
本当に肌色の部分しか見てないんだなあって思う
2020/08/15(土) 18:25:03.01ID:g/K0LIVFd
少なくともガイドラインの範囲内の使用をしたユーザーを晒し上げたってのは竹田が全面的に非がある
「感情的には〜」なんてのは何の言い訳にもならない、会社の決定が個人の感情よりも優先されるなんて当たり前のこと
ゼノブレの関係者だからってだけでゲハの中だからって不条理が通じる理由にはならん
2020/08/15(土) 18:27:16.39ID:rsxtazHt0
宣伝となる範囲での実況は良いけどネタバレで
売上に影響のあるゲームはダメってのがメーカーの本音だろう
任天堂のゲームは基本ネタバレ痛くないゲームが多いから実況容認なんだろうね
499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:27:42.84ID:7XV1VHJg0
>>497
晒し上げたのはガイドライン守った奴じゃなくてその視聴者な
2020/08/15(土) 18:28:23.99ID:NCQma8Q30
体験版だけ許可出して購入者以外配信視聴禁止が一番スマート
2020/08/15(土) 18:28:44.54ID:eKJaWvEw0
>>496
ペルソナ5やFF7Rはモロに風俗ネタあるし、カッコも痴女みたいな奴だらけ
肌色だけで無く内容も遥かに気持ち悪い描写だらけ

ゼノコンプのネガキャン意見にしか耳を貸さないんだな
2020/08/15(土) 18:29:47.28ID:/v6iUX59a
>>460
任天堂ってそういう所あるもんな
自分のゲームでも大したことないやつには徹底して無関心
だからよき思わぬところで足元をすくわれる

どうやらコロプラ裁判も自分達でドラガリ出すからやってただけで別にコロプラの版権ゴロに怒ったわけでは無さそうだし
2020/08/15(土) 18:31:03.50ID:x98UPv5+d
>>500
それはダメ

FF15やFF7Rのような売り方がまかり通ってしまうから
ユーザーはそのゲームがちゃんと完結しているか、未完成ではないかを確認する権利がある
2020/08/15(土) 18:31:26.16ID:d5GDmeSa0
>>492
マイナス要因が大きいかどうかの判断は個々のメーカで違ってくる
それでも配信に規制をかける案件が増えてきたって事は現状配信を問題視するメーカーが増加してるって事でしょ？
2020/08/15(土) 18:33:01.89ID:w7o1pmFU0
いくらペルソナの方が酷いって言い続けたとこで世界的にペルソナは受けてゼノブレは受けなかったのが事実
スマブラへの参戦もレックスより他社のジョーカーのが先になっちゃったしな
506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:33:18.00ID:f//Z0b/J0
ゲーム製作者に金は入らない

動画投稿者にお金がっぽがっぽ


そりゃ規制されるわ
2020/08/15(土) 18:34:18.58ID:SLClMHuq0
>>491
落ち着けキモヲタ
まずはその亀頭を仕舞えよｗ
2020/08/15(土) 18:34:32.57ID:1jLxIQXpd
>>499
「動画のアップロードは許可するけど視聴は禁止」
って任天堂がガイドラインで明記してるの？じゃあ今すぐそのガイドラインをソースとして示してくれよ
それが出来ないならガイドラインの意味なんて無いぞ
2020/08/15(土) 18:35:01.39ID:KsUXBKqur
>>501
証明しに来なくていいから…
2020/08/15(土) 18:35:34.37ID:XGGPKvre0
動画でクリア勢は元々買う気が無いから禁止にした所で売上はさほど変わらないと思うよ
2020/08/15(土) 18:35:48.00ID:eKJaWvEw0
>>502
どれだけパクられようともコピペされようとも放置してる所はダメダメだな
512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:37:47.59ID:7XV1VHJg0
>>508
いやガイドラインガイドライン言うけど視聴者はガイドラインの外にいる存在だからごっちゃにするなってこと
2020/08/15(土) 18:39:50.39ID:eKJaWvEw0
>>505
そりゃ知名度とブランド力が違うし、海外じゃギャルゲ要素があるゲームは大人気だからな
だからってペルソナ5のエロネタキモオタネタがある「事実」は変わらないぞ？
都合が悪くなったらすぐ話反らそうとするな
>>509
いや496みたいな感じですっとんきょうな事言ってるからだろ
正しい事教えただけ
514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:40:36.50ID:xMUgRFiE0
配信を問題視というか最近問い合わせが増えて来て（メーカー曰く）面倒だから配信に関するガイドライン出してるだけじゃね
で、権利的に「何でもOK！」とはいかないから収益化は駄目、法人は駄目…等の部分的な規制を一応盛り込んでるって感じでは
515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:41:04.93ID:pqlv+wrHd
ゲーム会社に提案なんだけど
ストーリーゲームはそういう配信見たら満足層がいるのはもうどうしようもないしさ
なら、その層から金取れる方法を使おうよ
つまり、ムービーシーンをまとめて、配信動画サイトに配信したらどうですか？
アマゾンプライムビデオ、Netflixなど配信したらたぶん儲かる
2020/08/15(土) 18:41:40.74ID:Uwvy5tYDd
>>512
視聴者はガイドラインの外ってどう言う事？
アップロードした動画を見るのはNGって明示してないのに見たら駄目ってなんなんだよ
じゃあアップロードした動画を見て良いのは投稿者1人だけって事になるが
2020/08/15(土) 18:42:23.58ID:OeCg6wP4p
龍が如く7を3日掛けて動画で見たとかツイで言ってる奴がいたからな
518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:44:12.98ID:7XV1VHJg0
>>516
任天堂と視聴者の間になんの取り決めもないだろ？
簡単なことよ
今回竹田が晒し上げたのは視聴者
だからガイドライン守ってる人(配信者)を晒して酷い！は詭弁だしそんな事実はないってだけ
2020/08/15(土) 18:44:33.96ID:reL9ToPW0
正直プレイしてクリアしたけど、
1と比べてストーリーの深い理解が出来なかったところがある
動画で見た方が分かりやすいやろな
2020/08/15(土) 18:44:58.49ID:x98UPv5+d
>>517
別にそれはいいだろ

ユーザーをチーズ牛丼食べてそうとか言ってバカにするメーカーの方が問題だわ
そんなとこのゲーム買いたいと思うやついないだろ
2020/08/15(土) 18:45:23.80ID:i3VZXP8lp
いつかゲーム配信の視聴はタイトルによってプレミア会員限定とかにはなりそうだな
アニメではそういうの取り入れてる訳だし
522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:45:36.90ID:8BBFm3eD0
ぶーちゃん
2020/08/15(土) 18:46:12.35ID:UazdxsmLa
ゴキちゃん
2020/08/15(土) 18:46:38.73ID:V6iUGKgP0
じゃあ配信禁止にするとかしろよ
2020/08/15(土) 18:46:44.19ID:kqUkplMAd
>>518
お前まるで話にならんな
任天堂と視聴者の間に「これはいい、あれは駄目」ってガイドラインとして明記してるのか？って質問は無視してお前と竹田の感情論を述べてるだけじゃん
で、投稿した動画を投稿者本人しか視聴してはいけないのかって俺の質問にはなんで答えないの？
526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:49:32.66ID:xMUgRFiEM
ゼノブレ無印の動画を見て期待してゼノブレ2を発売日にDL版で買って不便さが苦痛だからアプデ終わるまで放置してストーリーをいったん動画で済ませて最近ゼノブレDE買って最終的に2もDEも300時間以上プレイした俺みたいなのもいるからな
527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:49:54.69ID:7XV1VHJg0
>>525
そんなことは最初から言ってないぞ
ただ竹田が晒した1視聴者をガイドラインを守ってる人を〜とか配信者でもないのに配信者のルールの括りに入れようとしたからそれは違うと言ってるだけ
528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:50:40.26ID:pqlv+wrHd
ゲーム会社側が配信動画サイトに公式にムービーまとめて配信することで
不正にムービーアップしている奴らをほぼ撲滅出来るよ
再生数が稼げなくなるから
2020/08/15(土) 18:55:16.47ID:a5HsvRWk0
最低でも投げ銭は製作側に全額還元だよな。
完走(ムカつくなこれ)したらソフト強制定価購入でも良いぞ。
530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:56:21.10ID:EOifprj/0
その竹田が晒した1視聴者とやらは何のルールを破ったの？
2020/08/15(土) 18:56:42.00ID:Wabxw+Uad
>>528
視聴者の目当てはムービーじゃないだろ

人気の配信者のべしゃりなんかのエンタメよ
だから実況なしの単なるプレイ映像垂れ流しなんかの再生数は低いわけ
532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:57:55.99ID:7XV1VHJg0
>>530
何のルールも破ってない
しかし多くの人の怒りを買って謝罪するハメになったね
533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 18:59:24.31ID:pqlv+wrHd
>>531
そうじゃない主張の人もいるからねえ
それにゲーム会社がアマゾンプライムビデオで配信すればガッツリ視聴者から金取れていいと思うんだがな
534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:00:14.63ID:xJmLmb7W0
動画の収益の8割くらい開発に行くようにしろ
2020/08/15(土) 19:00:19.42ID:0/JlcQo70
>>530
何も破ってないけど何故か竹田が晒し上げてファンネルとばして謝罪させるまでに追い込んだ
536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:04:00.72ID:daynlN2pF
違法アップロードのアニメをただで見て完走しました、とBlu-rayボックスで全話見て完走したじゃ全然違うからなw
メーカー側の言ってることは正しい。
537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:04:24.21ID:f//Z0b/J0
>>524
禁止にしてるだろ
PCで配信してる奴が悪い
538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:05:00.55ID:7XV1VHJg0
ルールじゃなくてモラルの問題なんだよなこれって
539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:07:11.43ID:iC3sCa/U0
動画で済ます人はどっちにしろ買わないってwゲームを見るのが好きでやるのは好きじゃないんだから
2020/08/15(土) 19:08:13.60ID:dsCVsFcp0
>>483
これって戦いなの？
2020/08/15(土) 19:08:26.84ID:KsUXBKqur
>>513
だから有るとか無いとかの話じゃないんだって…
542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:10:17.86ID:+ZXIm4w/d
まあ最近の動画配信への風当たりの強さは良い傾向だと思う
543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:10:31.28ID:pqlv+wrHd
>>539
そう
見るのが好きな人もたくさんいる時代
これを生かしてゲーム会社が稼げる方法を編み出すのも戦略として有りだと思う
2020/08/15(土) 19:11:54.88ID:lFjcL+Uv0
今回に関しては竹田さんのモラルの問題
2020/08/15(土) 19:12:14.17ID:eKJaWvEw0
作ってる側からしたら買わずにやれって思うのも分かるが
今の時代配信による宣伝効果高いから禁止にしない方が良い、ゼノブレ2の場合は配信のおかげでネガキャンから救って貰えたのもデカい

>>541
じゃあなんの話？
2020/08/15(土) 19:14:15.72ID:Wabxw+Uad
ゲーム配信＆ゲーム視聴すら有料にしたら誰もプレイしない誰も視聴しないことになるだけ

莫大な宣伝費用を自社ですべてまかなえる企業じゃなきゃ発売しても誰にも知られずひっそりと爆死して終わりだろ
2020/08/15(土) 19:14:15.76ID:P5DodmME0
モラルも何も
思った事を言っただけだろ
言ってはいけない決まりなど無いぞ
548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:15:54.17ID:75SsK/0Gd
見たら満足されるゲームなら
アニメや映画やドラマと同じ
映像会社になればいいw
つまり円盤化したり配信動画サイトで売れば利益出るだろ
2020/08/15(土) 19:16:44.42ID:JBn6AJjT0
買わずにネガキャンして、更に他所に転載されまくって悪い噂広めるゲハの方が害悪だよ
2020/08/15(土) 19:16:50.82ID:b+m1HDtA0
ぶっちゃけこの動画勢よりゲハ民の方が遥かにモラル無いし害悪だと思うんだが
551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:17:04.07ID:7XV1VHJg0
晒し上げたと言うけど引用RTで意見言うなんて普通のことでしょ
我慢する必要はない
引用されたほうは自分に非がないと思うなら堂々反論すればいいし
謝罪したってことはそういうことだよ
2020/08/15(土) 19:18:44.33ID:NCQma8Q30
金出して買ったやつからしたら同意できんし不快なだけ
2020/08/15(土) 19:19:47.80ID:P5DodmME0
まあ今後は
1や2のようなレールより
クロスとかブレワイみたいにした方が良いと思うがね
俺はそれで一向に構わないし
2020/08/15(土) 19:21:02.60ID:Wabxw+Uad
かつての音楽業界と同じことだよな
無断で曲を流すのはダメだと厳しく規制したら誰も音楽を聴く機会がなくなってCDも売れなくなった

ユーザーが商品を買うためにはまず商品を知ってもらわないといけない
その機会を自ら断っている
2020/08/15(土) 19:24:03.34ID:KsUXBKqur
>>545
本編にねじ込む意味や価値があったか
及び
該当イベントが極一部(亀頭と叫ばせたい等)以外何か雑なところ
及び
そのスタッフ渾身の極一部がつまらないこと
2020/08/15(土) 19:24:22.64ID:6nnZvjSg0
1も2も昔のJRPGの『王道』やら『お約束』やらをかなり意識したようなゲームだったしある意味クロスが一番オリジナリティあったな
2020/08/15(土) 19:24:50.30ID:ZNavRPSPa
>>546
有料にしたらいい
こいつらは客じゃないし
本当にやりたいやつは有料でゲーム買ってるわけだからな
2020/08/15(土) 19:27:04.20ID:eKJaWvEw0
>>555
他のRPGにも言える
及び
他のRPGにも言える
及び
他のRPGにも言える
何がどう問題なのかも分からない

結局はネガキャンしたかっただけなのと
ペルソナ5やFF7Rの方が酷いし気持ち悪いって話から話題を反らしたかっただけね
2020/08/15(土) 19:27:52.83ID:jwPS3+Xp0
権利者の任天堂が公式に配信許可してんのに何でお前らが勝手に憤ってんだ
2020/08/15(土) 19:31:01.64ID:ZNavRPSPa
これに必死なやつは乞食だけ
普通のやつ(ゴキブリ以外)はちゃんとゲーム買ってプレイしてる
2020/08/15(土) 19:39:15.85ID:KsUXBKqur
>>558
ホモネタや性犯罪や歓楽街の描写は
先の展開や状況の背景に関わりがあったろうに…
亀頭や添い寝やらで展開に関わることないだろ
2020/08/15(土) 19:39:38.95ID:Fr9FAg9D0
格ゲーの動画勢以外にもこんな害悪がいたのか
2020/08/15(土) 19:40:22.05ID:/lj9fZbU0
>>468
そういう人が圧倒的に少数派だからでしょ
2020/08/15(土) 19:40:38.97ID:nEqNR5TDd
>>560
買ってないだろう
ゼノブレ2って発売から2年半経つけど200万本いってないんだろ？
ゼルダやあつ森の売上と比較して明らかに買われてない

