Apple、Epicに裁判で勝つ。裁判官「FortniteをAppStoreに復帰させる必要はない」
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Apple Defeats Epic’s Effort to Restore Fortnite on App Store
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-25/apple-defeats-epic-s-effort-to-restore-fortnite-on-app-store
Apple Inc.は、App Store上でEpic Games Inc.のFortniteをすぐに復活させる必要性から免れました, アプリメーカーへの課金をめぐる戦いが激化しているiPhoneメーカーにとっては早期の裁判所の勝利でした.
しかし、米国連邦地方裁判所判事イボンヌゴンザレスロジャース氏の月曜日の判決は、Appleがゲーム開発者が他のアプリに重要なグラフィックステクノロジーであるUnreal Engineを提供する能力を制限するのを阻止するという一時的な命令に対する同社の要求を認めたため、Epicにとって完全な損失ではありませんでした。
Appleは、標準のApp Storeでの手数料が30％であり、他のポリシーは不公平であり、iPhoneメーカー自身のサービスに利益をもたらすように設計されていると言う一部のアプリ開発者からの反発に直面しているため、混合裁定が起こりました。 8月13日、Epicが顧客にFortniteでのアイテムの割引直接購入プランの提供を開始すると告げ、Appleはゲームアプリを削除し、10億を超えるiPhoneおよびiPadユーザーのアクセスを遮断しました。
Appleは判決について即座にコメントしませんでした。Epicはコメントのリクエストにすぐに応答しませんでした。 ロジャース氏はその日の早い段階での公聴会で、どちらの訴訟も「スラムダンク」ではないと述べ、彼女の一時的な拘束命令は訴訟の最終結果を決定するものではないと警告しました。彼女は9月28日の審理で、Epicの仮差止請求を要請しました。
Epicは、Appleのプラットフォームに無料でアクセスしながら、Fortniteでの購入で利益を得ることでAppleとの契約に違反しましたが、Unreal Engineと開発者ツールに関連する契約には違反しなかったと、Rogers氏は言います。
ロジャーズ氏は、アンリアルエンジンを制限することにより、「Appleは厳しく行動することを選択した」ため、Epicのテクノロジープラットフォームを使用するサードパーティの開発者に打撃を与えたと述べました。
「Epic GamesとAppleは自由に訴訟を起こすことができるが、彼らの論争は傍観者に大混乱をもたらすべきではない」と彼女は述べました。
EpicのUnreal Engineは、開発者が3Dゲームやその他の製品を構築するために使用するソフトウェアスイートです。 EpicをAppleのiOSおよびMac開発者ツールから切り離すことは、ゲーム会社がUnreal Engineを他の開発者に配布できなくなることを意味する、とEpicは日曜日の法的書類で述べた。 Xboxを製造しているMicrosoft Corp.は、コンソール、PC、およびモバイルデバイス用に開発されたゲームのテクノロジーを使用しており、法廷でEpicを支援しています。
Appleは、Epicの最高経営責任者であるTim Sweeneyが、Fortniteの独占的なストアフロントを求める「サイド」取引を求めたと述べています。これは、Apple幹部がApp Storeの仕組みを根本的に覆すと主張したものです。スウィーニー氏は、特別な扱いを求めるのではなく、Appleがすべての開発者が同じオプションを利用できるようにすることを求めていたと主張します。
App Storeで入手できる220万のアプリのうち、30％の手数料は35万以上に請求されます。 Appleは、消費者がサブスクリプションを1年以上使用した場合、手数料は15％に引き下げます。 >>8
イケるかなぁってのと絶対に無理なのを混ぜて
こっちは無理だけど、このくらいならOKと心情操作するテクニック 妥当な判決っすね
