なぜPS1から天下だった任天堂に一方的に勝つ事ができたのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:21:26.23

コアゲーマーをPSに取り入れることができたのがでかいと思う🤔🤔
一方任天堂で遊んでるのはミーハーな女と購買力の低いガキだけ😫😫
つまりライバルにすらならなかった訳よ🤣🤣
XBOX360の時は最初怒涛の日本展開にビビったけど結局PS3の勝ちだったしな😏
敗北を知りたいんよ😁😁

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:22:43.29

追い込まれてるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:23:51.48

>>1
現実はそれと真逆の事だけどな
それが持続出来ず勘違いして自滅したのがPS4

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:24:02.24

タイトルから本文まで、高度な日本語過ぎて理解できません。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:24:21.27

PS1はコアもライトも関係なく取り込んだそれこそ任天堂らしいハードだよ
64こそコアゲーマーぽいハードだった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:25:04.10

ライトユーザー取り込んだからPS1バカ売れしたんじゃないの？それと故障しやすさ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:26:06.67

スレタイに主語がない辺り、日本語弱者なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:26:40.08

ツッコミ待ち？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:28:36.15

日本語苦手なんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:30:55.15

んで？
二番目の市場であのザマって事にはどう説明する？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:31:38.35

日本語で書いてくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:32:28.46

日本語でOK

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:37:14.57

一方的ってほどか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:38:58.04

おじさん構文

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:41:14.52

ゴキブリを除く中立視点の人間にはPSが毎回ボコられてるようにしか見えないけどな
今だけじゃなく昔っからそう
張り合ってたのはせいぜい90～00初期ぐらい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:51:17.70

でもPS4はシェア１%じゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:52:27.21

PS1の頃にあったライトユーザー向けのタイトル軒並み潰したのほんと凄いわ
国内PS5とか煽り抜きで当時のXBOX360ポジションになりそう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:54:59.51

>>1
過去に任天堂天下からPSごシェア奪ったことがあるのだから当然その逆もあり得るだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:55:40.86

>>17
WiiU　1200万台
PS3　1010万台
PS4　950万台
WiiU　330万台（据え置き撤退）
糞箱360 160万台＜国内PS5とか煽り抜きで当時のXBOX360ポジションになりそう！
糞箱ONE　10万台

煽り抜きにお前がラリってるだけだが？糞箱がV字成長するとでも？
しないならPS5一強が続くだろうねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:55:55.97

でもまあ懐かしがってクラシックミニが売れないあたり
ミリオン連発した90年代のJPOPみたいな売れ方だな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 10:56:22.36

要約すると昔は良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:00:49.67

>>6
まさに今のスマホゲームユーザー層がPSの客だったから
PS4はコアゲーマーとか言い出したんだろう
PS3の頃はまだライト層に未練あったから
コアゲーマーは箱○って言ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:05:41.28

>>19
Switch無いしWiiUが1200万うれてる事になってるんだが…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:05:56.62

初代PSの時にオタクもキモオタもライトもファミリーも集めたってのに
PS2後期でライトとファミリーが去りPS3以降にオタクが少しずつ卒業しそいつらはPCへ移行したりファミリー層に変化していった
残ったのは。。。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:12:22.02

昔はサードに力があったから圧倒できた
衰えたサードに頼ったままじゃそりゃ展開変わるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:13:53.40

>>24
キモオタはソシャゲに行ったからaltみたいな狂信者しか残ってない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:15:34.12

>>23
一番上はWii
ブヒッチは携帯機ハイブリッドで任天堂自身がWiiU後継機ではないと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:17:01.71

>>26
どっちにしろ残しちゃいけないのが残ったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:20:04.36

国内に関してはFFというかスクエアを獲得したからだろ
それが無ければおそらくPSはSSと二番手争いしてPS2出せずに撤退していただろう
本体が壊れやすい上にメモカ必須というPSのネガな部分を覆すほど
スクエアの存在がでかかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:20:55.81

FFドラクエ
バイオ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:26:44.31

国内について言えばスクエニの凋落が
まんまPSの凋落になってるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:29:37.97

PS1を引っ張ったのはむしろナムコじゃないの
昔のナムコは任天堂に喧嘩売るサードの急先鋒だった　実際それだけの力もあった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:32:08.93

当時のPSはライトを売りにしてたからな
出荷台数や本数を売りにする手法でブームをつくっていった
昔はハッタリきかせてよく騙せてたよね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:38:18.40

スマホ業界でいうAndroidの立ち位置よね
任天堂の厳格な俺ルールはAppleに通ずるものがある

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:39:17.30

まあタイトル数と販売網だろうな
これまでは玩具屋にしか置いてなかったようなものが当時乱立してたCD売ってる本屋にも並んでたから
お客さんも今までの子供中心からCS持ってなかったような社会人まで広がったんじゃね
ファミコンスーファミ世代がお金自由に使える大人に成長した時期でもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:41:07.89