動画配信がどうこうじゃなく、ふつうにゲームがつまんないから売れなかっただけだろう
2020/08/15(土) 19:45:07.95ID:eKJaWvEw0
>>561
関係無かったからって何が問題なのか
というか本編にド下ネタやエロネタが絡んで来る方が問題な上に気持ち悪いんだが
566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:46:25.10ID:pUTTge5/a
>>234
要約
Switchないから動画で済ませた
Switch買ったら買っただろうな〜ﾁﾗﾁﾗ

そりゃ製作者からしたらこんなゴミ嫌やで
2020/08/15(土) 19:48:21.96ID:eKJaWvEw0
>>564
売れてない理由は知名度だし
去年の時点で170万だし
そっからランキングにちょくちょく上がったりチケット来たりDEが発売してるから十分200越えしてる可能性あるし
170万の時点でテイルズ越えてるし
内容はユーザースコア8.7の良作だし

なんでゼノコンプってイチイチツッコミどころだらけなレスするの？
568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:49:08.11ID:k5cJrv1M0
まあ普段スマホゲーばかりでRPGは動画で済ませようとする人だと
ゼノブレはシステムに慣れる前に熱意が尽きるかも
良くも悪くもあまり多くに売ることを考えていないゲームだと思う
569名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:49:09.14ID:pUTTge5/a
シナリオ系のはもう禁止にしろよ
龍が如くやらペルソナとかセガ系は禁止にしてなかったっけ？
2020/08/15(土) 19:49:28.73ID:OMFs6g120
映画のレンタルみたいにプレイ動画もレンタルにしろよもう
動画勢はマジでクソだが防ぎようがない
2020/08/15(土) 19:50:49.45ID:nEqNR5TDd
動画配信が売れないゲームのエクスキューズ（言い訳）に使われてる現状が嫌なんだよな

配信でFortniteやMinecraftが大ヒットしてるのに、売れないゲームが配信ガーと言い出す
これは滑稽だよ
大ヒットしてるゲームが配信に文句をつけるんなら説得力あるけどそうじゃないんだもの
2020/08/15(土) 19:52:51.80ID:ONz09dFG0
>>569
日本人だけスクショも配信も禁止
外人には謝罪して配信OKした
2020/08/15(土) 19:55:54.38ID:KsUXBKqur
>>565
関係なくても面白ければ問題無かった

問題な上に気持ち悪いゲームをよくやってるんすあ
p5の序盤や7の歓楽街なんて雑誌のゲーム紹介やpvの時点でわかるのに
ゼノブレ2のpvやらは面白そうにみえましたよ
うん
574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:55:59.90ID:75SsK/0Gd
>>570
これだよな
外人、特に中国と韓国など削除でいたちごっこになるわけだからね
だったらゲームは見るものとしても歓迎しますというで完全に映像媒体版も作ればいい
Hulu、Netflix、Amazonプライムなどで配信すれば視聴者から金取れるしますますゲーム会社は発展出来ると思う
2020/08/15(土) 19:56:10.79ID:/lj9fZbU0
>>481
天下のジャンプで長期連載をやった銀魂とかターちゃんとかダッチワイフだのSMだのやりまくってたじゃん
ターちゃんとかオマン湖草荘とか無茶苦茶やってただろ
576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:56:32.42ID:7XV1VHJg0
>>564
ゼルダやあつ森より売れてないってそれなら世の中の99%以上のゲームが当てはまってしまうよ
2020/08/15(土) 19:56:39.76ID:Tvph6DyT0
実況好きな層はどうせゲーム買わんだろうし話題にしたりグッズ買ってくれるならいんじゃね
エアプでネガキャンばかりするゲハ民よりはマシだろ
2020/08/15(土) 19:58:26.55ID:1D3yhERRM
おまえらが妙にメーカー寄りなのが笑える
579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 19:59:29.05ID:i517Q3Jr0
>>565
獅童正義で安倍マリオや吉村イソジンに狂うネトウヨを痛烈に皮肉ったペルソナ5と
アーケディアの難民をヘイトしたゼノブレイド２
豚、勝負の土俵に立つことすらおこがましいよ
前提が違うんだ
2020/08/15(土) 19:59:40.89ID:Q7dVFH4r0
そりゃゲハで買ってないやつなんてゴキブリくらいだし
2020/08/15(土) 20:00:20.39ID:/lj9fZbU0
>>578
というかエアプを嫌ってるんだよ
582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:01:24.50ID:8EfynUl/a
ゼノブレはストーリーだけ見ても楽しめるかな？
ゲームプレイ含めてのゲームだと思うんだが
2020/08/15(土) 20:02:08.96ID:/lj9fZbU0
>>579
何でもかんでも全部伏線にしてないと怒るゆとりって多いらしいね
2020/08/15(土) 20:02:09.40ID:eKJaWvEw0
>>573
ペルソナやFF7はキモオタネタがストーリーに関係しててつまらない
って事は関係あるかどうかが問題か？
徹底的に限定勝負で叩きのネタ探してるって事ね
2020/08/15(土) 20:03:02.76ID:GuOICU3E0
>>578
メーカー寄りじゃないぞ
だってメーカーは配信を許可してるんだから
ここの奴らはやたらメーカーの立場になりきって語ってるけど根本は配信で稼いでる人間が気に入らないだけだよ
2020/08/15(土) 20:03:07.72ID:68eUohYsd
>>581
別にエアプでいいだろ
例え100円でもFF15は買いたくないしな
ユーザーにも買うゲームを選ぶ権利がある
2020/08/15(土) 20:04:33.61ID:/lj9fZbU0
>>585
叩かれてる>>1は配信をしてないんだけど
2020/08/15(土) 20:04:39.03ID:rXxN7Zlw0
毎回動画ガンガン上げられてるけど
売上落ちない軌跡シリーズを見習えよ

開発者悲しませてんじゃねーぞ
ﾆｼ坊が

お話が完結前提なのもよろしくない
2020/08/15(土) 20:05:32.47ID:/lj9fZbU0
>>586
買わなくても良いけど会話に入ってこなければ良いよ
客でもユーザーでもないんだし
2020/08/15(土) 20:06:33.32ID:i517Q3Jr0
>>583
馬鹿？弱者へのヘイトは問答無用で許されないよ？　伏線など関係ない
豚の人権意識の古さには寒気がする
2020/08/15(土) 20:07:00.94ID:i3VZXP8lp
下ネタに過剰反応する輩は宿屋の「ゆうべはおたのしみでしたね」やバトル中に差し込まれる「ぱふぱふ」でも卒倒してそうだな
暗喩だからokとか言わんよな、ぱふぱふなんて特に露骨だし
592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:07:16.40ID:L2yh3hnT0
まだこんなのにイライラするのか
クリエイターさん
2020/08/15(土) 20:08:18.48ID:GuOICU3E0
>>587
配信許可してるメーカーとここで配信自体を叩いてる奴の話で別に竹田と動画勢のことじゃないんだけど
気に入らない奴に全レスする前に話の流れも読もうね
2020/08/15(土) 20:10:55.23ID:/lj9fZbU0
>>591
亀頭を3年間蛇蝎のように嫌って叩いてる奴って腐女子とかフェミニストなのかもね
ネットでちょっとHなネタが話題になったらキレちらかしてるじゃん
宇崎ちゃんとかいまだに叩かれてるし
2020/08/15(土) 20:11:35.55ID:MpFulU2V0
ソニーとか任天堂がどうじゃなくて
ゲーム見るだけで語り入れる塵屑は死ねやってだけの話じゃないの
2020/08/15(土) 20:12:19.11ID:/lj9fZbU0
>>593
単発で書き込んでる奴が話の流れってなんだよw
2020/08/15(土) 20:12:46.91ID:68eUohYsd
>>594
宇崎ちゃんがいま叩かれてるのはアニメがつまんないからだろ…
598名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:13:20.44ID:7XV1VHJg0
>>594
それかただの下ネタ好き
599名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:14:13.77ID:fw9jzhZp0
@yuuman7
600名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:14:56.68ID:75SsK/0Gd
ゲームは見るものだ
っていう人がいるのは事実なんだし
だったらゲーム会社はそいつらも客に変える手法を使え
ムービーやイベントシーンをまとめ一つの映画にしてアマプラで配信しよう
2020/08/15(土) 20:15:46.44ID:KsUXBKqur
>>584
逆やぞ亀頭という台詞があっただけだと
叩かれてるとされる部分を
お前みたいのが限定してるんやぞ

というかペルソナや7買ってプレイしたのか？
2020/08/15(土) 20:16:17.37ID:/lj9fZbU0
>>597
アニメと関係なくあれだけ胸が大きな女はおかしい、環境型セクハラだとしか言ってないだろ
2020/08/15(土) 20:17:29.00ID:eKJaWvEw0
>>573
というかペルソナの好感度上げた後のエロキモオタネタは別に本編関係ないし
FF7であったテファのパンツネタも本編にまるで関係ないしただただ気持ち悪いだけなのにジョガイか
2020/08/15(土) 20:18:26.86ID:eKJaWvEw0
>>601
つ>>603
限定しなくてもエロキモオタネタだらけだったな
2020/08/15(土) 20:20:25.07ID:MpFulU2V0
>>602
胸が大きい女がおかしいじゃなくて、セックスアピールである胸だけを強調してる造詣がおかしいだな
あのSUGOI　DEKAI　は正直なんなの？ってなったもの、ギャグとしても微妙だし

そこにアニメの出来も重なって、本当に売りが胸だけしかないだろこれってなってるのが現状
2020/08/15(土) 20:20:56.59ID:GuOICU3E0
>>596
不特定多数によって複数の話が並行して交わされる場所で何言ってんだ…
それに一つのスレで数十以上レスするのが普通って感覚もどうかと思うぞ
まずは流れもロクに読まずに噛み付いた自分を反省しよう
607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:21:05.36ID:75SsK/0Gd
日本のアマプラやネトフリなど配信市場はいまやかなり伸びた
ゲーム会社もそれを利用して稼ぐのも考えるべき
2020/08/15(土) 20:22:16.88ID:/lj9fZbU0
>>605
乳袋なんて少女漫画でもプリキュアでもやってるいたって珍しくもない手法だよ
2020/08/15(土) 20:23:35.74ID:MpFulU2V0
>>608
少女漫画やプリキュアでもSUGOI　DEKAI　とかやってれば叩かれるだろうな
下品しか売りが無いのに普通の漫画みたいなツラしてたのが敗因、下品と言われた時に大人しく「そういう漫画だし」と言ってればよかった
2020/08/15(土) 20:24:02.31ID:KsUXBKqur
>>604
つまり最後まで買ってプレイしたん？
611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:24:42.09ID:4Ltzo3Yy0
>>606
そいつ（ID:/lj9fZbU0）自分が信仰してるハード以外のゲームは徹底的にネガキャンしてる典型的なダブスタ基○外だから相手にするな
http://hissi.org/read.php/ghard/20200815/L2xqOWZaYlUw.html
2020/08/15(土) 20:24:44.08ID:/lj9fZbU0
>>606
流れを読もうも何も俺「も」流れを作ってる一因なのに何言ってるんだよ
俺自身がメーカー側に立って擁護して語ってるんだから
2020/08/15(土) 20:30:27.62ID:GuOICU3E0
>>611
すまん
キチに構った俺が悪かったな
2020/08/15(土) 20:30:38.64ID:xsvu1Ubqa
>>609
オタクに献血に来てもらうためのポスターなんだから問題ないって声はいくらでもあったぞ
615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:31:37.78ID:2ht3/magd
ゲームはやりたい人向け版
ゲームは見るもの版

二つ作れば？wwww
616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:35:27.00ID:fFyQvox/0
勝手に見れば良いけどさ
ストーリー平気でネタバレするなよ二倍の営業妨害じゃねえか
2020/08/15(土) 20:37:04.62ID:MpFulU2V0
>>614
秋葉原で下品なゲームの広告を大々的に表に貼りだしてたのが最終的に「バカかお前」で潰されて無くなったってのがあったろ
それと同じ、オタクを呼び込むだけだとか言い訳した所であんなものは衆目に晒すもんじゃない
駅中でやってたあの広告もマジキチ扱いされたけど全く言い訳は出来なかった、あんなのがまともに受け入れられるとでも思ってんのかと

あんなバカを何時までもやってるから、オタクは受け入れられてるとか喚いてるのがオタクだけで
実際はオタクは気味の悪い笑いもの扱いにしかされてないんだよ
2020/08/15(土) 20:37:42.54ID:68eUohYsd
>>616
発売日に買ってプレイしてるやつらはネット断ちしてるだろ
攻略情報を交換するやつらはネタバレありじゃないとまともな情報交換できないだろうし
619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:37:55.42ID:P07eYfhO0
任天堂（著作者メーカー）「配信も収益化もOKやで」
配信者「公式で許可してるし配信します」　動画勢「公式で許可されてる配信見るか」
非権利者「動画勢○ね！著作者の任天堂が可哀相！」

これ誰が悪いの？
2020/08/15(土) 20:39:41.28ID:8qCLljoV0
スマホゲーにはアホみたいに課金してそう
621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:40:49.99ID:/lj9fZbU0
>>617
それただ単に俺が気に入らないものを視界に入れるなとしか言ってないよな
子供か
622名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:43:25.29ID:NbnQDOk20
>>621
いやいやいや
常識で考えようね
2020/08/15(土) 20:43:29.87ID:A509MM200
>>617
アレはオタクも駄目だろってほぼ全会一致だったろ
社会通念が成立してる
逆に男女問わず異論が生じた宇崎ちゃん叩きの側が受け入れられてないという事例だな
2020/08/15(土) 20:45:04.55ID:NCQma8Q30
投げ銭が害悪よな
アホとようつべしか得してない
動画見たい奴は見れなくなるだけ
625名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 20:45:50.69ID:7XV1VHJg0
>>619
勝手にお前の設定を盛るなよ
動画勢は後ろめたいことやってるって自覚あったから即謝罪したんだろ
堂々と見てたらあんなヘコヘコ謝るわけ無いだろ
2020/08/15(土) 20:46:42.90ID:/lj9fZbU0
>>622
常識も何も条例にも法律的にもなにも引っかかってないよ
別に献血とオタクコンテンツとのコラボなんて20年ぐらい前からやってるけど
今の今まで誰も問題視してなかったし
宇崎ちゃんに至っては献血のコラボの前に新宿駅でもっと大きな広告をやってたけど
皆何も言わなかったでしょ
2020/08/15(土) 20:46:52.32ID:eKJaWvEw0
>>610
したから言えるんだよ？
FF7Rは体験版がクソゲー過ぎて買わなかったけどオリジナルはプレイ済み
どうする7Rをプレイしてない事をネチネチ責めて都合の悪い威厳は無効って事にする？

