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連邦軍がいきなりガンダム作れるのおかしいだろ…
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0001名無しさん必死だな
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2020/08/16(日) 23:41:45.79ID:S/VnIcdN0
あまりにも高性能すぎるだろ
ザクがファミコンとしたらガンダムはスーパーファミコンだろ？
0003名無しさん必死だな
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2020/08/16(日) 23:46:46.10ID:ZcsynA+70
設定調べてそれで納得しろ
納得できないならそう言うアニメだって諦めろ
0007名無しさん必死だな
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2020/08/16(日) 23:55:46.54ID:FWBQkZfzp
ガンダム作れる事よりジオン新型機の異常な開発ペースだろう
0008名無しさん必死だな
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2020/08/16(日) 23:57:49.76ID:hH9myoFud
>>7
そりゃジオニックとツィマッド抱えてんだもの
さらに開発ラインなんて1つじゃないしな
0009名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:03:00.79ID:ln98xA130
>>7
個人的にはZでガザC・Dとキュベレイしか生産してなかったネオジオンがZZであれだけの高性能機を多数開発してるのに驚いたわ。
0010名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:05:21.60ID:JMvh70KK0
0079～0083まででもガンダムって何十種あるんだっけ？そんなポンポン都合よくつくれるわけねーだろ(´・ω・`)
0011名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:07:59.40ID:R21IZ637a
国力1/30のジオンがサイコミュ機能を連邦に教えるという致命的ミスを冒すんやな……
0012名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:08:30.93ID:/F0zO+AW0
連邦初のＭＳはガンタンクだぞ
0013名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:09:11.37ID:7goayrfFd
ザク鹵獲してるからね
0014名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:09:12.09ID:BPOCylsU0
ザクの技術をパクってガンダム作る→わかる

ガンダムの硬さをパクれなかったジオンはなんなんだぜ
0015名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:11:06.37ID:lH/1BiiUF
一年戦争っていうけどV作戦が発動したのは4月だしRX78-1ができたのは7月だし
アムロがガンダムに乗ったのは9月でソロモンで戦った星一号作戦が12月31日
開発期間短すぎるんだよ
それもこれもMSVでプラモ水増ししたのが原因
0016名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:12:13.50ID:iGW3N4jy0
最近の新設定(かな？)ではあの世界では自動的に機械構造物を作り出せるロボットが当たり前にあって、
コロニーの維持や設備の開発とか日々行ってる。
その前提があるからMSみたいな物も部品を人の手で一個ずつ作るんでなく自動設計製造検査組み立て建造までやってしまうらしい。
0017名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:12:17.19ID:VtfLmAgI0
>>9
あいつら資材がないだけでノイエジールとか作れる開発力はあるからな
0018名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:18:07.22ID:QSzOdVVc0
とりあえず本編と本編を埋める外伝作る奴らは自重って言葉を覚えような
0083とかセンチネルとか真性のガノタが設定したせいでカタログスペックが
ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつになってるじゃねーか
0019名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:18:52.30ID:vUO0qM7+0
一年戦争って後付作品大量でインフレヤバそう
0021名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:20:19.90ID:ICLTk8nx0
>>7
知り合いのガノタが言ってたが
最初にゲルググ開発してたらジオンが勝ってたかもしれんのだと
0023名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:23:04.16ID:ln98xA130
このまま後付けインフレが進んだら、一年戦争時にパイロットへの超高負荷(出撃したら必ず死ぬレベル)と引き換えにνガンダム並の性能を発揮するMSが存在した！くらいの事はやりそうだな
0024名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:23:46.67ID:yK2ee1Hs0
「いきなり」とか思い込んでるのは流石に想像力が足りなさすぎるな
>>3
後付けとはいえザクを鹵獲してモビルスーツを研究してっていう過程があるしなぁ
0025名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:26:03.90ID:cp751pnn0
出会って4秒で開発シリーズ
0026名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:26:27.60ID:JMvh70KK0
サンダーボルト見てないやつサンダーボルト見てみ(´・ω・`)機動性がまじでドン引きするオーパーツだから
0027名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:26:41.40ID:KjKv2FSj0
テム・レイが天才過ぎた
0028名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:28:26.82ID:JIYQ921z0
じゃあ一年戦争の中で、ジオンがたった1年間でロールアウトした
モビルスーツの数についての話する？
0029名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:28:58.69ID:qQZdbTct0
オリジンで1年戦争よりもずっと前に連邦はガンタンクもどきとガンキャノンもどきを大量生産してたけどな
子供のころのシャアがガンタンクもどきを操縦して無双してやがった
オリジンの設定だとこのガンタンク初期型は1年戦争の14年前に正式採用されてる
0033名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:37:04.58ID:aYbnW+Ej0
ガンダリウムの原料の希少金属が採れるのが主にルナツーとかなんとか聞いた
0034名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:38:13.81ID:CiODSsL80
こんだけ技術発展してるのにわざわざ人間を乗せて戦う意味
0035名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:38:26.64ID:IwcKWis/0
ファーストの設定だと量産型ゲルググが初投入されたのがアバオアクーだもん。勝てるわけないよ
0036名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:38:51.38ID:F62hhVo90
設計自体はAIがやるらしいが、ジオンのAIロマン理解し過ぎじゃない？
0037名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:39:13.57ID:QSzOdVVc0
ルナチタニウム合金な
ガンダムが活躍してからはガンダリウム合金と改名した模様
0038名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:39:34.71ID:HPTpAWez0
起動直後はOSでは劣ってるだろう。
偶然のはずだけどガンダムって教育型コンピュータに経験を積ませるために前線に居続けたように見えるんだよなぁ。
0039名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:40:18.93ID:T41QNnTK0
>>1
ゲハってもうゲームよりアニメの話のほうが伸びるのな
マジでゲーム苦手板だなｗ ゴミ虫ｗ
0040名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:41:34.01ID:JIYQ921z0
子供の頃はカッケー！と思ってたけど
人間が乗って運転するサイズじゃないよな

俺だったら路地入った時にザクシールドとスパイクアーマーが
挟まってニッチもサッチも行かなくなる
0041名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:42:57.00ID:QSzOdVVc0
あと漫画とか小説とかの設定はお前が言うならそうなんだろ　お前の中ではなって感じの
俺ガン設定で公式設定じゃ無いので注意
0042名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:43:32.39ID:rt2zkkrEM
>>38
ジム量産計画の目くらましと戦闘データ蓄積が目的ってのは作中で言及されてたでしょ
0043名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:49:05.87ID:qQZdbTct0
>>41
富野が書いたのになかったことにされる小説版ガンダム
まあアムロ殺されるしなぁ
0044名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:49:33.46ID:jGsBP/QsM
ナチュラルがいきなり完成度の高い5機のガンダム作り上げたほうが驚きだわw
0045名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:49:45.29ID:G3zXKP3qd
>>17
あのデカい図体でIフィールド付けないという致命的なミス
ただの的じゃないですか…

ビグラングから何も学習していない
0046名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 00:50:30.47ID:7I8Blge10
>>1
第二次世界大戦時の日本とアメリカ。

ザク＝酸素魚雷
ガンダム＝原爆

＞＞６
まあ、大戦中に最初７隻しか無かった空母を１００隻以上作っちゃうのがアメリカ。
経済力が桁違い。
0047名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 01:05:18.42ID:lH/1BiiUF
>>46
飛行機を作ってるとこの写真で後ろにちらっと写ってる駐車場に
ずらっと自家用車が並んでるのよな
工場勤務の作業員がみんな車買えるくらい経済が発展してるという事実
そりゃ勝てんわ
0048名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 01:05:32.68ID:TRYKU1SI0
爺さん研究者が5機のスペシャルなガンダムを作りあげて
オペレーションメテオつって地球に普通に投下成功される世界
0050名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 01:10:23.46ID:SADaI8bta
トールギスとゼロがやばすぎやから弱体化させよって感じでガンダム5機とリーオー等が出来たんやっけ
0053名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:00:57.73ID:i63240HO0
地球のほうが資源も人材もあるからやろ
あとこういうメカ物やと驚異的な天才のおかげパターンもあるからアムロ父が有能やったんやろ
0056名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:04:48.98ID:nQ6pHDpQ0
>>53
その割にガンダム以外はジオンのモビルスーツに大体負けてね？性能的に
0059名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:06:20.37ID:i63240HO0
>>56
ボールを前線に出してたりと基本質より数で押すつもりだったんやろ
一応ポケセンとかに高性能機とかあるけど1stはねーな
0060名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:08:58.69ID:T6EOrh9c0
設計ちょっとでも悪ければとんでもない弱点できるし、パイロットの操作によって機体が思い通り動くよう作るってのがそもそも恐ろしく難しい話
鹵獲したザクのおかげもあるんだろうけど、あの短期間で完璧な製品に仕上げたテムはもっと評価されるべき
0061名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:13:19.38ID:KwTXvVSi0
ゆーてジオンもたった数ヶ月でガンダム並&ガンダム以上のMS作っとるからな
0063名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:17:38.67ID:G3zXKP3qd
>>61
そら基礎があるからよ
ただビーム兵器の実践配備は小型化に手間取ってゲルググと同時じゃなかった

まあそれより問題はパイロットが当時ろくに居なくて学徒動員しなきゃいけないくらいで話にならんかった
0064名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:24:18.17ID:SGBRl7ywa
ガンプラを量産したいというバンダイの気持ちは分かるがMSの種類がず多すぎる。
ガンダムの世界って新型MSの開発予算等はどうなってるの？


今後はガサラキ(↓)を見習ってほしいな。

商品関係の担当者「あの、出てくるロボットは２種類だけなんでしょうか？」
野崎透「そうですよ」
担当者「シリーズ後半になれば、もっと出てくるんですよね？」
野崎「いえ、最後まで２種類だけです。大体、ロボット開発がそんなに短期間でできるわけないじゃないですか」
担当者「じゃあ、１０年後は」
野崎「採用になってから７年ですから、もちろん１７式が使われてます」
担当者「２０年後は？」
野崎「改良型が登場しているかもしれませんね」
0066名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:39:03.03ID:Smp0ypwo0
>>64
金出すスポンサーを無視できるわけないだろ
趣味で作ってんじゃねえんだよ
0067名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:44:09.74ID:CbwUTosK0
>>23
SPTのV―MAX発動か
0068名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:47:21.81ID:Khe6ox5w0
連邦にはザクを鹵獲すればそれを解析してより優れたMSを作ることができる基礎的な技術力があったということ
さらにルナチタニウム合金やエネルギーcapなどの技術でジオンよりも先を行っていたことも大きい
それだけの技術を持っていながら強さと引き換えにコストのかかりすぎるガンダムに固執せず
コストダウンしたジムを早期に大量生産することを選んだ上層部の采配も勝因のひとつ
0069名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 02:48:40.20ID:QSzOdVVc0
>>45
ノイエジールはしっかりIフィールド完備だぞ
欠陥はIフィールド装備と戦う事想定してなかったから実弾兵器搭載してなかった所だな
お陰でデンドロ相手に大苦戦
0072名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 03:13:00.80ID:4EBZDZwZ0
ザクIIを捕獲して徹底的に研究して、ガンタンク→ガンキャノン→ガンダムとなった。
TV放送時でも2話でスーパーナパームで回収しきれないMSの部品を焼却していたから、この時点で複数存在していたのは確定なんだよね。
0075名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 03:34:17.93ID:clog+3hxa
ゲイツとかジョブスとかジムケラーみたいのがゴロゴロいたのさ
0076名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 03:47:51.45ID:vFiJuePE0
両軍の開発ペースが早すぎるなんて、そんなもんバンダイの技術力やろ
0077名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 03:54:52.76ID:jTMS2PAa0
後付け設定だらけだから
いちいち真に受けて検証すんなよ

どうしてそうなったかって？
バンダイ社員を食わせて行くために決まってるだろ気づけ
0079名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:04:35.06ID:CNGPLsCA0
ガンダムは当時としてはいろいろリアルだったのだろうけど、その後、リアルな漫画とかも増えたから
あとの世代が見ると、説明不足の部分が多すぎるんだよね

あくまで子供向けのアニメだからしょうがないんだけど
ジャンプ漫画とかと比べても戦うための理由や行動の理由の説明がなさすぎで意味が分からない

1番意味が分からんのが兵器にロックもかかってないこと
ありえんだろｗ
0080名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:05:32.39ID:7goayrfFd
カンガエテマ～ス
0082名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:13:44.89ID:pzomcoMG0
>>39
でもジャンプ系やらガンダム系のスレばかり
で、今の若い世代が見てる
萌え系が全然出てこないのを見ると
板がおっさん化してるのがわかる
0083名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:16:34.00ID:pzomcoMG0
>>4
小説版だと、後からできたジムの方が
高性能となっている
0084名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:19:32.19ID:CNGPLsCA0
萌え系は若い世代というよりキモオタだろ
ゲームやってる人間はキモオタ層と被ってる部分もあるだけで根本的に違うしな

キモオタ層はエロゲーだし
エロゲーにはノベルゲーだけじゃなくて3Dのもあるから
奴らはPCでやってるよ

逆に言うなら、こういう特定のゲームにしか興味のない奴らはハードなんて全く語らんから
任天堂のソフトしかやらんのにピーピー言ってる任豚が異常者扱いされる
0085名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:24:39.87ID:kya5akMbH
つうかガンダムオリジンだと最初に連邦が作ったMSはガンキャノンやガンタンク型でいきなりガンダムが作られたわけじゃなかったけどな
0086名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:24:46.49ID:G3zXKP3qd
>>84
世間知らずのオッサンさあ
イマジナリー豚は止めとけよ
ファーストどころかサードのゲームすら買わねえのがお前らじゃん
つかSIEに居た盛田がお前らが深夜アニメ好きってバラして豚からめっちゃ馬鹿にされてただろ?
俺は盛田が好きだったよ


ゴキブリの背後からフレンドリーファイアでヘッドショット決める達人だったからなwwww
お前らキモヲタオッサンがﾌﾞﾀｶﾞｰとか笑わすなよw
0087名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:26:03.07ID:pzomcoMG0
>>84
そのキモオタ層と一般層が被ってるのが
今の中高生や大学生
0088名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:28:56.31ID:eKhVMKIj0
>>1
モビルスーツ計画の中核を担っていたミノフスキー博士がジオンから連邦に亡命したせいでしょ
基本的に世代を重ねるごとに製品の質は向上していくもの
また使える素材とかパーツの質は国力が大きい方が有利なわけだから
中心人物が抜けて停滞したジオンのMS 対 ノウハウを得て金に糸目を付けずに作られた特注品のガンダム
という構図になる
0089名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:30:43.17ID:pzomcoMG0
>>84
おっさん世代のキモオタは別として
若い世代のオタクは、PCでエロゲーとか
やらんぞ、ここらへんはTwitterやってれば
わかってくる
0091名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:33:19.03ID:PsCQGo3RM
地球人になぁ！
モビルスーツの開発など出来るわきゃねぇだろぉ！
0092名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:34:25.87ID:eKhVMKIj0
>>90
試作機なだけに失敗だけはできないから採算を度外視して作られたのでは？
以降に作られた量産型はコストケチってるって描写あるからね
0093名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:36:40.00ID:Q7Zdxxsca
>>1
兵器も工業製品だから、工業力が優れてる方が強い兵器が作れる

連邦はジオンの数十倍の工業力を有しており、
科学者や技術者もジオンの数十倍の水準でそろってる訳

基礎技術は元もと連邦側も保有してる上に、
大破中破したＭＳ０５やＭＳ０６も鹵獲されており、
コストを度外視すれば、連邦が高性能ＭＳ作るのは別に難しくなかった
0094名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:37:27.46ID:aRIie+xmd
ミノフスキーって連邦に亡命する前にジオンのモビルスーツに襲われて死んでたじゃん
RX-78ガンダムはアムロの親父のテムレイがほとんど独力で作ったんだよ
0095名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:40:48.12ID:pzomcoMG0
ガンダムなんかで、兵器の生産・開発コスト云々と議論されてるけど
「ガチでスペースコロニーやらモビリティができる時代に
なったら、今の貨幣経済とは別の社会構造になっていて
コストという概念自体なくなってそう」
0096名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:44:30.31ID:G3zXKP3qd
>>92
現実の世界だとF1やバイクの世界選手権MotoGPに例えると分かりやすいか
開幕戦と最終戦じゃ見た目以外ほぼ別物とか当たり前だぜ?
試作機だからこそ色んなパーツを山ほど組み合わせるんよ
そこでデータを取る
で、採算に見合うトコで量産されたのがGM

08小隊の陸ガンはその検品落ちしたのを組み合わせたMS
0097名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:54:10.24ID:eKhVMKIj0
>>96
その例えなら
レース車がGP戦を経るごとに強化されていくのは
ガンダムが戦闘のたびにカスタマイズされていったのと重なって
レース車モデルの市販車が量産型って感じじゃないか？
0098名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:54:20.64ID:PotCbjPjH
>>42
ジム量産の目くらましならガンダムが高性能過ぎるのはおかしいし
戦闘データ蓄積もホワイトベース全然本部とやり取り出来てなかったのに既にジムが大量生産されてたという
0099名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 04:57:57.97ID:G3zXKP3qd
>>97
新パーツ投入が強化とは限らん
車もバイクもパーツの組み合わせ
金と技術があるトコほどバンバンパーツを持ってくる(今はどっちもレース以外でのテスト日数制限があるんで現場でも新パーツを試す)
新しいものが良いものとは限らんのよ
0100名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 05:01:56.81ID:IRs6gY11M
単にガンダリウム合金が強くてザクのマシンガンが効かないだけで機動力はたいしたことないやん
0101名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 05:02:56.18ID:mX6a3fXCH
>>1
富野のファーストガンダムでの描き方が説明不足だっただけでいきなりガンダムが作られたわけじゃないのはガンダムoriginでちゃんと補足されてたぞ
0102名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 05:06:42.27ID:eKhVMKIj0
>>99
いろいろ試しながら取捨選択し長期的に見れば強化されていくわけだろう？
それは車もガンダムも変わらないのでは？
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 05:11:21.09ID:G3zXKP3qd
>>102
特注品じゃないってこれで分かったろ?
RX78は試作機なんよ


NT-1-ALEXはアムロの為の特注品だけどな
テストしてるトコで大破したけど
0105名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 05:16:39.20ID:eKhVMKIj0
任天堂はゲームウォッチでゲーム機のノウハウは持っていたけど
ファミコン参入時の任天堂の凄いところは
これからは家庭用ゲーム機一本でいくと決めてアーケード事業なんかを一気に畳んでしまったところ
あの宮本茂ですら「こんなことしてええんかな」と不安に思ったという
0106名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 05:22:11.62ID:G3zXKP3qd
>>105
因みにホンダのMotoGP車両のRC213Vの公道走行出来る量産バージョン(限定車だけど)もあるけど車体だけで2160万
別売りのスポーツキットで更に160万
ただニュウマチックバルブとシームレスミッション無し