ただ大量に居たであろうフォトナユーザーはどうなるんだ ＞ Appleがゲーム開発者が他のアプリに重要なグラフィックステクノロジーであるUnreal Engineを提供する能力を制限するのを阻止するという一時的な命令に対する同社の要求を認めたため、Epicにとって完全な損失ではありませんでした。
MS大勝利 エピック側もアホな要求して負けて、アップルも無茶な要求は負けた
どっこいどっこいやな UE使えなくなるのはかなり痛いだろうな
日本製アプリはUnityが多いから日本人にはあんま関係ないが こんな速攻で判決くだるのかよ
日本の司法がおかしいだけ？ むしろunityが「app storeに出すの禁止」くらい言ってくれたらappleも見直さざるを得ないんだが >>8
アメリカは訴訟大国だよ
多少無理だろと言うものでも起こしてくる
でも本筋はストアからの削除、これはEPICが負けるよ
普通の感性があればAppleに正当性があるのが分かるはずなんだけどな ここまでITに詳しい裁判官が居るのか？アメリカには エピックが挑発しまくったからアップルがそれならUE使えないようにするぞって怒っただけだからなぁ ＞ゲームの救済は認めない方向だが、
＞アンリアルエンジンに関しては救済を認める方向に傾いている
フォートナイトだけ問題視してたgoogle大勝利で草
完全に漁夫の利じゃん iOSのUE製ゲームのシェアなんてほとんど無いからどーでも良くね？ Unityがこのタイミングで上場申請
まぁEpic離れは多少なりとも中国テンセントの問題も絡めて始まるんじゃない 結局iOSでフォトナ遊べなくなっただけってことか？ 任天堂どうするんだろう
一緒にタイトル開発してるだろうに >>33
現時点でどうでもよくても未来はわからんからな
UE製の大ヒットゲームが出る可能性は潰しちゃいかん >>36
Google Playからも排除されてたしそれに裁判所がお墨付きを与えた形
スマホの公式サイトからはDLできなくなるな さすがに自分からガイドライン違反をやったのは正当化無理かw 今のヤンキーの裁判所はあめえな
MSをOSとOfficeの会社へ分割直前まで追い詰めたガッツは何処へ行った 開発者からしたらプラットフォーム手数料少しでも安い方がいいに決まってんだろ
appleが儲けても我々に何の恩恵もないが、epicでの決済が認められれば各ゲーム会社が潤う >>44
MSはPCを牛耳ってるがスマホはアップルとGoogleで分け合ってるもん >>26
UEの使用禁止ができなかったことがAppleの痛手？
これはただエピックへの懲罰的制裁としてやろうとしてただけで、結果がどう転ぼうとアップルの痛手にはならんだろ イボンヌゴンザレスロジャーズとかいう響きのいい名前 アンリアルエンジンの信用が確実にダウンしてるのは事実だろ
ごねた企業に依存することのリスクの高さってわかるでしょ普通ｗ >>26
そっちは元から無理なの分かってやってる
ショバ代チョロまかすのだけは絶対に防ぎたいから入れてるだけ
これでこの先UEで開発したのはiOSに出るし、ショバ代も満額取れる 迅速裁判凄いな
長引くほどダメージ大きいだろうからその部分では最小限に抑えれていいな 報復を解除させるためにEpic側の訴訟内容全面却下でスピード判断
報復が効果的に機能し過ぎでは？ >>41
あー、iOS以外でも新規が入って来難くはなるのかもな
調べたら簡単に入れられるとしてもストアに並ばないのってデカいもんな 任天堂もユニティー推奨してるから
アンリアルエンジンよりそっち使えや apple完全勝利じゃん
エピックが訴訟した内容全面却下なんだから GoogleストアとAppleストアからエピック永久追放確定death まぁ裁判の争点と違う所で印象操作して
Apple批判の世論誘導してたのは裁判官の心象悪くしたやろなぁ むしろエピックは最初googleとモメたよね、フォートナイトのapkを自社配布やgalaxyオンリーで配信したり アップルの手数料がぼったくりと騒いでた奴は消えたなｗ エピックは抜け道探して金儲けって感じが実に中国っぽい
ルールは守れよ >>35
どうせそれもテンセントに買収されるんだろな 一応いっとくと一時的な差し止め命令ってだけ
アップルが28日にUEアカ削除するって言ってたから
https://www.gamespot.com/articles/epic-games-vs-apple-judge-denies-fortnites-return-/1100-6481362/
