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30%問題で宣戦布告したEpicさん味方を切り捨て「俺たちだけ特別にして」とAppleにメールをしていた

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0001名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:18:50.78ID:K8uhAEdT0
Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で説明
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/news019.html

米Appleは8月21日(現地時間)、米Epic Gamesが13日にAppleに対して起こした訴訟(訴訟番号4:20-cv-05640)で初の裁判文書(リンク先はPDF)を提出した。
ttps://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/yu_apple.jpg
この文書でAppleは、EpicがAppleのApp Storeのガイドラインに違反している以上、Epicが裁判所に求めている
「Fortnite」をApp Storeで復活させるための一時的差し止め命令を却下するよう求めた。

ttps://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/yu_apple2.jpg
Appleはこの文書で、Epicのティム・スウィーニーCEOから受け取ったというメールの内容を開示した。
6月30日付のメールでスウィーニー氏はティム・クックCEOやフィル・シラー上級副社長(当時)を含むAppleの幹部に対し
EpicのiOSアプリの提供方法を根本的に変えるための特別契約を結ぶというAppleからの「サイドレター」を求めた。
Appleは返信で、App Storeの「ルールはAppleプラットフォームの健全性に不可欠であり、消費者と開発者の双方に利益をもたらすと確信している」とし
Epicを特別扱いする求めを拒否した。
スウィーニー氏は次に、フォートナイトにApp Storeの規約に反するアップデート(支払いシステムの変更)を追加した8月13日にメールで、「EpicはもうAppleの支払い制限に準拠しない」と告げた。
Epicは訴状(リンク先はPDF)で、裁判所が差し止め命令を出さなければ「回復不能な痛手」を負うと主張しているが
Appleは「Epicが言う“痛手”はガイドラインを守ることで完全に回復可能だ」と主張する。
「Epicは緊急救援を求めているが、この緊急事態は完全にEpic自身が引き起こしたもの」であり、Epicがガイドラインに違反する支払いメカニズムを削除すればFortniteをApp Storeに戻し、開発者アカウントを無効にすることもないとしている。
この裁判の初公判は24日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁でZoom経由で開催の予定だ。


PDF
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.cand.364265/gov.uscourts.cand.364265.36.0_2.pdf
0002名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:21:46.26ID:0TjbPyAJd
こういうのでエピックは近々締め出せる可能性があるのにそれを隠して課金をさせ続けた
ってユーザーが訴えたらどうなるの?
0003名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:24:09.16ID:IUgw9mvXd
汎用エンジンなのに何故あんなPSに傾倒してるのかと思ったら
他から切り捨てられたんですねw
0004名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:25:02.13ID:DOb6gxI/d
エピックは折れて元に戻しとけ
Appleも元に戻せば開発者アカウント無効化を無しにしてフォトナも配信OKってだいぶ温情かけてくれてるじゃねーか
0005名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:25:32.60ID:U9yg4/9m0
UE使ったiOS向けアプリ開発もUEがiOSの最新レギュレーションに対応できなくなると更新が滞るが
こんだけ酷いとUEでiOS向けに開発してるゲームメーカーはエピックに補償を求めることができそう
急なエンジン変更ってコストとして無駄だし最初からわかってれば選択肢に入れないわ

更新停止を阻止すべく味方になると思ったら大間違いだ
0007名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:29:18.93ID:DOb6gxI/d
まあ少なくとも今回和解したとしても今後UE使う時にそういうリスクがあると思ってしまうよな
0008名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:31:21.74ID:4f+xK4Cj0
この体たらくでユーザー・開発者側の支持得られると思ってたの?
0009名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:34:45.40ID:SN+fYM3W0
ごたごたが続くとUEを敬遠するデベロッパーも出てきそうだな
開発も遅延しそうだし
MSもさっさとファーストで使う自前のエンジン作れば良いのに
会社買収する前にそっちが先だろう
0010名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:36:58.98ID:Ypak6Gq70
暴利に戦うぞ、ではなく、俺だけ特別扱いして、か
で引くに引けなくなって、ユーザー巻き込んで一緒の戦おうぜと

バカ?
0012名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:41:20.66ID:NaTEM40M0
このままじゃスクエニも大変だな
0014名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 16:51:36.36ID:4SmynOVnH
ミスリードに頼るしか手がないガイジムーブはアップルのほうやぞ
361 名前は開発中のものです。 sage 2020/08/22(土) 15:17:02.77 ID:VPAGEOb+
>>337
Appleの主張はミスリードを誘うもので、SweeneyはEpicだけでなくすべての開発者が利用できるように要求していて、
メールの全文を読めばわかると反論してる