シームレスミッションはレース車両の方でのオプションで別料金だけど1セット7000万だってさ
0107名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 06:15:01.24ID:o1hAfi5r0
ガンダムの幼稚度はワンピースレベル
0108名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 06:35:45.50ID:UTip1YJv0
アニメ見てるとガンダムで戦争勝ったみたいに思うだろうけど実際には局地戦の英雄であり大勢には影響なかった
0109名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 07:14:20.56ID:rjOj2lgt0
聞いたこともないメーカーが作ったハードが
SFCを一瞬で滅ぼした
これはガンダムと言えるのではないか
0111名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 07:19:20.38ID:k8sdTEOxd
>>108
後付でそういうことになったってだけだけどね
作中にリアルを匂わせる描写があって、それに惹かれたファンが寄ってたかって
そのリアルを補強する設定を付け加えることから始まったのが今のガンダムの設定で
元は従来のスーパーロボットの文法が骨子にある作品だし
0112名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 07:22:33.86ID:rt2zkkrEM
>>98
前線に居続けた理由であってガンダム建造の理由じゃねえよ
戦闘データはマチルダだかが持ち帰ってた描写あったぞ
0113名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 07:49:42.68ID:ad0lsowK0
3Dプリンターみたいな感じで造るだけならあっという間なのかも
まあそうすると高コスト機体が高コストな理由がどっか行きそうだけど
0114名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 07:51:04.59ID:qsTG0roM0
孫権は張遼と甘寧を比べ「連邦にはガンダムあるがジオンにはザクがある」と評価した
0116名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:18:19.63ID:gg3DgSzU0
あの当時に作中に登場するMSのデザイン考えたのって凄いとは思う
ニューガンダムとかのデザインカッコいいわ
0117名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:23:50.82ID:Lb2L0V4d0
ガンダムはあの時点ではとんでもない性能であるが
しかし不慣れなセイラが乗るとザク２機に蹂躙されてしまったからな

実は凄いのはガンダムよりアムロだったという見方も出来るな
0118名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:30:08.48ID:zFzJ4Yekp
そういやジオンって渋い顔したベテラン風のパイロットが結構いるけど、あの時代ってどんだけベテランでもMSの搭乗歴数ヶ月あるかないかくらいだよね
0120名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:34:48.60ID:G3zXKP3qd
>>117
一応ザクⅡ乗ってる方も適性試験受かってるからね
MSiglooに出てくるヒルドルブに登場したソンネンさんでも試験落ちてるし


まあホワイトベースからポーンと飛び出て着地失敗して死んでない事に驚くべき…
0122名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:42:59.13ID:Lb2L0V4d0
メタ的な話をすると量産化されると途端に弱くなると言うのは
ロボットアニメあるあるだよな
「ザクとは違うのだよ。ザクとは」でインパクトを与えたグフも
その少し後に量産化されるようになると結局ザクと大差ない扱いに
なってしまったしｗ
0123名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 08:58:28.24ID:G6CJ2Nye0
インディーズ同人レベルのゲーム量産しまくってるゲーム会社と
制作ラインをAAA一本に絞ってるゲーム会社と
どっちが強いかってことでしょ
0125名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 09:52:35.00ID:FhejrxpL0
性能的にはガンダムとほぼ互角のゲルググを量産したジオン驚異のテクノロジー
0126名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 09:52:58.61ID:4+/jR4VL0
ゲルググはメガドライブ？
0127名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 10:08:25.84ID:8zQ9nZjgM
オリジンでもともと戦車に手が生えたガンタンクとか
MSのなり損ないみたいなガンキャノンがいることになったんだよな

ガンダムは映像なり設定を大前提にどうこじつけるかを楽しむとこあるし
エクスカリバーでどうやってPS装甲のフリーダムを串刺しにしたのか？知らんな
0128名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 11:29:54.99ID:YfmtXZw20
アムロが凄いからってピクシーやアレックス作る予算あるならボール何とかしてあげて、だわ
0130名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 11:47:01.15ID:Lb2L0V4d0
ギレンの野望をやってるとボールはとても運用が便利な事を実感できる
低コストで手早く生産出来てすぐに数を揃えられる。低コストだから
使い捨て的な感じでガンガン突っ込ませられて主力を温存しやすい
他のユニットと組ませて支援に回らせるのも有りだし

まあ乗らされる兵士視点からすれば冗談じゃねえよって話だろうけどねｗ
0131名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:12:13.30ID:he5EW11dp
外伝とか関係なく本編だけでも
ザク鹵獲から、ガンタンク、ガンキャノン、ガンダムが開発し
それを元にジムを量産化までを一年以内にこなしてしまうだけの技術力だからなあ。
ジムを製造する工場を作るだけでも１年はかかりそうだけど…
0132名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:14:03.73ID:oID1vyWGr
>>130
Gジェネジェネシスでも強いというかウザかったなボール
弱いくせに妙に射程長いせいでビームライフルが当たらんわ一方的にボコられるわでクソの極みだった
0133名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:23:29.68ID:he5EW11dp
>>64
ガンダムも放映初期はザクしか出す予定がなかった。
スポンサーからアレコレ言われて仕方なく
いろんなMSを出す事にしたらしい。
0134名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:30:41.96ID:NIuJ/wjCM
>>118
origin
みとらんの？
0135名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:31:13.89ID:PTge0IpLa
>>21
ゲルググは結構早く作れたんだよ、作れなかったのはビームライフル
あんなもん作るくらいならヅダを量産した方が良かったんだけど、それでは結局戦争には勝てなかった
0137名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 12:52:22.65ID:PTge0IpLa
ガンタンクとガンキャノンの型番を見れば分かる通り、 ガンダムは一番最後に作られたんだよ
その後に作られたのがジム、｢主力武装が目眩ましにしかならないと書かれる｣｢本編での活躍が、リックドムを一機だけ倒したのみ｣なジム、 本編では弱すぎてホワイトベースのクルーが乗るのを拒否したジム

オリジンでジムがガンキャノンに対して『旧型』呼ばわりしてたのは感動した
0139名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 13:16:43.56ID:Nk1njUTw0
>>131
まぁジオンはともかく
連邦政府は地球全土支配してるからな
いまの中国やアメリカの非じゃないぐらい生産力あるだろ
0142名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:09:50.54ID:sCGa/cOF0
スポンサー「1話につき新しいロボット1つ出せや」
でザクレロみたいな変なの出来たんだっけ。
0144名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:39:41.71ID:hb12c0h80
いくら生産力があってもパイロットの育成には最低でも1年は掛かるやろ
ほとんど訓練もなしにMSに乗せる連邦ｗ
0145名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:41:09.17ID:gmvdgY300
ファンの決めつけで面倒くさくなっていくアニメ(´･ω･｀)
0146名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:46:15.03ID:Lb2L0V4d0
>>144
だからこそ高コストのガンダムを少数生産するよりも
低コストのジムやボールを大量生産し数で押し切る方針になったのだろうな
実際ジムの基本性能ってグフを上回りドムと互角だと言う話もあるが、それでも
作中やられてるシーンが多いのはやっぱパイロット育成が追いついて無かった事が伺えるね

以下後付け設定だが、兵装を軽くして機動性を上げたジムライトアーマーは戦闘機の
熟練パイロットに人気があったとか、指揮官用のジムコマンドが少数ながら量産されてるとかいう
設定もあるね
0147名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:47:03.97ID:gAWzNo9s0
金かけりゃ性能いいのは作れるから理屈は通るが
それを素人のガキに預けるのはいかんでしょ
0148名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:51:25.36ID:Lb2L0V4d0
>>143
オリジン設定はV作戦の前にすでにガンタンクはおろか
MSであるガンキャノンが量産されてる事になってるので
何か受け付けないんだよなあ
>>147
本来なら連邦の軍人が運用する予定だったが、ハプニングでホワイトベースの
本来のクルーが全滅させられてしまったので急遽素人軍団がジャブローまで
持っていかないといけなくなったという話だからな。そしてそのアムロが予想外に
才能が凄かったからレビルの鶴の一声で終戦まで独立部隊として扱う事になったと言う流れ

まあ、その流れ自体不自然だろと言ってしまえばそれまでだがｗ
少年が最新兵器に載る理由付けとしてはまあ上手く設定してる方だなと自分は思う
0149名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 16:57:15.20ID:gAWzNo9s0
>>148
そういやブライトさんも当時十代なんだっけ
0150名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 17:04:13.16ID:Lb2L0V4d0
>>149
ブライトって最初見たときは正直嫌いだったんだよな
アムロに対してやたら当たりがキツイしそこそこ理不尽だし
でも今見るとまだ十代の士官候補生がいきなりこんな
前線の指揮官任されたら余裕ないの当然だよなあ　って違う目で見るようになった
実際凄いよねブライト
0151名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 17:12:49.72ID:ksJ0OkTMK
本来はガンダム受け取ってジャブローに運ぶだけの輸送任務で実地研修してただけだったのに
シャアに見つかって以来、一気に最前線行きだもんなあ
0152名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 17:18:52.45ID:ln98xA130
>>146
低コストつっても携行可能なビーム兵器持ってる訳だし、ジムは性能で言えばザクとは比較にならんよな。

地上での機動力こそドムには劣るだろうけどMS同士で撃ち合うならバズーカよりビームの方が優れてると思うわ。
0153名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 17:26:45.52ID:6lyHDBA80
初代ガンダムってどこまで構想に入ってたか知らんけど、後付け設定たくさん足してもよくまとまってるよな。
0155名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 17:46:23.60ID:toby95iu0
ガンダムを100としたらジムは50～60くらいの性能はあるんかな?
ジオンのMSと比べるとどんなもんなんだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:25:47.21ID:cB6u43mF0
何がアレってホワイトベースの操舵方法だろ
0158悠仁親王@月曜日のカタワ ◆D8fu7ao.mc
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2020/08/17(月) 18:26:47.59ID:1x0tCD/e0
あのぉここゲハなんですけど
ガノタガイジは他板いってくれません？
0159名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:28:48.86ID:kyncZuekd
アムロが説明書斜め読みしただけで動かした事のがおかしい
0161名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:36:53.64ID:iGW3N4jy0
>>159
でもそれくらい基本動作が簡単でないと、MSパイロット育成なんて間に合わないんじゃなかろうか。
0162名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:39:14.13ID:DnKQKTQ60
>>148
おまけにオリジンはホワイトベースすら弱体化かせてV作戦をガンダムの為だけのものにしちゃってる
オリジンはガンダムを神格化させすぎなんだよね
0163名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:42:16.38ID:/Ex83Viup
>>162
オリジンのそーゆー政治ショー的歴史修正主義は
あんま好かん人が出てもしゃーないよな

サンダーボルトみたいに外伝として突き抜けてるなら
許容されるんだが…
0164名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:45:10.70ID:iGW3N4jy0
>>157
梶輪でホワイトベースを操舵してるのは、多分元の企画の名残じゃなかろうか。
十五少年漂流記の宇宙ものって内容だったんで。
0167名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 18:54:58.75ID:ZXuB9A79a
>>159
後付け設定では、親父が持ち帰った設計資料とかパソコンの中身を勝手に盗み見て、ある程度知っていたことになったような
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:58:00.10ID:HPTpAWez0
オリジンのガンキャノンは正史のガンキャと違ってガンダムよりずっと旧型だからな
0169名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 19:00:13.08ID:T6EOrh9c0
>>159
親父の設計だから、血の繋がったアムロにも直感的に動かせるものだったとかでいいんじゃないかな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:39:06.73ID:6lyHDBA80
車の運転みたいに人型の共通操作なんやろ。
じゃないとマーク2とか奪っても乗れない。
0171名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 19:46:14.80ID:eiQE/91LM
>>164
梶輪って何？
0172名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 19:50:02.51ID:6zrpYJGg0
だがまって欲しい
俺らがゲームやる時、説明書読まなくてもある程度動かせるのは何故か？
0174名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 19:52:53.45ID:Lb2L0V4d0
まあ、普通なら素人が初見でいきなり動かせるようなものでは当然ないのだろう
だからこそアムロが乗っていきなり実戦してザク２機を破壊して見せたのが
異常な才能だと分かる訳で
0175名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 19:56:40.99ID:6zrpYJGg0
カミーユのMK２奪取もプチモビ動かせますって設定あったし　動かし方自体はそんな特殊じゃない可能性
0176名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 20:07:32.24ID:7WHLrJW10
ワンオフだから装甲のクオリティは当然として
OSやAIのソフトウェア面が優れてたんじゃねえの？
0179名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 20:32:54.16ID:wjBWiEpnr
0083で宇宙でのバーニア制御パラメータ弄ってシーマにボコられたとか割とまだまともな描写があるのに
シードはなんであんな厨二病全開で行ってしまったのか？
0181名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 20:34:28.08ID:DnKQKTQ60
>>168
その設定ってオリジンをよりファンタジーにしちゃってるような気もするんだよね
NTでもない一般人のカイが序盤から中盤にかけて生き残れたのも
運用面のベクトルは違えども総スペックならガンダムにも引けを取らないガンキャノンであってこそ
0182名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 21:31:58.99ID:nbI38JMZd
マシンガンとかでなくバズーカを直撃させたのに倒せないガンキャノンって、ジオンのMS乗りからしたら本当に嫌だろうな……

当時のジオンのMSと比較したら耐久性・強度で言えば3倍以上有ったんじゃないのか
0183名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 21:47:15.54ID:ZSy3tCVh0
>>74
ファミコンは一点突破型ってだけの時代相応の性能だぞ
極端な設計だからファミコンのお作法から外れると低性能ぶりが露呈する
ラリーXやボスコニアンが移植できず
ボコスカウォーズやテグザーがクソゲ化したのもこのせい
ガンダムで例えるならガンタンク、劇場版3でなかったことにされる程度の性能
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 22:21:47.40ID:bTXH0jO0a
>>74
ちなみに内部基板設計は任天堂ではないらしい
リコーが行ったというところまで分かっているが『誰』がやったのか分かってない
制作主任者は竹田さんね
0185名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 22:53:59.18ID:sW2eIfDc0
オリジン版の、テム・レイがザクとの量産MSコンペに負けた腹いせにガンダムの設計図もって連邦に亡命してくるの、「あー、そう来たか」って感じで好き。
0186名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 22:55:51.28ID:4+/jR4VL0
ザク＝ファミコン
ガンダム＝スーパーファミコン
ジム＝ツインファミコン
旧ザク＝GAMEBOY
モビルワーカー＝LSDゲーム
ゲルググ＝PCエンジン
ジオング＝メガドライブ

OK？
0187名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 23:29:15.65ID:lH/1BiiUF
>>108
> アニメ見てるとガンダムで戦争勝ったみたいに思うだろうけど
ウッディ大尉がなんて言ってた？
0188名無しさん必死だな
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2020/08/17(月) 23:41:49.36ID:EWEUXaNjd
>>182
ガンキャノン最強説だな
ザクマシンガンが効かないガンダムより装甲が厚くて
ガンダムより射程の長いビームライフルを持ってる
0190名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 00:13:32.26ID:0Wz5MBY+a
>>185
原作の漫画版にそんなシーン合った？？
0191名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 00:20:46.07ID:0Wz5MBY+a
>>189
オリジンは、マ・クベ中将で全てが許されるわ

TV版ガンダムって、ジオンの将官に格好いいのが少ないんだよね
シャアの引き立て役か、アムロの引き立て役ばかりで

その点、オリジンのマ・クベは人格・識見・将器のどれもがシャア以上で素晴らしかった
しかも、MSパイロットとしても指揮官としても並ではないことを見せつけてからの玉砕も印象深い
0192名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 00:23:02.96ID:xNLI/lEy0
>>191
テレビ版でもマを卑怯な悪役みたいに思ってる奴って浅すぎるとおもうが。
テレビ版でもマはちゃんと騎士だよ。
0193名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 00:59:01.13ID:6YMHJ4SNM
>>192
こいつ、小賢しいと思う…
0195名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 03:15:28.50ID:hK/mjCRA0
リアルでも戦時だと平時では考えられない勢いで
新技術新素材新型機が出てくる印象
0196名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 04:52:32.55ID:0Wz5MBY+a
そもそも、工業力に劣るジオンが大量生産前提で生産性を考慮して設計したMSと、
圧倒的な工業力の連邦が生産性を度外視して性能重視で設計したガンダムとじゃ、
そりゃガンダムの方が段違いの性能になるのは当然だろうよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 05:36:47.88ID:7s6d2P5o0
>>192
禁止されてる核ミサイル撃つ騎士がいますかね…
TV版のマ・クベは「自分は騎士だ、センスある文化人だ」と思い込んでる、自分を偉いと勘違いしてるバカ政治家のテンプレだよ
あのツボも実は安物でマ・クベは文化を全然理解できてないって設定だしね
で、キャラデザの安彦はもともとイケてる文化人としてキャラデザしたのにあんな扱いされたから、漫画版ではイケてる文化人として書いたという話
0199名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 07:48:51.29ID:b6eUg/mt0
そうかんがえるとSCEがいきなりPS作れたのもおかしいよなー
あの完成度　あの圧倒的売り上げ
セガと任天堂はなすすべもなく各個撃破されていった
0200名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 07:51:03.59ID:DHHrzAOF0
PSの性能そのものはSSや６４に比べて圧倒的ってものじゃなかったよ
それどころか劣ってる面の方が色々目立った
PSはとにかく売り方の戦略が上手かったと言うしかない。久夛良木がやりてだったな
0202名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 08:32:53.27ID:vOLrOjWn0
とにかくザクI、ザクIIって不自然な呼び方やめろ
旧ザク、量産ザクだろ本来
0204名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 08:45:14.60ID:zjhmCNOnd
ザクの見た目がとにかく秀逸だと思う
どんなにたくさんMSが出てもこいつよりカッコよくて可愛い機体はない
0207名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 08:56:04.61ID:wS5Yt9wOa
アムロがいなかったらジオン軍の重要人物が生き残り、 ララァの超遠距離攻撃で連邦軍の艦艇が壊滅してたぞ
0209名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 09:04:29.58ID:GWgx06PI0
>>207
超言うほど遠距離じゃないだろ

本当に超遠距離からの攻撃が可能ならわざわざララァ専用MAに乗って出撃なんかせず
自分の母艦のコントロール室から一方的に攻撃するに決まってる
それが出来ないのはビットの制御可能距離、ビットの推進剤に問題があってそこまで距離が取れないから

しかもそれでもかなりの負担になる
だからララァ専用MA以降はMSにファンネルを搭載して近距離から攻撃するようになったのだ
0210名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 09:58:29.39ID:XcgswDMm0
>>69
ちゃんと有線アーム着けてやったろ
Iフィールド発生機にさっさと当てられないパイロットが悪いんや
0211名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 10:06:32.61ID:5hVizX9yM
>>209
エルメスの巨体を発見できないほど離れてるんだし数百キロは離れてるはず。
宇宙では指呼の距離とも言えるかもしれんが。
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 10:06:37.95ID:78nlh7Rka
>>208
アムロからの反発(干渉)があるからきつくなったらしいぞ？
アムロの反発を止めたら、超遠距離攻撃が出来なくなったらしい
0213名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 10:09:10.04ID:78nlh7Rka
>>209
逃げ足と機動力の問題、 戦艦だとそこら辺が兵器として問題となる
グワジンを使うのは数が少なすぎるから使えない
要塞に取り付けると要塞を放棄した時大損害が発生する
兵器として運用するにはあれが一番正しい、 本体部分がビグザムよりでかくなったという以外はね
0214名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 10:41:01.24ID:JnAXgDWap
>>202
ジムも劇中の設定とプラモの設定がごちゃ混ぜになって
よく分からなくなっている。