DQとFFをPSが獲得して
そのユーザーである圧倒的多数の団塊ジュニア層を
ごっそり任天堂ハードからの移行させたからPSは勝てたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:43:01.29

日本語おかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:44:07.67

>>25
サードの主戦場はスマホ
スマホ失敗したカプコンだけがPS4しがみついてる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:46:12.16

Androidって4%だったの？
その例えはAndroidに失礼すぎないか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:47:45.25

そもそもPSの頃はPS1が売れすぎて据え置きのシェアで負けてただけで
任天堂自体の市場規模はSFCの頃より大きくなってた
GBがポケモンブレイクでものすごい売れてたのと
主力の北米市場で64が健闘しててPSが6、64が4くらいの比率でシェアがあったんだよ
利益も当時の最高利益更新してたのに任天堂は終わりみたいな論調で取り上げる所が多かったから
山内組長がマスコミを皮肉る事が度々あった

むしろその次の世代のGBAとGCの時の方が閉塞感があった
GBAは好調なスタートだったけどXBOXの参戦で北米市場食われはじめたからね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:54:12.80

>>39
アンドロイドってLinuxだよ？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:55:33.50

今とは真逆で遊べるゲームがPSに揃っていたな
もっとも任天堂ゲーが遊べなかったというわけじゃないから完敗してたわけじゃないが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:56:03.30

>>32
ナムコはゲーマー好きはするけど
一般ユーザーには知名度はあっても影響力はそれほど無かった
FC時代にPCエンジンに力入れてたけど
PCエンジンが旧世代のFCに勝つことは無かった程度

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 11:59:15.45

今は自分で情報を掴みに行っているように見せかけて実のところは誘導広告手法
もう馬鹿以外引っかからないがまだ馬鹿も多いって証

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:00:28.05

>>27
ブヒッチとかいう架空のハードの話はやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:01:30.75

日本語不自由なんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:05:46.90

>>45
3DSより普及ペースおちてるからとうとう架空の存在にしだしたのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:07:02.79

360はハードウェアのトラブルが無かったら
完全にPS3を上回っていたと思うわ
作りの悪いハード買うのが嫌でPS3を選択したな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:07:21.55

>>47
証拠は？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:09:31.91

PS1が買った理由？64コンよりPS1コンが
SFCコンに似ていたからじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:10:12.31

PS1はもろライト層だな
濃いのはサターン
それが羨ましかったのか以降ソニーは迷走していくことになる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:13:25.71

ライトユーザーを取り込んだおかげやね
自称コアゲーマーは今も残ってるのに勝ててないのはおかしいよね
4パーセントだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:16:35.54

まずソフトがPS1に集中したから
PS1独占ソフトが異様に多い

当時はスクウェアがナンバー１ソフトメーカーで、他のサードがそれに追随した
セガサターンにすらマルチせずPS1独占だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:18:29.55

初期のSCEは良い仕事してた
新機軸のゲーム開発にも積極的だった
今は売れるゲームを並べているだけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:22:48.40

日本ではPS1がRPGユーザーからカジュアルまで抑えて圧勝だったけど
海外では６４がソフトを集めて地味にSCEを苦しめた
3DのFPSみたいなのやるには６４の性能が合っていた

そこでSCEに海外コンプレックスが生まれる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:23:59.79

>>53
いや当時マルチ多かったけどね
スクウェアは任天堂の腰巾着メーカーで任天堂がファビョって切り捨てたからPSに行ったのであってマルチする思想がない例外的なメーカーってだけ
SSに出せないのはスペック的問題が多かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:28:06.23

ついに過去に逃避したｗ

敗北知りたきゃ今を見ればいいじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:30:25.13

今

PS4　950万台
WiiU　330万台（撤退）
糞箱　11万台

PS1～2一強時代ほどではないにしろ大差ついてるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:31:26.84

まずソフトの安さ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:32:46.47

PS1時代、「PS=イケてるゲーム機」のイメージを作ったのは音ゲーを仕入れたSMEと、
相乗効果をもたらしたのはアーケードからの輸入だったかダンレボシリーズを売り出したKONAMI

それを目当てに多くの女が買ってたし、PS1はプレステで唯一女に所持していることを堂々と言えるプレステだった

「貢献者」SMEはプレステと仲違いしてPS2がスタートした
するとSME消滅で同ジャンルの存在感が半減し、KONAMIの音ゲーダンスゲーシリーズも売上激減弱体化した

その後PS2では名作が生まれず、新規タイトルも振るわずPS2は中期にしてマンネリが蔓延した
後期には売上減とソフト不足に陥ったがそれに拍車をかけたのはPSPの登場、プレステソフト2レーン化でソフト不足は深刻化した
カジュアルゲームがPSPに集中することによってプレステ据え置きは完全にオタク化驀進オタクハードへ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:33:21.73