本日の判決は範囲が限定されており、現状を維持することのみを目的としており、裁判所は差し止め命令に関するより詳細な議論を聞くことができます。
その差し止め命令は、裁判の過程でAppleがFortnite、Unreal Engine、または他のさまざまなEpic製品に対して訴訟を起こすことができるかどうかを決定するであろう。
両当事者は、9月28日に差し止められる差し止め命令についての完全な公聴会で、今後数週間で彼らの議論を提出する予定です。
裁判所は、Epicの主張の利点についての議論がいつ聞こえるかはまだ決まっていませんが、今年になる可能性は低いです。
Epicの弁護士は、裁判を開始する準備ができる時期を尋ねられ、4〜6か月以内に準備できると述べ、Appleはより長い10ヶ月を提案した。 >>69
まだ公聴会開いただけだけどUE排除の影響力が大きいってことで
確定ではないと前置きした上で現時点の判断を発表してる
＞Epicは(中略)Appleとの契約に違反しましたが、
＞Unreal Engineと開発者ツールに関連する契約には違反しなかった これって仮差し止め請求に対する判断ってことで、
これから訴えの全体をゆっくり争ってくんだよね？
どちらにせよエピック的には厳しい状況やね。 なるほどとりあえずUEは免れたよってだけか
まあ開発者的には朗報だろな
二社のやり合いはゲハ的には好きにしてどうぞって感じだし モバイル版のエイムアシストはオートエイム並みだから消えてくれたほうがいい エピックは、フォートナイトをどうするのかね。
課金回避の手段を外してアップルに戻してもらうのか、
iOSユーザーは切り捨てる覚悟でこのまま行くのか。 裁判起こすまでもない結果は分かりきったものだったから早かったんじゃね？
とりあえず今回の件でEpicは調子に乗った馬鹿の集まりだということが分かった Appleから金をせしめるつもりが、自社の根幹の開発環境ビジネスをぶっ壊されそうになって泡吹いてる感じやね
完全に攻守逆転してAppleに主導権握られてる
もともと筋も通ってないやり方だったしepicは非常に厳しいと言わざるを得ないだろう 裁判所「フォトナ削除は違法性なし、認めます」
裁判所「UEの排除はちょっと待て、もっと時間かけて議論しろ」
アップルの一人勝ちでしかない、「今後議論の上、2021年からUE制ゲーム禁止」とかは認められるって事 >>77
Epicの失敗によるサ終なら返金請求や色々また揉めて金絞られるだけだからな
まぁ背後にチャイニーズが居る時点で滅びてもらってｗ 何億も掛けてゲーム作る時代に、こんなややこしい会社のエンジン使う所無くなるだろ UEの話はどっちに転んでも
アップル的には正直痛手は何もないだろ
だから報復措置として実行したんだと思う
Fortniteの削除側が認められれば勝ち スマホゲームでUE使うところはなくなる
アップル完全勝利 アップルとしては認められなくても痛くもかゆくもないわな >>82
中華に版権買ってもらわないと新作やリメイクすら発売できないゲームばかりの業界が何言ってんだ これでエピックは「iOSデバイスでフォートナイトのアプデやダウンロードできないのはアップルのせい」とは言えなくなった。
iOSユーザーの為に折れるかどうかはエピックが決めること。 アップル対Epic前哨戦は引き分け。フォートナイト削除は妥当、Unreal Engineまでは不当と司法判断 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/apple-vs-epic-order-070741591.html まだ初審理の段階だから何も決着ついてない
次回は9/28 >>90
あぁ、だからSONYはEpic（テンセント）に250億も援助交際費出したんかｗ
納得の極致 >>93
良い記事。
裁判所の判断は至極真っ当だと思う。 >>95
アニメ業界もビリビリが無かったらやばい
ソニーはこっちにも出資してるｗ >>97
Vtuberに全部持ってかれたって奴か
日本でもアニメオワコンとか言う話になってるが、向こうでもアニメ絶賛衰退中なんだよな ・ルール違反の迂回プログラムに対するアップルの制裁は正当
・迂回プログラムの制裁で直接ではない関連アプリまで制裁の対象にするのはやり過ぎで不当
ってところまでの話で
本番のストアの取り分30％は不当に高額 っていう裁判の結果が出るのはまだまだ先
ってことでいいんだよね？
アップルがフォートナイト締め出しのお墨付き貰った時点でこれって引き分け？ >>100