ジムとジムコマンドも最初は同一機体扱いだったような記憶があるんだけどなあ。
0215名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 11:41:01.44ID:DHHrzAOF0
初代ギレンの野望のガンダムの立ち位置が絶妙だな
単独のユニットとしてはけた違いに強いが
大勢の敵に囲まれると単騎ではいかんともしがたい
そのバランス具合がとてもいい感じ
0216名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 11:44:34.04ID:bJhd/RTMp
>>171
船の舵を動かす輪っか。
ミライさんがいつも握ってて面舵！と言いつつ攻撃避けてる。
0218名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 12:00:35.34ID:DHHrzAOF0
>>214
ジム（初期型）⇒急ごしらえであまり出来が良くない。オデッサ作戦やジャブロー攻防戦に参戦した
ジム（後期型）⇒HB隊がジャブローに持ち帰ったデータを元に性能が向上した。ソロモン・アバオアクーの闘いに参加
ジム寒冷地仕様⇒その名の通り寒冷地での使用を想定
陸戦型ジム⇒陸戦型ガンダムが元になっているのでRX７８が元になってる他のジムと系統が異なる
ジムライトアーマー⇒兵装・装甲を軽くして機動性を上げたモデル。戦闘機の熟練パイロットに好まれた
ジムキャノン⇒ガンキャノンの量産試作型なので、ガンダムを素体とした他のジムとは由来が異なるそう。戦後にⅡも作られた
ジムコマンド⇒後期型ジムに改良を加えたモデル。あまり生産数は多くないが主に指揮官クラスが登場したとされる。地上用
ジムコマンド宇宙戦仕様⇒ジムコマンドを宇宙戦向けにしたモデル。リックドムとも互角以上に戦えたとされる
ジムトレーナー⇒パイロット育成用の練習機
ジムスナイパー⇒中距離ビームライフルを持つ狙撃型仕様。熟練パイロット向けに作られたチューンナップ機
ジムスナイパーⅡ⇒カタログスペックではガンダムをも凌駕したとされる。ゲルググとも互角に戦える。高コストなので生産数は少ない

なんかジムも色々バリエーションがあってロマンを感じるよね。その殆どは後付けってのが面白い話だがｗ
0219名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 12:18:28.04ID:BAIhm84Ua
>>214
顔以外ガンダムってジムも存在するぞ、 見た目はノーマルジムでビームライフル装備
徳光の脳内設定だとイチバン・ノリィが乗っていたとされるジム
0220名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 12:22:07.98ID:BAIhm84Ua
ちなみにガンダム世界におけるジムの立ち位置08小隊で否が応でも思い知らされる
ガンダムでなければ生きていられない、そしてガンダムでも死ぬ
0221名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 12:35:55.14ID:8EU3UmP1p
>>200
久多良木でなくSMEの手柄だろps1は
ノンゲームで、ライト層奪ったのが大きい

ニンテンドー側も
イワタがdswiiでライト層奪い返すまでは
苦戦し続けたわけだし
0222名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 13:29:14.92ID:8IVGz+d+d
>>202
ガンダムセンチュリーが悪い
公式設定というものが纏められる中に同人だったセンチュリーが組み込まれるまでは
ザクⅡといえば06Rのことだったんだけどな
これを言うとなぜか猛烈に反発するセンチュリー信者がいるけど
0223名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 13:48:42.10ID:km0cLI8E0
ティムレイ「ガンダムが量産される頃には～」
ドズルザビ「ビクザムが量産された暁には～」

設定がてきとうな証拠
0224名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 13:50:54.53ID:KFTbf6upa
>>222
何か事実関係に勘違いが無いか？

元もと、MS-06R＝高機動型ザクIIという設定は、１９８１年６月のガンダムセンチュリーが初出であり、
１９８２年１月のＳＦプラモブック１での大河原デザインやＭＳＶのプラモの方が後

そもそも、ザクⅡといえば０６Ｒという勘違いの元になった
箱にザクⅡと書かれた高速機動型ザクⅡの発売は１９８３年４月だから、
０６Ｒ＝ザクⅡという勘違いが生まれたのは、かなり後だぞ
0225名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 13:59:35.79ID:iLAwJzOf0
ジオンはビグザムみたいなの作れるのにあの様だからな。
技術の使いどころを間違い続けてたんだろうな。
0226名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 15:52:31.84ID:ZexEQGyXM
>>218
それジムスナイパーじゃなくてスナイパーカスタムじゃね？
ジムスナイパーは確か陸戦型ジムのロングビームライフル装備モデルだったような
0227名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 16:16:27.78ID:SCe9Aq6I0
ジムをスナイパーカスタムしたもんでジムスナイパーをカスタムしたんじゃ無かったと思うが
なのでジムスナイパー＝スナイパーカスタムだったと思う
0228名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 16:45:54.60ID:z3FD02U2x
>>225
ドズル自身も兵器としてバカにしてたので、言葉通りにビグザムなんかよりも大量のMSの方がよほど使えるのだろう

ほんとに１機だけでもヤバいのはラフレシアくらいからじゃね
0230名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 18:29:02.09ID:JBDibn4a0
>>227
ジムスナイパー(遠距離戦仕様)
ジムスナイパーカスタム(エース向け汎用カスタム機)
という感じですげーややこしい設定だったような覚えがある、ジムスナイパーIIも狙撃も出来るエース用汎用機って位置づけだったし
0231名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 18:50:30.72ID:7s6d2P5o0
>>201
なんでマ・クベ個人の話をするときに連邦側の視点が必要なんだ？
ガンダムは群像劇だぞ、「アニメにおけるマ・クベはアムロ目線のマ・クベだ！」とでもいうのかよw
何があってもマ・クベを持ち上げたいんだろうけど、富野がマ・クベをバカ政治家として描いてんだから、アニメのマ・クベはバカ政治家だよ
0232名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 19:22:18.97ID:mzgbQS+ra
>>1
MSが存在しない時にザクを開発するのは大変だったと思う。
しかし、先にザクがあれば、後追いで開発するのは案外難しくない。
ファミコンが無い時代、先にスーパーファミコンを作るのは難しい。
先にファミコンがあるからこそ、後追いでスーパーファミコンが作れるのは当然で。
でもな、ファミコンで例えるなら、連邦のガンダムはPS1だな。
旧ザク＝ファミコン→スーパーファミコン＝ザク、
ガンダム＝PS、かな？
0233名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 19:33:32.57ID:JnAXgDWap
>>232
問題はファミコンを参考にスーファミを開発し
その廉価版の量産体制まで整えるのに１年もかかっていない事
0236名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 21:28:10.98ID:BuyN7gXc0
>>218
ビグザム虐めに貢献してくれるパワードジムはギレンの野望オリジナルかな？
0237名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 21:55:14.09ID:gyuJkUCI0
>>224
先だったからどうとかいう話じゃなく、当時は「公式設定」という括りが存在しなかったんだよ
公式というものがなかったから、設定自体も媒体ごとに色々なものが乱立してた時代

そもそもガンダムセンチュリーは、ディープなファンが作ってた同人誌（当時で言うファンジン）を纏めたもので
ムック本として出版されたもののマニア向けで、ガンダムブームに沸いてたその頃としてもまったく売れなかった本
バンダイも模型企画としてMSVを始めるに当たって、特段センチュリーを踏まえたりせずにメカを作ったから
様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06RザクⅡ」を設定したんだよ
勘違いでも間違いでもなく、「当時のMSVという企画ではそうだった」という話

その後、HGやMGといった模型企画が展開される中で、そういったバラバラの設定が整理されていって
その際にガンダムセンチュリーの記載が大幅に盛り込まれて、旧ザクはザクⅠ、ザクはザクⅡ、
06Rは高機動型ザクⅡという「公式設定」がそこでようやく生まれたわけ
ガンダムセンチュリーはガンダム文化の重要な起点ではあるけど、常に無二の正解だったわけじゃないんだよ
0239名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 22:35:46.42ID:2LIgEBp2a
>>1
＞様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06RザクⅡ」を設定したんだよ

はい、嘘乙
0240名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 22:36:28.28ID:2LIgEBp2a
あ、間違えた　>>237だった

＞様々なザクバリエーションと、その中にザクの上位機種として「06RザクⅡ」を設定したんだよ

はい、嘘乙
0241名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 22:50:14.15ID:EU6BQmWv0
ザクⅠがMS05でザクⅡがMS06だっけ?
0243名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 22:56:54.87ID:F1Q7tknnM
>>217
言わないと思う
ググっても全然引っかからないし
0244名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 23:32:19.44ID:HFQSPgap0
ジージェネは、初代とゼロが一番面白かったな
年代順にやっていくしかなく、
同じステージを二度と出来ないから、開発や設計にやりがいがあった。
鬼のロード時間さえ目をつぶれば…

Fは集大成ではあるし名作とは思うけど、
何度も同じステージ選べるようになったから緊張感が無くなった
0245名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 23:41:25.76ID:dpXI2+4j0
稼ぎ、が出来るとそこばっかやって進まないまま飽きて辞める俺おるやろ？
0246名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 23:42:24.93ID:CJ48FSn+0
>>243
ちょっと気になって調べ直したけど
Steering wheel/ratt/舵輪・操舵輪が正しいみたいね。
コピペ元が誤字ってたのかしら。
ちなみにガンダムの元企画だったガンボーイ(機動鋼人ガンボイ)は後にバイファムとなったみたいね。
0248名無しさん必死だな
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2020/08/18(火) 23:59:14.72ID:yt0UO0n40
アクアジムとかガンダイバーとか稀にゲームで見かける程度の不遇さ
0249名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 00:47:25.18ID:GL2DsDND0
>>242
それっていつのジージェネだっけ？
ここ数作さかのぼっても、いきなり変なガンダムもどきが最初からいるんだが。
弱い兵器から開発できるジージェネやりたい。
0250名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 01:05:54.69ID:6MqITxGt0
ガンダム1機あれば、テラフォーマーズのゴキブリを全滅。、、、
無理か、、、
0251名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 01:38:52.36ID:MtRqJSmd0
サンダーボルトだかだと思ったけど
ジャズを流して敵と戦うとか軍隊なのに規律ゆるいんだなあって思った
俺ならジャズより必殺仕事人のテーマ流すけどな
0252名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 01:53:25.85ID:gtBVoR1f0
ありゃガンダムの世界でも軍機違反だけど良い所のボンボンだし多目に見られてたんだと思う
ちなみにジオンの方の趣味の悪い曲も軍機違反なんで曲の趣味以外は似た者同士だな
0253名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 08:57:15.70ID:hgRHMEbra
MS-06Rがザクの上位機種のザクⅡだなんて設定は、過去から現在まで一度も無い

その妄説の根拠は、高速機動型ザクのプラモの箱にザクⅡって書いてあったというだけでしかなく、
ぶっちゃけ、何の根拠にもなってない

プラモに入ってた組み立て説明書のMSの説明でもザクの上位機種なんて書かれてない
0254名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 09:01:18.51ID:DOzDjmbvd
まあ普通に考えれば小学生かせいぜい中学生くらいの志願兵に
特攻同然の任務させねえよな
ホワイトベースだって正規の軍人がほとんど死んだら物資だけじゃなく人も送るし
0255名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 09:05:08.03ID:KYYS9jYj0
>>254
だからこそ、一回連邦軍は負け寸前まで追い込まれその上ジオンの地球降下作戦で
地球の領土の多くをジオンに押さえられ連邦軍に全然余裕が無い状況から話がスタートしてる
まあメタ的に言えばまずアムロに載らせるという展開が先にあってそのために上記の設定が
用意されたともいえるが。強引ではあるが少年が最新機に載る展開としてはまあ出来てる方だと思う
0256名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 09:07:53.25ID:NukmhDeW0
例えるなら任天の技術でPS1を作ったうちそにみたいなもんだ
もっと例えるとPSOをパクってモソハン作ったカプンコとかな
後発がオリジナルを超える例など多々あるということさ
0257名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 09:09:56.46ID:NjNvIIsz0
人口の半分を失ってまだ政府機能も軍も維持してる連邦はむしろスゴイ
0258名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 09:11:11.58ID:NukmhDeW0
>>14
ガンダリウム合金を使ったから硬かった→ガンダム
まさにロムからCDに変えた当時のゲハ戦争に近い物があるね
0259名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 10:25:47.22ID:b7Nm7Mmqp
>>256
PSO発売からモンハン発売まで３年以上かかっていたはず

ザク鹵獲からMSを研究してガンダム完成まで半年ぐらいしか期間がない。
その後のジムは2カ月ぐらい？
0260名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 11:09:12.10ID:hgRHMEbra
>>258
超硬スチール合金とガンダリウム合金だと、
ガンダリウム合金の方が完全に上位の素材であるのに対して、
ロムとＣＤだと、ＣＤが完全に上位の媒体って訳じゃないから、
例えとしてはちょっとおかしいわ


ちなみに、初代ガンダム時点では、ＲＸ７８の材質はルナチタニウム設定
ガンダリウム合金の設定が出たのは、１０年くらい後の後付け

ガンダリウム合金の設定が出たのは、Ｚガンダムが初出
0261名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 11:16:44.29ID:701ouW7wC
>>105
つか、アーケード基板設計のノウハウがあるんだからゲーム機ぐらい作れるよ。
0263名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 12:08:21.83ID:EKm5cZJC0
当時の子供からしてみたら旧ザク、ザク、MSVの高機動型ザクIIとプラモが発売されたら誤解するよな
原作であるアニメのスタッフが直接関わって作った設定でもないし
0265名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 15:01:56.41ID:EKm5cZJC0
>>264
どーゆーこと？
当時はガンプラ求めて子供が玩具屋やデパートに行列作ってたわけだけど
ザクだけよけてたの？
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 15:13:07.78ID:/VNIDhAfr
そりゃガンダムあったらザクよりガンダム買ったよ
でもザクも無くて初めて買ったガンプラはゴッグだったよ

拙くてもちゃんと立つからゴッグで正解だったけど
0268名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 15:19:21.81ID:a4dupVsq0
「ドムください、ドム」
みたいな名台詞かと思ってググったがそういうわけでもないのか

当時を知らない若造かな？
0269名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 15:41:18.96ID:y3C7GejM0
>>1
ガンダムは既存技術の全部乗せにすぎないぞ
0270名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 15:52:17.53ID:m0NHwPoq0
ザクとかグフとかドムのジオンの方に人気が出たからブームになった
0271名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 15:59:33.63ID:7f5Fn9lY0
>>27
鹵獲したザクにあのパーツを取り付けたらガンダムになったんじゃないかねw
あのパーツの威力で戦艦並みのビーム砲と直撃されても無傷の装甲になったんだろう
0272名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:18:11.59ID:9MW2yJWra
>>266
馬鹿だねえ
当時一番人気だったのは量産型ザクで、入荷しても瞬殺だった
シャアザクの方がまだ入手しやすかった
ガンダムしかなかったらガンプラブームなんてなかったくらいザクがキーアイテムだったのに
0273名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:28:20.51ID:/VNIDhAfr
>>272
幼稚園児だったからそんなことまで知らないよ
えらく詳しいけど当時何歳だったの？
0274名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:28:56.40ID:KYYS9jYj0
どちらにせよ敵のロボットですら魅力的で人気が出たと言うのがこのアニメの凄い所だったな
ガンダム以前のアニメの敵と言えば〇〇獣みたいな特撮番組の怪人みたいな使い捨ての存在だったから
人気が出る奴はほぼ居なかった。逆に言えばVガンダム以降の敵の機体は魅力あるの少ないな
0275名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:30:23.42ID:ZiyP6GeuM
馬鹿だねえがチー牛っぽくて草
0276名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:32:52.16ID:48gll8un0
ガノタに連邦軍が正義でジオンが悪者って言ったらキレられた記憶
0277名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 16:38:29.48ID:KYYS9jYj0
>>276
戦争に正義なんてねえ。でも戦争に参加してる人全てが悪じゃねえ
って立ち位置のアニメだからな－

つかそもそもジオン推しの人も結構多いのがこのガンダム界隈なんですよ
参考までにとあるニコ生のガンダム枠で連邦派ジオン派どっち？って
アンケート取ったらジオン派が６割だったこともあるｗ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 16:42:54.34ID:gtBVoR1f0
ガンダムオンラインなんか初期の頃は連邦の方を明らかに強くしないとジオンに偏ってゲームにならんから
連邦の方をかなり強くしてたからな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 16:51:39.55ID:HqIn2WYe0
単純にガンプラブーム当時はガンプラを名乗ればどんなマイナー機体でも売れる位に過熱気味だったわけで
だからこそガンガルみたいなパチモノが出てくる様な状況だってあったんだけどねぇ

もっともそれでも発注数製造数出荷数の差は機体毎に当然も有るから品薄＝人気がある機体とは限らないんだけどね
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 16:53:50.31ID:m0NHwPoq0
まあ単純にザク系の方がデザイン良いしな
おもちゃ化を全く考えていなかったことが功を奏した
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:04:57.28ID:jffiQ+NP0
バンダイはガンダム以前の宇宙戦艦ヤマトシリーズで敵艦プラモも沢山売ってたので
敵の商品も売れるという認識はあった
ガンダムの直後のトランスフォーマーも善側と悪側均等に発売して大ヒットしたし、
その頃に敵のロボットでも人気商品にするという手法が完成
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:13:16.75ID:EKm5cZJC0
>>266
MSなだけマシだろう、並んだ末に買えたのがアッザムとかブラウブロとかの不人気モビルアーマーって事もある

>>274
F91の時点でガンダム以外のガンプラは不人気だった
マスターグレードが出るまではガンプラ自体が下火になってたな
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:37:46.18ID:y3C7GejM0
>>281
TFは善玉は黙ってても売れるけど悪玉は…って事情でデストロン側には戦闘機とか戦車とか子ども受けしやすい乗り物が多く割り振られたという
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:39:17.22ID:HqIn2WYe0
まぁ、F91は続編企画が潰える程度には商業展開が失敗だったからねぇ
続くVガンもそこそこ伸びたけど期待するほどでは無い結果だったから

もっともその不振があったからこそGガンなんて企画が生まれたことを考えると
結果的には良かったのかもしれないけどね
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:39:55.73ID:EKm5cZJC0
そもそもの話としては06FがザクIIであることを当時の子供には理解出来ないよってことを言いたかったんだけどね
06RがザクIIという名前でプラモが売られたことで初めてザクIIという呼称を知ったんだから
子供はガンダムセンチュリーだの模型誌だのは読んでないので
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:44:21.34ID:VQ+DzHA00
アニメ無関係にジョニーライデン、シンマツナガ機が売られるようになって、
ガンプラに群がる子供が設定だの小説版だのに目を向けるようになったのかな