>>55
PSって元々は海外弱かったんだよな
PS2は好調だったけど後期は箱○とwiiに押されっぱなし
PS3あたりから国内重視をしなくなって海外に何故か力を入れ始めた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:33:50.78

花札部門の人もボーナスアップなの？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:34:01.04

>>58
あえてswitchを抜く卑劣さ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:35:30.72

なぜかって米SCEの方のトップでソニーの幹部で唯一英語ぺらぺらだった平井が社長になったんだから世界戦略として当たり前でしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:35:55.41

悔しかったら一度でもPS2を抜いてみろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:37:30.07

>>65
悔しかったら一度でもwiiDS時代の利益抜いてみろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:37:58.66

>>63
>>27
なお任天堂が勝手に「現世代」機のWiiUを撤退させただけで
仮にブヒッチを後継据え置きと見なすならブヒッチはPS5と同じ次世代だからやはり比較対象にはならんね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:39:38.37

この手のスレたまに立つけどゴキが嘘ついて終わるだけだよな
現実とは真逆の事言ってて虚しくならないのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:39:59.24

>>65
PS2とかGBAより売れてないんだけどなw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:40:54.70

え。ああ。

VITAの話でもすればいいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:41:11.58

PS1とかGBより売れてないし元から任天堂よりも
人気なし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:43:52.95

すぐ壊れる
ハード斜めにしてゲームやったのはじめてだった
お金のないチビッコに優しくない
買ったのは兄だけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:44:31.86

>>1
熱中症にかかったら早めに精神科に診てもらったほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:44:33.81

任天堂は秀吉でソニーが家康だったから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:47:42.40

据え置きハード限定で勝負しているのは携帯ハード含むと任天堂に勝てないから
PS4のギネスも据え置き限定勝負のVG占いソースで認定受けてた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:52:29.92

任天堂のとくに携帯機は専用ソフトがある＝既存ユーザーが壊れても居ないのに複数買いするバリエーション合算で
水増ししないと上位にこれないから除外されるのは当然だけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:53:22.67

PS1、64くらいの時期が一番ゲーム盛り上がってたな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:53:40.17

勝った事が無いのに勝ち誇ってる姿が本当に気持ち悪いゴキちゃん
歴史改竄も捏造も何でもあり

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:56:35.55

任天堂が自爆したタイミングで出したのが良かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 12:59:51.77

よく言われる「価格が下がった」
確かに消費者についてもこれが衝撃だったのでPS１勝利の大きな要因だったが
内実は３つの犠牲の上に成り立っていた

１つ、デジキューブの流通費用の見積もりが甘く、正当な流通費用を計上し、ソフト価格に上乗せしていなかったこと
PS1の流通企業デジキューブは連続巨額赤字で倒産し消滅した
デジキューブ消滅後にプレステソフト価格は跳ね上がる

２つ、独占禁止法違反で排除命令が下ったSCEによる契約書
SCEは契約書を結ばないとソフトを卸さないぞと脅し、定価販売強制、強再販売を禁止するなどの小売に不利な契約を強要した
契約書の独占禁止法違反判決以降、PS1のような低価格に戻ることはない

３つ、小売の取り分を大幅に下げたこと
SFCは確かに定価が高かったが小売の取り分が多かったので発売日から２割引は普通だった、３割引きまでできたこともある
２つ目の理由とも関わるがPS1は小売の取り分が激減したことと、また定価販売が強制されていたので割引はなかった

いくつもの小売の経営を苦しめたのでゲームショップは多くが潰れ、
またデジキューブが約束していた返品制度を（赤字を抱えて）それを反故にしたせいでコンビニまで潰れた
これをプレステ信者がまるで異形だったように誇るがPS2になると価格は跳ねあがって今や１万円近くがあたりまえ
二度と「犠牲価格」は再現できていない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:05:52.15

PS1はカジュアルな客層を取り込んで成功したんだが
>1の世界線がどうなってるのか気になるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:08:47.20

ミーハー女をゲーマーに取り込んだのはPS1

パラッパラッパーとか見るドラ（紙芝居ドラマアドベンチャー）
何よりKONAMIのダンスダンスレボリューション、ビートマニア

取り込んでいてオタク需要取り込むために女を投げ捨てたのがSCEプレステ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:09:54.99

最近日本語の怪しいゴキブリが大発狂してるけど
なにか嫌なことでもあったのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:13:34.42