https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1296918541627793411
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0016名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:11:29.36ID:xo/s/48k0
テンセントに買われてからのエピックはPUBGパクリとSteamパクリとPSすり寄りとマジで中華ムーヴ全開だよな
一方でクリフBも独立後パッとしねーしギアーズ初期三部作はMSの協力あっての奇跡だったんだろうな
0017名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:13:22.16ID:xo/s/48k0
>>5
MSも敵に回すのかな、世界1、2のIT巨大企業を敵に回して流石にテンセントでも苦しいんじゃねーか
0018名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:13:54.62ID:OedBe6XMa
どう逆立ちしてもepicはAppleに勝てないしもはや手遅れだな
epicは自業自得
0019名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:18:27.18ID:mVY6MxPu0
こんなん許したら他社が自社直でやっていいって事になってアップル終わりだろ
絶対に折れられないラインで交渉してるepicが完全にガイジ
0020名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 17:25:04.61ID:0WBRPb5x0
30%が気に入らんのはわかったがepicは迂回させていくらの手数料を払うようにしたんだ
まさか0とか?タダはさすがに話にならんぞw
0022名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:09:29.97ID:DqNfbN13d
嫌ならリンゴで出さなきゃ良いだけだな
苦労してハード作って普及させてるのにショバ代すら払わないってなめてるのか
0023名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:25:32.96ID:jXTqhkHgM
今はスマホ界隈だけの話だけど
Epic離れが起こるレベルの不信感だな
0024名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:27:27.83ID:3jnGVk0b0
ダサいし、セコくて、ゴキブリとかしか騙せないような展開だな
0025名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:28:18.38ID:onnTmPEJ0
>>3
> 汎用エンジンなのに何故あんなPSに傾倒してるのかと思ったら
> 他から切り捨てられたんですねw

あ!!!
0027名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:33:59.19ID:DU6IFxDO0
epicstoreはショバ代steamの半分以下のはずなのにユーザーに還元されてないしな
今あるレベルから落としての安かろう悪かろうにはユーザーは付いて来ない
0028名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:37:21.76ID:jTQtgQJNM
どちらかが倒れるまで徹底的にやってくれ
0029名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:37:51.85ID:3LUa0Zli0
自由だの権利だの中国共産党にも言ってみろ
0032名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 18:43:41.16ID:IUgw9mvX0
どうでもいいは、バトロワゲーなんてつまらないし、なんで流行ってるか分からん。
0034名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 19:26:58.73ID:DJpepMRM0
>>30
同じプラットフォーム提供側の場合は馴れ合わないと双方傷だらけになる。アプリ提供の価格競争とかいうやってはいけないものやることになるからねぇ。
あ、epicはこれの枠に入れる立場にないので今やってることはおかしいんですよ?
0036名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 19:54:10.06ID:uSaXu4ob0
もう何癖がチョン企業だな
0037名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 20:09:37.09ID:fu5OUZcl0
Appleは
「最初の約束を守るなら、このゴタゴタは無かったことにしてやるよ」
って言ってるんでしょ?
すげー優しいじゃん

カリフォルニアじゃなくて京都だったら10年単位で出禁になってるだろ?
0038名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 20:19:19.93ID:5SabCWH/M
AppleはあくまでAppStoreのルールを破ったからBANすると言ってるだけで、そこに感情論は持ち込んでいない

EpicはそのBANは訴訟の報復であるとしてApple汚いって流れにしようとしてる
UEを人質にユーザーと開発者を煽動してる
0041名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 21:41:14.06ID:Ypak6Gq70
アップルはただ自分達で1からプラットフォーム作って商売してるだけ
勿論アップルが何処を優遇するのも本人の自由だし、価値も価格も決めるのは自分達の勝手
それが自由経済の資本主義

で、そこにすり寄ってきて、高い!とストーカーの様にがなり立てて、まるで当事者かの様に装い、利益を横取りしようとするエピック

例えば自営業で店を開いて映 営業してたら、高い!その値段では買えん!
とストーカーが言い出した様なもの
犯罪すれすれ
店が幾らで売ろうが、それで儲けようが破綻しようが自己責任で自由

な? エピックの行動どう見える?
0042名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 21:43:56.63ID:XHB/ZpHnM
実際はもっと酷いぞ。
万引き犯が店から出禁を食らっただけの話を店が悪いと主張してるんだからな。
0043名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 22:03:27.07ID:rYJXI82c0
アップルのショバ代形式が独禁法違反になるとは思えん
appストアにいる他社はモバゲーコインやらブラウザ起動からweb経由の直販売も許されてる
コロプラと一緒で致命的なことやらかしたんやろ
0044名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 22:26:05.28ID:PovKYXi40
特典商法(ゲーセン連動等)が不作為とはいえ規約違反で潰されたモンストと違い
Epicはガチで喧嘩売ってるの笑う
0045名無しさん必死だな
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2020/08/22(土) 22:41:06.80ID:3zvVsdJV0
大体はこれ読めば(長いけど)分かるけど利益配分やガイドラインは調べれば調べるほどよく分からなくなってくる
Developers v. Apple: Outlining Complaints about the App Store - TidBITS
https://tidbits.com/2020/08/13/developers-v-apple-outlining-complaints-about-the-app-store/
https://translate.google.com/translate?u=https://tidbits.com/2020/08/13/developers-v-apple-outlining-complaints-about-the-app-store/