設計図段階でアニメにチラっとしか登場しないMS、MAみたいなのまで
商品化されてたのは凄い時代だったなと思う
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 17:46:16.87ID:HqIn2WYe0
>>286
むしろ、今で言うザク１が旧ザクと呼ばれていたことも含めて普通の06をザク、Rシリーズをザク２と呼ぶ時期もあったような？
プラモデルの商品名でも当時はR1R2系列のみザク２と付いていたしね

今風のネーミングだったら旧ザクはザク0とか呼ばれてたのかねぇｗ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:05:26.16ID:eKlAb1v4d
>>135
おはデュバル
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:15:27.58ID:MtRqJSmd0
みんな自分が正しいって思ってるよ
戦争なんてそんなもんだよ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:18:04.41ID:EKm5cZJC0
そうなんだよね同じMSVのザクのバリエーションでもデザートタイプとかはIIをつけてくれなかったんだよね
パイロット付きのMSだけ特別視したかったのか理由はわからんけどバンダイの中途半端さが誤解生むことに

0083では06F2が出てくるし余計わからんことになってた
商品化の為に同じモノは出せないのはわかるんだけど
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:39:15.76ID:HqIn2WYe0
>>291
ガンダムセンチュリー自体が今でこそ半公式的な扱いをされているとは言え
本来は作品終了後に書かれた非公式設定集だからねぇ
商品展開のノリとしてはR系列は後継機種、デザートとかフリッパーとかマリナーとかは改修されたバリエーション機体的な
感じに成っていたんじゃ無いかと
ぶっちゃけプラモ狂四郎でもR系だけザク２って呼んでるしね
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:15:56.72ID:rbSHf4wg0
自分はアニメしか見てないので今でもマクベは卑怯なネタキャラっていう印象しかない
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:52:57.20ID:/rRz88ver
マクベはホワイトベースを作戦で航行不能まで追い込んだからアニメでは有能な方だ
シャアがキシリア配下になってライバル競争で自滅する
0295名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:15:23.56ID:NjNvIIsz0
マクベはひたすらキシリアのためだけに行動してるからな。
高潔でもないし堂々としてもいないが、良い意味でも悪い意味でも騎士的キャラだな。

騎士物語とか読んでみろ。キチガイやぞ。
0296名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:03:03.98ID:m0NHwPoq0
メガトロンが銃に変形してスタースクリームあたりに撃ってもらうのは情けなかった
0297名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:19:45.57ID:vO1YWNKZ0
たかが大尉のシロッコが、木星船団のトップだからといってなんであんな権力持てるん？
0298名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:28:02.19ID:gCg1s7Wrd
>>295
声は塩沢さんだし顔さえイケメンならマシュマーとかハリーみたいな人気が出たのかな
0299名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:45:33.45ID:ZQc63qWT0
>>296
メガトロン様はときとしてコンボイにも身を任せるほどの器を持つ御方だぞ
寛大な心によりスタスクに撃たせてやっているのだ
0301名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 23:07:56.01ID:7f5Fn9lY0
>>274
ダブルオーの敵プラモがよく売れたって話題になってた
俺もユニオンフラッグとか好きよ
0307名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 23:54:57.45ID:mTNt33z8F
>>285
F91は続編企画が潰れたんじゃなく
TVシリーズ作るつもりが劇場版1作になったんじゃ？
0308名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 00:08:40.51ID:lRlSl1Cl0
>>307
劇場版がTVシリーズの１クール分の構想を映像化したものなのは確かだけど
話的には続きをがある予定だったんよ
実際、組織としてのクロスボーンバンガードが倒されたわけでは無いしね
0309名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 02:41:07.25ID:zxJtMHHRa
1stガンダムのプラモは水泳部ですら人気あったよね
ガンダムを圧倒したゴッグは人気高かったよ、腕のギミックも再現できたし
ゾックは人気なかったけど
0310名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 07:21:48.34ID:dTv55wQbp
>>266
薄れた記憶が確かなら、はじめてのガンプラはグフだった気がする。
全身シルバーで塗りたくった様な…
0311名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 07:26:46.18ID:yIEMBNOBa
>>297
階級は飾りであって、木星で産出されるレアメタルや資源供給の元締め的ポジなのでは？
最近の作品でありふれている戦争の中での武力ではなく経済に秀でた奴
0312名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 07:37:28.55ID:+RBz97qD0
>>309
ズゴックとかめっちゃいいデザインしてるなと思う
まあ、シャアが乗ってたからそのイメージが強いからってのもあるかも
0313名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 10:54:45.13ID:Cp6e2ae00
ジ・Oの名前が企画会議で通ったのがおかしい
普通「ジオンとまったく関係ないのに、誤解を招くようなこんな名前止めようぜ」
とかならない？
0314名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 11:49:41.38ID:J+wMQvl30
当時は戦車が好きだったがガンタンクはカッコ悪いと思った
でも恐竜戦車は好き
0315名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 12:14:06.39ID:YDiJpmgxd
>>21
そしたらガンダムが
ザクではなくゲルググを参考に開発されるだけ
ジオンの敗因は兵器の質ではなく
国力が貧弱な故にまともな補給線を構築できなかったこと
だからせっかくMSというアドバンテージがありながら
半年も戦線が膠着してしまい
連邦に反撃のチャンスを与えてしまった
0318名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 12:24:36.87ID:3/lDgAoma
>>315
もともとジオンは地球を制するほどの兵力が無かったんだよ、敗因はそれだけ
0319名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 12:34:07.99ID:trHPu9590
確かにジオンの敗因は戦争の決着点を「連邦の打倒」っていう無理筋に置いてた事だろうが、
そもそも当初目指してた「有利な講和での決着」が、レビルのせいでコケたからだしなぁ。
0320名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 12:48:30.64ID:J+wMQvl30
独立戦争って自分の領域を固めて敵を撃退できれば良いのに
ジオンって外に行きすぎじゃね
0322名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 16:42:21.05ID:+RBz97qD0
資源が少ない以上、いくら守りに入っても徐々にジリ貧になるからな
ジオンのそういう状況が旧日本軍にそっくりって声もあるね
最初は技術優位で押してたがちょっとずつ物量で押され返して負ける点も似てる
0323名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 16:48:27.40ID:PYA+ZA15r
コロニー落としで地球の半数殺してるんならほぼ勝利じゃね
0324名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 16:53:28.76ID:+RBz97qD0
>>323
一時はジオンがもう９割方勝利って所まで持って行ってたが、その後反攻に会い
少しずつ押し返っされて行って最終的にアバオアクーが陥落し負けたって流れだからね

３１９が言ってるように捕虜になったレビルが逃げ出せなかったらその時点でジオンの勝利は確定してたしな
0325名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 17:22:38.47ID:5vBKYEYz0
コロニーやら小惑星やら全部落として地球上の人間絶滅させてから開拓すればよかったのに
0326名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 17:25:35.35ID:+RBz97qD0
>>325
それじゃあ地球上の環境がボロボロになるからな。ボロボロになった土地を支配しても意味が無い
そもそもジオンは別に地上帰還作戦を行ってる訳じゃないし。それは∀ガンダムのムーンレイスだな

コロニー落としにしても本来は本部であるジャブローに落として一気に決着付ける予定だったのが連邦軍の抵抗で
ターゲットが逸れたに過ぎないからな
0327名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 18:25:16.79ID:BbKCkxID0
ジ・Oは神々の意思という意味だそうだが何がそうなんだ？
0328名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 18:26:48.98ID:OOKa154ea
MSについて基本的なことを聞くけど、何であんなにたくさんの色を使ってるんだ？
しかも派手すぎる。

ガサラキのT・AやMFみたいに単色の方が経済的じゃないか？
0329名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 18:33:26.95ID:lG3WYj7O0
名前なんて結構いい加減なものなんだよ
味方のつもりで描いたのに顔付きが悪そうだからって理由で敵になったメカがあってな
その流れを作品のストーリーでも使って
本来なら主人公側に回るはずだった機体なのに
政治的な理由で敵が使うことになったモビルスーツがあるんだよ
「今さら」をもじってマラサイって名前になったんだけどな
0330名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 18:36:47.36ID:trHPu9590
>>323
これで連邦が大混乱の内に勝ち切るしか無かったんだが、
連邦が信じられない統制力で組織を維持したんだよ。
0331名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 18:46:22.12ID:5F/qcDxz0
北米に降下したWB隊が南米目指すのにGoWESTして世界一周する世界だしな
色々突っ込んでたらキリが無いし楽しめもしないから目をつぶった方が幸せ
0332名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 19:02:47.83ID:lRlSl1Cl0
>>331
WBの航路は北米ジオンの包囲網の関係や途中でオデッサへの参加が決まったのが大きいかと

連邦の拠点ってイギリスと南米にあるからジオンの戦力も東海岸や赤道方面が普通に考えて戦力が厚くなっているだろうし
遠回りでも手薄な西海岸から抜けるルートに成ったのは言うほど変でも無いんじゃない？
0333名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 19:39:47.72ID:5P2PwlLK0
>>328
アニメやプラモのコンテンツとしての受けがいいから
それ以外の作品的な理由はない
モデラーさんとかが現実的じゃないということでミリタリーチックな塗装をしたりするけどね

人気商売のフィクションなんだから察してよとまでは言わないけど
まあそういうこと

一応Gレコのカットシーの手がピンクなのはハンドサインが目視出来るように派手な色にしてるとか
一応意味付けしてるものもあるけど
基本的にはアニメ映えだよ映え
0334名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 20:43:04.62ID:C008qem40
>328
少なくとも初代ガンダムに関しては、そもそも実戦用ではなく
お偉方に見せるためのデモカラーだったという説がある
(ここまではどっかで読んだ話)
それがその色のままでたまたま活躍してしまったため
後の世の、主に「ガンダム」と呼ばれるMSには
それにあやかって派手な塗装をしているのではなかろうか
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 20:56:30.25ID:C008qem40
あと「ジオンは戦士、連邦は兵士」ってなもんで
ジオンは手柄を上げた兵士には昇進だけでなく
乗機のパーソナルカラー化や軍服やノーマルスーツのカスタマイズという特典を付けて
兵の功名心を煽った
「シャア少佐だって、戦場の戦いで勝って出世したんだ！」というジーンのセリフにそれがよく現れている
こうすると一見強い軍隊ができるように感じるが、逆に考えれば個人個人でのスタンドプレーが多くなり
軍隊としてのまとまりには欠けてしまう
対して連邦は旧来の軍制をそのまま踏襲しておりそのような風潮がなかったため
個々の戦闘力としてはジオンに一歩譲るが一個の軍隊としては統率の取れた集団になれた
0336名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 00:02:50.40ID:HQVk57ni0
>>328
リアルタイプガンダムやリアルタイプザクなんてプラモがあったが見たら多分がっかりする
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 00:24:40.46ID:QaoKU5xU0
ミノフスキー粒子でIFF（敵味方識別装置）が効かないから
遠くからでも機種がよくわかる必要があるんだよ。
0339名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 06:46:43.21ID:lE0hiQKua
>>336
俺は、17式戦術雷電みたいな全身灰色のガンダムとかザクを見たいけど…
0340名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 06:51:43.18ID:ZbhqsXIo0
>>328
昨日ふとZZガンダムを見てたら、Zガンダムがペンキ塗り立てて手にペンキが付く
なんてシーンがあったよ。どうもわざわざ塗装してる様子だ

あと、ZZガンダムがアクシズに奪われた時、アクシズ兵がジオンカラーに塗りなおす
なんて話をしてた。どうも機体のカラーが軍の識別も兼ねてる様子
0341名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 07:50:13.45ID:zphtRtEp0
ザクをジムっぽく改修して騙し討ち狙ったら味方に撃たれたとかいうクソみたいな漫画あったな
0343名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 08:40:09.21ID:HfdpJIcf0
>>340
Zの頭をザクにしただけでも慌てて味方だから誤射するなって通信を送るくらいだしジュドーも最初はザクだと誤認だとしてたし
>>342
戦闘終了直後で識別信号も出してないし遠距離からの艦砲射撃でゲムカモフと鹵獲ジムの混成を見分けろとか無理ゲー
そういえばサンダーボルトでガンダムの皮を被ったザクが出てたけどそっちは誤射の危険はないんだろうか
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 10:04:54.58ID:gZb7O4r/a
同士討ちは実戦でもよくある、 湾岸戦争の時の M 2ブラッドレーが殺られた一番の理由が、 味方のM1エイブラムズに撃たれたのが原因
0345名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 11:45:57.69ID:HWn5H3A6d
若い頃はジオンに傾倒してたな
連邦の無能どもめ、地球を独り占めしやがって！と思ってた
50代くらいからどっちが良いも悪いもないって気付き始めた気がするわ

なんか擦り込みって怖いね
0346名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 12:00:34.81ID:/Fcd3rg/0
まぁ、ミノフスキー粒子の影響で有視界戦闘が基本の世界だからね
同一機種でも所属毎に色をわざわざ変えるのは誤射を防ぐ可能性を上げる為ってのは
理由付けとしては十分じゃない？
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 15:29:57.95ID:fRhA2SrKr
木星から資源採集とか採算合わないよね
ガンダム以上のテクノロジーだわ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 17:56:45.83ID:/Fcd3rg/0
木星のコロニーって木星そのものからの資源採掘じゃ無くて木星に近い小惑星帯の
資源採掘拠点なんじゃ無いかな？
もっとも、なんで火星をすっ飛ばして木星なのかは良く判らんけど
ポルカガンダムが実現してたらその辺りの話もあったのかねぇ？
0351名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 18:19:00.75ID:VbddRpUS0
>349
「木星じいさん」ことグレイ・ストークとジュドー・アーシタは別人、いいね？
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 18:28:24.28ID:IwDyvnhdK
木星で採掘してるのは核融合炉の燃料になるヘリウム3
人工合成が困難なため、ヘリウムが大量に含まれる木星の大気からの抽出が最も効率が良い
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 19:02:29.34ID:yvHKOMz30
8割減だと思います
0354名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 19:38:19.42ID:lE0hiQKua
>>340
ホワイトベースやアーガマの格納庫には、
塗装が剥げた際に使う塗料(艦に搭載されている全MS分)が保管されているということか。
塗料の種類が多いから、管理が面倒なうえに場所を取りそうだな…

皆のお陰で色が派手な理由は大体わかった。

>>339
17式戦術甲冑雷電だった。
非常に申し訳ない。
0355名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 20:18:24.66ID:K/BTK4bua
>>350
今現在の火星の存在意義は、地球に代わって住める星というところ
コロニーなんて海がろくにないような施設で人間が住めるんだから、火星の存在意義なんてないんだよ
0356名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 20:28:55.85ID:K/BTK4bua
>>352
量が少なくていいんだったら月にちょっとだけあるらしい
中国の月探査計画と ISS は、ヘリウム3採掘計画の一貫だったりする、かも
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 22:52:17.74ID:1yO5du5n0
地球から大分離れた所から割と短い時間で地球についてしまうんだから
わざわざジオンがうじゃうじゃいる地球上を移動しなくても
もう一回宇宙に出てから目的地におりなおせばいいと思った
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 23:09:45.58ID:LLI1gC9L0
アムロの成長話とシャアの復讐話が
両方とも綺麗に終わっているのが最大の美点だな
続編なんて作らなくても良かったのに
0359名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:17:00.73ID:6fPpukcHF
>>317
ゲルググが実戦配備遅れた理由は携行可能なビーム兵器が作れなかったからなわけで
ザクマシンガンに毛が生えたようなMMP78とかじゃガンダムの装甲破壊できないんじゃね
0360名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:17:39.05ID:/9NhwOnja
>>357
エンジンがぶっ壊れてたんで、大気圏突入時の反力使ったせいで、 まともに飛べなかったらしい
ジャブローに戻ってようやっとエンジン交換して、元に戻った模様
0361名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:19:50.68ID:/9NhwOnja
>>359
地球に先行配備された量産型は、ザクマシンガンで戦ってたりする、 はっきり言ってザクより弱い
青の部隊のゲルググは先行試作型だったんで、ビームライフルがついている
0362名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:22:46.78ID:6fPpukcHF
>>343
> サンダーボルトでガンダムの皮を被ったザクが出てたけど
これが出たときは思わず笑っちまった
ザクってモノコック構造じゃなかったのかよ
0364名無しさん必死だな
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2020/08/21(金) 23:44:06.93ID:8e9ProK90
ニューが重装甲のサザビーをグーパンでボコボコにしまくっても、
ニューのマニュピレーターが一切破損しない謎の強度
0366名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 00:06:05.49ID:RPh9zuUC0
>>1
そもそも地球連邦とジオン公国じゃ、
人口も組織規模も資金力もまるで違うだろ

ぶっちゃけあれって
南北朝鮮が合併してテロまがいの事始めたんで、
国連軍が武力攻撃に踏み切ったってくらいの物語だぞ

持ってる新兵器の解析からコピー、改良、生産、大量配備なんてあっという間やん
0367名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 00:06:39.62ID:1aLS3zGo0
それより調整不完全の機体かつファンネル不慣れのアムロに負けたロリコンは情けない
0368名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 00:19:07.20ID:RPh9zuUC0
実際一年戦争初期の1ヵ月でジオンが取った作戦は
毒ガス、コロニー落とし、要人誘拐なんかのほとんどテロ国家のやり口で
そこで有効な条件を引き出して休戦協定するってのが狙いでしかないから
囚えたレビル将軍を1月末の時点で逃がした時点でもう決着は付いてたんだよ

MSとかいうジオンが作った便利な新兵器だって、見りゃすぐに作れるシロモノ。
あの物語はただ連邦が一方的にジオンを追い詰める様しか描かれてない。
実際、追い詰めるまで1年もかかってないしな。
0369名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 07:03:30.31ID:mZI1hHyZ0
>>360
そーいや、ホワイトベースは地球ではやたらゆっくり飛んでたな
壊れてたのか
0370名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 07:15:27.12ID:Y5mYSTIy0
まあ、コロニー落としなんてダーティな手段に頼らざるを得ない時点で
真正面から戦ったら不利だと宣言してるようなもんだからな
0371名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 10:08:32.81ID:ZaC0mGKDa
>>369
そもそも、ホワイトベースは大気圏でどうして飛べるのか謎過ぎるｗ