今が辛いから昔のワシは過ぎかったんじゃと逃避

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:15:48.77

スクウェアが来たのもでかいけどリアタイだとグランツーリスモも凄まじい勢いだったよな
まさにグラフィックの革命

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:19:14.34

ソニー・ミュージック関連の音楽畑の人にも開発機渡したって聞くな
少し変わったゲーム出てきて、マリオユーザーでもないコアゲーマーでもない層がゲーム買ったりした

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:22:42.51

SFC時代にやったサードへの横暴でみんな他のところに逃げたかった
そこに開発環境や理念が完璧だったPS1が登場しただけのこと

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:25:41.16

PS1の頃はいいゲームいっぱいあったのにな
いまじゃ見る影もない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:25:43.19

まーた子供と女性差別してんのかゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:26:42.06

散々儲けておいて横暴も何もないもんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:36:35.85

日本語不自由なら中国のサイトでやってほしい天安門事件

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:37:27.13

ソニーがそれまでハードやゲームに関係無く和気藹々やってたゲーム好き達を大人向けのゲームをやるイケてる大人と子供向けのゲームをやる子供とダサい大人に分断して一方を徹底的に迫害する風潮を形成する事に成功したから
江戸幕府の穢多非人やかつてのルワンダ共和国がツチ族を優遇してフツ族を差別させるように仕向けて巧みに国をまとめ上げたのと同じで
被支配階級を差別する側とされる側に分断して一方の不満の捌け口にするのは国政の常套手段

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:40:34.35

江戸幕府は中期から後期に急激に衰退して滅亡したし
ルワンダ独裁政府も上の連中は拷問の果てに殺害されて他国の統治下になってんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:42:52.77

>>72
SFC時代からソフトの価格がわかりやすく下がったので
コスパ良さそうにみえてそうでもないのが初代PSだった
ヘビーユーザーほどメモカが必要で
本体ディスクの読み込み不良で2台3台買った人も多いだろう
ソニータイマーなんて言葉がライトユーザーの間ですら知られるようになった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:44:40.60

>>80
PSが何故定価販売に拘ったかというとSCEにはソニーミュージックの人たちが多くいてゲームもディスクだし音楽CDのように定価販売で扱いたかったからなんだよね
その流れでゲームはソニーの音楽流通が使われる事になった
CD等を扱っている音楽店で急にゲームコーナーが出来たのはそういう流れ
そしてソニーの巨大な流通を多くのメーカーは使用料を払って使っている訳

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:45:34.19

>>93
そういうやり方は長く続かないという教訓だね
現にソニーも一般大衆から任天堂はオコチャマという風潮が消えて
PS4はソノタランド水増しという別の工作に頼らないと国政を維持出来ない状態になりつつある

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:45:53.68

>>90
横暴はサードだったからね
スクウェアだけではなく多数のサードが支援したデジキューブがとんでもないクソの大赤字で倒産したから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:57:37.02

>>80
全部大嘘でワロタ

１、デジキューブはFF7で参入したのであってそれ以前からPSのソフトは安い
デジキューブは単に返品制度で自爆しただけで全く関係がない

２、SCEに「排除命令」なんてくだってない
公正取引委員会の判例のページにSCEと合わせてカンキョーの判例が載っててろくに日本語を読めない馬鹿が混同したものと思われる

３、下げてない、そもそも小売りの取り分が低けりゃ「勧告」が入るほど不利な直接契約なんてしないでしょ
おのれの妄想同士で矛盾してるわ

＞PlayStationはセガサターンと比べて，掛け率（小売価格に対する卸値の割合）が低く，販売したときの利益が大きかったという。

　「お店としては利益の高いPlayStationをどうしても薦めてしまう傾向があって……。
PlayStationは直接取引でしたし，掛け率も当時SCEで働いていた人が『発売時の掛け率は失敗だった』と振り返るくらい低めの設定でしたから」

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 13:59:36.33

初心会

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:06:38.74

PSのゲームが初期の頃売れたのはポリゴンが珍しかったから
で買ったけど面白くないと言うのが増えてPSバブルが弾けた

PS2末期には10万本売れればヒットにまで落ち込み
スクウェアが潰れかけエニックスに吸収合併された
バンダイとナムコにセガとサミーもあの頃なんだよ

いわゆるPSショックなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:18:16.85

昔、ゲーム批評でアクアノートの飯田が対談記事かなんかで言ってた記憶があるが
たしかにPSの最初は任天堂みたいに製造委託費取られないから安かったけど
2～3年したら流通費の名目でお金取るようになって任天堂とかかる金があまり変わらんかったって言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:24:55.02

アクアノートは発売元がSCEだけど太陽のしっぽはアートティング単独だからその辺で勘違いしたんじゃないの？
その後はそいつ任天堂機でしかだしてないし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:36:53.87

森川くんとか出してくれたらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:57:47.65

ゴキブリ、お得意の立て逃げで自己陶酔してるだけスレ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 14:59:15.47

むしろ女子供を取り込んだから勝ててたのに

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:11:57.96

>>67
まぁまぁ、ブルーハーツの終わらない歌でも
聞いて落ち着け
train-trainでもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:19:30.38