プレイしたかどうかとFFとペルソナが気持ち悪い下ネタだらけのキモオタゲーっての事は全く関係ないけど
2020/08/15(土) 20:47:49.74ID:KsUXBKqur
結局亀頭という言葉の存在が問題でなく
このキャラに○○させたい言わせたいという欲求に執着して
その部分の前後があからさまに雑に作ったと解るのが
あれなんだなあ
亀頭イベントはそういう姿勢の象徴なだけ
下ネタだからとかの問題じゃない
2020/08/15(土) 20:50:45.35ID:eKJaWvEw0
>>628
何の象徴なのか
都合が悪くなったらコロコロ話が変わるな

んじゃペルソナは女キャラとセックスしたい、テファのパンツ欲しいって願望から来てるのか？
マジでドン引きなんだが
2020/08/15(土) 20:53:15.84ID:i3VZXP8lp
>>628
本当にそういう点が問題とされるなら、評価なんて伸びないし、売上も伸びないんじゃない？
大体、目立った批判点も海外の声優陣が酷かったとかそんなのしかない
2020/08/15(土) 20:55:00.63ID:KsUXBKqur
>>629
それらは本編と独立してるか
前後が繋がるよう意識して作られてるから
あんま叩かれないんじゃないの
ゼノブレ2のと違って
2020/08/15(土) 20:59:14.28ID:eKJaWvEw0
本編は下ネタまみれ
本編と関係ない部分も下ネタまみれ
ゲーム全体が下ネタだらけの気持ち悪いキモオタゲーがペルソナとFFとファルコム

とりあえずそれを自覚してからしゃべろうな
633名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:02:16.82ID:7XV1VHJg0
マジレスするとゼノブレ2の圧倒的なメインストーリー量
その中の下ネタなんて1%もないだろうな
枝葉の葉の葉脈一本を顕微鏡で覗き込みながら発狂してる感じ
2020/08/15(土) 21:03:18.16ID:KsUXBKqur
>>629
そもそも他と同じだろってのがお前の主張であって
他作の下ネタにドン引きしてるならゼノブレ2にも
ドン引きしてるということになるが

ゼノブレ2のむりやりねじ込んでほらどうよ
ウケる？みたいなのはなあ
2020/08/15(土) 21:04:38.92ID:CtaPZXDMM
>>632
ゼノブレと比べるならFFもペルソナも多くて酷いけどDQも下ネタもひどくて震えるな
最初から最後まで常にぶっこんでくる
636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:05:25.34ID:7XV1VHJg0
>>255
でこの人に突撃してるファンネルはどこよ
見たとこ誰もいないんだが
637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:08:27.04ID:e60jLeFC0
喫茶店や居酒屋でのゲームプレイは映像権侵害で禁止してるくせに
ネットでの動画配信には寛容なのがマジで意味わからん
638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:09:13.65ID:7XV1VHJg0
>>634
下ネタパート出てもそんな風に感じなかったんだけど
逆に下ネタ意識しすぎてそう感じるのでは
2020/08/15(土) 21:12:05.59ID:eKJaWvEw0
ペルソナFFファルコム
この辺の下ネタキモオタゲープレイし過ぎて些細な事に敏感になってる説
2020/08/15(土) 21:13:57.24ID:uJ8MdDtG0
乞食が痛いところ突かれて発狂してるな
2020/08/15(土) 21:15:16.32ID:r6xKfnPT0
任天堂が許可してんだもんなあ
どうしようもねえよ
めちゃくちゃ可哀相だが
2020/08/15(土) 21:15:18.12ID:KsUXBKqur
だから下ネタであること自体が問題じゃないと
言い続けてるんだがなあ
亀頭イベントに限らずだいたいのイベントが
練り込みの無い思いつきなのがアレなのだが
2020/08/15(土) 21:17:05.78ID:KYcGzw080
頒布権に抵触してないの？
2020/08/15(土) 21:17:06.95ID:eKJaWvEw0
>>635
ドラクエが叩かれないのは不思議だよな
今ドラクエ5みたいな女選んで結婚して子作りなんて事やったらボロクソ叩かれるだろうに
645名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:17:26.60ID:/lj9fZbU0
>>631
余談とか脱線とかやることは絶対に許さないタイプ？
2020/08/15(土) 21:20:11.60ID:KsUXBKqur
>>644
もう女や性に関するネタは全部叩かれろってなってるな
大丈夫か？
647名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:28:11.46ID:/lj9fZbU0
>>644
普通にフェミから叩かれてるよ
女主人公がいない、男が攻撃役で女が回復役なのは女性差別だって叩いてたりする
https://togetter.com/li/1341106

これは総ツッコミを受けて本人もツイートを削除してるけど
スマブラの勇者の最後の切り札で男勇者ばかり出てきてるのを見て
こういうので女勇者がいない事を指してるんだとか言ってた
2020/08/15(土) 21:32:03.56ID:KsUXBKqur
>>644
まあお前が他ゲームもゼノブレ2も同じ下ネタだ
ドン引きだと言いってるわけだが

こっちは下ネタはともかく最後まで適当な話の作りかたで
通してるのがゼノブレ2のアレな所だと言いたいわけよ
2020/08/15(土) 21:32:52.05ID:i3VZXP8lp
下ネタ自体を問題視してるのではないと言いつつ叩き側が揃いも揃ってその方向からしか批判しないのは何なのか
一応難民ヘイトパターンもあるけどこっちはこっちで人権主張しながら人格攻撃とかいうダブスタだし
2020/08/15(土) 21:36:12.57ID:xsvu1Ubqa
>>649
それはアンパンマンは暴力で物事を解決するようなクズ、暴力推奨アニメみたいな言いがかりでしょ
2020/08/15(土) 21:36:38.57ID:eKJaWvEw0
>>647
ドラクエですらこういうのが湧くのか
ゼノコンプみたいに難癖付けようと思えばどんな粗でも探し出して叩く執念を感じるなww
652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 21:37:40.06ID:hm36/KWg0
途中までしか見せれないってするしかないな。
最近アニメ映画でよくある冒頭10分みたいな
2020/08/15(土) 21:44:53.28ID:eKJaWvEw0
>>652
あれって集客効果あるのか？
2020/08/15(土) 21:48:44.29ID:KsUXBKqur
>>651
ゼノブレ2の下ネタは他ゲームと変わらない
他ゲームの下ネタがクソキモい
↓
ゼノブレ2の下ネタはクソキモい

こうなってるお前がゼノコンプ認定くらうぞ
2020/08/15(土) 21:57:16.00ID:VjcRlOYMM
ID:KsUXBKqur
こんなスレでスレ違いの捏造話題で具体例一切あげずゼノコンプ発狂かましてるこのキチガイすげえな
2020/08/15(土) 22:03:43.17ID:BEFFDWVi0
>>312
今の動画勢ってDS時代のマジコン勢だろ？
ゲームに金を払うって習慣そのものがないかもな
2020/08/15(土) 22:08:36.45ID:68eUohYsd
>>656
その点はメーカーが悪いからな
色違い商法や完全版商法で何度も何度も同じゲームをユーザーに買わせ続けた
信頼がぶっ壊れたわけよ
利益のために、買う方が損するシステムを続けたゲーム業界の落ち度だよそれは
2020/08/15(土) 22:09:15.80ID:MpFulU2V0
>>621
そういう屁理屈であんなものを社会に受け入れさせようとかいうバカ丸出しの事を考えた結果がお前の現状だろ
いい加減受け入れろって、普通の人とキモオタの思考は全くの別物なんだよ
2020/08/15(土) 22:20:45.84ID:7YXTG5H50
て言うかスマホゲー無料だし
高くても1800円とかでしょ
9800円とかアホらしいのでは
660名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 22:40:22.41ID:A37KqTzm0
>>658
ノイジーマイノリティのフェミとオタ同士のやり合いをマジに間に受けとる馬鹿もん
2020/08/15(土) 22:45:48.70ID:/lj9fZbU0
>>657
同じものとわかってるんなら買うなよw
2020/08/15(土) 22:53:07.93ID:4HiwbPAA0
ジャスラックじゃないけどゲームの動画配信にショバ代とれねーもんかな
663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 23:01:51.55ID:BWihDEX6a
不快だのなんだのめんどくさい奴
ポスターやら看板飾ってる現地で言えや
2020/08/15(土) 23:02:26.67ID:nTRybwCC0
>>312
違法サイトでマンガを読んで
SNSで作者に「××（違法サイト名）で読んでます！」
と悪気なくメッセージして炎上してるのを見たことある
2020/08/15(土) 23:03:53.03ID:QHXANFNl0
>>662
法的には取れるだろう、メーカーがそう望むならね
2020/08/15(土) 23:27:25.79ID:NaMdHklV0
動画で済むようなゲームを作る方が悪い
667名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 23:30:22.14ID:emmiN6t3d
動画サイトで済ませられるゲームなんだろう
映像媒体にして販売してくれ
配信でかうぞ
2020/08/15(土) 23:50:03.81ID:a4VHJcRo0
まぁこれから規制でガチガチに固めて少しでも違反したら裁判する流れになるな
2020/08/15(土) 23:50:56.37ID:jVfxsqm50
ニコニコやらつべやらtwitch辺りとは
任天堂がしっかり契約結んで
配信者にも任天堂にも収益入るようになってるって前提の上の話なのに
その辺りの認識ないまま話進めてる奴が多すぎるでしょ
2020/08/15(土) 23:53:06.44ID:QiFKFO5md
>>669
IDと文章みればわかるけど、同じやつがID切り替えて延々と同じ主張してるだけだから
みんな呆れて相手にしていないだけ
671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 23:58:33.72ID:emmiN6t3d
>>668
まあ日本人相手にはそうすることで日本人がアップすることはなくなるだろうね
今でもアニメや音楽などをYouTubeに違法アップしているのは外人と言っても日本コンテンツが好きな中国人や韓国人がほとんどでしょうし
2020/08/16(日) 00:11:20.98ID:LY6HiS240
RPGなんてもう流行らないんだろうなぁ
2020/08/16(日) 00:30:42.72ID:7J0oWo/N0
いいねこの流れ
実況とか金が絡んでからクソみたいな乞食ばっかだしマジでクリーン化始まってるじゃん
2020/08/16(日) 01:12:01.43ID:Pz2YgBoS0
漫画の内容を全実況する動画も著作権法違反で有罪化してるんだから
ゲームの内容を全実況する動画も違法化されて当たり前というか、来年の著作権法改正で完全にそうなるんだよな
非親告罪では無いけど、版権元が言い出した時点で動画配信停止どころじゃない状況になるんだろ？
2020/08/16(日) 01:22:28.66ID:cMTN/Elo0
>>674
テトリスの内容バラされてもな
2020/08/16(日) 02:22:17.87ID:oWlN+7Jq0
業界が今まで看過してたのも悪いよ
宣伝になると思って放置してた側面もあるんだろ？
多分マーケティングで詳細に調べたらそうでもない結果がわかって
最近どこも厳しくしてんだろうけどさ遅いよ
あとF2Pな形態のゲームを蔓延させてゲームは基本無料が当たり前な
風潮作ったのも結局業界の自業自得でしょ
そんなのに慣れされた後で中高生辺りの若い子がゲーム買ってくれないのとか言っても遅いって
677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 02:32:23.51ID:PIP+PTsk0
>>5
箱根駅伝見終わった奴に完走お疲れ様って言うのかコイツら...
2020/08/16(日) 02:35:56.37ID:/Gukq4xv0
中古でゲーム買うやつもそうやな
2020/08/16(日) 02:36:27.45ID:VYAG1OU10
ストーリーの比重が大きいゲームは実況禁止で良いと思うぞ
少なくとも新作はあかん
2020/08/16(日) 02:38:16.15ID:nckynt4y0
大丈夫実況されても有名どころのクソゲーの売上が下がるだけだから心配するな
存在すら知られず埋もれていたゲームの売上と知名度が伸びる期待の方が大きい
広告宣伝に金かけられないゲームは圧倒的に不利だからね
ショップのUIが改善されないことにはどうしようもないが
2020/08/16(日) 02:39:46.81ID:sy818xq/0
>>677
50話あるアニメを見終わったやつに完走お疲れ様って言うのは変じゃなくない？
その感覚なんだろう
2020/08/16(日) 02:40:23.27ID:VYAG1OU10
>>679
じゃあソフトメーカーから許可してるものだけ実況って流れで良いじゃん
2020/08/16(日) 02:41:08.90ID:VYAG1OU10
安価間違えた
>>680に対してです
2020/08/16(日) 02:43:27.97ID:3cry8sAV0
ストーリー性のある新作ゲームの実況は発売から１ヶ月は禁止でいい
動画サイトに上げてる動画は片っ端から消していい
2020/08/16(日) 02:53:17.96ID:VYAG1OU10
今のゲーム実況者はコバンザメじゃなくて寄生虫だからなあ
そろそろ共生関係を築く事を考えなきゃ宿主を殺す事になるぞ
2020/08/16(日) 02:55:16.94ID:oWlN+7Jq0
>>684
一ヶ月じゃ短くねぇか？
むしろ対戦動画以外は一年は禁止でええわ
2020/08/16(日) 02:57:57.98ID:BoAdj14G0
ニコ動では投稿者も視聴者も新作は自重って考えあったのに
YouTuberとかVでそういう考え方無くなったな
2020/08/16(日) 03:01:44.21ID:s+4IuD97d
>>687
それは仕方ない
あまりにもメーカーの売り逃げが酷すぎて和ゲーの信用がなくなってるから
配信のおかげでユーザーは課金ゲーや未完成ゲーを回避できるようになった
これからもどんどん配信を推進していくべき
2020/08/16(日) 03:06:02.01ID:VYAG1OU10
>>687
ニコ動は良くも悪くもオタクの比率が高かったから
ファン活動の延長って側面が強く元ネタへの配慮があったんだろうな
2020/08/16(日) 03:10:25.11ID:s+4IuD97d
悪意のあるゲームが増えたからな
未完成のまま発売して黙りなゲーム
課金要素を隠して発売するゲーム
前作キャラをむごたらしく退場させてユーザーに苦痛を与えるゲーム