あの形状で揚力とか期待できないし、
重力制御とかも存在してない世界観なのにね
0372名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 10:11:00.26ID:ZaC0mGKDa
ごめん自己解決
ミノフスキー粒子って重力制御の真似事も出来たのかｗ
0373名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 10:14:12.37ID:LWqG96Ar0
>>371
ミノフスキークラフトといって、ミノフスキー粒子を空中に固定する技術があの世界にはある
…という後付設定がされてる
MSが飛べないのは装置が大きすぎるせいで、閃光のハサウェイのころにやっと小型化出来た技術という設定
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 12:22:07.16ID:MqV8PxWh0
>>348
採算が合う世界なんだろうしその為のインフラや技術があるんだろうな。
そうじゃないと宇宙空間で日々の生活すらままならん。
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 14:47:50.60ID:n5ahEGjn0
>367
シャアは何やらせても90点は取れる天才なんだが
同時代に得意分野だけは100点取れる超天才がいてしまったのが不運だった
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 16:00:43.73ID:n5ahEGjn0
>376
ズゴックでGMの腹ブチ抜いてたやん
シャアが苦戦した相手ってそれこそ各作品中のトップエース級だけで
大抵の相手には負けちゃいない
大体Zの終盤にしたって、ジ・Oinシロッコとキュベレイinハマーンなんていう
一人相手にするだけでも至難な相手を両方敵に回して
機体性能の劣る百式であれだけ渡り合えただけでもとんでもない腕前なのに
どうにも「シャアは大したことない奴」ってイメージで語りたい人がいるんだよな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 16:06:01.63ID:jaBrAQMZa
主に噛ませとして使われたZのクワトロのせいだなアムロが軽くあしらってたジェリドにすら苦戦してたし
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 17:36:43.23ID:j6vddncea
>>377
シロッコとハマーンは本気で組んでた訳じゃないし、思惑バラバラで、
あの戦闘も微妙に牽制し合ってたから、シャア程度のオールドタイプでも何とかなっただけで、
むしろ、一対一でシロッコまたはハマーンを相手にした方が勝算は少なかったよｗ
0381名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:42:22.21ID:jaBrAQMZa
百式って低性能扱いされること多いけど変形出来ないだけでZとそこまで性能差無いんだよねつまり...
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 17:44:19.88ID:DU6IFxDO0
ハマーンなんか私の側についてくれたら一緒にシロッコ倒してもいいのよ？（チラッ　チラッ）状態だったしな
0383名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:46:22.16ID:j6vddncea
>>381
つーか、エウーゴ勢ではＺに次ぐ強ＭＳだね

癖が強くてパイロットの技量が必要ってのがデメリットだけど、
それはオールドタイプのエースパイロットであるシャアにとってはデメリットにならんからね
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/22(土) 17:50:00.42ID:hfjrRwQFa
まがりなりにもシャアはダイクンの息子だから反地球連邦の立場なら殺すより陣営に入れた方が価値がある
0385名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:54:37.56ID:j6vddncea
>>382
それな

実際、シロッコとハマーンは直接的に互いを攻撃してないだけで、
シャアを二対一で本気で倒しに行った訳じゃない

シロッコもジオの運動性能を活かせてないし、
バイオセンサーに他のＮＴの意志が干渉するから、
その点でもハマーンとキュベレイの存在は邪魔になってる

ハマーンはハマーンで本気でシャアを殺る気が無いし
0386名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 20:08:02.19ID:6A6ARlMId
シャア専用ザクなら勝ってた
0387名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 20:15:08.77ID:Y5mYSTIy0
百式なんてガンダムｍｋ２に毛が生えた程度の性能だしな
キュベレイなんて後にZZガンダムをも苦戦させるぐらいだし
ジ・Oもそれと同等程度の性能と考えられるから、なんやかんやでシャアは強いよ
0388名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 23:26:27.51ID:chmo0DPP0
ジュアッグでネモに勝つような物
0390名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 05:25:11.16ID:Ri1YgAS00
百式はアムロが悪いMSじゃなかったと言ってるからかなりのものだったんだろう
シャアはシロッコと同類だった印象がある
0391名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 05:44:38.41ID:lk2kjHHF0
小説とか漫画の設定は信用するな
そのセリフの世界はゼータのコピーが死ぬほど簡単でフレームの強度がバカ高いかったり
メガ粒子が重金属で一般パイロットでもハイメガの弾頭を狙撃して吹き散らせる世界だ
0392名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 07:20:43.25ID:F5ZlEozaa
シャア信者がいくら必死で擁護しても、百式は強MSだよ

キュベレイはサイコミュ装備が強力なだけで、
単体のMSとして見たら、Z時代でもそんなに強力な機体じゃねえよ
操作性もピーキー過ぎてハマーン以外のパイロットでは十分に使いこなせず、
実際、キュベレイMk2は、インターフェース改善やらピーキーな部分丸めたりしてる

しかも、シャアは百式を大破させられてるし、キュベレイやジオと互角に渡り合った訳でもない
ベテランパイロットが自機を犠牲にしつつも、辛うじて生き残ったに過ぎない

あの戦いのシャアは、パイロットやNTとしての強さを示したわけではなく、
老兵のしたたかさを示したという方が正しい
0393名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 07:24:13.65ID:F5ZlEozaa
少なくとも機体にボコスカと大ダメージを与えられてる状況を「渡り合えた」とは言わんのだよ
0394名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 07:34:06.54ID:xU6pBkS/0
キュベレイが一番美しいMSというのはわかる
今でも超える美しさのMSなくね？
0395名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 07:46:50.00ID:F5ZlEozaa
キュベレイはMSというよりも、オーラバトラー＋HMぽいデザインに感じる
0397名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 10:02:59.01ID:+Dp14QE3r
クアトロは
日向君のマネして肩出してたダサいやつだよ
インド人好きになったり趣味悪いんだ
0398名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 13:00:10.46ID:/eGKuWE/x
自分のニュータイプ覚醒を自ら押さえ込んで封印したのはヤザンだけ！！
0399名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 18:00:40.23ID:eS72RPu30
>>390
Zの時代って一年戦争時と違って手持ちの武装の威力が機体依存では無いからパワー勝負になる格闘戦は兎も角
射撃戦は十分な火力の武装さえ出来ていたら機動性、運動性的に百式クラスなら弱いなんて事は無い筈なんだけどね

元々Zの時代は火力が増強傾向でMSも装甲を上げるより機動性を上げる方向にシフトしているって設定もあるから
百式の弱さってシャアの問題か、ロボットアニメとしての制作者側の都合による物のどっちかって感じではあるんだけどね
0400名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 18:23:57.30ID:R2YFElqca
更に高性能なアクシズ製MS相手に百式で無双してるジュドーを見ての通り性能は決して低くない
あえて言えばアニメの都合
0401名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 18:47:52.36ID:ERQvqkl20
シャアは一番強いのはザクだろう
0403名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 18:50:28.75ID:98ThNJuV0
どんな話でも手足を無くした百式が漂って〆ればいい話だった感じになる
0404名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 19:04:54.94ID:pfl1cHo30
カミーユを目立たせないといけないからクワトロがバンバン敵落としたら物語がおかしくなっちゃう
0405名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 19:06:54.22ID:lk2kjHHF0
やめてよね　僕が本気出したら続編のポッと出主人公がかなう訳無いだろ
0406名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 19:17:12.43ID:pfl1cHo30
でも当時の1stガンダム直撃世代はシャアやアムロの活躍を期待してたみたいだけどね
当時小学生で1stガンダム再放送世代だけど、シャアアムロよりギャプランやガブスレイ、Zガンダムの変形に興味津々だった
アッシマーはダサいと思ってたメッサーラは再度見返すまで記憶になかった
0407名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 19:53:32.92ID:XAkgV2v20
前作のメインキャラが続編でかませ扱いされると悲しくなるよね
0408名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 19:58:46.35ID:U+Is8yc10
Zガンダムのアムロは、かませにもされてないし
出しゃばり過ぎてる訳でもないと言う
秀逸なバランスだったな
0410名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 20:27:04.86ID:R2YFElqca
キラは当然としてアスランも気持ち悪かったね
無印種から数えて何度離反してんだアイツ
0411名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 22:25:56.41ID:GHortW5z0
続編における前作主人公の扱い方のお手本だよな、アムロ
ずっと同行は出来ないけど協力する際は凄い頼りになるっていう
当時としては、アムロの活躍が少ないって不満だったみたいだけど活躍し過ぎると種死になるからなぁ…
0412名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 22:33:31.10ID:SKjGhYSs0
>>35
水中型大量生産してる間にゲルググ作れよ

ザクが無敵だったから
グフまでしか考えて無かったんだろうけど
0413名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 22:36:07.80ID:SKjGhYSs0
>>47
アメリカの敵は国内反戦派だけ
0414名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 22:58:15.52ID:IUI1nlGq0
物語の都合で死んだり壊されたり無双したりしてるだけの劇中描写でMSの性能を真面目に論じてるのはモンゴル並みの大草原だな
超能力戦でやりたい放題
高出力ビーム撃ち放題のZ以降なんかアホらしくて語る価値もない
0415名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 00:00:24.10ID:Z3ucBIqk0
1stシャア時代＝スピード全振り

クワトロ時代＝防御全振り

CCAシャア時代＝攻撃全振り
0416名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 00:16:22.33ID:WkgN1+XY0
>>401
実はシャアザク一機もMS落としてないけどな。つうかルウム以外で何も落としてない
よく考えると割と酷い失態だけで、終盤までズゴックでGM一機（あとウッディ）とかの戦果しかない
WBとまともにやりあって生きてるのがシャアだけなんだから、実力は間違いないんだけどな
WBは損害らしい損害も無しに、相手はほぼ例外無しに全滅だからな。死神だよ
0417名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 00:21:36.85ID:WkgN1+XY0
ただ、ザクバズーカ全く同じ場所に当てて盾貫通するとか、
マシンガン効かないからって近接戦闘で圧倒するなどのエース描写に余念がないのでカッコイイんだよね
ズゴックの時も、GM相手に無双する寸前にガンダムが間に合ったってトコだろう
富野作品のMS戦はやっぱカッコイイんだよね
0418名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 00:41:32.54ID:Bpo/SLpV0
シャアとか貫いたジムがキューキュー鳴いてるのに戦慄するような雑魚だろ
0419名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 01:04:28.53ID:vj7qWeO80
でもアムロじゃ人が着いてこないからなあ
選挙で勝てるのはシャア
0420名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 01:12:00.84ID:/hovXxjj0
アムロがアル中でシャアがジェリドの部下でティターンズの犬と罵られるZガンダムがみたい
つーか続きまだかよ
0421名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 05:48:43.02ID:y2m50FiQa
>>417
つまり、シャアはちゃんとした戦果も挙げられないのに、
大道芸人みたいな小器用な真似をしてセルフプロデュースに熱心な小物ってことだよね

エースパイロット風の芸人枠
0422名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 07:09:46.11ID:y7eGUH7N0
そもそもルウム戦役で大活躍したことがシャアの出世理由であり
赤い彗星と呼ばれるきっかけにもなってるからな
ルウム戦役は本編より前の話なので

つまりシャアはアムロと因縁が出来てしまったのが運の付きだったと言える
0424名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 08:31:46.28ID:y7eGUH7N0
V作戦の計画を事前に潰せたと言う意味では大きな手柄だな
しかし、そのせいでアムロと言う寝た虎の子を起こしてしまったのが
シャアの不運な所だった。そんな事は普通予想できないからまさに不運
0425名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 08:47:26.23ID:WkgN1+XY0
シャアが居なかったらWBはサクッとジャブローに到着そこで解散となる
ジオンはガルマを失う事も無く、ランバラル、シャア、黒い三連星と共にオデッサ作戦に参加する
連邦は学習不足のGMで応戦。まあボコボコになる。最悪レビル死亡まである
その後、ジャブローに雪崩れ込んで終了かな。オデッサで流れが決まる
少々都合が良すぎる気もするが、WBの参戦でジオン側は大損害しか負ってないので、
そこが無くなると有利になる要素しかないな
0426名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 09:36:38.04ID:0H0+qOv4r
>>425
ランバラルはガルマの敵討ちのためにドズルが派遣したので、何もなければずっと宇宙
オデッサは防衛できても戦況が動くわけじゃないし、ジャブローの場所が分かるわけでもない

そういえばエルランはジャブローの場所知らなかったのかな
0427名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 10:22:12.80ID:WkgN1+XY0
>>426
オデッサの時に宇宙に置いとく理由は無い。連邦の大反抗作戦なら増援は当然送る
ドズルが下りるわけにいかないんだから、ガルマの護衛…じゃなくとも送る可能性は高い
オデッサ防衛で戦況が動くというより、オデッサを奪還されて戦況が動いたのが史実の方
ジャブローの位置も時間の問題だろ。地上のほとんどがジオンの勢力圏なんだから時間かけてもいいし
オデッサを抑えられたから地球から撤退したが、そうならなかったなら逆に連邦側はじり貧
0428名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 12:39:13.69ID:DL3TRM/Ep
>>425
箇条書きにすると
分かりやすいな

シャアはアムロを導いてしまったな…
0429名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 12:44:35.68ID:t0todp+Ka
>>427
オデッサはマ・クベなどキシリア派が占めているから、ドズル派のラン・バ・ラルなんてお呼びにかからないのが正解だろ

実際に劇中でラル隊への補給を渋って壊滅に追い込んだ
ギレンの野望ではラル隊にドムを送るとWB隊に勝ってしまうんだがな
0430名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 14:25:06.97ID:WkgN1+XY0
>>429
地球方面軍司令官としてガルマが指揮取ると思うぞ
オデッサ方面責任者のマ・クベが最高指揮官としても、ガルマが参戦しないのは考えにくい
ドズルが兄として何もしないものかね
なんつうかIFの話なんで色々情勢も違う話よ
0431名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 15:43:54.23ID:P6Ff9FKWr
>>430
オデッサの土地勘無いガルマをわざわざ呼んで指揮官に？
同じ大佐でそんなことする必要あんの

こんな時だからこそ北米しっかり固めるべきだと思うがね
社交界しっかり抑えてもらわないと
ああもちろんジャブローへの牽制も大事
0432名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 15:58:07.72ID:WkgN1+XY0
>>431
ザビ家だもの。イセリナ欲しさに戦果に飢えてるしな
指揮権までは取らなくとも参戦はすると考えるべきだろう
連邦としても今後の戦況を左右する大一番で、そこまで価値の無い北米に同時攻勢などすまいよ。戦力に余裕が無い
連邦はオデッサで負けたらもう後の無い戦況だぞ。だからレビルが直接指揮してる
0433名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 16:06:03.47ID:HYnrd4I50
>>429
ドム配備してやるよ！と言ってミサイル仕様のアッグを送りつけたスカッドハンマーすき
0434名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 17:08:03.35ID:EuXJI6Tbd
イセリナは脱ぐとすごいよ
0435名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 17:38:29.56ID:U6zh1ddH0
>>432
功を焦って大西洋渡るの？
いくらガルマがお坊っちゃんでもそんな無茶やらんし、誰もそんなことやらせんよ

で、戦力どうやって持って行くの？
3機しか積めないガウで輸送？

ところで、戦線が膠着して半年以上経ってる
自力は連邦軍がずっと上
オデッサで負けたら連邦は後が無いとかどこで思ったわけ？
0436名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 18:09:41.82ID:WkgN1+XY0
>>435
順序が逆だよ
勝ったから後年自力が上だったねって分析されてるだけで、作中ではずっとギリギリだよ
負けに負けてここまで後退しての一大反抗作戦だからね。ここで負けても平気だと思う方が不思議だよ
それに対抗するんだから、用意できる戦力は投入するだろ
0438名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 18:36:09.33ID:U6zh1ddH0
>>436
負けに負けて後退

この認識がどうなんだ
最初の降下作戦と直後の展開でかなりの地域をジオンが占領したが、そのあと連邦の主要基地がどこか陥落したか？
ジャブロー奇襲まで攻略作戦何も無かったよな？
ジオンが押してたなら半年以上も戦線動かさず何してたの？
膠着状態になってた以外に考えようがある？

連邦はオデッサが初の反抗作戦だったが、それまで防御に専念して時間を稼いで戦力整えていた、ジオンはもう勝機を失ったってだけ
オデッサ防衛できても大きく変わるわけじゃない

まあレビル逃した時点で勝ち目無いってのがこのスレの本来の総意だけどさ
0440名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 18:48:12.47ID:w/OkU2nw0
種死でアスラン捕縛命令出た時議長レイ側が
悪いように描かれてるけど
わざわざ敵に会いに行って話すだけで
帰ってきたら当たり前だよな
優秀でもフラフラしてる奴には監視付けるのも当然だし
0442名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 19:11:35.65ID:WkgN1+XY0
>>438
ジオンが侵攻を止めたのは、兵站が伸び切ったから
兵力の損耗でも、ましてや連邦の基地に返り討ちにあったわけではない
コロニー落としに失敗し短期決戦の機会を失ったからの降下作戦で、
目標は地球の鉱物資源。そしてその目標は達した
逆に連邦としては、どうしてもここで取り戻しておかないとヤバいから無理にでも取りにいった
別に要らないなら立てない作戦だよ
0444名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 19:49:04.82ID:8yHSD3wS0
難しい話は分からんが、ガンダムハンマーの製造にゴー出したヤツはクビにした方が良い
0445名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 19:54:09.18ID:cdB3PzP00
Gアーマーとかメカニック担当は開発者に殺意を抑えられんと思うわ
0446名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 19:56:12.01ID:E1GgBSB7d
ジオン側としては、戦線はこれ以上拡大出来ないから、ジャブロー落とすしかないって感じだったんだろうな。

一方で連邦はジャブロー落とされる前にMS量産して押し返す、ってのがざっくりな双方の戦略だったんじゃね
0447名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:05:58.84ID:U6zh1ddH0
>>442
鉱物資源は継戦のため要るね、うん
で、それが連邦どう苦しめてたって？
鉱物じゃ兵站は改善しないし

オデッサ攻めたのは落とせる算段がついたからに決まってるだろ
取れるもんは取るよそりゃ
防衛のために禁止されてる核が使われるぐらいなんだから戦力差は明らかだわな、連邦が無理なんてしてない証拠
0448名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:13:18.46ID:WkgN1+XY0
>>447
サイコロでオデッサに決めたのか？それとも他には行けなかった？違うだろ
簡単に取れるからってオデッサに決めたわけじゃないよ
無理してないってのも無理あるが、お前がそう思ってるなら別にそれでもいい
0449名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:13:45.18ID:ZxQ2zwW+a
戦線広げすぎて攻めることも退くことも出来なくなったのが公式後付け設定だよ
多分連邦はMS無くても最終的には勝ってた被害は甚大だろうけど
0450名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:26:17.49ID:U6zh1ddH0
>>448
北米…広すぎ、中米狭くて進みにくい
アフリカ…キリマンジャロ攻略きつい
アジア…東南アジアで膠着してて遠すぎ
他…制海権取られてて攻めるの無理

オデッサが大軍を広く展開できて一番簡単だからとしか
他に攻略プランあるなら教えて
0451名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:29:18.43ID:ZxQ2zwW+a
オデッサに決まったのはオデッサの豊富な鉱物資源を奪還すればジオンの兵器開発に大打撃を与えられるからだったはずだよ
0452名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:33:27.63ID:y7eGUH7N0
>>449
連邦ってなんやかんやで負けた事ないんだよな
一時的に技術力で差をあけられてもやっぱ組織の体力が段違いだから
相手の攻勢に耐えきってその間に反攻作戦を立てられてしまう

連邦が一番追い込まれたのって第一次ネオジオン戦争の時だと思うが
それにしたってネオジオンの力でやられたと言うより、連邦の内部闘争で自滅に近い形だしな
0453名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 20:38:37.25ID:WkgN1+XY0
>>450
最初に北米行かない理由は広いからかい？違うだろ。重要ではないからだよ
当たり前の話なんだが、重要なとこから戦力を投入するもんなんだよ
0454名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 21:10:40.78ID:U6zh1ddH0
>>453
北米だって重要だよ、自分ちなんだから
広くて制圧が大変だ、そして狭い中米で防衛線敷かれたら突破は困難だからとりあえず後回し