でもまあ結果的に任天堂も一旦負けて良かったよな

色々見直してより強くてオリジナリティのあるメーカーになったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:19:39.01

>>54
売れるゲーム…？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:21:59.62

ライトユーザー取り込んだから任天堂に圧勝出来たのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:24:54.07

あとSCEの功績といえば流通の改善だな
昔の任天堂の激絞り高価格な古い商売のやり方をオワコン化させたのは素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:30:06.99

【悲報】アマゾンランキングTOP100中、PS4ソフトわずか7本ｗｗｗｗ【末期にしても酷過ぎ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597494971/

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:55:47.50

PS1が得意としたライトユーザー向けゲームがごっそりNDS→スイッチに移行してしまったからな
フォトリアル！CEROZ！そりゃ売れねーわな……

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 15:58:25.20

>>86
そこで出来たのがクーロンズゲート、プラネットライカ
両方奇ゲーだけど、これこそ開発者のオナニーゲーの究極系だったな
個人的には小説版が一番面白くて分かりやすい
好きな人はとことん好きだろうけどフラグ立てがきついしダンジョンは無駄に複雑でストーリーの長さも膨大で数少ない攻略見てもクリアできなかったゲームだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 16:15:18.81

>>6
PSを遊び尽くして壊した回数もステータスになってたっけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 16:21:03.74

>>105
女子供だけで人口の7割ほどをしめるのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 16:21:20.46

PS1はライト層と言う層を開拓したからこそ任天堂を妥当できたって事
もしかして今のゴキちゃんは知らない子がおおいのかね？

今でいう所のスマホゲーみたいな存在だったのよPS１って

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 16:26:11.46

初期のPSほど読み込み部位とかケチってて貧弱だからすぐ壊れたんだよな
まあ親元の家電式考えで買い替え需要も見越してたのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 16:32:52.88

PSシリーズは伝統的に初期型が壊れやすいからな
だから買い替えた人は相当いるはず
PSシリーズの販売台数はちょっと眉唾で見た方が良いかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:08:45.18

ソニーは新規の開拓に失敗し続けてるんだよ
何故かというと任天堂ハードにいたDQとFFの層をそのまま獲得しただけで新規開拓をした訳じゃないから
その後も新規が開拓できずにユーザーが減り続けて今に至っている
開拓できていたらDQFFモンハン妖怪で今頃2000万台くらい売れてた筈なんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:14:38.66

>>1
カジュアルゲーマーが欲しがったからだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:15:15.14

PS1の時はSFCにこんな女いたかなってほど女ユーザーの新規開拓はできてた
ただ子どもをバカにして女ができるゲームはSMEが消えたと同時に激減し
結果的に足蹴にするように追い出してしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:15:28.22

PS2初期型はFF10出た頃にディスク読み込まなくなり壊れ
PSP初期型は液晶が液漏れし
PS3初期型は熱で異常音出てなんか怖くなって売り飛ばし
PS4初期型は数ヶ月放置してたら電源入らなくなり

殆ど１年ちょいしかもたなかったな…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:16:15.58

>>119
その新規獲得の主に仕事をしてたのがSMEだったんだけどね
PS2時代そのSMEがなくても自分達でできる！って慢心が今の現状を招いた感じ
あの頃は親会社を助けてあげてる（久多良木氏）って認識で調子に乗りすぎてた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:17:27.40

PS1は値下げのペースが凄かった
組長にあんな高いの売れるワケねぇとか言わせたハードが
64出る前に2万円以下になってた
しかもソフトも半額近い
そりゃ勝てねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:22:22.77

あの時シェアを奪うできる限りの方策を打った
独占禁止法違反の違法行為も

SCEだけじゃない
スクウェアも二度と立ち上がることができないほどの大損害を被りながらシェア強奪した

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:37:19.25

携帯機オンリーに追いやられた任天堂

普通に敗けだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:38:33.50

>>123
ポリゴンの一発ネタゲー乱発がPSバブルを弾けさせた一因な気がするが
だがまだ売れてない仲間由紀恵の変なのを出したのだけはネタとしてはいいかもね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:38:34.78

決算でも週販でも任天堂がボロ勝ちしてるんですが…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:40:06.51

>>126
なるほど、そうやって利益で負けてる事に目を閉ざすのね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:47:50.57

>>129
当たり前だけど商品の原価や社員の給料をケチれば販管費が下がって営業利益は上がる
社員や開発にしっかりお金を使って前進するソニーと役員が楽して儲けることしか考えていない任天堂とではビジネスのモデルが違う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:48:00.66

>>127
仲間由紀恵氏といえばロックマンＸ４の主題歌担当とか結構いいのもあるけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:50:12.01