これらの事象からユーザーを守るために配信は絶対に必要
2020/08/16(日) 03:12:20.22ID:Hg72QlQV0
クソゲー常習犯のバンナムゲーとか配信してないじゃん
そんな理由が通ると思ってんのか盗人が
2020/08/16(日) 03:38:39.55ID:LB+vrqdX0
配信者がスパチャを投げろと言えばなげ
配信者ボコボコにする為にゲーム(スマブラ、マリオカート)を買い
配信者が面白いと言えば面白くつまらないと言えばつまらない
ゲームが好きなんじゃなくてゲーム配信者を見に来てるだけやで
ちなみにゼノブレイド2はストーリーだけ流してる奴の動画を観た
あれはつまらんかったな
2020/08/16(日) 03:52:02.94ID:YuaFJLt60
FF7は世界中で配信されてるがしっかり売れましたよ
ゼノブレはどうなんですかね
694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 04:14:06.77ID:uAd/Gs0L0
　

テクニック披露する格ゲーやスポーツゲー、アクション、FPSなら問題ないだろ。
ウメハラの背水の陣や明日香ちゃんねるのマリオメーカー、メッスのウィイレ動画はOK。
バイオやラスアスや龍が如くの配信はストーリーバレあるから駄目だな。
2020/08/16(日) 04:18:12.68ID:KH4GM5330
ライバーの銭投げのいい材料にされてるだけだからな今は
グーグルみたいに手数料とればいいんだよ
2020/08/16(日) 04:20:06.85ID:xoikdPqj0
>>693
配信があるとRPGとかストーリーのあるゲームは動画で見て済ませる奴等ばかりになって販売本数も初動しか大きな売上稼げないんだよ
昔みたいに買わなくちゃゲームがやれない(見れない)にならないとゲーム会社としては売上苦になってしまう
FF7Rだって配信が無ければもっと売上増えたはずだよ
2020/08/16(日) 04:23:40.51ID:s7erNIzs0
ルールを定めるのではなく吊し上げからの私刑執行というのが豚らしいな
2020/08/16(日) 04:37:01.85ID:nx5rZ8Iod
>>696
それはちゃんと根拠があるのか？
具体的にどのタイトルが配信が理由で何万本減ったんだ？

ストーリーが重要なウィッチャー3やRDR2もストーリーを配信されたのにも関わらず前作より大幅に大ヒットしているようだが
2020/08/16(日) 04:46:14.12ID:0jIIscLza
あくまで未プレイの客観的な意見
700名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 04:54:19.90ID:KMlX0CQEM
最近はゲーム実況を見たら良いだけだしな
ぶっちゃけゲームに金を出すの勿体ないし
わざわざゲームするのも面倒臭くなったｗ
2020/08/16(日) 05:02:16.65ID:hwrl3Mph0
ゲームなんてデジタルデータ500円くらいだろ実質(´・ω・`)高すぎる
2020/08/16(日) 05:02:46.99ID:pk0zqnkM0
>>234
死んどけゴミ
2020/08/16(日) 05:09:16.71ID:nx5rZ8Iod
FF7Rが売れないのは配信のせいじゃないんじゃないの？

オリジナルのFF7は定価6,800円のディスク3枚組でちゃんと最後まで遊べる完全版だったわけ
それが、FF7Rでは定価8,980円に大幅に値上がりしてオリジナルの1/4〜1/5しかストーリーが進まないわけよ

こんなの配信のせいじゃないだろ
何が原因なのか小学生でもわかるだろ
2020/08/16(日) 05:18:58.56ID:EK92GgBa0
アクションとかでもやってるつもりになってるアホ居るからなぁ
2020/08/16(日) 05:23:02.11ID:yDC95GbV0
アクションは自分では上手く行かない人は仕方ない
706名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 05:43:09.86ID:nzoOl8Nzd
リスナーを否定すると実況者すら買わなくなる
2020/08/16(日) 05:45:09.31ID:UKqX/kQt0
>>696
ぶっちゃけウィッチャーとかRDR2みたいなゲームとゼノブレではストーリーテリングの出来が雲泥の差だと思うんだよな
だから動画サイトがある現代に通用するシナリオのゲームと、時代遅れのシナリオ主導JRPGのイキり脚本家で動画サイトへの対応に違いが出る

例えばウィッチャー3ではチュートリアルで世界観やゲラルトがどう言う人間で仲間達のことをどう思ってるのかってのを
ゲラルト本人の口からは語らせずにプレイヤーに操作方法を学習させながらプレイヤーが世界観に入り込めるようにしてる
これがゼノブレだと「レックスは実家に仕送りしてて偉いなぁ」って開始直後に初対面のモブキャラに口頭で言わせてしまう、ストーリーテリングも何もあったもんじゃない
2020/08/16(日) 05:45:28.06ID:EK92GgBa0
やってるつもりになって評論厨になるのが一番カス
2020/08/16(日) 05:46:53.84ID:EK92GgBa0
>>707
ちょうどカスが出てきて草
2020/08/16(日) 05:55:04.94ID:VVZ+l1ROd
>>690
竹田本人もムーンデュエラーズとか言う商品レベルに達してないような糞シナリオのクソゲーを売り逃げしたからな
自分だってユーザーが発売日に定価で買うのを警戒させる原因作った戦犯の一角なのに自分は100パーセント被害者ですみたいな態度はどうなのって思う
2020/08/16(日) 06:04:16.82ID:hYkeB+Qw0
暗黙の了解で見逃されてたのに
法定速度以上で走らせろとか言うバカのせいで
当然、警察も取り締まらざるを得なくなった
自分だけ利を得ようとするから遊び場が無くなる
2020/08/16(日) 06:11:35.42ID:PTOcUQFCd
>>710
MDはマジでクソだったな
いいとこまるでなし
2020/08/16(日) 06:19:47.22ID:SaR1wLhk0
SwitchもWiiやWiiU持ってないアニ豚かよ
2020/08/16(日) 06:23:21.39ID:108QiNMk0
ゼノブレDEが問題なく過去最高スピードで売れてる時点で
むしろ広告塔になってると思うがな
そもそも最後まで実況見るような奴は最初から買わん
そいつが感想とか言って呟いて作品の話題が増えればそれで良し
715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 06:26:34.63ID:yarmEizO0
そもそも
配信を許してるのが問題だろ
見るやつに文句言うな
716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 06:27:36.80ID:Dq91fs0i0
RPGは動画配信の恩恵を受け辛いジャンルだからなぁ
特にRPGにストーリーとかシナリオを求める人は動画に流れやすいかもな
動画投稿者と一緒にやりたい！って思わせられるオンゲーが必然的に強くなるよな
2020/08/16(日) 06:29:54.98ID:0VxStIGS0
>>704
ゲームはせいぜいRPGぐらいしかやらないやつが有野の挑戦見て下手くそと言ってるのはよくありそう
2020/08/16(日) 06:31:40.33ID:VYAG1OU10
>>714
巣ごもり需要
スイッチが好調
前作（ゼノブレ2）が高評価
等の要因もあるから実況のおかげかどうかは不明だろ
誰も検証してないから実況配信の宣伝効果は言ったもん勝ち状態だよ
719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 06:32:31.25ID:ArZH0QCv0
>>1>>2許可されてないゲームの配信、投稿をする実況者及び許可のあるゲームであっても個人使用に限って許可が出ているゲームBGMや楽曲を無断で使用する実況者(RTA.TASも含む)は犯罪者
勿論、許可の出ているゲームのみ配信、投稿や使用許可のある楽曲等を使用しているならば元より問題はない

現在、日本の法律だと著作権侵害は親告罪。
漫画村やアダルトビデオ、ゲーム実況を始め二次創作全般が親告罪に当たり、グレーゾーンとも言われる
権利者が訴えない限り、著作権を侵害していても警察は手出しできない
しかし告訴は訴訟条件に過ぎず、犯罪は成立しており、民事上だけでなく刑事上も責任がある
悪質な場合、警察から告訴するよう催促され検挙される事もある(ニコニコ動画にてエロゲ実況が告訴された)
又、著作権違反と知りながら動画拡散や機材提供する事も著作権違反の幇助にあたる為、著作権法違反幇助に該当
漫画村や違法配信サイトを形を変え行なっている様な物でそれらの違法行為と変わりない

著作権侵害を犯しても、有名になった結果として公式からゲームの依頼がくる場合もある
逮捕されない、権利者が訴えない、公式から依頼があるからといって、著作権侵害を犯していたことが無くなる訳ではない。彼らは捕まっていないだけの犯罪者に過ぎない

最新のゲーム等は録画機能や配信機能を備えているので問題にはなりにくいが、個人使用のみに限られているゲームBGMや楽曲を使う人もいるので注意が必要
レトロゲームで著作権の切れているものはまだ無く、倒産した会社のゲームの著作権には2通りがある。
買い取られている場合と、管理会社や元経営者が著作権を持っている場合。
違法配信者が有名になり、半ば黙認で公式がその配信者とコラボ企画等も行なっているにも関わらず、配信許可について公式声明のない場合がある。その場合でも許可を公表していない場合は著作権侵害に当たってしまう

著作権を完全に守っている配信者や投稿者に
「ゲームやってるだけでお金稼いでずるい！」と批判する事はただの言いがかりや嫉妬であり嫌儲思想である。
この問題は、著作権違反をしている人間に対して
そもそも著作権違反に金銭の発生の有無は無関係な為、嫌儲思想という指摘は当たらない

海外と比べ日本は遅れていると主張する人もいる、そもそも海外では許可されていないゲームに対しては批判的で、配信者へSWATを送り込むSWATTINGと呼ばれる大規模なイタズラの被害や反対派のコミュニティ等も過激である
あくまでも許可された範囲で配信、投稿している人間には好意的だという前提を忘れてはならない
又、海外ではフェアユース権という物があるが、日本には導入されておらず、日本では許可のあるゲームは公表する形となっている

この手の人間は、そのゲームに対する所謂ゲーム愛を語るが、モチベーションが外部の投げ銭(スーパーチャット)や人気に左右される時点でゲームが好きとは言えない
本当にゲームが好きなだけならば、投げ銭も広告も必要なく当然ながら著作権侵害を犯す意味さえない
悪質な場合、ゲームソフトすら購入せずに違法でDLしたりエミュレータを使用している者もおり話題にも上がる
(エミュレータの使用自体は犯罪ではないが中には自分でソフトを吸い出しても違法なPSPのような機種もある)
2020/08/16(日) 06:38:48.83ID:sy818xq/0
任天堂が許可してるって大前提を無視してグダグダ言うアホが後をたたないな
721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 06:44:03.31ID:ZGY+uTH0d
あらすじを教えてもらうスレと違って
ちゃんと完走してるんで！
2020/08/16(日) 06:44:19.89ID:sy818xq/0
販売元である任天堂が許可してる以上は、スタッフが何を言おうと感情論でしか無い
社員にその手の発言を一切させない任天堂のやり方はさすがだなと
外部の人間まで統制するのは不可能だが
2020/08/16(日) 06:48:42.47ID:xM0XrTLNr
そもそもな話な、ソフトを買っても個人で楽しむ権利しかないよ
友達と共有程度ならまだしもブロードキャストでネタバレとかやられたらシャレにならん
2020/08/16(日) 06:49:34.94ID:0VxStIGS0
制作陣も扱うSNSでドヤ顔で実況動画の視聴完走アピールも大概アホかなとは思うわ
>>234のまさかの本体未所持カミングアウトで 言い訳付きの謝罪は面白かったけど
2020/08/16(日) 06:54:55.60ID:QcRIlscM0
まあその許可がどういう意図なのか
分からないのが揉める原因なんじゃね?
ストーリー系は今後予算を削るつもりなのか
他が酷すぎるから許容してるのか
プラスに働くと思って許容してるのか
2020/08/16(日) 06:57:11.33ID:UKqX/kQt0
>>720
当の竹田が任天堂を無視して素人を晒してるからな
ゲハでは任天堂の公式見解よりもゼノブレ関係者の感情論の方が優先されると本気で思ってるゼノブレ脳が多いからな
727名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 07:00:24.05ID:UUCPshbZ0
RPGって再生数伸びないし実況ばかり見てるような人達には不人気なジャンルだと思う
728名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 07:00:57.91ID:fPZOImRG0
>>1
動画で完走とか言ってる奴が何も考えてないアホってなだけだな
2020/08/16(日) 07:01:42.79ID:QcRIlscM0
この本人は
ストーリーの作家としての視点で話してるだけで
別にゼノブレだけの事を指してる訳じゃないぞ
任天堂がストーリーに力入れない方針になったら
困るのはこの本人なんだし
2020/08/16(日) 07:06:29.47ID:TxMgA+M70
>>710
それは竹田じゃないよ
2020/08/16(日) 07:10:18.51ID:iKzoDaXdd
だからもう結論が出てるんだよ

発売の2ヶ月も前から重大なオチのネタバレ動画すら出回ってたラスアス2が、FF7Rよりも遥かに売れているわけ

配信やネタバレなんて売れない理由にならないのよ
売れないゲームは単純にクソゲーなんだよ
値段に見合わないクソゲーだから売れないのであってそれ以外に何の理由もないの
732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 07:11:50.35ID:0iimrCJO0
>>731
唐突にFFガーしてるけどスクエニの株価見てこいよガイジ
2020/08/16(日) 07:12:46.98ID:M2xu3oujd
>>724
相手の方から公式アカウントに「動画で見ました！」ってわざわざ絡んで来たのならまだ分かるけど、
気に入らない書き込みを自分で探し出して晒してる時点でスタッフも見てるから云々ってのはおかしいでしょ、しかも任天堂のガイドラインを守ってる一般人を
どう取り繕っても感情論の晒し行為でしかない
2020/08/16(日) 07:13:50.95ID:QcRRJSAxM
>>1
う〜ん、これは酷い
コナミが正しく思えてくる
2020/08/16(日) 07:14:41.76ID:QcRRJSAxM
>>26
お前みたいな考えの奴のせいでRPGやADVゲームが減っていくんだよks
2020/08/16(日) 07:16:47.85ID:xMM6Wuw9M
>>12
マラソン大会で歩道の応援者に「おめでとうございます！」って言ってるの思い浮かべて吹いたwww
2020/08/16(日) 07:17:44.40ID:xMM6Wuw9M
>>657
お前マジコン世代だろ
738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 07:21:39.82ID:EzW8Ndmu0
>>718
前作も何もゼノブレDEは1のリマスターだよ
2020/08/16(日) 07:30:16.77ID:hYkeB+Qw0
本来金払って得る情報なのに
テレビの価値観で詭弁を弄するから同意されんのよ
2020/08/16(日) 07:32:33.26ID:TxMgA+M70
>>733
任天堂は配信をする人にガイドラインを用意したけど見てる人にガイドラインは用意してないぞ
2020/08/16(日) 07:34:47.28ID:TxMgA+M70
>>733
というかその理屈だと検索機能も引用RTもTwitter社がそういう事をやっても良いよと用意した機能なんだから
それを使ってる人を叩くのはお門違いになる
2020/08/16(日) 07:36:48.06ID:FWjD6fSUd
これの元凶が広告と収益化っていつになったら認めるんだろうな
コナミだけじゃ弱いから他も折れて収益化禁止にしろって
2020/08/16(日) 07:40:46.17ID:AacOeMzE0
ほんと配信は禁止した方がいい
そのへんにあふれてる配信者なんて大半クズしかいないんだしさ
とはいえ、まったくなくなるのも困るんだろうから
作品ごとにガイドラインつくって守ってもらうのがいいんだろうね
2020/08/16(日) 07:48:25.41ID:yFBA65Ufr
実況向けゲームとかいう勝手な括り
勘違いしたオタク文化の暴走
本当にオタクって害悪でしかない
745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 07:52:01.54ID:HbJFFR9la
順調に格ゲーと同じ道を歩んでるな
格ゲーの大会やイベント開いてネット配信して視聴者も増えて人気が出てくると企業と契約したプロもあらわれる
当然動画見るだけでプレイしないファンもあらわれる（バブル）
その動画見るだけの人をバカにしてたらコロナ騒動で大会も中止、競技としてやってたプロたち（笑）がストリーマーに転向して細々と配信で食いつないでいる厳しい現状の中その配信を見てくれる人すらどんどん減っていくという悲哀
人がいなくなって寂れてる界隈を見てると強く思う
興味や関心をもってくれてる人がいてにぎわってたというだけでありがたかったんだなと
2020/08/16(日) 07:56:42.97ID:x1QjC6U+0
そろそろタイトル前の違法ダウンロードやアップロード禁止って注意書きに無断配信で利益を上げることは禁止も追加されるのかな
2020/08/16(日) 08:36:52.43ID:I62w8KKD0
ゲーム配信は黙認してたけど
利益出し始めてきたら、もう公式も言わざるをえないからねぇ