でも手薄になったら話は別だ、史実ではジャブロー攻略作戦に北米軍投入して
消耗
このあと連邦軍の北米攻略作戦開始まで5日しか経ってない
取れるようになったら取るが連邦軍なわけだ
このとき同時にアフリカ攻略作戦も発動してるし、星一号作戦も進めてた
連邦軍にはそれだけ同時に展開できるほどの余裕があるんだよ

ジオン軍はオデッサ防衛のために北米からガルマが駆けつけるんだっけ？
まあそれぐらいの差だ
0456名無しさん必死だな
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2020/08/24(月) 22:36:43.69ID:nooPr1KOa
まあ、なんていうか
初代ギレンの野望のリメイク出ないのかな？(´･ω･｀)
作れる所がないのか？
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 01:02:18.71ID:N2X18LRv0
旅行なんかできるか
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 01:32:10.14ID:0pDRFl8j0
>>451
マクベが送った資源でその後のネオジオンの戦力になったんだろうな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 01:35:19.12ID:UQfTaHjR0
たしかにおかしいがそもそもレバー2本でロボを動かせるのもおかしい。
ハンドル操作とか意味不明
0460名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 01:46:03.71ID:YNOIDqqf0
ガンダムはホワイトベース戦記に過ぎない
一年戦争全体から見れば誤差の範囲
0461名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 01:58:00.34ID:uWKF5g840
>460
と書くと「ガルマや何人ものエースを倒してきたじゃん」って意見が大抵出るけど
ガルマはともかくエースパイロットが上げる戦果なんて全体からすれば大したことない
よくWW2のルーデルがデタラメ極まりない戦果を上げたことでネタにされるけど
彼が上げた超人的な戦果ですらせいぜい一個師団分程度
当時のソ連軍全体から見れば「ちょっと痛い」程度の損害にすぎない
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 02:23:48.10ID:RHDYf7F50
アムロが昔エマらに会ったっての無理がないか？
危険人物として幽閉されてるのに、女二人組の一般人の旅行者をなんで屋敷にホイホイ入れられるのか？
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 02:47:55.49ID:2SkOdS73r
>>460
そこが1stの素晴らしさだな
シリーズが進むにつれスーパーロボット化して
宇宙を救うとかになってしまう
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 02:59:45.83ID:9Sqj8As00
ギレンの野望でオデッサにビグザム配置されていた時は笑った
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/25(火) 04:57:29.63ID:zw1c1Gdbr
>>463
連邦軍とてあまりアムロに不満な生活を持たせないようにしてたのだろう
富野監督の小説だったかとっかえひっかえ女を用意させてはやってたみたいだし
0467名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 05:29:51.04ID:BAYtHzLDa
>>463
別に危険人物扱いはされてないぞ
連邦軍のアムロの扱いは基本的に１年戦争時の英雄扱いだよ

ただし、アムロと初代ガンダムが神格化されてしまい、
実戦力よりも連邦のマスコット的な状況に置かれて、腫れ物を触る状態になり、
普通の兵士や士官とは別格の扱いになってしまっただけでしかない

連邦軍にとってみれば、そういうアムロを一般戦線に投入なんてできないし、
勝手に動かれても困るから、管理下に置かれて監視対象となったに過ぎん

その後に、何人かの別の英雄が生まれて、アムロはやっと神格化の対象から外れることができた
0468名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 05:48:24.09ID:GRP4s2Sn0
>>464
Zガンダムの時点で主人公部隊は戦争の中心に居るって感じになるし
ZZガンダムになるともはやほとんどジュドーたちのみで戦ってるって感じになるし
（最終的には敵の内紛を利用する形になるが）

そういう意味でファーストの描き方って独特なんだよな。そこが今でもファーストファンが多い理由の一つかもな
0469名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 06:55:01.07ID:Fc+qYuRU0
>>467
ニュータイプの現物がいるってのは地球から支配する連邦には都合がよろしくないしエゥーゴが出て来てさらに怪しくなったけど、概ねはそんな感じだろうね
0470名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 06:59:51.32ID:HVgRNiLA0
いやさすがに危険視して無ければ数年単位で住み込みで監視なんかせんだろ
0471名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 07:05:46.21ID:GRP4s2Sn0
まああれだけ監視が厳しかったのは、エゥーゴなども出てきて政情が荒れてた事も関係してるだろうね
アムロほど影響力のある人物がエゥーゴに加担します　なんて事になったら追随する兵士も多く出るだろうし
世論にだって影響があるかも知れない
そうなると連邦政府にとっても都合が悪いし、連邦の中で権力を持ってたティターンズにとってはもっと都合が悪い

でも、別に犯罪者として監禁されてる訳じゃないからフラウやエマが会いに行くのは別に構わないんだろう
（但し監視付きでの対面になろうけど）
0472名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 08:23:03.94ID:HVgRNiLA0
まぁ実際アムロは連邦に志願したわけでもなく士官学校へ行ったわけでも無いから忠誠心無いしな
んで何しでかすかわからんから監視してたら実際飛行機ハイジャックして最新MAに民間機でカミカゼアタックするんだから
やっぱ危険人物だったしなｗ
0473名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 08:38:49.31ID:8553b0wT0
あれは真面目にカツが悪い、めっちゃ煽ってたし

後で無事死亡してくれました
0474名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 08:43:50.44ID:A2gIZhsad
ファースト放送してた時はまだ30代なりたてだったけど、ガンダムとか最初は全然流行ってなかったよな
ガンプラと映画版とZへのつながりで徐々に認知された感ある
0476名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 11:13:20.08ID:PA6xTA4Z0
カツにもう少し落ち着きがあれば逆シャアあたりで活躍できたかもしれんのに
0478名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 11:34:27.93ID:feDHQTGg0
どうしてビグザム量産しなかったの？
三機もあれば勝てたような
0479名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 11:46:07.31ID:AnUDHlzd0
>>428
ニュータイプは惹かれあうからな
つまりこの運命は絶対回避不可能
板違いスレでベラベラやってるこどおじの妄想は全て無意味だ
0480名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 11:48:25.12ID:OyV8zNAF0
>>478
地球侵攻用のMAだからな。
地上への足がかりを失った状態では予算が付かないだろう。
0481名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 11:52:21.36ID:ROR408Z7r
ドズル特攻でティアンム潰せたし、3機いればア・バオア・クーは死守できたかもしれない的な
0483名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 12:33:34.76ID:tjAEdXf80
シャアというかジーンがサイド7虐殺を行わなければ正規のパイロットにより100%の能力を発揮するホワイトベース隊に旧式ジオンは蹂躙されてさらに戦争終結が早まっていただろう
0484名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 12:34:55.97ID:tjAEdXf80
その後ララァとシャリア・ブルがブイブイ言わせることになるが……
0486名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 12:56:40.61ID:RHDYf7F50
>>460
でもアムロが存在しなかったら、一話目でガンダムはデニムやシャアたちに奪われてただろうな
誰も乗ってないのだから
下手すりゃホワイトベースも撃沈
連邦が勝利できるとしても5～10年後とかになってたかもな
0487名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 12:58:05.46ID:k6wDGYW+a
シャアはアムロよりセイラによってシスコン爆発で迷いが生まれたのが敗因だろ
0488名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 13:28:02.26ID:ROR408Z7r
>>486
ジオンMSはビーム兵器実装、シャアはガンダム貰えるかな？
連邦の立て直しが遅れている間にルナツー攻略して停戦ルートはありそう
0490名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:03:34.38ID:KDzpCRkqa
ビグザムは要塞付近で使うことを想定された防衛兵器
I フィールドがあるので打たれ強いから、撤退戦になることを最初から予想したギレンが、 少しでもドズルの生存率は上げるために送った
まさかギレンも、あんな使い方をした上で、大戦果を取って、ドズルが死ぬのは予想していなかっただろうに、｢防衛兵器だって言ってんだろ！｣
ちなみに、ドムを10機とか送ってたら、討って出て、 大したことない戦果と引き換えに、貴重な戦力を消耗しただけ
0491名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:40:00.63ID:oqIq9J0L0
ビグザムって重力下で行動するの無理じゃね？
あの足じゃ支えられんでしょ。
それに歩く姿想像できん。
0492名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 15:43:13.23ID:tjAEdXf80
>>491
ホワイトベースと同じでミノフスキークラフトとやらで浮くんじゃね
0493名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 17:06:02.48ID:ROR408Z7r
アプサラスがあんな程度だったからビグザムに搭載はいつ実用化できるやら……
0494名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 17:26:40.49ID:6AzW5+Td0
打ち切りの結果だからたまたまそうなったんだろうが
一年戦争の終結がアバオアクー陥落を受けて終戦協定ってのはリアリティあって面白いな
そりゃ普通本拠地陥落まで戦わないよね
0495名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 17:38:58.27ID:2P78xiY3r
ガンダム40トンくらいしかないんだよな
現実だとバットでへこむくらいの装甲だと思う
0496名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 17:51:06.60ID:z+f8Z//lK
>>494
｢休戦協定を結んだのはジオン共和国を騙る売国奴であり、ジオン公国は戦争継続中である｣
とか言い出してテロリスト化するのがなんとも
0498名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 19:47:59.56ID:zsAaQRYH0
ビグザムは初戦だったから対抗策がなかっただけで
あの後で同じ機体を繰り出してもどれだけ戦果を挙げられたか
0500名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 20:06:39.25ID:GRP4s2Sn0
初代ギレンの野望だとビグザムはガンダムで戦ってもかなり苦戦させられるほど圧倒感があるが
実弾武器を持つボールの大群で囲むと面白いほどあっさり倒せるんだよな
こういうジョーカーは１に弱い的な調整はかなり好きである

あとビグザムは燃費が悪く継戦能力が低いと言う弱点もあった
（拠点の上においてればその弱点もある程度補える。要は常に動かして運用するのが難しい）
0501名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 20:43:14.91ID:1RzcwHwCa
Iフィールドがバレてるビグザムなんて鈍重な的でしかない
ドズルの大戦果も初見だったから通用しただけ
0502名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 23:20:53.72ID:PA6xTA4Z0
ガンタンクが一斉に攻めてきたらやばかったよね
0504名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 23:28:22.66ID:8553b0wT0
イグルー最高のミサイルシャワーのようにサラミスとマゼランの攻撃力の前じゃビグ・ザムなんか置物だよ~
0505名無しさん必死だな
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2020/08/25(火) 23:30:42.14ID:ZjUwOktm0
アムロがニュータイプで特殊能力があっただけ
凡人が乗ると普通のガンダム
ゲルググより弱い
0507名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 02:04:05.53ID:b3+ucnYF0
セイラが操縦したらザク相手にいやらし固め食らってピンチになってたしなぁ
0508名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 02:16:27.63ID:IbO0kH0CM
本来地上用のビグザムは、空気で機体の冷却をする前提なので宇宙では長時間稼働できないんだよ。
0509名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 03:29:46.06ID:oOFstamI0
ガンダムの強みは硬さと火力で、機動性やら汎用性はアムロの人力だからな
純粋に強化したアレックスがオールドタイプの手に余る代物だし
0511名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 06:45:41.96ID:Yt/mMxqT0
確かアムロが乗ってるのは２号機で１号機はパイロットが乗る前にあっさり破壊されたんだっけｗ
0512名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:07:24.01ID:PF/Sqvuka
ザクマシンガンを弾くガンダムより更に装甲の厚いガンキャノンとかをどうやって破壊したんだろう
0513名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:29:51.60ID:nyeqY4eTa
>>508　>>490
ビグザムは、要塞防衛用の筈なのに、
稼働時間が２０分しかないとか、コンセプトに問題あり過ぎ

２０分戦闘したら、しばらく停止させないといけないのでは、
防衛線を構築することが出来ず、停止期間中に連邦軍に強襲されてしまう
逆に、ビグザムが停止してても防衛線が維持できるなら、ビグザムいらない訳だしｗ

そんなもん送って来られたら、ドズルじゃなくても、
攻勢に出て少しでも敵戦力を削るしかねえなってなるわ
0514名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:32:50.24ID:CwAC8DnN0
>>513
織田信長知ってる？
20分稼働して2時間チャージするとしてだな
6体いれば常時ビクザムの完成じゃねーかw
0515名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:34:52.84ID:Yt/mMxqT0
確かに6機作れば隙は無くなるかもしれない
しかし一つの拠点を守るのにあれを6機も作らないといけないのは
中々不経済な話だな
0516名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:43:33.86ID:nyeqY4eTa
>>514
ビグザムは１機しかねーよｗ

そして、ビグザムは１体作るのに、ムサイ級二隻分のコストがかかるから、
ビグザム６機作るくらいなら、ムサイ級１２隻の方が戦力として役に立つだろｗｗ

>>515
戦艦１２隻分のコストだからなあ
0517名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 07:55:39.58ID:gB5p6SyQa
>>496
大日本帝国で言うと、天皇が死んで、山本五十六が死んで、東条英機が死んでる状態なので、 デラーズフリートみたいな存在があってもおかしくはない
ついでに言うと大日本帝国軍も、8月15日以降も色々やってる、調べてみ
0518名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 08:57:21.01ID:HjEZtDxf0
>>512
す、スーパーナパームで跡形もなく
0526名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 15:13:15.07ID:8TfjcWIL0
開発主任の息子だか知らんが民間人のガキに盗まれてるんだよなぁ…
0528名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 16:27:51.89ID:JYdq9tXca
というか兵器と言われるものは鍵かけないからな
戦車とか戦闘機にも無いし
0530名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 16:42:23.62ID:ubqcjry50
武器はどんどん扱いやすくなって子供や女性が戦場にいるし
遠隔操縦ならゲームの上手い子供が本当にエースパイロットになれるだろう
日本のアニメ的な方向に世界は進んでいるんだよな
0531名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 16:57:07.52ID:0ajup1qg0
核弾頭を装備したまま放置で、警備に止められもせず(連邦の制服だったからは言い訳にならない)ガトーがGP02に乗り込めたのは酷すぎる
ガンダム史上最悪のザル警備トリントン基地
0535名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 17:59:44.35ID:RVDYr88j0
>>531
一応、残党が残っているとは言え敵対勢力が居ない前提での緩んだ状況っていう言い訳があるとは言え
そもそもそういう隙や迂闊さが無いとお話が始まらないもの
ちゃんとした警備で開始十分でガトーが捕まったら物語にならないでしょ？
0536名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 18:01:39.03ID:aI97sNC70
もう少しセキュリティに気をつけていれば
鹵獲されたザクからモビルスーツのノウハウがばれちゃうなんてことなかったのに…
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/26(水) 18:03:23.16ID:q1JMMFVC0
開発中だから、管理は開発会社なんじゃね？
連邦軍は警備とパイロットの供出？
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/26(水) 18:07:22.44ID:9lN5WUjR0
あれ試作機とはいえ完成品だろ
納品されたんだから奪回せず破壊しようが連邦の勝手だって言ってるのに対して
紫豚が私のガンダムを破壊するなんてゆるせーんとファビョってる
0540名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 18:22:17.70ID:RVDYr88j0
0083におけるニナの扱いは取引先（連邦軍）への出向扱いで
諸々の立場としては士官待遇位じゃないかな？
部署違いだから命令権は無いけど管轄上の開発担当者として要請は出せるとかそんなとこかと
0543名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 21:22:49.53ID:aI97sNC70
ビグザムのプラモ作った人はあれを立たせるのに苦労するとか
0544名無しさん必死だな
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2020/08/26(水) 21:59:29.26ID:WihO67ER0
>>534
1/144アッグガイは当時行儀が良すぎると評判だった1/144アッガイに足パーツを流用するのに便利だぞ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/26(水) 22:13:54.07ID:znmA1BTY0
>>543
そもそも宇宙用機動兵器で足があることがおかしい
足に見えてアームやろ
0549名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 06:57:31.84ID:57OwJKgn0
ビグザムのプラモは昔のしか知らないけど足が太くなってるのかな
0550名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 17:33:46.55ID:VVLKkdsdd
ビグザム量産されてたらさらに死者が増えたろうに
0551名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 17:44:30.93ID:w3RdagPy0
1年戦争時ガンダム
ガンダム1～6号機
ガンダムNT-1
ガンダムピクシー（3機製造）
陸戦型ガンダム（20数機）
BD1～3号機（陸戦型ガンダムの派生）

パラレル
局地型ガンダム（オリジン版ガンダム）
ヘビーガンダム（オリジン版ガンダム）
FAガンダム（ガンダムサンダーボルト）
0552名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 19:36:25.52ID:sN1837ECa
ビグザムって大型の新規プラモとかって出てないんだな
まあ、そんなに人気は無いと思うけれどもさ
0553名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 19:41:49.92ID:nhMOo1j60
ビグザムの対空防御が足のつま先なのは、地上への降下中に下方から攻撃される事を最も警戒したから。
（二本足が直立するのに、バランサーがあれば”つま先”は必要ない。）
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/27(木) 20:11:50.13ID:UU9cxawJa
誘導とかしなさそうなのにあれをコアブースターに直撃させたドズルヤバい
0556名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 20:23:35.99ID:6n9CgMJRa
サイズ感メチャクチャだけどな
あんなもんが当たったらコアファイター部分ごっそり無くなってるはず
あんな細い機首に刺さるだけとかあり得ん
地上降下用としてもでかすぎるわ弾数少なすぎるわ
ああいうものであると知らなかった初見の敵にしか通用しないビックリドッキリメカだよ
大河原だけに
0557名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 20:24:54.40ID:96/u9jeS0
ドズルは出撃するとき明らかに命を捨てる覚悟で出撃してたしな
最初からビグザム一機だけで勝てるとは思ってない様子
道連れに少しでも多く連邦の戦力を削れればいいくらいの考えだろう
そういう男だからこそ部下からの信頼も厚かったんだろうね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/27(木) 20:40:06.71ID:tEVMs0bP0
まぁ、現実的に考えたら人型機動兵器だって大概ビックリどっきりメカの類いな訳だし
敵方ロボのデザイン的な問題点とか細かいことを気にしすぎるのもどうかと思うがね
0559名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 20:44:42.12ID:nhMOo1j60
ビグザムの大戦果は、ごく短時間しか稼働できないビグザムが起動した時点で
射程範囲内に敵が密集してると言う特異すぎる状況が大きい。