>>130
楽して儲けることを考えたら段ボールとかリングフィットとか革新的実験的なソフトが出てこねーよ
ソニーはそのぶん固定客だけを相手にすればいいのだから楽な商売だわな
ウォークマンは好きだけどプレイステーションは好きじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:55:24.04

>>132
だから楽して儲けるために「知育」や「健康」というイメージ商法を実験するんだろう
まともなHD開発と違って大規模に人数動員して開発するわけでもないから失敗しても痛くはないからな
殺人GOは好き？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:56:00.02

あぁ、こいつニダヤか。どおりで日本語が通じないわけだわ…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:58:05.65

やっぱ人殺しかよ
やれやれ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 17:58:32.55

楽して儲けてたらブランドは維持できんからな
任天堂のタイトルは長期にわたって売れてるのにそれ以外のブランドが崩壊してるのはそういう事だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 18:00:16.15

>>136
新規層獲得を放棄した結果って感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 18:02:45.12

任天堂のゲームには「子供向けならこんなもんだろう」という意識が作用するからそもそも品質という意味でのブランドなどないだろうｗ
「子供向け」というイメージ商法で「子供の玩具」として成立しているだけだ
知的障害で子供服を卒業できない一部の障害者がそれをすり替えてソニーの一流娯楽ブランドと張り合えていると錯覚しているだけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 18:04:01.43

ソニーならついてくれるだろうという慢心…
だから滅ＶＩＴＡ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:25:24.72

あの時代の任天堂は今のソニーと同じくらい悪だった
黄金のマリオ像の動画を見ればわかるが残念ながら消されてしまった
そのくらい黒歴史だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:30:43.55

>>140
消される理由は勘違いしてたからやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:35:23.06

消費者がこのぼったくり企業がと怒るのはわかるけど
サードにまで憎しみをもたれてたのはすごかったね
今のアップルとかぶる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:36:43.13

64ってスーファミというよりメガドラの後継期みたいな感じがした

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:39:11.36

憎しみとか言うけどナムコもスクも逆恨みだからなアレ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:41:38.21

>>143
スーファミのコンセプトを受け継いでるのは何気にサターンの気がする
でも皮肉にもスーファミの続編や移植は大体PSで出てしまった

６４は３D特化と言う感じで今までに全くなかった新しい機種って感じだったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:46:31.81

>>24
遅くてもPS2後期の時点で出版社とかメディア系のケツを蹴って叩き出しておくべきだったと思う
あいつらのせいでPS＝気持ち悪い人のためのゲーム機どころか、ゲーム＝気持ち悪い人の遊び方にされかかったし

ネガキャンが怖い？
こいつらに「気持ち悪い人のもの」の印象植え付けられる方がよっぽど害悪だ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:50:31.95

>>133
じゃなんで他社はそうゆう楽した儲け方をしてこないんですかねぇ…
ところでイメージ商法って何？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:50:56.96

>>138
日本語で喋ってくんない？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:54:02.75

前々から言ってるけどDSで脳トレブームが来た時
ブームだったからやっぱいろんなメーカーが真似したんだよな
それこそPSPにだって出てた。でもその殆どは売れなかったんだよな

知育だから適当に作っても売れるじゃん　なんてスタンスで出されたソフトは
やっぱり売れなかったと言う訳だ。ま、そんな美味しい話はないわな

逆に言えば任天堂のはそれだけ作りこまれてたと言う訳

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 19:58:40.74

脳トレは一応元祖のセガトイズが健闘したくらいか
他は酷かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:01:55.46

チェーンの売場にいた時、一番売れたプレステ２時代ですら小学生が本体とソフト一緒に買う光景終ぞ見なかったな

その時代の小学生はもうアドバンスが定番で、そら生まれた時から人気ソフトのポケモンと携帯ゲーム機有るから子供にゃプレステ２なんて売れるわけ無かったな
まぁその一番わかり易い結果がプレステ３なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:03:24.25

子供は確かに購買力無いけど6ポケットってな、じーじとばーばがあれこれ買ってくれるんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:05:35.43

任天堂と吉野家の没落の仕方は似てるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:07:18.51

>>153
どんなとこが？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:08:06.72

携帯機を据置機と言い張って勝ったと騒ぐレベルまで追い込まれてしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:10:13.55

>>155
だから携帯据置のハイブリッドだって
まだ理解出来なかったの？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:13:36.15

スレタイが任天堂の据置に勝つことができたって
なら分かるけど、任天堂には一度も勝ててないから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:14:35.93

>>155
あつ森が出た時
お前ら据置で出るどつもりは売れないとか言ってたくせに
都合良く据置だの携帯だのいうからマジでクズだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:21:08.10

>>149
任天堂「シンプルな点取りゲームに知育のガワ被せた、そうすればゲーム？ちょっと…って人でも手を出しそうだと思った」
他社「本格的♂脳トレソフトを作ったぞ！任天堂のは甘すぎるwww所詮おもちゃwww」