ゲーム実況はオッケーだけど、
実況無しのゲームプレイ動画は完全にアウトになるかもね
2020/08/16(日) 08:37:42.09ID:QXj8ZYG2a
またゲーム本編始めるまでの時間がクソ長くなるな
映画上映前のお断り映像みたいなスキップ不可なもんできたらクソやで
2020/08/16(日) 08:39:23.97ID:5pIjLKJwd
利益なくてもゲーム好きで配信してた人は以前からいるから
金稼ぎ目的な奴だけが困るだけ
2020/08/16(日) 08:41:29.01ID:QXj8ZYG2a
そもそも権利者がいるものの無断の営利目的の動画アップロードは禁止だろ
任天堂だって許可した限られた場所はOKって立場
さらに任天堂は創意工夫のないプレイ動画垂れ流しは弾いてるからな
2020/08/16(日) 08:56:33.84ID:jh1zacKoa
映画のブルーレイを発売日に実況と言って画面流して感想を言ったり
小説の発売日に朗読実況？とかやって中身全部読んで解説したらどうなんの？
2020/08/16(日) 09:01:59.73ID:M2xu3oujd
マジで>>720を頑なに無視して語る奴が多いよな
竹田と同じで感情論でしか語れない、俺が実況は嫌だから全面禁止にしろって吠えてるだけ
2020/08/16(日) 09:05:54.13ID:AacOeMzE0
>>752
ひと昔前とは事情も変わってきているので
せめてルールは決めたほうがいいだろうなって話をしてるだけのひとが多数だと思うよ
あと、すべてではないにしても配信者やリスナーのマナーが悪いのも原因ではある
754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 09:06:48.18ID:ioDYxGp+0
竹田さんて人は一般人晒し上げる前に任天堂に対して文句は言わないの？
動画勢がウザいからゼノブレシリーズは配信動画化禁止にしろって
2020/08/16(日) 09:10:58.13ID:ewzPrGmk0
>>753
ひと昔前から事情が変わってるのでついこないだ決まったルールがこれだろアホかよ
そもそも完走したってだけでネタバレ拡散してるわけでもなし、マナーに反した部分は皆無
むしろ竹田がマナー違反
2020/08/16(日) 09:12:33.39ID:AacOeMzE0
>>755
こういうやつがいるからダメなんだとおもうよ
匿名性を盾に暴力的すぎる
こういう人間がいるうちは全面禁止にしていいと思うわ
2020/08/16(日) 09:13:17.17ID:AVKetVDX0
マナーで語るならそれこそ素人の個人的なツイートを晒してファンネル飛ばした竹田の方がよっぽどマナー違反だろ
何でゼノブレ関係者って言うだけでゲハで特別扱いしなきゃいけないんだよ
2020/08/16(日) 09:14:46.68ID:AacOeMzE0
>>757
素人とか個人的なとかはこそこそするもんだ
不特定多数にみえているそれは話が違う
わからないならSNS全般やめとけってことだ
2020/08/16(日) 09:17:07.86ID:0G3jTErR0
>>12
何十時間もある動画見てるってことだろ？
長い漫画や、何作もあるシリーズ映画と同じ
鑑賞物として見てんだろう
それを見終わったから完走という言葉が出た
理解出来んが
何十時間動画見るなら、自分でプレイした方がいいわ
そんなにボンビーかよ
2020/08/16(日) 09:18:50.81ID:ewzPrGmk0
>>756
アクロバティックすぎない？
お前がアホ呼ばわりされたから配信禁止って意味わからんぞ
じゃあSNSこそ禁止でいいじゃん
761名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 09:21:11.67ID:4lIMQmc70
まあ俺も人のこと言えんわ
デトロイトとか動画で一通り見て満足してしまったし
2020/08/16(日) 09:23:50.39ID:M2xu3oujd
>>756
今回の竹田みたいに素人を晒すチンピラみたいなSNSの使い方する業界人がいるからユーザー側だって匿名で自衛するんだろ
しかも任天堂が許可してる使い方の範疇でツイートしただけなのに任天堂社員でもない竹田が勝手に絡んで来たのに
少なくとも任天堂は神谷と竹田のSNS禁止の契約にしろ、社員でもない奴が任天堂のタイトルを名乗って素人と場外乱闘なんて言語道断
2020/08/16(日) 09:25:10.48ID:nPMy4Gto0
>>468
そんなやつ少数派に決まってんだろ乞食
764名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 09:26:32.87ID:TkiEKnD7d
>>761
極論言えば、視聴者に文句言える人はいないよね
男なら1度は外国サイトの怪しいエロ動画を漁ったことはあるだろうしw
2020/08/16(日) 09:30:06.68ID:yLA1TDVe0
文句なら宣伝効果有りと判断して配信も動画化も収益化もOKした任天堂に言えば良いのでは？
あなたの会社の考え方、判断、対応は間違ってるので方針を変えるべきですって意見でも送ればええやん
ここで愚痴愚痴言ってないでさ
2020/08/16(日) 09:42:33.28ID:TxMgA+M70
>>762
有名人がRTをしてはいけないルールなんてないよ
2020/08/16(日) 09:53:01.86ID:eoSTWUcp0
今神ゲーって言われてるゼノブレイドDEやってるけど
くっそつまらんのだが…
お前らマジか
2020/08/16(日) 10:03:05.72ID:W3Ug00kz0
いくら個人でイラ付いたとしても任天堂が許可してる使い方しただけの素人晒し上げて
信者ファンネル飛ばしてる時点でこいつの負けだわ

なんでこういうしょーもないことするかね？
2020/08/16(日) 10:06:37.00ID:4xALiV460
どっかの書き込みで動画勢はAV見てセックス語ってる童貞って見て笑った
2020/08/16(日) 10:06:59.69ID:ewzPrGmk0
>>766
明言されたルール＝マナーじゃないからな
ルールに沿ったことやってる奴をマナー違反って叩くのがありなら
有名人の個人攻撃もマナー違反だと言われて当然だな
771名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 10:09:56.86ID:7rtqnnp30
>>1
ゲーム業界で協力してストーリ主体のゲーム動画は前半までしか駄目ってことにすりゃいいんだよな

最後まで見る奴がその動画に影響されてゲームなんか買うわけねーんだし
2020/08/16(日) 10:16:12.01ID:hYkeB+Qw0
個人が売り上げに貢献できるわけがない
企業で企画立てなきゃ誰も見ない
2020/08/16(日) 10:23:03.29ID:05zoeSLdd
映画を勝手に公開したらアウトなのになんでゲームはいいってなってるのか謎
2020/08/16(日) 10:28:29.44ID:W3Ug00kz0
>>773
ストーリー重視のものは実況禁止なものも色々あるだろ
というかゲームは今や企業の方から許可してるわけでゼノブレも任天堂がOKしてるし
2020/08/16(日) 10:31:01.75ID:QX2WvDDp0
ゲームぐらい買えよ！Switchとかそんな高くねーだろ
2020/08/16(日) 10:32:06.55ID:kpy4vow60
こういうのって映画やゲームも開発者じゃなくて投稿者に感謝してるのが笑える
2020/08/16(日) 10:37:04.86ID:I62w8KKD0
RPG系は全面禁止でもいいと思うけどね

配信OKなのは対戦や協力プレイ系のみで
778名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 10:40:51.54ID:UuPeSEIm0
自分で自分の首を絞めてるだけ
2020/08/16(日) 10:41:51.87ID:PY9lOZbs0
RPGはオープニングから最初のセーブポイントまで位にしないと駄目だわな
テキストアドベンチャーは完全不可
アクションとかは買った人が攻略の参考にすることがあるから完全不可にされるときついかも
自分も結構参考にするために見てたし
2020/08/16(日) 10:48:25.30ID:xCJuxL6A0
SHTも攻略の参考に動画見るからワイみたいなヘタクソには動画なきゃ困る
2020/08/16(日) 10:49:41.00ID:RYGVI7q7r
俺もデスストランディングは動画で済ませたから買ってないな
エンディングまで動画で完走しちゃったから、規制やるなら各メーカー側でちゃんとガイドライン作ってくれよ
2020/08/16(日) 10:50:31.63ID:4EldVjsy0
>>780
STGといえば、動画を全面禁止にしたアーケード新作アカとブルーは盛り上がることもなく爆死したな
2020/08/16(日) 10:52:31.03ID:IXR5Sslo0
うんこシナリオなのによく読めるな
2020/08/16(日) 10:53:05.52ID:hYkeB+Qw0
>>780
本来それなんだけどバカが映画アニメとして個人で金取り始めた
参考動画欲しいのにほんと迷惑だよ
785名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 10:55:50.05ID:yh+fiYA8d
キチガイ和サードはPS大好き独占
786名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 10:58:22.70ID:7rtqnnp30
ＲＰＧは序盤以外は不可にしろよ

最後まで動画で見せることがゲーム会社に何のメリットある？
デメリットしかないだろ

近年ストーリーメインのＲＰＧが売れなくなった原因てどう考えても実況動画なのにな
2020/08/16(日) 11:00:04.29ID:hwrl3Mph0
戦闘だるい探索だるい村人の話聞きに回るのしんどい
なのにリアルマネーかかるという

見ているだけなら無料かつ気楽
(´・ω・`)
2020/08/16(日) 11:02:07.09ID:9vXSJvRS0
未プレイであくまで客観的にwiiってだけで魅力半減とかどうとか叩かれるよりはマシ
2020/08/16(日) 11:02:41.58ID:TaMbfn1I0
嫌なら配信禁止にしろよ
あ、脚本家風情にはそんな権限ないかｗｗｗｗｗｗ
2020/08/16(日) 11:08:29.03ID:x4PELivyd
和ゲーが売れないのはクソゲーだからだよ
クソゲーなのに定価1万円とか取ってるから誰も買わないだけ

PS3並のグラやシステムのくせに定価だけはいっちょまえに1万円前後取ってたら誰も買わないのは当然
2020/08/16(日) 11:12:27.70ID:Fg95X9BI0
自分がクリア済みで、気に入ったタイトルに関して
他人の実況プレイで他人の反応やら感想見るのは楽しいが、
アクションやらシミュレーション以外は動画全面禁止で良いと思う
2020/08/16(日) 11:19:21.32ID:Eob7i96O0
動画視聴勢は全く法的にも問題ないのに視聴勢を批判するってちょっとまともな大人としては理解しかねるね
実況者側は著作権に違反してるとかゲームの規約に違反してるの多そうだけど
2020/08/16(日) 11:23:53.18ID:9vXSJvRS0
エルト海とアカモートは配信禁止にしたほうがいい
2020/08/16(日) 11:24:08.13ID:TxMgA+M70
>>787
たぶん自律神経がおかしくなってるから病院に行った方が良いぞ
2020/08/16(日) 11:26:08.65ID:TxMgA+M70
>>792
客じゃない人を遇らうことは悪いことじゃないし
2020/08/16(日) 11:31:29.84ID:MIaWVahSd
和ゲー業界が悪いよ

ゲームを買わなければ批判し、ゲームを買ってもチーズ牛丼ｗｗとか言ってバカにするんだもの
2020/08/16(日) 11:38:34.92ID:LIk6dCjx0
>>786
有名なユーチューバーさんにプレイしてもらうことで
チー牛しかやらない風呂場の隅のカビみたいなゲーム業界みたいな賤業の格が上がる
2020/08/16(日) 11:57:26.49ID:avfGsejc0
こえー話だなぁ
例えば俺が狩野英孝や宮迫、品川あたりのゲーム配信みて面白かったーて呟いても
ゲーム製作者に晒されて炎上するかもしれないんだろ？
あいつら結構ストーリー重視のゲーム配信してるしな
2020/08/16(日) 11:58:02.84ID:Eob7i96O0
>>795
>>1のやってることはただの晒し行為なんだが
しかも任天堂も配信を禁止してはいない
つまり配信を見て欲しいってのも任天堂の意向なんだが
2020/08/16(日) 12:02:12.82ID:UV12lruZd
実況見て面白いのは面白いんだろうけどそれって実際ゲームプレイして体験する面白さの何十分の一だよって話、
それが分からない、単に暇つぶし、実況者のファンだから見てるって程度の人は残念ながらもともとゲームソフト買うような人ではないと思う、
だからといってネタバレとか垂れ流す実況を肯定する気は無いけどさ、例えばゼノブレならフィールドで周りの生物気にしつつ探索したりする冒険感とかふと気づいた景色に心打たれるとか何て自分でプレイしないと判らない感動
2020/08/16(日) 12:17:40.51ID:QXj8ZYG2a
ただで消費してるやつがコンテンツ提供側に逆ギレする構図がアホすぎる
おまえが口開けて待ってる餌は、誰かが対価を得るためにやった仕事の結果だってまず認識しろ
実況者ってのは実況するモノがなけりゃビタ一門稼げないとキモに命じとけよ
2020/08/16(日) 12:44:51.21ID:avfGsejc0
明確に禁止事項だったり買ってもないのにネタバレ書いたり不当に貶してたら晒されても仕方ないとは思うがな〜
製作側の気持ちもわかるがモラルについて書くだけに留めときゃいいものをなんでわざわざ個人を晒したのやら
もっと悪質なツイートなんていくらでもあっただろうに
2020/08/16(日) 12:48:37.71ID:avfGsejc0
いやそもそも買ってたらネタバレしてもいいのかって話になるな
不特定多数が見るSNSなんだし