まあ負けて攻められてる側のほうが大エースが出やすいのと同じ理屈とも言えるかな。
0560名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 20:45:26.34ID:aXO1+jm70
1979年にはガンダムは超リアルなロボだったけど、2020年の今となっては失笑もののリアルだわな
「総人口の半分が死ぬ戦争w」「資源回収に木星まで行くw」「ミノフスキークラフトw」って感じ
富野自身もコロニーなんか有り得ないって事に気付け、と言ってるしね
0561名無しさん必死だな
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2020/08/27(木) 20:49:54.14ID:tEVMs0bP0
そもそもビグザムみたいな大型機動兵器が有効なら戦艦がもっと強くても良いと思うんだけどね
ああいう技術をなんで戦艦に搭載しないのかねぇ？
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/27(木) 21:17:45.75ID:UU9cxawJa
あの時点でIフィールド実用化させたのがジオンだけでコスト掛かりすぎるから戦艦全部に積むとか無理
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/27(木) 21:33:10.15ID:Hew6Kg0PK
ビグザム20分しか動けないしなあ
超高コストの特攻兵器なんて常用できるものじゃない
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/27(木) 22:57:10.70ID:WVscYbza0
ガンダムの世界は目視で戦闘が基本だしな
レーダーとか使えないから長射程兵器も意味無いし
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 03:13:57.90ID:Qk/cq+bc0
内容ではないよな
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 05:04:24.25ID:uFP1RtEE0
>>564
そのまんま運用しなくても良いのでは？
例えばIフィールドだって常時展開する必要は無いし
主砲だって常に連射し続ける必要は無いわけじゃない？
アイドリング性能とピーク性能は別物なんだから技術転用する余地は
多いと思うのだけどね
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 06:44:07.99ID:DiaegOGp0
>>456
元々はセガ系のCRIが半分冗談で考えた企画が通って
バンダイの許可を得た上でセガサターンでの発売となった。

それが予想以上にウケてしまったが為に、バンダイは内製で
PSでジオンの系譜を発売
その際にマシンスペックに合わせてシステム変更、局地戦モード廃止
かなり簡略化したにも関わらず地獄のCPU長考
開発陣にボードシミュの知識が無かったのか、補給の概念が無くなり
補給艦がただの無駄ユニットと化したり。
ソロモン無血開城という珍事が発生。

その後も続編を出す度にシステムは目茶苦茶になり
ブランドが消滅して現在に至る。

結論:もう無理です。
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 06:59:13.62ID:N0QZ7GhBa
ニュー時代までユニット出るのはいいけど開発スピード早すぎてZ時代のMSは開発するだけでほとんど配備しないとかバランス悪かったな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 07:17:48.13ID:qOSrqzot0
ビグザム　エルメス作ってゲルググも
量産したのに何負けてるのん？
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 07:38:29.09ID:R8pQn7/70
エルメスなんてララァ級のパイロットじゃないと使いこなせんしなあ
まだ強化人間技術も無かったし

ゲルググは、アバオアクー決戦の時にようやく量産化にこぎつけたが
その頃にはジオンも人材不足で不慣れな学徒兵も多かった事から
大した戦火も挙げられないまま撃墜されていったそうだ
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 07:49:08.08ID:KgtlHv2Cr
ガンダムの世界なんてたった3ヶ月なんだから
エルメスブラウブロビグロを同時にぶつけてアムロボコボコにすれば勝てた
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 07:57:02.67ID:R8pQn7/70
>>574
ショッカーは最初から怪人１０人くらい同時にライダーに送り付ければ
余裕で勝てるのにって話と一緒ですなｗ

まあホワイトベース隊はあくまで戦争の一部分に過ぎないからあまりホワイトベースにだけ
戦力を投入するわけにはいかないってのと、ガンダム一機破壊しただけじゃあ連邦全体からすれば
被害は些少でその後もまだまだ戦争は継続すると言う点で一応理由付けが出来てると所がファーストの上手さだな

ガンダムだけで全世界の戦力全部が攻めて来たのに勝たせたOOはその辺わかってねーなあと個人的には思っちゃうｗ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/28(金) 08:02:08.12ID:a7xWG7SFr
>>574
アニメ化するのが現在だったらサイコミュが混線するからみたいな理由付けされそう
0577名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 08:34:47.24ID:pAbkXYok0
強力だけど扱えるパイロットが少な過ぎる
生産コストが高すぎるしワンオフ機なので部品共通がしにくく量産化できない
巨大すぎるので保守に専用スペースが必要で整備員にも専門知識が必要
通常兵器との連携がしにくく部隊運用面で扱いにくい
代員のパイロットの確保も出来ないのでパイロットの肉体的・精神的負担も大きく稼働率も低い

サイコミュ兵器とか部隊指揮官からしたら扱いにく過ぎて勘弁してくれて感じだよな
劇中でも預けられた艦長らが嫌そうな顔をするのが判る
0578名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 08:41:28.26ID:GqyJCCv10
でもまあ仕方ない面もあるんだ
なんせジオン(残党含む)は連邦に比べて国力が圧倒的に劣っているから
そもそも「質より量」って戦い方が根本的に無理
だから高性能の機体で一騎当千の戦果を上げるって方向でしか
連邦に対抗する手段がない
0579名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 08:42:10.94ID:Y2aXLtT10
ワンオフ機ってさ、壊れた時の部品とかってどうしてるわけ？
0580名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 08:44:49.68ID:ZV12Wiya0
>>579
ワンオフだって三機分くらいのパーツは作るだろ。

それを組み立てて三機使うってのは稼働機ゼロへの道やぞ。
0581名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 08:46:07.33ID:Y2aXLtT10
>>580
三機分のパーツ作れるなら量産できんじゃねーのか？
生産ライン潰してしまったってことなんかな
0582名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 09:01:32.43ID:pAbkXYok0
家電製品と同じで大量生産で工場の稼働率を上げて生産コストを下げないといけないし
3機程度の部品生産の為にライン確保なんてやってられない
さらにその部品を生産するための専門設備を新規で作るとかなったらさらにコスト高になるし
少なくても長期でその機体が運用され続けるなら良いけど撃破されたのでもうその機体は作りませんになったらね
0583名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 09:07:45.68ID:pAbkXYok0
サイコミュ扱えるNTパイロットらも
・電波な事ばかり言い出して理解不能
・こっちの考えてる事を先読みしてるかのような素振りなのに言うこと聞かない
・敵と勝手に脳内会話してみたいでスパイかと疑いたくもなる
・ノーマルなパイロットらと連携する気は皆無

職場でどんなに有能でもこんな部下持ちたくないだろう
0585名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 11:27:59.10ID:g0xEm2fQ0
>>583
キチガイアスペに兵器持たして突っ込ませたろ！ってことやしな極端な話
0589名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 17:01:47.63ID:tt877MQFd
ザクは強い
0591名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 17:58:29.98ID:+h4AWbpp0
ガンダム世界の戦艦は、なぜスター・ウォーズ世界みたいにシールドが発達しないのか
戦艦を全て覆うIフィールドは技術的に不可能なのか？
0592名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 18:06:11.85ID:s40mxFAv0
ジオンの人口が確か日本と同じ1億2千万人で
その時の連邦は100億なのかな？

それでコロニー落とし等で半減させても
勝てないわな

それで一年持ったのはモビルスーツの
おかげだわ
0593名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 19:31:52.42ID:HwsdL+xAa
>>591
Vガンの世界でも先にしか付けれてないから予算度外視の特注ならまだしも量産させたら地球連邦でも予算が底をつくだろう
0594名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 19:53:24.18ID:uFP1RtEE0
>>591
ビグザムみたいな大型兵器に搭載した場合、機体自体の稼働時間が大幅に減少したことから
サイズの増加による必要電力が指数関数的に増加するとかで不可能では無いが実用的では無い
位の感じなのかと
ちなみに初代から遙か未来にあたる∀の時代（正確にはその前史的な時代）だと戦艦でも常用されて居るね

>>593
Vのはビームシールドでは？
0595名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 19:56:38.58ID:ZV12Wiya0
Iフィールドは球形の「殻」じゃなくて中全部がIフィールドの力場なので、
艦艇に外せない設備と干渉するのかもな。
MAに無くて艦艇にあるって言うと、生活関連の設備かな。洗濯機とか。
0596名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 20:22:43.51ID:p4PMLfiT0
Iフィールドはクロスボーンの時代でも実験してたから
信用できない装置を戦艦には搭載しなかったと予想
0598名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 21:20:47.09ID:U89BKLyd0
Gセルフはフォントバリア？でガイトラッシュのビームサーベルを防いでた
三方同時スコードのときも同じ
0599名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 21:30:09.75ID:pAbkXYok0
00で戦艦の全方位バリアやってるんですけどね・・・
まあ、GN粒子とかいうトンデモ設定ですけど
0600名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 23:11:41.44ID:bsJblKYY0
そもそも戦艦簡単に沈められすぎ
0601名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 23:31:28.61ID:KgtlHv2Cr
試作機なんてデータ取ったらスクラップか博物館行きだ
実戦になんて出ないし兵装なんか載せてない
0602名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 23:43:15.00ID:DiaegOGp0
>>600
そもそも宇宙空間で艦橋なんて
狙ってくださいって言ってるようなもの

全方位に均等に防御するならやはり
デススターが理想形か
0603名無しさん必死だな
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2020/08/28(金) 23:52:23.55ID:uFP1RtEE0
>>600
ガンダムの世界はレーダーが死んでる設定だからイージスシステムみたいな自動迎撃装置が働かず
艦載機の攻撃に対処する手段が目視による機銃くらいしか基本無いからね
しかも海上と違って上下関係無く攻撃されるから下手すりゃ二次大戦の海戦より厳しいかもしれん
0604名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 00:17:55.85ID:MqLo0msna
>>603
つーか、ＭＳと戦闘機だと兵装の威力が違い過ぎてなあ

戦闘機の機銃で戦艦沈めるなんて不可能だけど、
ＭＳのビーム兵器や火砲類なら当たる所次第ではそれだけで沈む

しかも、ビームサーベルやヒート系の兵器類が戦艦の装甲をぶち抜けるから、
戦艦の死角にＭＳが取り付くとほぼ確実に戦艦が沈む

戦艦ＶＳ戦闘機というよりも、中世の軍艦ＶＳ武装した海賊みたいな感じ
0606名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 01:06:22.04ID:aFE6KS8k0
ザクマシンガン・・・意にも介さず
ザクバズーカ・・・よろけはしたけど効いてねえ
ザクレロのツメ・・・自分の愛車にあったら頭抱えて蹲りたくなる様なキズが！
この攻撃力の違いなんなん？

>>604
折角取り付いたのに長い棒でバシーンバシ－ンするだけだったヤツも居まして…
0607名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 02:32:35.57ID:Apl92bfBK
>>606
ザクレロのツメはヒート兵器だから

ガンダムの装甲は物理的衝撃には非常に強いが、高熱は効果があるらしく
ヒートホークやヒートサーベルで切り裂かれた事がある
0608名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 02:59:53.11ID:Flp3ynsj0
ザクレロのヒートナタは高熱で溶断してるわけだから結構痛い
0610名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 06:42:45.51ID:pnjb3CUS0
>>609
普通に考えると射撃武器の弾速の方が圧倒的に機体の移動速度より早いわけで
射撃武器は撃たれた側が避けているのではなく、撃った側が外しているのよ
所謂、回避運動ってのは狙いにくく動くだけだけど格闘戦だとそういう動きに合わせて
近接できるように軌道自体を変えられるからって感じかな？
乱戦だと特定の相手とだけ距離を取れば良いって訳でも無いしね

しかし、ニュータイプの場合、撃つ瞬間が判るみたいだから意図的な射線ずらし、回避行動を取ってる可能性もあるんだよな
0611名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 06:44:40.77ID:aI1Sr/qoa
でもガンダムの世界は描写的にも明らかに射撃されてから避けてるよ
音速越えたものを目視してから反応出来るヤバイ奴らなんだよ
0612名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 06:52:49.65ID:BC/qkTlj0
>>600
まあルウム戦役でザク相手に連邦の戦艦がなすすべもなく沈められていった事から
連邦もV作戦を敢行するという流れだし、基本的に戦艦は戦闘力においてMSに
大きく劣ると言うのが大前提になってる世界観だからな

スパロボとかやってると（主に敵の）戦艦が異常に硬かったりするからこの辺の設定忘れちゃうけどｗ
0613名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 07:05:36.54ID:7y6XdLd10
ガンダムの世界でも格闘戦するのは馬鹿か熟練者のどっちかって言われてるしな
0614名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 12:15:14.85ID:PA6QXt1B0NIKU
ミノフスキー粒子キャンセラーというか（×サイコミュ）
ミノ粉発生しない技術はすぐにできなかったのだろうか
0615名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 12:54:53.63ID:W47Ck5L6aNIKU
>>614
キャンセラーつっても、
敵戦艦や敵ＭＳがミノフスキー粒子を散布してくんやで？

普通に考えて回収は追いつかんでしょ
0616名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 15:20:15.31ID:5Ggi6EUfaNIKU
>>614
アンチミノフスキーなるモノがGレコにはあります
Gレコではカメラ性能で自動索敵誘導する兵器がある
0617名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 16:45:49.64ID:Ji84dtp/0NIKU
それでいいのかと思う
0618名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 17:23:01.10ID:Wyaio/cf0NIKU
ミノフスキ―理論は無人機の登場を防いではいるが
人型を合理化はしてないよな
0619名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 17:51:00.79ID:OoIhFoXE0NIKU
宇宙での機動にAMBACが効くので人型ロボットが有効
手足による可動範囲が従来兵器より柔軟かつ手があるので様々な武装が使える
ガンダム世界における人型の有利なのはこれぐらいだな

実際だと車高がバカ高いので的にしかならない
構造が複雑すぎるのでメンテナンス性の問題
宇宙はともかく地上だと二足歩行はバランサーやコックピット内での揺れで快適性が低いし

人型ロボを有利にするには誘導兵器が無効かつ白兵戦有利な設定にしないとたち行かない
0620名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 18:30:53.76ID:W47Ck5L6aNIKU
つーか、ＡＭＢＡＣも別に人型の必要は無いと思うけどね
もっと多脚や多腕でもいいし、別に人間みたいな手足である必要も無いんだし

あと兵装をロボットの手で持つというのも精密制御の観点からは難があるよね
砲塔の向いている角度が僅かにずれるだけで着弾点はかなりぶれる訳だから
0621名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 18:33:02.37ID:W47Ck5L6aNIKU
腕は使うにしても、兵装の固定はアタッチメントで決まった位置にできた方が合理的だと思う

アタッチメント共通でも多種の兵装で共用することはできるしね
0622名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 18:37:14.61ID:pnjb3CUS0NIKU
そりゃオモチャのロボットを売るためのアニメでロボット兵器が出てくる理由付けを
強引にこじつける設定なんだから細かく突っ込むのも野暮ってものよ？

そもそも、慣性の法則がまともに働いてたら宇宙空間で静止したりバックしたり
周回軌道上の艦艇から出撃した艦載機が地球を一周すること無く帰還するなんて慣性制御技術みたいな
オーバーテクノロジでも無ければ無理なんだしそこは拘るものでも無い様な？
0623名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 18:47:33.79ID:bZRcA58H0NIKU
つくばの宇宙センターで「きぼう」のロボットアーム操作の実演(シミュレーション)見たことあるけど、肘と手首があるアームの関節一つ動かすごとにいちいち動きをしっかり止めて、一回ごとに一つの軸しか動かさない様にしてた
絶対に慣性を残さず、2軸回転でわけわからなくなるのを防がないとあっという間にアームをプラットホームに叩きつけてメチャクチャにぶっ壊れるんだろうなとわかる
AMBACとか夢のまた夢だわ
0624名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 19:19:04.75ID:nD12SiPmaNIKU
誘導兵器が有視界の近距離でしか使えないから直線的な動きしか出来ない戦闘機はMSより劣るというのが公式設定だな
0625名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 19:20:37.01ID:OoIhFoXE0NIKU
人型兵器と戦闘機を両方もったバルキリー最強！の結論になってしまうわけで
0626名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 19:20:47.08ID:Flp3ynsj0NIKU
ジオンはサイコミュよりエネミーチェイサー作るべきだったと思うの
0627名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 20:14:08.45ID:BC/qkTlj0NIKU
MSに手が付いてるのはそもそもはコロニーの外でコロニーを修理・補修したりするための
作業用のMSが先にあるから。それが軍事用に転用されてザクになった
連邦は当初バカにしてたらルウム戦役で、戦艦がMSに接近され殴られるとなすすべもなく
撃墜される事が露呈したので連邦も格闘戦に対応出来る機体が必要になったのだ

まあメタ的に言えば>>622の言う通りなのだが、それにしては中々上手く辻褄があった設定になってると思うぞ
0628名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 22:30:22.36ID:aZkiF/KGaNIKU
>>583
ロザミィ、フォウ、プルシリーズ
を教育して戦果を上げろとか言われたら
即行で軍やめるわ(´･ω･｀)
0630名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 23:10:03.50ID:gRgACdtk0NIKU
ギレンの野望も良いけど、コーエーが作ったギレンの野望もやってみたい
0632名無しさん必死だな
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2020/08/29(土) 23:51:13.50ID:aFE6KS8k0NIKU
>>619
アマダさんは自動操縦にしてぐっすり快眠しておられた
慣れれば結構快適なのかもしれない
0633名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 01:03:26.68ID:FjHsdmBP0
しゃーない
0635名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 05:52:57.44ID:jAelDdqya
>>628
プルは元祖以外は、割と普通に軍人ぽく調整されてるから、めんどくさくは無くね？
0636名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 07:14:51.93ID:/8XKHbi90
新しいもの生み出せないけどパクって発展させる事は得意なジャップみたいなもんだよ
0637名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 07:40:23.11ID:8UbctE1Z0
>>627
そりゃ、辻褄を合わせるようにしないなら設定する意味が無いもの
それでも無茶を通しているから突き詰めて考えればロボットより効率的なものが出るのは当然な話ではあるし
そこをツッコむのはそもそもジャンル自体を理解出来てないのではって事に成るかと

まぁ、そうやってツッコむのも娯楽の一部ではあるんだろうけどそういうお約束的な部分すら本気で駄目だと思うなら
ノンフィクションでも読んでれば良いのに位は思うよ
0638名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 08:24:59.59ID:xOxrdL6FM
理科雄大博士の多いことｗ
現実の兵器の歴史だって最善とは程遠いものだってのに。
理論上だけの完璧兵器より、実戦で威力を証明した欠陥兵器が絶対正義だよ。
0639名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 12:34:36.71ID:9a5wdPNl0
最後に足は要らないよなとポロっと言っているのが作り手の良心
0640名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 13:46:41.76ID:yMrZFGuL0
人間の動きをトレースするから人型が最適解な某ガンダム
0641名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 13:59:02.62ID:jAelDdqya
実際は、レバーとペダルで動かしてるんだよなあ＞トレース
0642名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 14:35:09.44ID:jl6EuD3U0
>>630
FEの野望かコーエ版ギレンはやりたいな
もしくは銀英
野望チームもさすがに戦国飽きてるんだろう
0643名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 16:25:44.43ID:39E7J5xXr
ロシアが宇宙にロボット行かせてるね
人型の需要はあるみたい
0644名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 16:29:53.01ID:tqtePi020
三国志で銀英伝コラボやってるしもしかしたら銀英伝ゲーム化の可能性あるかもしれんけど
ただスペースオペラSLGはステラリスがあるからな
0645名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 16:45:38.76ID:ks/zX9zd0
>>644
昔ブラウザゲーかなんかで出てたのを見せてもらったけど
荘厳な音楽が流れるばかりで移動にスゲー時間かかって
殆どやる事無いみたいだった
0646名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 16:50:51.37ID:Rv2Adnnm0
>>641
トレースってのはGガンダムの話だと思うぞ
Gガンダム以外はだいたいペダルとレバーだが
0647名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 16:54:35.55ID:o8rHtraO0
Gガンはパイロット適正が武闘家＞＞＞＞＞プロの軍人って感じだしな
そりゃウルベ少佐もムキムキになるまで体鍛えるわ
0649名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 19:13:15.07ID:Tb/HWwXbr
>>639
あれは整備士もジオンのトップエースの戦術を教えられていないほどの促成栽培かつドタバタ状態だっていう表現やぞ
よりにもよってシャアに対して言うんだから
0650名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 20:45:20.88ID:oI1brOVsa
>>649
ジオングは元もと脚部ユニットと宇宙空間用大推力ユニットを交換可能な設計だから、
あの技官の言ったことは間違ってないぞ