桜井政博「カービィのシステムを応用して、新しい対戦ゲームを作った。でもキャラがレンジャーの出来損ないだと売れないだろと思った。そしたら岩田さんがレンジャーもどきをマリオやピカチュウにして任天堂キャラ大集合にしちゃえと言ってきた」
他社「スマなんとかって格ゲーガチ勢には物足りないよな？な？だから本格的♂格闘ゲームをベースにしたぞ！本物が欲しくなったら任天堂を卒業だ！」

こんなのばっかり

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:22:46.32

PS 1は当時の時代の雰囲気にマッチしてた
同じように時代が味方したのはDSと今のスイッチかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:25:19.51

>>160
やはりテレビの出演者に宣伝してもらうってのが大きかったかな
アニメGTOでサルゲッチュのプレイ映像流して宣伝してた。鬼塚がサルゲッチュをプレイしてるって形で

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:26:58.50

FFDQがすべてだった時代なんだよ
議論の必要なし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:27:46.72

>>157
なにいってんだこの馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:52:26.93

>>154
牛肉輸入物出来ないけど牛肉一筋でやってきたから豚肉なんて使わないぜ→牛丼と言えば吉野家だったのにすき家にシェア奪われて今に至る

CDなんて読み込み遅いから次もロムでいくぜ→ゲームと言えば任天堂だったのにソニーにシェアウェア奪われて今に至る

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 20:59:30.46

１％市場にシェアウェア奪われて負ける任天堂

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 21:03:37.67

PCEとかMDとやり合ってた頃の圧倒的強者イメージのかつての任天堂でもおそらくシェアは今より低いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 21:08:02.62

任天堂の驕り高ぶり＆抵抗勢力がまだまだ多かったゆえに久夛良木さんがまだ謙虚だったから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 21:12:01.53

単純に、中間業者と一緒に栄える古いやり方を搾取扱いしただけでしょ。
ゲーム業界だけでなくあちこちであった流れ。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 21:39:35.55

>>157
据置限定勝負ならそうだな
まあ常に携帯が主戦場で人気の任天堂に据置限定とか卑怯すぎるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 22:54:39.04

何度も言われてるけどプレステはFF7が出なかったらサターン以下のハード
クロノトリガー大ヒットからのFF7はプレステですだったからその辺の層をごっそり持っていったんだよな
あと発表後のFF7のプリレンダムービーの宣伝がテレビで凄かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 22:58:17.19

>>170
バイオハザードで大ヒットしてたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 23:03:43.30

>>146
あのゲーム脳キャンペーンは何だったかね
ゲームが潰されかかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 23:07:18.04

>>164
６４でディスクにしようとしたことも６４DDも知らん無知だな

そもそもセガサターンにすらマルチがろくになったのが現実であって
６４がロムを採用しなかったからマルチがなかったというのはプレステ信者のバレバレの嘘

**名無しさん必死だな** · 2020/08/19(水) 23:07:55.39

>>155
お前みたいな奴が一番惨め

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 00:53:00.27

ライトユーザーの取り込みで勝利した典型例やろps1。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 00:56:31.89

PS1はソフト安かったもんな
じりじり上がり続けて今じゃ1万

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:00:31.99

>>160
あの時は「ゲーム脳」キャンペーンでゲーム自体へのいわれなき中傷をまだ引きずっていた
WiiとDSで吹き飛ばしたけど、WiiとDSでなけりゃ未だに何言われてたかわからない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:00:58.08

SMEは娯楽業界を知ってたので任天堂の隙を付けた
これに尽きる

なおSMEがやった施策はPS2で追い出してからコンテンツもろとも潰していった模様

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:03:30.13

>>1
その天下をwiiで奪われwiiUって言う隙を見せたにも関わらず現在世間の関心を集めてるのはswitchの同行だけって現状に一言ドゾー

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:04:09.45

>>167
謙虚だったのはサードにだけな
ゲームショップには訴訟を起こすわ独禁法違反契約書を強要、ゲームショップは壊滅した
コンビニ事業も赤字の連続で失敗した　赤字の巻き添え食らわせてコンビニも潰した

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:09:33.56

驕り高ぶっていたのは当時のソフト王者スクウェア

流通をやりたいと言ってSCEの毒まんじゅう（コンビニ流通）を食らう
デジキューブはSCEやナムコなどの支援も受けたが連続大赤字で破産消滅、親会社スクウェアは被害を被った

更に時代はムービーだと勘違いしたスクウェアは映画を製作し歴史に残る大爆死
そして王者スクウェア神話は崩壊した
あとから調べると収支という発想すらなく事業をやっていためちゃくちゃな企業だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:15:10.08

>>178
たつきを追い出して潰れたけもフレ2と同じだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:20:40.96