これはミーバース復活させるしかないな
2020/08/16(日) 13:06:59.94ID:wcV+W99Q0
ゼノブレイドDE、ゲーム実況見て買ったってヤツけっこういたけどな
物凄く魅力的なゲームだとストーリー分かってても欲しくなるんじゃねえかな
2020/08/16(日) 13:12:37.07ID:IiJwL8VF0
おじさんツイート消してるじゃん

任天堂から提示されてるガイドラインの存在に気付いたのか
2020/08/16(日) 13:23:02.48ID:zf8ybWLe0
カスみたいなシナリオとか誰も気にしてないって
2020/08/16(日) 13:24:01.12ID:wcV+W99Q0
ガイドラインの中身に文句言うなら分かるけど、それを守ってる実況者&視聴者に文句言うのは完全にお門違いだからな
まあ理解して消したなら良かったんじゃね
2020/08/16(日) 13:25:34.69ID:TxMgA+M70
>>798
見たじゃなくて買う気がないのが問題なんだよ
2020/08/16(日) 13:26:16.78ID:fNclyF9Ka
乞食が偉そうなのがなんか嫌だな
2020/08/16(日) 13:26:41.38ID:fNclyF9Ka
早く禁止の流れに変わらねーかな
2020/08/16(日) 13:27:08.32ID:TxMgA+M70
>>805
アフィブログがまとめたからでしょ
2020/08/16(日) 13:28:33.40ID:avfGsejc0
>>808
どこに買う気がないなんて書いてあったの？
2020/08/16(日) 13:30:43.46ID:IiJwL8VF0
>>811
騒ぎになった結果気付いたんでしょ
2020/08/16(日) 13:31:00.93ID:TxMgA+M70
>>812
買う気がないから動画を全部見るんでしょ
スイッチなんて去年までは普通に買えてたのに買ってないんだから
2020/08/16(日) 13:34:06.32ID:fNclyF9Ka
ゼノブレイド2完走した(動画で)
次はゼノブレイドを見ないと
って言ってるやつが買うわけなんかないじゃん
2020/08/16(日) 13:34:39.11ID:avfGsejc0
>>814
それもそれで決めつけじゃね？
自分個人の話ではあるが芸能人のゲーム実況動画全部みてから買ったりするけどな
今はマルチがあるから持ってないハードのゲームでも買いやすいし
2020/08/16(日) 13:36:50.60ID:avfGsejc0
いやそういう問題でもないな買う買わないなんて関係ない
何かに違反した訳でもない人を晒すのが正当化されるとは思えん
2020/08/16(日) 13:39:01.66ID:TxMgA+M70
>>817
TwitterはやってもいいからRT機能を用意してるんだよ
RTされたくないんなら鍵垢にするしかないんだよね
819名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 13:41:06.64ID:0iimrCJO0
最近のゲハはゲーム買わないカオナシに攻撃的で面白いな
2020/08/16(日) 13:42:40.07ID:avfGsejc0
>>818
今回晒された人だけがこの手の呟きをしたとは思えんからなぁ
影響力の大きい人間が無名の人を見せしめにしていいのかというこれまたモラルの問題じゃないかね
2020/08/16(日) 13:43:15.96ID:wcV+W99Q0
>>818
はぁ？
ズレ過ぎだろ頭大丈夫？
2020/08/16(日) 13:45:54.29ID:TxMgA+M70
>>821
有名人だから特定の行動をやってはいけないみたいな考えの方がズレてる
それこそTwitterのルール上は何も問題ないんだし
だったらTwitter社が1万フォロワー以上の人にRT機能を禁止するみたいな機能を付けたら？
2020/08/16(日) 13:48:21.58ID:wcV+W99Q0
>>822
ルール守ってるヤツを攻撃するのはおかしい、という論理にTwitterは何の関係もない
2020/08/16(日) 13:49:34.82ID:bttnlamJa
>>823
ルールを守ってる竹田をゲハ民が攻撃するのはおかしい
竹田は法的に何か問題なの？
2020/08/16(日) 13:51:13.42ID:b6ybirzF0
竹田さん引用晒しツイート消してるやん
ようやく自分の過ちを察したのか
2020/08/16(日) 13:51:36.06ID:nckynt4y0
このマナー悪い行為を賞賛するのはネットイナゴだけだろうな
827名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 13:51:49.41ID:TvcrXIHT0
ストーリー重視のゲームは収益の9割以上はメーカー行きくらいでいいね
宣伝効果も無くは無いだろうから少しは実況者も貰っていいけど
2020/08/16(日) 13:51:57.88ID:wcV+W99Q0
>>824
モラルの問題だってすぐ上で書かれてるだろ
こんなシンプルな話が通じないってヤベえな
2020/08/16(日) 13:54:17.42ID:avfGsejc0
最初からルールじゃなくてモラルとモラルのぶつかり合いにしか見えないのだが
2020/08/16(日) 13:54:23.21ID:bttnlamJa
>>828
モラルの問題ならゲーム実況だってモラルの問題だろう
親告罪でメーカーが不問にしてるからといって著作権違反に変わりはないよ
2020/08/16(日) 13:58:04.59ID:wcV+W99Q0
>>830
任天堂が作ったガイドラインに沿って配信したヤツの配信見た人のツイートを、シナリオライターが晒しあげた
配信者も見た人も何のモラル違反もしていない
シナリオライターが責めるならまず任天堂のガイドラインに対してじゃなければおかしい
たったこれだけ
これで分からんなら何言っても無駄だな
2020/08/16(日) 13:58:46.81ID:i2yUm1TV0
>>828
動画で完走したとかネットに書くのもモラルの問題だろうが
2020/08/16(日) 13:59:01.37ID:cLSWEAd00
>>830
はあ？権利者が許諾しててなんで著作権（法）違反になるんだよ
著作物の使用ガイドラインは法的に使用許諾になります
2020/08/16(日) 14:02:45.05ID:TxMgA+M70
>>833
一部の企業以外は許諾はしてないぞ
2020/08/16(日) 14:03:48.43ID:cLSWEAd00
>>834
それなんの意味があるレスなん？
836名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 14:08:34.15ID:TxMgA+M70
>>831
そもそも別に配信を見てる人も許可を出してる人も竹田は責めてないんだけどね
複雑な気分と個人の感想をツイートしてるだけ
それを責めてると感じたのはお前自身が動画視聴は良い事ではないと暗に感じてる証拠
2020/08/16(日) 14:10:59.10ID:nckynt4y0
任天堂はガイドラインあるのにな
2020/08/16(日) 14:13:29.23ID:nckynt4y0
引用晒しツイートに悪意を感じてるから必死で擁護するんだろ
>>798に何も反論できてないしな
2020/08/16(日) 14:32:42.51ID:htu1oKRJa
>>811
偏向ブログもまとめてるからな
あいつらミリ程度の苦言を拡大して100%の悪意として広めるから厄介すぎる
840名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:11:15.79ID:LMlVDAsd0
動画完走、ゴキブリにはこれが理解できないのか(笑)

さすがキチガイだね
841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:11:16.42ID:QiRToyDH0
全員に遊んでもらいたいならそういう作りにしない方に問題がある
ストーリーが気になるけど戦闘に興味ないからオートモードとかある？
って本スレで聴いたらキレ気味に動画で済ませって言われた
2020/08/16(日) 15:13:54.10ID:Fg95X9BI0
動画で完走とかほざいてる乞食に対しては、人間扱いしなくて良い
2020/08/16(日) 15:17:09.08ID:TxMgA+M70
>>841
そもそもそういう人はゲームという娯楽に向いてない
2020/08/16(日) 15:18:28.96ID:TxMgA+M70
話題を共有したいから結末だけ知りたいけど過程はどうでもいいと映画館でラストまで寝たり遊んでるような奴だよな
2020/08/16(日) 15:19:00.75ID:QiRToyDH0
>>843
それを動画で済まさせずに購入につなげる工夫が求められてるんだけどね
そういうやつらは動画でいいと切って捨ててるうちは衰退待ったなしだよ
2020/08/16(日) 15:20:24.60ID:QiRToyDH0
どんな遊び方でもエンディングが見られる作りが求められてる
解法が一つのゲームはもうダメ
847名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:20:56.29ID:0iimrCJO0
>>845
いいから黙ってゲームから去れ
2020/08/16(日) 15:23:00.63ID:o3K2m2Iqr
ゼノブレのアニメ作ってゲームやる気になれないけど気になるって奴には
それをオススメするって方法が1番いいんだろうか
849名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:23:40.97ID:ng/L70rn0
>>845
なんで未だに自分のことを客だと勘違いしてられるの？
850名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:24:03.31ID:TxMgA+M70
>>845
そんなの客が気にする事じゃないよ
851名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:25:14.20ID:QiRToyDH0
ゼノブレイド2の作りがゲームに向いてないんだよな
もうちょっとゲーム部分を馴染ませないと雑に浮いちゃってる
2020/08/16(日) 15:27:34.93ID:TxMgA+M70
>>851
なんでエアプがゲーム部分をわかった気になれてるの
853名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:28:57.51ID:QiRToyDH0
>>849
購入意思はあるからな
どうやら客を選ぶらしいからお金払うと無駄にするかもしれない
映画になれば2時間で誰でも最後まで見られるんだがゲームって誰でも最後までいける作りになってなくて
なんでカービィ みたいに誰でも遊べて高みを目指せる方向を突き詰めないのかがわからん
2020/08/16(日) 15:31:19.77ID:TxMgA+M70
>>853
意思があっても金を払ってないのなら客じゃないし
というか全ての人が楽しめるものなんてのはこの世に存在しないし、全てのゲームはこうであるべきってのは多様性の否定だよ
855名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:32:39.36ID:0iimrCJO0
>>853
ぐちゃぐちゃ言ってないでさっさと去れ
カオナシは客じゃねぇんだ
856名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:33:41.92ID:QiRToyDH0
>>854
多様性がないのはゼノ2の方だと思うんだが
2020/08/16(日) 15:36:47.64ID:TxMgA+M70
>>856
ゼノブレイド2というゲーム自体が多様性の一つ
極一部の人しか楽しめないものがあっても良いという任天堂の考え
858名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:38:02.31ID:QiRToyDH0
>>857
それならそれを楽しむために動画みてもセーフやんな
2020/08/16(日) 15:42:04.45ID:TxMgA+M70
>>858
金を払ってないのなら楽しむ権利はないよ
860名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:43:16.50ID:0iimrCJO0
>>858
ならゲームの客じゃなくて動画勢ってこと
ゲハから失せろ
YouTube関係の板で糞してな
2020/08/16(日) 15:43:58.40ID:bFhJGhLld
>>854
だから任天堂は買おうが買うまいが動画のアップロードも視聴もOKって言ってるじゃん
それをゲハの一部の連中と竹田が任天堂に文句言わずにユーザーを晒し上げて攻撃してる
多様性を損なってるのは自分らだろ
2020/08/16(日) 15:44:34.39ID:K5mPvQCn0
>>853
正直カービィもミス(または進行妨害)があるアクションな時点で厳しいんじゃねえかなって思う昨今
やっぱポケモンとかぶつ森とかソシャゲとかだよ