まぁ少なくともApp Storeへの信頼や消費者を守りたいってのはわかるけど


アップルは「アプリ市場を公平にした」とApp Store責任者。独禁法に関するクック氏の議会証言前日 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/appstore-equality-032525436.html
>シラー氏が語る初期App Store構想の1つは「ストア内のすべてのアプリを平等に扱う」こと。全ての参加者に1つのルールセットが適用され、特別扱いも特別な条件も特別なコードもなし。

>それでも頑なにApp Store内での購入しか認めないとすれば、大手アプリを逃してしまいかねません。ひいては、アップルとユーザーともに不利益を被る恐れがあります。
>そこでシラー氏は、App Storeのポリシーを調整する必要に迫られたことを認めています。
>例えばMinecraftのような最大手ゲームの場合は、XboxやPC、Webなど、別の場所でサブスクリプションやアカウントを購入したお客さんがたくさんいる。
>それがお店(App Store)参入の大きな障壁になっていたため「私たちは独自のルールの例外を作った」とのこと。
>すなわちゲームアプリ内にアップルに支払われる課金方法を実装していれば、それで外部アカウントへのログインも可能にしたわけです。

XboxゲームパスとxCloudがiOSで利用不可、アップルの制約のためと判明 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/xcloud-rejection-033036936.html
>さらにMSは(略)「アップルは一貫してゲームアプリを異なる扱いをしており、インタラクティブなコンテンツを含む場合でも、非ゲームアプリにはより寛大なルールを適用しています」と述べ

今日のニュース
Appleが無料アプリのアップデートをブロックして課金オプションの追加を要求、手数料で儲けるための馬鹿げた行為と批判が噴出 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200822-wordpress-apple-updates-app/
0046名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 00:21:00.31ID:SAhf0v3E0
こんな状態のエピックとコラボするマーベルコミック(ディズニー)
ファーウェイ規制されたあともXiaomiオッポvivoのスマホで個人情報送り続けるアホと同じやんディズニー
0047名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 00:43:26.19ID:2nZ43C8N0
まあこの一件でAppleのロイヤリティによる搾取が改めて問題視されるようになったわけで、これをきっかけに全ての開発者に対する不当な待遇が是正されていく可能性もある
行動しない善よりは行動する偽善の方が世の役に立つ、と言うわけだ
0048名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 00:47:40.16ID:fzrT9xiT0
コンシューマに飛び火してビジネスモデル崩壊するだけだと思うけどな
0049名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 00:49:41.95ID:Hsnun50q0
>>47
まぁ他所を全力で荒らしまくってる
epicストアの無料バラマキとか、業界荒らすだけ荒らしたいだけでしょ
0050名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 01:32:52.39ID:qwaVi0FK0
>>47
エピックは行動する偽善じゃなくて行動するテロリストだろ
大義名分掲げて破壊活動だぞ
0051名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 01:51:27.83ID:XIXK20AK0
>>3
PS3時代は箱○専用エンジンみたいなポジションだったのになw
0052名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 02:12:56.70ID:nJshK1lX0
ゲームタダで配ってSteamの客奪おうとしたり
今回のように課金システムの根幹を破壊しようとしたり
Epicは業界の破壊者、すべてを壊して自分達だけが最大の利益を享受するように再生しようとしているのか
さすがクソ支那の覇権主義そのまんまだな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/23(日) 02:34:37.14ID:aHZhqxJ3d
SONYと仲良しだとこんなにクソなのか
うちSONYですよ?わかってます?
0057名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 09:44:19.70ID:FQV3lu6EM
気分でアップル税除外するゴミクズリンゴは気分で規制してメーカー潰すソニーもろとも死んだほうがいいわ
もう害悪ですわ


366 名前は開発中のものです。 2020/08/23(日) 09:34:02.66 ID:Srbqh+zK
特別扱い求めたってのは違うだろ
amazonが特別扱いされている現状があって
部分的に料率が無料らしい
で、その特別扱いされる条件を提示しろって言ってたわけ
そしてappleはそれを拒んだ
どこが健全なんだよ
0058名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 10:30:54.63ID:VbOaUkW40
エピック如きに大企業同士の密約を言う必要ない
知りたいならまず自分が尼と同等の存在になってから来てくれって感じでしょ
0059名無しさん必死だな
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2020/08/23(日) 10:35:11.55ID:lk2kjHHF0
そもそも商売で顧客を平等に扱う必要なんか無いしな
相手見て条件コロコロ変えるなんて珍しくもない
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