６４の頃ってむしろコアなユーザが多くて
女子供はＰＳの方やってたよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:27:16.13

>>182
任天堂ハードに乗せる計画の穴を見破られて契約破棄されてから
見返すためにSMEを巻き込むもSMEの成果で成功してしまったため
手柄を一人占めするために追い出してからが凋落の始まりだからな
しかもDVD需要でPS2が売れたのを実力と勘違いしてしまったことで完全に暴走した

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 01:29:35.13

最近の洋ゲーもそうだけど複雑化すると一般人は離れるな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 06:07:53.74

>>183
マリオ６４とかって難しいって声が多かったもんな
対してFF7は良くも悪くも簡単でRPG初心者でもプレイできる構成だったし
もっと言えばムービーやイベントそしてミニゲームが中心だったので戦闘は軽くしてたんだろうな
FF７とかって思いっきりライト向けの作風だったのに、いつの間にやらFFみたいなのやってるのがベビーユーザー
的な言い方されるようになって違和感があったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 06:11:27.87

>>173
構想あっただけでなってねえじゃねえか馬鹿は死ね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 07:21:10.77

>>138
一流娯楽ブランド(笑)

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 07:28:40.58

>>183
ポケモンが発売されてからは据置機より携帯機寄りになったし、
スーパーファミコンが現役の人もまだまだ多かった。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 07:37:20.41

魏延の最後みたいな感じやったねー
俺を倒せるものがあるかーと思ってたら
全サードと全ゲーマーに撲殺された

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 07:50:04.94

>>163
PS1はGBより売れてないんだよなぁw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 08:17:08.31

>>186
FF7のミニゲームとかはPSになってこんなことができるようになったって
アピール的には大成功だと思った
でも、なぜかムービー重視に陥った

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:15:56.83

>>156
ハイブリッドなら3DS+WiiUと互角以上じゃないとならないから任天堂も年間２０００万台とか無茶な目標連呼してたんだけど
現実は国内の普及ペースは3DS＞ブヒッチという

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:20:01.17

>>173
スクウェアは６４DD向けにFF7を開発してたのに中止になったからこれじゃ作れないよと何度も苦言を入れた
最終的に「うちではそれは要らない」と逆ギレして追い出したからマルチがなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:25:39.03

>>194
スクエア社の64版FF7はロムカートリッジでミッドガルまで開発されていた
発売後に研究された64DDなんざまるで関係がない
嘘と妄想ばかりで現実が見えていない

スクエア社はPSと言うよりデジキューブや流通やソニーミュージックの宣伝広告で任天堂を潰せると踏んで
64を貶し続けて任天堂から絶交された
スクエア社は崩壊してエニックスと合併するまで至ったがそれでも任天堂から許しは得られなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:47:34.90

>>195
開発されてねぇよ
嘘と妄想わめいてるのはお前だキチガイ
スクウェアの経営陣・コアスタッフ一同に64はスペックの検証段階からダメで、ディスクを付けないと容量面で次世代FFは作れないと何度も警告した
山内は聞き入れなかったと明言してる

＞Square began to put together a plan for what a 3D Final Fantasy 7 could look like on Nintendo 64.
The concept involved making the game for Nintendo’s 64DD peripheral,
a disc drive add-on that ended up only shipping in Japan and never took off commercially.

Shinichiro Kajitani

Vice president, Square USA

At that time, Square was really close to Nintendo ? we were basically like a second party for them.
So when their new system was in development, we gave them lots of advice, like,
“You’re going to need a CD-ROM drive for it,” “You don’t have enough bandwidth to do what we’re trying to do,”
and, “With what you have now, we’re not going to be able to make an RPG.
” We gave them lots of advice. But [Nintendo president] Yamauchi-san at Nintendo basically refused to listen to any of it.
And that’s when Sakaguchi-san and the management team at Square decided, “OK, we’re going to go with Sony now.”

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:51:51.83

>>196
とりあえず『ファイナルファンタジー7 解体真書: ザ・コンプリート』の紹介にあるように64で動作しているミッドガルやクラウドを見てみようか

無知すぎてもうね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 13:59:05.03

>>197
無知はお前だったな
それミッドガルじゃなくてニブルヘイムだろ
64で動作などしていないのはインタビューで確定してるから

Yoshinori Kitase

Director, Square Japan

It wasn’t really “officially” in development for the Nintendo 64. It was more like we were experimenting with the hardware.

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 14:01:05.26

ほんと嘘つくだけならまだしも任天堂の悪業をなすりつけてくるとか恥知らずにもほどがあるわ朝鮮豚

**名無しさん必死だな** · 2020/08/20(木) 14:10:29.07

>>187
構想が破談になった経緯を知らないでバカを書いてるのがお前だよ
信仰心はわかるが落ち着け