ストア取り分30％が嫌だから山賊行為をおこなったEpicがそこ訴えれるの？ >>100
30%って任天堂もソニーもそうみたいだけど 自分勝手で他人に迷惑をかける行為ってどの国でも等しく一番嫌われる行為でしょ 裁判長くなればなるほどスマホにも他のバトロワ出てフォートナイトやる人減ってくのにな。
早く復帰させてもらって少しでも稼げばいいのに。
もうそんなにフォートナイト自体の寿命も長くないぞ。 そりゃAppleStoreの話なんだから何を扱うかはAppleが決めることだわ
中国はすべてが（民間企業に偽装した）国営企業だからそういうのがわからんのだろう 流石に裁判官は、エピックの荒いやり方には流されず冷静に判断してるみたいね。 フォートナイトについてはEPICも想定通りだろ
UEの排除はダメってされたことが重要 アホかと。epicの負けだよ
UEの制限なんか今までされてないんだからな そんなショバ代不満なら自社でハード作ればいいんじゃないですかねぇ
ソフト人気なんでしょ？ こんな裁判起こすくらいだし
epicストアってショバ代無料で売り上げ全部ソフトメーカーに入るのか？ 途中経過とは言え、これ以外ないだろって妥当な結果だから変わらんだろ 汎用エンジンなのにチャイナリスクと認識された時点で中長期的にはEPICの負け どうしてもアップルに手数料払いたくないなら、UEで制作したゲームやアプリをブラウザで実行出来るようにしたらいいだけや。
エピック頑張れー(棒) 出店強制されてるわけでもないし
出店条件に納得できないならじゃあ他所で商売しなよって言われるわな エピック：駅前一等地だけど家賃高いからタダにしろ
アップル：無理に決まってんだろ
エピック：だったら家賃払わず駅前路上販売するわ
アップル：はいフォトナ禁止
エピック：ずるい、アマゾンみたいに俺もホワイト扱いしろ！
アップル：まだ文句言うのかよ、はいUE制ゲーム禁止
エピック：ムキーーーーーーーーーーーーー ソニーがepicに270億も投資したのマジだったのかよww Fortnite禁止 → 旧VerならOKなのでEpicは戻せ（旧Verでも禁止されたらAppleの報復扱い）
UE禁止 → Appleの報復であり不当、Appleは解除しろ
Epicは何も失ってない（元通りだから）
Appleも元通りだけど、特権的地位を乱用したイエローカードが1枚出たので今後は慎重にならないとダメ 1勝1敗で引き分けだな
なお勝敗の内容は考慮しないものとする！ 裁判問題に発展した時点でUEは死んだも同然
数年単位で開発/運営するゲームにいつ吹き飛ぶか分からないハイリスクなエンジンは使えない
Appleの制裁は完了した MSが味方についた！てイキり倒してたバカ共はどこに消えたの？ >>127
え？馬鹿？
失っていないのは確かだけど、不当な暴力振りかざして値下げしろっていうのは禁止されたな >>131
それはアンリアルエンジンについてだからな
ショバ代に関しては何も擁護してない 巻き込まれたくないと思う会社は多いだろう
今後はUEからUnityに移行するかもしれないね >>132
まだ何も禁止されてない
司法介入の緊急性がないって判断されただけ MSが味方したのはUE4を使ってるメーカー全般
そこには当然Forzaのスマホ版で含まれてたMSも当事者だった
べつにエピックの悪行に関してはなにひとつ味方してなかったのにな >>137
MSもepicから30%のショバ代とってるしな >>131
MSはUE禁止のみしか参加してない
ストアの割合はノータッチノーコメント >>14
SwitchかAndroidに移るんじゃね Switch持ってるなら最初からSwitchで遊んでるよ
フォトナのためにわざわざAndroidを買うのもない
類似ゲームに移るだろうよ EPICを悪行つうけどAppleもやりすぎだ
Appleもユーザーや他メーカーに被害いくようなやり方をするな AppleはUnreal Engineを禁止にした項目に関しちゃ負けてるのか
そらそうだわな おい独占禁止法の話じゃねーじゃねえか
本命はこっちだろばかやろう >>133
特別扱いしろってのはAppleのデマとバレてる
Epic社長が全文公開したろ
>｢以上のオプションをすべてのiOSデベロッパーにも平等に提供してくれることを願っています｣
Appleは裁判所への提出で↑を削って提出したから悪質な偽証が確定
第1ラウンド規約違反の件はケリがついたけど第2ラウンド独禁法違反の件でAppleは不利なスタートになる >>56