>>860
世の中にゲームの客じゃない奴が多数存在しうる事をゲハ民が第三者視点から分析するのは業界板の範疇だと思うけど
863名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:45:09.27ID:uAd/Gs0L0
ゼノブレイドやった後2やってるんだが、同じシリーズとは思えんw
ホムラとハナちゃん可愛いからやるけど、ゼノブレイドクロス出してくれたらそっちやるわ。
2020/08/16(日) 15:45:55.17ID:tCuY5Ek50
任天堂が良いって言ってるのにあいつらは客じゃないとか勝手にユーザーが決めて付けて多様性ってのはないだろ
なんかゼノブレ2信者ってこう言う選民思想とか攻撃性強い奴ばっかりだよな
DEの売上出るまでは1路線の方が面白いって言う奴は老害だからシリーズから出て行けとか公然と言ってたし
865名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:46:48.82ID:uAd/Gs0L0
>>848
ペルソナもアニメ化したし、ゼノサーガもアニメ見てたわ。
ゼノギアスとゼノブレイドは映画化して欲しい
2020/08/16(日) 15:47:18.14ID:TxMgA+M70
>>861
否定も多様性の一つだよ
2020/08/16(日) 15:48:53.16ID:bFhJGhLld
>>866
「任天堂の方針」を否定するのが多様性だって言うならお前と竹田で任天堂に文句言えよ、SNSだのゲハで愚痴ってないで
ゼノブレみたいな三流シリーズのためにわざわざガイドライン改定するとは思えんが
2020/08/16(日) 15:52:52.57ID:TxMgA+M70
>>867
任天堂はやっても良いと言った事に対して俺は嫌いだねとか複雑だねって感想を述べるのは自由でしょ
特に竹田はエアプは止めろとか一言も言ってないんだから
任天堂が決めた事を全て肯定しろって言論統制かよ
だったらゼノブレイド2はニッチなゲームにして良いと任天堂が決めたんだから任天堂の意思に従えよw
2020/08/16(日) 15:54:24.41ID:UV12lruZd
DEは上手く2ではじめてゼノブレ手に取ったユーザー誘導できたと思う、キャラデザインとかフェイシャルモーションとか2やったあとで見てもあんま違和感ないし
リマスター前のやつもあれはあれで悪くはなかったけど2のアニメっぽさ強めの感じに慣れた目では少し馴染みにくいだろうし
870名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:56:36.77ID:0iimrCJO0
>>862
ゲームに関係ないやつを腐ってもゲームソフト＆ゲームハードのコミュニティで語る意味あるか？
まったく接点のない部外者やん
871名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:57:43.84ID:QiRToyDH0
>>865
ペルソナ5もストーリーが気になるけど戦闘に露ほども興味がなくて
本スレで聞いてみたら連打でクリアできる低難易度モードが最初から用意されてると教わってちゃんとDL版買ってクリアしたよ
いいゲームだった
戦闘で死んでもそのターンで全快復帰して属性気にせずだいたい殴れば勝てるから楽しかった
2020/08/16(日) 15:58:28.75ID:TxMgA+M70
>>871
バカじゃん
2020/08/16(日) 15:58:52.69ID:sy818xq/0
>>870
業界板なら、その人たちに購入させるか、あるいは別の収益化の方法を考察するべきなんじゃない？
ゲハは業界板じゃないからそんなことする必要ないと思うけど
874名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:59:59.05ID:QiRToyDH0
高橋も国内100万売りたいなら他のゲーム知ったほうがいい
2020/08/16(日) 16:02:34.94ID:TxMgA+M70
>>874
ポケモンとか覚える事は多いけど100万本売れてるよ
2020/08/16(日) 16:02:50.58ID:3jJhK9s40
本当終わってるよ動画配信界隈は
モラルが欠片もねえ
まだゴキブリのほうが会話できるししてて楽しい
877名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:04:08.31ID:0iimrCJO0
>>873
動画勢に購入してもらう必要ないし飢え死にしていただけばいいのでは？
サードにとってVtuberやカオナシを活かしておく理由がないよね
2020/08/16(日) 16:04:26.71ID:3jJhK9s40
>>234
やっぱりやりたくなったので買ってきましたくらい言えたらかっこよかったのに
2020/08/16(日) 16:05:19.89ID:K5mPvQCn0
>>870
例えば日本人口1億2000万人として、そのうち1億1500万人が実はそういうゲームセンス皆無人間だった、
って事が判明したとしたら、かけるべきコスト総額や国別優先度、重視すべき要素とかの考慮に影響するよね
最悪の場合、ゲームの定義を変え、本来ゲームじゃなかったものをゲームとして売らなきゃならなくなるかもしれない
880名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:05:45.29ID:QiRToyDH0
>>875
ポケモンはクリアまでならレベル上げて物理でいけるようにちゃんと調整されてる
高みを目指すなら覚えることは多いがな
2020/08/16(日) 16:05:45.57ID:TxMgA+M70
>>873
一番良いのはvtuberの事務所みたいな企業から放映権料を取る事だろうね
収入の3割が妥当じゃないかな
882名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:06:35.85ID:0iimrCJO0
>>879
そういう妄想はいいからゲーム買わない＆やらない非ゲーマーはゲハから失せろや
ここは日本経済を語る板じゃねぇんだガイジ
883名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:07:47.63ID:QiRToyDH0
>>872
ゲハは売れたもん勝ちだぞ
2020/08/16(日) 16:08:32.24ID:TxMgA+M70
>>880
それゼノブレもそうだよw
レベル補正が極端に高いからラスボスのレベル＋10もあれば黙って見てるだけでクリアできるよw
半分オートバトルみたいなもんだし
885名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:11:37.95ID:QiRToyDH0
>>884
フィールドスキルと反射のボスで詰む
2020/08/16(日) 16:12:15.35ID:EYvREgzw0
今さらだけどゼノブレイド2って買うべき？？？
2020/08/16(日) 16:17:14.71ID:xRM9tFAM0
ポケモンは何だかんだ凄いよ　
ステータス（こうげき、ぼうぎょ、すばやさ）とか状態異常（まひ、ねむり、どく、こおり）とか" わざ " とか " もちもの "とかほんと分かりやすい
ゼノブレシリーズは一人用なのにスパイクだの筋力エーテルだのパラライズだのスリップダメージだのアーツだのエンゲージだのいちいち分かりにくい
2020/08/16(日) 16:20:12.54ID:K5mPvQCn0
>>882
具体的数量は妄想もとい方向性を示すための仮の値だけど、
方向性自体は実況やソシャゲのようなゲーム性否定コンテンツの市場規模＆それらへの対応必至になってる近況が証明してると思うよ

別に充分な情報があるなら日本以外のでもいいけど、業界は経済と直結するっしょ
2020/08/16(日) 16:25:04.71ID:TxMgA+M70
>>885
フィールドスキルって15歳以上対象のゲームでさんすうができないの？
890名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:27:36.56ID:QiRToyDH0
>>889
お前もゲームの仕様理解してねーじゃんw
2020/08/16(日) 16:30:28.42ID:TxMgA+M70
>>890
何が？あんなのただのさんすうでしょ
フィールドスキルって妙に嫌がられてたけど何が問題なのかわからないんだよね
あれで行き詰まった事ってなかったし
2020/08/16(日) 17:05:22.00ID:ENju2mZ80
GAFAがゲーム配信を禁止すればよいのに、ゲーム配信は文化だと言って配信を取り締まらないのがダメ

RPGは日本のゲームメーカーが中心になって出してきたジャンルだから、そこを狙い撃ちにして配信で日本のゲームメーカーを潰そうとしてるんだろ

明らかにゲーム配信の推奨は欧米の日本のゲームメーカー潰しだわ
2020/08/16(日) 17:05:35.12ID:SGOcsvYDM
わかる。けど。
FF7Rとか、配信で見て満足できちゃう方にも問題があると思うけどな。
2020/08/16(日) 17:08:16.57ID:ENju2mZ80
>>893
見る側に問題があるんじゃなくて、見る側がタダでゲーム配信を見たくなるなんて、分かりきってるから、わざと見せてる仕組みを作った奴等が悪い
2020/08/16(日) 17:09:42.98ID:Pqsax8wza
>>886
ゼノブレイドシリーズをプレイしてるとゲハで乱立するゼノスレの内容が理解できる
ここが不満、ここがクソ、お前ゼノコンプじゃんなど様々なレスができる

つまりゲハをより楽しみたいなら必須の追加コンテンツ、買い
2020/08/16(日) 17:41:20.39ID:zf8ybWLe0
>>892
酷い妄想癖だなオイw
897名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 17:48:22.19ID:j/VOo1L00
あーあやっちゃったな任天堂
Vファン総出で不買だろこんなん
898名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 18:00:27.63ID:dpx7I/OA0
ゼノブレイド２ストーリー以外の魅力が大きいからな
2,3割しか楽しめてないんだからもったいなあと思うが
アニメ好きな人だったらそこしか知らないから仕方ないのかもな
899名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 18:03:47.32ID:dpx7I/OA0
>>886
JRPGがすきでまとまった時間(100時間以上)遊べるならお勧め
クリアするだけでも100時間近く追加コンテンツを含めくまなく遊ぶと
400時間以上遊べる特大ボリューム
ムービーは長いけどフィールド、戦闘、BGM、声優、シナリオ全ておいて高レベル
900名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 18:06:46.61ID:nsNhW77U0
これの問題はわざわざ動画でということをアピールする奴であって
動画配信を問題にするのは違うのでは？
2020/08/16(日) 18:08:41.22ID:rhMVLzDe0
嫉妬でしか炎上は生まれないｗ
若者のお金離れ→無料動画が趣味→金持ち購入者への嫉妬ｗ
902名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 18:12:20.41ID:nsNhW77U0
というか書き方の問題というか、それが脚本家に伝わってる事自体というか、
ゲームの動画の存在に苦言を呈するのはなんか違うなと思う
903名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 18:13:13.83ID:nsNhW77U0
動画によって明らかに不利益を被っているのなら言うことはわかるが
単にこれは脚本家がSNSに向いていないというだけの話にも見える
2020/08/16(日) 18:14:21.70ID:3jJhK9s40
いやそれはイミフだわ
2020/08/16(日) 18:18:47.74ID:O20cjiP90
ゲーム作った奴よりそのゲーム配信してる奴等の方が金稼いでそうw
2020/08/16(日) 18:19:03.06ID:QcRIlscM0
任天堂自体は総合的に見て
些細な問題だけど
脚本家自体は割りとキツイ問題だと思うけどね
脚本家視点の意見を述べてるだけなんだし
いきなり否定も肯定もする必要は無い
2020/08/16(日) 18:20:26.40ID:O20cjiP90
>>886
RPGをわざわざプレイする意味ないよね😢
2020/08/16(日) 19:30:17.49ID:PL8Tg0jva
RPGがビックリマンチョコ的なジャンルなのは確かではある
もちろんストーリーがシールで
ゲーム部分がチョコだ
ゲームだからチョコもこだわったもの作ってるのに
こんな事されたら浮かばれないな
2020/08/16(日) 19:47:28.58ID:R8Hvs3Bhd
1家に1台しかゲーム機がない時も弟や妹は指をくわえて見てるだけ
兄や姉がいない時だけゲームできた
2020/08/16(日) 20:08:41.44ID:TaMbfn1I0
嫌なら配信禁止してないメーカーに卸すなよｗ
2020/08/16(日) 20:24:32.09ID:XZTCDqYQ0
この程度の話題でもここまでスレが伸びるのは凄い
2020/08/16(日) 20:26:47.84ID:ezzfJyDOa
路上でタバコを吸ってる人が「ここは別に禁止区域じゃないから吸ってもいいだろ？」と息を吐きかけてきました

ここはそうですねと言って深呼吸する人が多そうなスレだな
2020/08/16(日) 20:40:56.65ID:EMUGE45X0
見ましたじゃねーよクソエアプ野郎
2020/08/16(日) 21:19:58.65ID:nckynt4y0
ゲームを遊ぶことでよりストーリーを深く楽しめます
とでも言っておけばいいのにその言葉が出てこないのなら
もう脚本家として才能が残ってないだろ
2020/08/16(日) 21:56:38.69ID:TaMbfn1I0
>>912
エゴサしたんだからタバコ吸ってる人の前に立ちはだかったんだろｗｗｗ
2020/08/16(日) 23:19:46.65ID:IiJwL8VF0
脚本家とその擁護のノリが完全に
違法視聴したアニメの感想を製作者のSNSにぶつけてきやがった…、っていう
感じなんだよな
2020/08/16(日) 23:56:25.25ID:cLSWEAd00
問題提起するにしてもやり方が稚拙すぎて駄目だわ
2020/08/17(月) 01:17:29.25ID:q5lU5n+er
つうか実況プレイってゲームの内容やストーリーを見るのは副次的なもので本来は実況者の反応を楽しむもんなんじゃないの？
2020/08/17(月) 01:42:08.36ID:7IIYr6xM0
>>787
RPG止めちまえ
920名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 02:05:07.30ID:4rba7Lg50
半年後実況化okかせめて製作者に金が入るようにジャスラックみたいに著作権とかでなんとかならんのか？
2020/08/17(月) 04:23:14.63ID:6QF/UxUJa
やるべきだと思う
少なくともストーリーに主観が置かれてるゲームは

>>918
本来はそうなんだけど
近年は明らかにネタバレがメインだよね
2020/08/17(月) 06:42:56.28ID:vWY9aFKc0
>>919
だから辞めて動画見てるんだろ
よく考えたらRPGの生産性皆無のライン工のような時間稼ぎってヤバイよね
923名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 06:50:43.16ID:E0YhR4o50
生産中の現役ハードで遊べるものは禁止でいいと思う
それ以外はもう遊べないんだから動画くらい許せ
動画嫌ならダウンロード配信しろ

これゲーム音楽のサントラも同じこと言える
2020/08/17(月) 06:56:44.65ID:Lb2L0V4d0
もう俺は何度も言ってるけど
見栄えが良いゲームじゃなくて
触って遊んで楽しいゲームを作れよと思う
そうすれば動画なんて関係ねーから
2020/08/17(月) 06:58:02.10ID:Lb2L0V4d0
>>922
ファミコン時代はレベル上げと言う作業があった
PS以降はシナリオを進めるためのフラグ建て作業が多くなった
PS3辺りからはお使いミッションが大量に入れられるようになった

そう考えるとRPGってSFCの頃が一番バランスとしては良かったと思うんだな
926名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 06:59:22.14ID:E0YhR4o50
あとこの辺の対策で有効なのはやっぱ多人数プレイ型でキャラメイクできるゲームだな
もし自分がプレイするなどうするか考えたくなるゲームは動画が販促になってゲーム購入に至るはず
2020/08/17(月) 07:11:44.09ID:KjKv2FSj0
配信が気に入らないなら禁止にすれば良いだけだろ
配信が宣伝になる様なゲームは放置しておいて利用すれば良いし何も問題はない
2020/08/17(月) 07:16:13.99ID:Lb2L0V4d0
>>787のいう事は結構的を射てると思う
かつては、イベントやムービーというご褒美を見るために
プレイヤーに面倒くさい作業を要求すると言う
ゲームデザインが普通に成り立ってたわけ
プレイヤー側もそういうもんだと受け入れていた

でも、今は実況者がそういう面倒くさい作業を代わりにやってくれるから
だったら実況見た方が良いよねってなるのはそりゃあ当然だよな
要はPS１〜３辺りで流行ってたそういう方式のゲームはもう成り立ちづらくなってる訳

でも、それに気づいてないもしくは成功パターンを変えられない製作者が
相も変わらずそういうゲームを作っている。実況が無くなっても同じことだよ
そういうゲームは実況の方が快適ってバレてしまった以上、無くなっても結局売れないだけ
2020/08/17(月) 08:27:34.61ID:uk30H27Ba
>>925
今やるとSFCの頃のレベル上げ作業って恐ろしく退屈だぞ
あれでプレイ時間を引き伸ばされて喜ぶのは類人猿までだろう
2020/08/17(月) 08:34:11.74ID:Lb2L0V4d0
>>929
SFC時代になってくるとレベル上げが無くても自然に適正レベルぐらいまで
上がるゲームバランスのRPGが主流だったと思う
もちろんゲームによるけどさ
2020/08/17(月) 08:36:39.97ID:KjKv2FSj0
戦闘ダルい探索ダルい話聞くのもダルいならほとんどのゲームが駄目だろ
それならゲームの配信なんて見ずに映画やドラマ、別の実況配信見た方が楽しめるわ
2020/08/17(月) 08:39:42.34ID:Lb2L0V4d0
>>931
実際昔は「映画みたいなゲーム」が出ると
映画みたいじゃんSUGEEEEEE　ってユーザーが沸いたものだが

今だと映画みたいなゲーム？　だったら別に映画でいいじゃん
って思う人が増えて来たんじゃないかな。動画時代になった事で
それが露呈したと言いましょうか
2020/08/17(月) 08:56:14.60ID:5RpdkhWP0
>>930
それはないでしょ
FCみたいにひたすらレベル上げはさせられなかったけど、SFCは元よりPCEとかも含めてみんなウロウロレベル上げさせられたよ
例えばどんなゲームがレベル上げ不要だった？
2020/08/17(月) 08:56:49.70ID:HK1Qrfuld
実際、和ゲーはプレイ自体がダルいのだからしょーがない
FF7Rなんかが顕著だが、6時間程度で終わりそうな薄ィ〜中身をひたすらにムービーとバトルで引き伸ばすだけだからな