実際問題、ジオングはMS18機を撃破して戦艦4隻を撃沈する戦果を上げてる
0651名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 20:58:08.60ID:zJ7paM3qK
若ハマーン漫画でその整備士が足付きジオングと共に再登場して
｢やっぱ足付けた方がバランス良くて強かったです｣と謝った模様
0652名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 20:58:36.58ID:8UbctE1Z0
>>649
シャアが相手の艦艇を蹴っ飛ばして加速して三倍のスピードを出してたってのは
半分冗談の設定だと思うぞ？
後付けにも程が有る話だし
0654名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 21:47:56.11ID:21hW2am30
ジオングは推進剤の搭載量も効率も上がってるから八艘飛びなんか必要ないんだよ
0656名無しさん必死だな
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2020/08/30(日) 22:23:47.67ID:NM4s7dtb0
>>650
まあ、強烈な推進器はじめから付いてりゃ
わざわざ蹴って推進力確保するなんて小技は必要ないわな
普通のパイロットではその推進器は持て余すんだろうけど
エース級なら使いこなせると
0657名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 00:08:06.13ID:Q+CdUX2X0
>>652
それを言ったら三倍のスピード自体があり得ん
山手線の三倍がのぞみ
零戦の三倍がジャンボジェットの巡航速度
ジャンボジェットの三倍がブラックバード
軽自動車の三倍がF1
チューニングでどうにかなる性能差ではない
0658名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 00:25:59.46ID:yPti9J4m0
>>657
地上や空中の最高速度ってのは抵抗と出力が釣り合う点で、宇宙では関係ない。
無限に加速できる。

ただし、三倍の速度で接近するって事はそれまでに三倍推進剤を使ってるし
三倍の早さで変化する状況に対応する必要があるから、推進剤の管理や反応速度など、
機体の性能よりもパイロットの能力が必要になる。
0659名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 00:28:16.45ID:1f90SxNQ0
修正してるのが現実だよ
0660名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 00:40:16.25ID:Q+CdUX2X0
語るに落ちたな
宇宙空間で同質量の物体が同じ時間に三倍の速度を出そうと思ったら九倍のエネルギーが必要になる
地上の乗り物は空力やタイヤのグリップ力などで下駄を履けるが宇宙でそんな誤魔化しは通用しないんだよ
エネルギー効率以前にジェネレーターの出力が問題になるし、何よりノズル形状で上限は決定される
三倍なんて同型機体の仕様違いやパイロットの腕でどうにかなる差じゃないんだよ、一般兵のザクがよほど無駄にパワーを持て余してるのでない限りはな
0661名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:00:51.46ID:Q+CdUX2X0
シァアだけが艦体蹴りをしてるってのも変な話で、ルウム戦役中ならともかくその後のV作戦偵察時の運用なら艦体蹴りそのものを基本戦技として取り入れてるはず
空母が発艦時に風上に向かって全速航行するってのが20世紀に確立されてるのに、戦域に到達するのに同じ方法を採ってないとしたらどんなボンクラ軍隊だよって話
ホワイトベースだってアーガマだって前方にカタパルトを向ける分別があるのにそういう配慮もないムサイの設計自体があり得んけどな
0662名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:02:06.45ID:sNEwsCS10
3倍ってさ相対速度が3倍だったって話もあるよな
逃げるホワイトベースが100の速度だったとして
追いかけるザクを110、シャアザクは130とすれば
相対速度がザクは10、シャアザクが30となって
通常の3倍の速度で接近してると言うセリフに繋がってくる話
0663名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:05:56.56ID:0XdOn+cS0
まぁハゲがうっかり通常の3倍とか耳障りの良い事言っちまったせいで後のあらゆる媒体で
シャアの3倍へのすり合わせに苦労してるしな
スパロボで通常の3倍の運動性にしたら敵の攻撃がかすりもしない回避の鬼が出来上がっちまったし
0664名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:12:28.98ID:yPti9J4m0
>>660
> 宇宙空間で同質量の物体が同じ時間に三倍の速度を出そうと思ったら九倍のエネルギーが必要になる
ならんならんｗ
どこにエネルギー消えてんだよｗ

>>662
もともと相対速度の話

>>663
「３倍の速度で接近」としか言ってないんだがな。
戦場が宇宙である以上、ノーマルザクと一般兵でもそこまでは何の問題も無く出来る事なんだよ。
だからこそ、機体では無くそこから戦闘に入れるハイロットの能力の話って事になる。
0665名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:18:21.12ID:TscMX58c0
この流れなら言える

Ζガンダムでクワトロとカミーユがやった｢百式の肩に乗れ｣
確かに推進力は二倍になるけど、質量も二倍になってんだから
そんな高高度まで飛べるかっての！
0667名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 01:36:32.61ID:Q+CdUX2X0
もっとそもそもの話をすれば、地球の重力圏内の移動なので通常の三倍ものスピードを出したらめちゃめちゃ高い遷移軌道に入ってしまうので戦闘空域から飛び出してしまうけどな
他と速度の足並みを揃えなければ同じ場所には到達できない
それが宇宙だ
0668名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 05:27:41.67ID:cYXYkFRi0
当時の雑誌かなんかでスタッフが（富野だったかどうかは忘れた）
シャアザクの性能自体は普通のザクを指揮官用にカスタマイズした程度
３倍で動けるのはシャアの腕のお陰　みたいな事を語ってた覚えがあるな
0670名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 05:50:11.35ID:8CNDnwha0
>>660
そもそも宇宙は空気の摩擦も地面の摩擦も無いから基本的に減速しない限り減速しないので加速時間に応じて速度があがる
もちろん、減速の方は悠長な時間を掛けて下げるわけにも行かないからそっちの問題は有るけどね
慣性の法則を無視した設定を勝手に付け加えるのは良くないなぁ
0671名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 06:16:41.77ID:cYXYkFRi0
別世界のWの話だけど
一般兵士向けにリミッターがかかってて加速に制限がかかるのがリーオーなのに対し
リミッターが外されていてパイロットへの負担を考えず無制限に加速していくアタオカ仕様なのが
トールギスだったな

ザクとシャアザクもここまで極端じゃなくても似たような関係性かもな
シャア向けにリミッターを甘く調整してて加速しやすいのかもな
0673名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 07:30:02.15ID:nHZmnPyCa
オリジンはアホだからガイアがはっきりと三倍速いって言っちゃったね
60kmしか出ない車でも180km出るんだからもうカスタム云々じゃなくて別の機体だよ
0674名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 09:42:15.33ID:F/SH1kwga
>>670
いやいや、だったらシャアは他のザクよりずっと先に発進して悠長に時間をかけて加速してたの？そんなわけないでしょ？って言ってるんだけどね
0675名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 12:17:05.15ID:rfaoCvxH0
シャアの件は「体感的に3倍速い」だろう
なんかのガンダム作品でもスパロボでも、そんな風に言ってた気が
「くっ、こいつ、あいつの3倍はつえぇ！」的などんぶり勘定と同じ
0678名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 12:27:53.51ID:4x7x6b8N0
>>671
確かにオリジン見ててシャアザクのブースト吹かすところがゼクスと被ったね～
0679名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 12:31:58.42ID:Czmpyzdnd
例えば150km/h出せる機体が燃費とか周りとの足並みを揃えるためとか機体制御を確実にするためにとかで普段は50km/h出してるとして
シャアはそれを180km/h出せるようにチューンした上で、ガンガン150km/h出してる、とかなら辻褄は合わないかね
0680名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 12:47:31.39ID:1elaAa6G0
作品中でそうなっている以上
現実の物理法則を持ち出しても意味が無い
自分の世界ではあり得ないけど
ガンダム世界では何かが違うんだろうと思うしかない
0682名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 14:40:35.03ID:+LWCOMO8a
>>679
要求仕様150km/hに対して50km/hでしか常用できないモノを作るのは無能
50km/hで十分なのに150km/hも出せるモノを作るのも無能
0684名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 15:50:53.32ID:8CNDnwha0
宇宙空間に於いて速度は加速した分だけあがる
と言うか大気圏内と違って意図的な逆方向への加速をしない限り速度は基本的に落ちない
だから所謂、最高速度という概念が全く違う事に成るの注意

現実的な推進剤の積載量的に発進後ずっと加速し続ける様な運用は普通は想定しないだろうし
通常で十秒加速してあとを慣性飛行にすると仮定してその三倍の時間加速し続けるとかすれば割と簡単に速度を上げることは可能だね

接敵する時の相対速度差としてまともに戦闘が出来る速度ってのはある程度限られているから
そういう部分で通常のパイロットの三倍の速度を出す様な高速で戦闘に突入していた位が落としどころかな？
推進剤の使用量自体も戦闘中の加減速が少なければその分減るから無駄な機動をしないってだけでも大分消耗が少なく成るしね
0685名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 19:28:47.17ID:agdd7xkn0
車で例えるなら、一般道で180km/hで走るのがシャアなんだろ
みんな危険だから60km/hで走るけど、シャアはアクセル全開してんだよ、多分
まぁスパロボにリアル要素をちょい足ししただけのアニメにムキになるなって言ったら解決なんだが
0687名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 22:38:01.16ID:Lxt41fQC0
こう考えてはどうか
まともに戦闘できる相対速度や、味方との連携なんかをガン無視して
一人異様な速度で突出するイカレ＝シャア

あんな無茶な接近の仕方をする機体は一体…　→　シャアしかいねぇ！逃げろ！
とかそういう感じ
0688名無しさん必死だな
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2020/08/31(月) 23:25:00.01ID:udChALAS0
最高速より加速度が重要
0689名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 00:38:14.42ID:2ukfUDSB0
コロニー落とし
↓
アクシズ落とし
↓
月落とし
↓
火星落とし
↓
木星落とし
↓
銀河落とし
0690名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 01:00:51.12ID:ve0j8TaZ0
>>7
インテルとアムドが同じ陣営にいて協力しながら新ＣＰＵ開発しとるようなもんだからな
連邦は時代遅れの日立
0691名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 01:06:08.51ID:ve0j8TaZ0
>>625
あれ考えたやつも天才だよな
アメリカとかだとトラックがもっさりしたロボに変形してモタモタと戦うだっさいやつだしな
0692名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 01:18:00.15ID:cGEF8x9qM
航空参謀「はぁ？　この俺様を知らないだとｗ」
0693名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 01:26:30.01ID:RUIB57gR0
カセットビジョン=ザク
ファミリーコンピューター=ガンダム

そりゃ勝てない
0696名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 08:11:36.23ID:8oNAIF6fr
初見でマニュアルぺらぺらして動いちゃうのもツッコミどころ
マニュアルなんて置いとかないだろ
0697名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 09:34:41.19ID:dSN9xwqMa
核内臓したMSがすぐに稼働出来て誰でも乗れる世界だからね
0698名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 10:31:38.43ID:g62qMMDgM
>>696
マニュアルは親父が吹き飛ばされたときに一緒に飛ばされたのが、偶然アムロの手元に落ちてきたんじゃなかったっけ？
ガンダムの中に安置されてたわけではなかったはず
0699名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 11:17:23.13ID:ymwYgBwNp
現実的な事をいうと
ミノフスキー粒子があっても
ボールの大量生産がベストみたいなオチになりそうで…
0700名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 11:29:22.04ID:kEkVvFOS0
モビルスーツ投入するよりも石ころサイズでも隕石ぶつけた方が効果的とかナレーションで言ってたクソゲーがあったような
0701名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 12:24:56.01ID:x4BM5ma8p
>>700
アルドノア二期で
ライバルが義理の父を謀殺するのに、
衛星軌道に散弾ばら撒いてたな
十分加速させればパチンコ玉程度でも凄い威力だろうな
0702名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 12:35:20.60ID:8/jLuOqE0
>>701
加速する必要はない。
違う軌道の物体との接触はそれだけでとんでもない相対速度になる。
0703名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 12:37:23.93ID:x4BM5ma8p
>>702
そっか宇宙だと基本減衰が無いから
射程距離とか有効距離が無くなるんやね
0704名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 18:33:34.23ID:68iuIiUvd
宇宙すごい
0705名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 20:40:32.83ID:lrxeiCBi0
>>699
実際ボールを大量生産した連邦が勝ったわけであながち間違いではないかもしれない
0706名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 21:38:26.53ID:qPNht6320
>>698
親父殺すなｗ
連邦の士官が乗った車が流れ弾に当たって吹っ飛んだときに
積み荷が吹っ飛んできた
0708名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 22:02:33.79ID:aclNNYZf0
とはいえボールは動く棺桶と言われてたし
アレを大量運用続けてたら兵士の士気は駄々下がりだったでしょうな
0710名無しさん必死だな
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2020/09/01(火) 23:49:10.35ID:AFfrF8SV0
>691
トランスフォーマーは元々タカラが出していた
「ダイアクロン」と「ミクロマン」というおもちゃシリーズを
リデコして海外展開した商品なんだけどな
0712名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 01:16:42.20ID:WpAOsb8a0
MS撃破時の核爆発は適当なので仕方ない
初期のMSが驚異だったのは撃破時に核爆発起こすからおいそれとやれなかったとか
Vの時代は小型化の影響でセーフティが甘くなってボンボン核爆発したりとか
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 05:51:41.76ID:gy0W1KnXM
核融合炉だから、高温のプラズマが漏れて爆発とかはするかもしれんが核爆発と言っていいのか？
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 06:06:31.43ID:A3n67g/w0
核融合反応は分裂と違って制御を失うと反応が継続できなくなるから所謂、暴走状態には基本成らないけど
流石に炉心そのものを可動中にぶち抜かれたらその時点で発生している熱量自体が失われる訳じゃ無いし
それが開放される形で周囲に影響を与える可能性はあるかと
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 06:11:36.47ID:A3n67g/w0
>>713
核融合反応の水爆が起こすのを核爆発であると定義するならあれも核爆発というのは
あながち間違いでも無い気はする
放射化した構造体が拡散するから核分裂爆弾よりは軽微ではあるけど放射能も出るしね
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 06:41:23.53ID:wC/WpNqW0
実際、アムロがサイド７で初めてザクを撃破したときは
とんでもない程の大爆発が起きてたよな
だから2機目は爆発させないように仕留めた訳で
（初めて操縦したのにそんな事出来るこの時点でアムロの脅威は描かれてたな）

あれほどの大爆発があるのなら、ぶっちゃけザクって普通に闘うより
特攻でもさせた方が戦火が挙げれそうな気もする（人道的にどうかはともかくとして）
0717名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 06:47:45.80ID:A3n67g/w0
>>716
そもそも核爆弾の使用は南極条約で禁止されてるから
と言うか環境への影響もあるけどルールを下手に迂回しても物量で大きく劣るジオンのが
不利益が大きい気もするしね
0718名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 07:31:43.94ID:Cg2qZkj/0
本当に「何でもあり」で戦争やったら負けるのはジオンだからね
南極条約で「縛りプレイ」に持ち込まないと勝負にならない
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 09:30:41.60ID:G3XI0NUX0
ジオンの技術者が何人か亡命した人もいるんじゃね
0720名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 10:45:55.90ID:7Dv+WG430
ガンダムという例外を除けば
他のロボットたちは大量生産の兵器と位置付けられているところが
ガンダムの画期的だったところで
ミノフスキ―とか南極条約は
一応こういう言い訳を作ったから許してねって程度で
あんまり突っ込んでも意味が無い部分ではあると思う
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 11:45:14.31ID:LXT0jx7I0
なんで阿修羅像みたいなMSは開発されないのか
腕が六本あって、4本はビームライフルとか持って二本はビームサーベル持って攻撃したら強いんでね
操縦が難しそうだがニュータイプは全て操作できて、ノーマルタイプは腕の何本かの作動は任意でオートモードでも出来るとかすれば
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 11:47:26.26ID:5wyhdt3L0
意外とつくれるよな。３Dプリンターでデザインなんかどうでもなるし速いし
考えたら、動力とかが解決してる設定だもんな
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 11:59:28.52ID:9pjn4BRj0
ガンダムは偶然活躍したから機種として残ったんであって、本来ならジムのたたき台じゃね？
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 12:00:14.35ID:Cg2qZkj/0
>721
サンダーボルトに出てくるMS達はそうじゃない?
まああんなほっそいサブアームにライフルやら盾やら保持出来る強度があるんなら
わざわざ人型の腕を付ける必要ないじゃんという致命的なツッコミ所があるんだけどw
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 12:04:43.31ID:Aj1SvdHBa
>>721
遠隔操作でリーチを大幅に広げられるのに、なんでわざわざMS本体の腕を増やしてリーチを短くせにゃならんのだ
あと、自分の肩から腕が2対増えたと想像して、可動域考えてみな
腕6本の合計の可動域は2本とほとんど変わらず、それぞれの腕の自由度は二本腕に比べて大幅に制限されるから意味がない
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 12:06:22.11ID:wC/WpNqW0
ガンダムはコスト度外視で作った一点もの
ジムは生産コスト考えて作った工業製品だからな

今だとピンと来ないだろうけど、昔で言うなら
アーケードゲームとその家庭用移植版の差みたいなもんだな
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 12:16:26.20ID:Jiv6cN4xM
>>726
専用筐体と汎用筐体の差と言う方がピンとくるな
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 12:24:10.08ID:m/1uA0Vlp
>>724
たしかに

そこは
腕なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
と言っておこう
0736名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 17:37:22.33ID:rYP10jlMr
>>529
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 17:42:24.82ID:rYP10jlMr
>>591
∀の戦艦はバリア張ってたからそのうちできるんでないの
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 18:35:25.04ID:A3n67g/w0
>>735
「科学的に正しい」事を優先するなら使わない時にデッドウェイトにしか成って無い姿勢制御用スラスターを山盛り付けたり
メインスラスターを二つも付けたり着陸肢と腕をわざわざ別けてしかも四対も付けたりなんかしなくていいのだけどね

ネタとして笑いを取るつもり何だろうけど反って無駄が多くなってる辺りが柳田大先生らしいと言えばらしいのだけども
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/02(水) 19:08:09.51ID:J1z4QzMkr
盾持ってるのもアレだよなザクの盾とか完全にファッションだし
0740名無しさん必死だな
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2020/09/02(水) 20:21:02.62ID:Wdcbe7vb0
名前のとおり阿修羅みたいに手が生えたアシュラガンダムが居るのに、誰も指摘しないのはなんでなんだ？
ttps://gunplapocchi.com/wp-content/uploads/2017/11/asura-gundam-01.jpg
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