これ
UEで負けた言ってる奴はアフォ
負けるのは始めから折り込み済み エピックはちゃんとフォトナ内で敗北イベントやれよ
リンゴスーツにひたすら虐殺されとけ 他のプラットフォームも「認知してなかった」だけだったら面白いのにな。 UE叩きたいだけでわけわからんのに書き込んでるバカニシ多くて笑う アップルの方が上手だな
UE禁止なんて最初からブラフだわ
これを引き分け扱いしてるのには笑うわ Apple対Epic訴訟の初審理が開催―Unreal Engine利用差し止めは認められないが、『フォートナイト』のストア復帰は強制できずとの見解 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
https://www.gamespark.jp/article/2020/08/25/101513.html
UPDATE 1-米判事、アップルによるソフト停止措置を阻止 フォートナイト訴訟 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/apple-epic-games-idJPL4N2FR22S
２４日の審理ではアップル側代理人であるリチャード・ドーレン氏とのやり取りがあり、同判事はｉＰｈｏｎｅ上のアップストアには「競争がない」と見ていると指摘。「聞きたいのは、競争がなく、３０％（のアップストア手数料）はどこから来たのかということだ。なぜ１０％、２０％ではないのか。消費者の利益はどうなのか」と尋ねた。 >>150
それは無いな、双方のサーバログ提出になるから加筆は無理
つーかAppleが何故こんなガセネタを裁判所に出したのか理解出来ない
顧問弁護士にグーで殴られるレベルのやらかしだよ、今後の裁判でEpicの弁護士に延々ツッコまれるし裁判官や陪審員への心象が最悪 結局モバイル勢が犠牲になっただけじゃん
何もしなければ今頃フォートナイト3周年おめでとう！シーズン4楽しみー！ってやってたのに… バカニシというけどSwitchにもUE4タイトル出てるし関係なくね >>127
現状維持なら確かにepicは何も失ってないかもだけど
今後やりにくなりそうなのを含めると果たして
何も失ってないと言えるのかはちょっと疑問 仕掛けてるだけ
普通に去ればいいだけで揉めることもないし
人気ゲームなんだから潤沢にお金があるテンセントがハード作れば？ フォトナキッズはファーウェイのスマホでプレイしたらいいんじゃね どうせ最終的に中華OSをインストールしろって強制してくるだろうに怖いわ
ハマっててもそろそろ切った方がいいよ スレタイ偏向までして見苦しいなとおもったが、これはゲハのいつもの光景だったわw 向こうは判決まで早えなぁ
コロプラの訴訟まだ終わってないでしょ？ >>156
Appleは「特権的地位の濫用」で公聴会に呼び出されてるポジなんよ
ブラフとか規制したい米政府に「やっぱりAppleは横暴だな」ってガチ証拠をプレゼント
だからマジで今回のAppleの対応が良く判らん、自社に不利な証拠を自分で積み上げてる
サッカーで言ったらファウルでフリーキックを貰ったのに、キッカーが相手キーパー殴る＆蹴らずに投げてゴールした感じ
周囲ドン引きの中で「相手チームのファウルは悪質だった」 ちなみにまだ最高裁での判決ではないから決定ではない 元に戻したら何も失わないって、ブイバの永久値下げを大々的に宣伝して実行もしてるぞ
まあ単価下がってもかえって売り上げ伸びる可能性はあるけどな epicが値下げするのは勝手
そんなもん人に押し付けんな Appleなんて元から独禁法でEUから調査されてるような所だぜ >>147
ほんと自分達も特別扱いしてくれないから癇癪とか馬鹿丸出しだな
商売で全員平等に扱うとかするわけねーだろ AppleのUEの件はブラフとしか思えんな
epicが一方的に負けただけでは >>174
というか本来はPC版値下げするだけで良かったんだよな
アカウント連携できるから、PC版でゲームアイテム買えばスマホ版にも反映される
これでApple迂回できるわけで
困るのはスマホしか持ってないキッズとPC版インスコ面倒なやつぐらい だってアップルのショバ代けちるのが本命なんだもん
出来れば衰退して欲しいぐらいだろうしね
そもそも客を巻き込んだ時点でエピックが100%悪いわ >>156
あ、大局が見えてるおじさん！大局が見えてるおじさんだ！この先はどうなるの！？ Appleはケツに火がついてる感じ