ああいうゲームづくりを続けるんなら誰も自分でプレイしようとは思わなくなるのがふつう
プレイしていて楽しいと思わせる工夫がまったく見られない
2020/08/17(月) 09:04:06.05ID:CBuPE3+N0
「レベルを上げて物理で殴ればいい」
は最初のとっかかりが出来れば誰でも進められるゲームシステムに出来るから安心なんでしょ
ポケモンが世界中で誰にでも遊べるわけ。

個人的にはテイルズシリーズとかは好きだけど、ふと正気になるとアクションゲームでレベル上げ、使用回数で新技開放とか、マッチしていない様な気はする。
まあ、最後に遊んだのはTOVなんだけど。
2020/08/17(月) 09:14:39.65ID:EhbRjpR5p
お前らスマホ版でもいいからファイナルソード買ったのかよ
2020/08/17(月) 09:16:35.13ID:klRtKtOxa
金払いたくない理由を貧乏人が必死こいて考えてるだけのスレ
2020/08/17(月) 09:29:04.02ID:+o7tSNKo0
かつてのデザインだと
レベル上げ＆必要装備の為の金ゲットからの敵蹂躙は所謂ストレス→開放のお約束でプレイヤーにある種爽快感というか達成感与える手法だったと思うけどな
2020/08/17(月) 09:36:06.25ID:/7DLs4YO0
ストーリー目当てでRPGやる人にとってはゲーム部分がストーリーの邪魔する障害でしかなかったりするんだよね
だからアニメ気分で見れる動画が人気
2020/08/17(月) 09:45:24.24ID:Tlmg8BSca
>>935
ポケモンは相性を考えないと普通に負けますが
2020/08/17(月) 09:48:13.20ID:RY4oF7ct0
投げ銭を開発に戻せ
なんで無許可の個人が着服してんだ
2020/08/17(月) 09:49:38.76ID:ZNXXnrY8d
動画部分だけ見たらさらに細かい部分が鼻につくだろ
やってるときでも ん？ってなるところが多々あった
2020/08/17(月) 09:53:22.48ID:CBuPE3+N0
>>940
でもヒトカゲ選んでハナダシティのジムが攻略できるじゃない
なんてね
2020/08/17(月) 10:20:03.62ID:6QF/UxUJa
>>924
もっともな話だがそんな単純な話ではない
ゲーム部分も間違いなく凝ってるけど
ストーリーみて満足しちゃう人が多いのが問題何だ
2020/08/17(月) 10:29:08.06ID:Qo78J1hxa
1000行きそうだな
さすがゼノブレ
さすがゼノコンプ
2020/08/17(月) 10:32:01.25ID:Lb2L0V4d0
とある番組を見てたら、ある哲学者はメディアの情報をホットとクールに
分けたそうだ。ホットと言うのは情報量が多い、映像や音楽使って派手な演出したり
クールと言うのはそれが少ない。文字だけとかね。で受け手側はホットな情報は
受動的に受けとり、クールな情報は能動的に考える傾向にあるんだって

察しが付いたかもしれないが、これは結構ゲームにも当てはまるんじゃないかってね
演出などが最小限のシンプルなインディーズゲームとかを動画で見て満足って人は多くないでしょ？
実際面白いかはともかくとしてとりあえず触ってみないと始まらないと割とみんな思ってるんじゃないかな

でも、派手な演出、ムービー、壮大なストーリー、長いイベントが売りのようなゲームになると
ユーザー側も受動的になってしまう。結果実況だけでいいやってなってしまうんじゃないかなと

要はゲームに余計なデコレーションを色々施せばウケがいいって時代はもう過ぎたのかもなってね
2020/08/17(月) 10:33:15.11ID:3FNypE4f0
ネタバレが困るゲームはガイドラインで配信やツイートを禁止して
あとはミーバース的なのを復活させてそこに篭らせるのが一番手っ取り早いだろう
2020/08/17(月) 11:46:37.36ID:lravrFda0
>>159
>>186
分析内容に同意
この辺ちゃんと解ってるゲハ民は少ないのかな？
近年の問題点に対する回答例の1つにはなってる
2020/08/17(月) 12:21:59.84ID:24qgbnqRa
RPGは最強装備買って最強スキル付けて最強技ぶっぱするだけの作業になりがちだからな
プレイする奴毎に選択肢が違って自分で最適解探し出す点ではブレイドガチャは良システム
ただ今のRPGユーザーは自分で最適解探すってのが大嫌いって奴しか居ない、結局良くも悪くもRPG信者やゲーマーにしかウケないゲーム
2020/08/17(月) 12:40:00.00ID:LxPTb9NwM
分かるけど、もうちょっと要素が多くても良かったかな
ブレイド同士のキズナとか、それで変わる極端なバフとか
951名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:00:00.41ID:7AF8jm2Zd
PS4ではゲーム側で明示的に配信禁止にする事が出来たと思うがswitchの話か？
2020/08/17(月) 13:04:55.65ID:w1CYKEUG0
「ゲーム」として扱ってないんだろう
2020/08/17(月) 17:49:26.39ID:P1+oP2tc0
なんで配信禁止にしてないくせに文句言うんだろう
晒し上げてファンネル飛ばしてまでさあ
2020/08/17(月) 17:54:11.88ID:Pp2RYVhc0
飛ばせるようなファンネルあるのか？
信仰してる奴なんて居ないだろ

時代に有った発言では無いけど、頑張って作ったもんなんだからちゃんと買って楽しんで欲しいって思う製作者の心境ぐらい分かるだろ
955名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:57:02.23ID:F7c4L7lsd
>>954
ここにスレ立てされて晒しあげにされている
2020/08/17(月) 18:01:15.31ID:roOffJYFM
今の全盛期から1/10の人もいない板に何の力があるかね
それよりだったら
『【悲報】ゲーム脚本家　動画勢にお気持ち表明してしまう』
とかで今からなんJにでも立ててみればいい

試合中でなければ100倍くらい晒されるんじゃね
957名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:02:38.92ID:F7c4L7lsd
なんも影響のないと思うなら自分のアカウントをここに晒せるか？
俺は絶対いやだね
2020/08/17(月) 18:03:19.95ID:Pp2RYVhc0
>>955
このスレ何の為に建てられたと思ってんだ？ゼノブレのネガキャンする為だぞ？
ファンネルってのは敵が飛ばすもんだったのか？
959名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:05:36.53ID:F7c4L7lsd
ゼノブレ信者がファンネル化して完走ツイートした奴にダイレクトメールする人もいるかもしれないし
2020/08/17(月) 18:07:28.51ID:CBuPE3+N0
えー
こう言うのって程度問題でしょう
別に自分から晒しはしないけど、かつてのここや今のSNSは事情が違うんじゃないかな

live idなら10年くらい前のログを漁れば出てくるかも
2020/08/17(月) 18:08:05.22ID:Pp2RYVhc0
>>959
わざわざ「ゼノブレ信者」を名乗ってから叩きに行く奴は多いだろうな
名乗る必要無いのに必ず名乗ってから
962名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:59:08.19ID:oRD2SKcP0
>>956
昨日スレが立ってたよ
2020/08/17(月) 19:04:00.35ID:B1tkBvq10
>>938
ストレス与えて開放させるって基本なんだけど
それだけじゃ駄目だよ
ソシャゲがまさにその手法を極めてるし
2020/08/17(月) 19:05:05.83ID:gOS2WZ8WM
>>962
あら早い
どうだった？
2020/08/17(月) 19:06:16.84ID:B1tkBvq10
>>949
ブレイド入手にランダム性がある事自体は叩かれてないと思うぞ
コンプする際に作業を繰り返さなきゃいけないことが叩かれたのであって
2020/08/17(月) 19:09:19.22ID:Pp2RYVhc0
ゼノコンプに目を付けられて過剰に叩かれたって事だな
2020/08/17(月) 19:31:40.22ID:4DEQfewDa
こいつ逃げたっぽいな
ツイート見れなくなったっぽい
消すくらいなら乞食は大人しくしとけば良かったのにな
968名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:36:42.38ID:bT+XQg1Qd
まあ消すよな
単なるエゴサで見られる程度ならともかく
悪意を持って監視されるようなアカウントになっちまったわけだし、一般人なら消すだろう
969名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:38:10.24ID:bT+XQg1Qd
結果的にこの脚本家が晒してアカウント削除？に追い込んだんだことになるんだよなあ
晒しはよくない
2020/08/17(月) 19:39:14.43ID:gOS2WZ8WM
>>1の子ならまだ普通に見られるんだけど…
2020/08/17(月) 19:39:33.97ID:4DEQfewDa
アカウントは削除してないよ
該当ツイートだけ削除
2020/08/17(月) 19:41:12.05ID:gOS2WZ8WM
あらあら
まあ若気の至りだったんでしょ
2020/08/17(月) 19:48:29.52ID:Pp2RYVhc0
元ツイートの奴が「ゼノブレ2信者を名乗る人達に粘着されてます」ってツイートして
それをネタにゼノコンプスレが建つまでが1セット
2020/08/17(月) 19:55:35.94ID:CBuPE3+N0
最後に見たの何日か前だけど、スレ立つ割にはリツイートもいいねも2桁いってなかったよ
この板の住人がSNSが分からないおじさん説もあるけど、削除の大きい原因はその後のなんJの方じゃないかな
2020/08/17(月) 20:52:34.18ID:q7mCN7v50
竹田さん結局晒しツイート消したってことはちゃんと自分の過ちに気付いたのか
2020/08/17(月) 21:17:14.64ID:4BXkmuC/a
正義の味方マンほど厄介な連中はいないな
自分じゃ何も考えられず誰かに誘導されてるのさえ気づかず誰かを傷つける
2020/08/17(月) 23:38:31.21ID:qvYgRI+I0
コンプする際と言っても
コンプしなくてもクリア出来るけど
コンプしなきゃ駄目と思われる原因って何だろ
2020/08/18(火) 01:07:35.66ID:lqAT/9CtM
>>977
コンプリートコンプレックス
2020/08/18(火) 10:47:53.65ID:2lPt6d7r0
ダッサw
2020/08/18(火) 12:51:27.59ID:ritcfIZ8r
ゲーム機本体の配信機能はゲーム機からしか配信を見れないようにして更にその中でDL版購入者かディスクを認証したタイトル以外は月数本しか見られない、みたいな機能つければ解決しない？
2020/08/18(火) 13:12:01.63ID:lqAT/9CtM
>>980
そのゲーム機しか見られないならその動画は埋もれていくだろうね
2020/08/18(火) 15:19:06.86ID:uiHevjqNd
わざわざ動画で済ませたって呟くのもあれだけど脚本家がそれをさらし者にするのもあれだわな
インタビューとかでなるべく動画より実際に遊んで欲しいとか言うのならともかく
昔から言われてるけど動画で済ませるやつは元々購入意欲が無い人だから正論言っても意味ないし
最近は特に正義ごっこしてる人が多くて
2020/08/18(火) 18:17:05.59ID:lqAT/9CtM
>>982
言わなくていい言葉に対して言わなくていい言葉で返してるだけ
2020/08/18(火) 18:29:10.93ID:u6aHrn+a0
ガイドラインを読んでいただければお分かりのように
任天堂タイトルはつべでの実況が正式に認められてるからね

動画で完走したよって呟きのどこに問題があったのか…
2020/08/18(火) 18:31:52.04ID:lqAT/9CtM
動画で完走なんて別に言わなくてもいいやん
問題なのは自己顕示欲
986名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 19:06:29.80ID:u6aHrn+a0
ガイドライン知らずに呟いた脚本家を
ガイドライン知らないまま擁護しちゃって、もう後に引けないだけでしょ
理屈がマジで意味不明すぎる

言わなくていいのは、真っ当にアップされた動画を見たよってツイートを引用RTしての
こんな人の肥やしになると思うと複雑…って感想だよ

とりあえずガイドラインで動画をアップする事も見る事も認められてるんだから
自分の中のルールだけでモノ言うのやめようね…
2020/08/18(火) 19:12:36.89ID:cCcTLum20
動画で済ませる事が法的に何の問題も無い以上は
そうやって楽しむ事自体を攻撃するのは企業側が不利
988名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 19:15:46.65ID:sPNvqe6f0
2日でクリアした動画投稿されて、メーカーは売上低下のデメリットしかない
2020/08/18(火) 19:16:29.42ID:uxBRjH0Aa
ドバティスは無罪(悪いのは日本人)
2020/08/18(火) 19:24:04.05ID:tqerP/Nz0
乞食が調子乗るからガイドライン見直せ
991名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 19:28:57.88ID:cCcTLum20
脚本家って立場からするとゲーム自体は売れなくても
（歩合制ならともかく）
動画でストーリーの良さが伝われば次の仕事に繋がるんでは
2020/08/18(火) 19:34:13.10ID:lqAT/9CtM
嘘でも買おうと思いますといっておけば無難
2020/08/18(火) 19:36:40.42ID:lqAT/9CtM
自分の場合は嘘だったのにホントに買ってしまった事がいっぱい…
2020/08/18(火) 19:42:12.93ID:uwmyuuT60
別にアニメじゃなくてゲームだから
脚本の割合を減らされる可能性もあるぞ
割合が減らされれば当然手取りも減ると
ストーリー軽視の路線に傾けば危機感を覚えるでしょ
2020/08/18(火) 19:50:45.67ID:Z4Sx4t530
>>986
ゼノコンプが叩いてる理由が意味不明過ぎる
いつガイドラインの話が出てきたのか、いつ問題点がガイドライン基準の話になったのか

答えはゼノコンプ
2020/08/18(火) 20:01:19.47ID:u6aHrn+a0
>>995
いつガイドラインの話が出て来たのかって
そりゃ配信の是非が話の根底にある訳だから
そりゃ出てくるだろ…

ゆがんだ任天堂愛なのか知らんけど
任天堂がガイドラインで認めてる事を捻じ曲げて
ゼノコンプとかいうパワーワードでごまかそうとするのやめようね
2020/08/18(火) 20:04:21.60ID:k6bmRKkYr
>>996
言われて悔しかったのかゼノコンプ
愛が歪んでるのはお前だよ
任天堂に対する憎しみという名の愛
2020/08/18(火) 20:04:38.15ID:u6aHrn+a0
脚本家は、とりあえずガイドラインを一部変えましょうって
モノリス通じて任天堂に訴え掛けりゃ良かっただけだよね…

任天堂が認めてるルールの中で楽しんでる人に
ケチ付ける必要はなかった
2020/08/18(火) 20:05:08.90ID:u6aHrn+a0
>>997
もう何言ってるのか自分で分かってないでしょ

とりあえずオウム返ししてるだけじゃん
2020/08/18(火) 20:05:16.40ID:k6bmRKkYr
>>998
ああ…そりゃあすまなんだ
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