アップル、「アプリ内購入を追加しない限りWordPressのアップデートを認めない」方針を撤回
https://japanese.engadget.com/amp/appstore-wordpress-053509255.html
>23日、アップルは一転してWordPressアプリが有料サービスに関する言及を削除した形でアップデートすることに合意したとの声明を発表 epicに270億も投資しちゃったソニーはどうなっちゃうの？w >>14
ゲーム信者はやりたいゲームに合わせてハードを買うのみ epicは結局何も得てないじゃん？
Appleに何の痛手もないし >>155
アホなのかお前
任天堂も普通にＵＥ使って開発してるわけだが Appleとのアカウント契約がゲーム開発とエンジン開発はグループ内の別会社で
エンジンの開発者アカウントは連動して止まらないとエピックは高を括って騒動起こして
公判でもそう主張してたようだけど無理矢理すぎる
「米国以外での活動は、Epic Games International, S.à r.l.を通じて行われます」
というEpic Gamesの普段の活動を踏まえればInternationalも無関係ではないし詭弁
アカウント停止まで猶予与えるから責任持って影響あるメーカーへの保証と後始末を
エピックがしろよって命令下して終わるだろ >>157
競争があるはずの他のプラットフォームでも
大体30%に落ち着いてるので適正な相場と判断した、で済む話だな >>185
epucはiOSの顧客を失った
Appleは人気ゲーム（）のフォトナを提供できなくなった
それだけ FGOの新作の配信がまもなく始まる予定だけどこんなに殺到しても問題なく落とせるアプリストアを無料で使おうなんて盗っ人猛々しいよな EpicとAppleの『フォートナイト』を巡る最初の審理が開廷。判事は『フォートナイト』削除には肯定的、開発者アカウントの停止には否定的な姿勢を見せる
https://news.denfaminicogamer.jp/news/200825j
Epic，Appleに対する差し止め命令を勝ち取るもFortniteのブロックは続く - GamesIndustry.biz Japan Edition
https://jp.gamesindustry.biz/article/2008/20082504/ いつくるかわからない世界中からの審査依頼を原則24時間以内にやるってのも中々のもんだ
前までは数時間でも終わるほどの体制だったから過剰に期待したメーカーが2〜3時間のメンテ計画して
ストア配信が遅れてるんでメンテ明けられません！とか
Appleのせいにする姿も散見されたな
たまに24時間でも反映終わらないことはあるが原則だし さて、エピックはフォートナイトをどうするの？
削除されたまま放置？
元通り修正してアップルに配布してもらうの？
これから先は、App Storeにフォートナイトがないことをアップルのせいにはできないよ。 >>184
基本無料ゲームのためにハードを買い足すかどうか、やねぇ
既に持っているなら引っ越しするかもだけど Fortniteが飽きられたら
Epic終わりそう UEのアカBANって言ってもIOSで出せなくなるだけだろ
そもそもスマホはUnityばっかでUEで開発してるところなんかあんのか >>156
ブラフってアホだろ
そんなのかえって裁判の印象悪くなるだけじゃねえか Epic的に今のスマホ版のFortniteは稼働も利益も薄くて、今後の次世代Fortniteに移行する前に撤退を考えていたのかな？
そうじゃないとストアから締め出し食らって挑発動画を配信する理由がないんだよな。
別に３０％のロイヤリティ払っても充分な利益があれば、みすみす市場を捨てるような行動はしないはず。 テンセント排除の煽りを食らいそうだから自爆特攻って感じに見えるけどな
ゲームとエンジンで分割されてアメリカ企業に買われやすくするとかあるんじゃないの？ >>204
Appleもヤバいんよ
GAFAの中でも中国で普通にビジネスしてる＝共産党とベッタリなのはAppleだけ
中国の法律では共産党に情報流すのは義務だしな
だからAppleは中国企業と対立してるアピールやる >>204
確かに、テンセント絡みの線はありそう。
Epicがテンセントから脱出する為に単独行動した可能性はあるね。 >>205
なるほど。
水面下で交渉する事と大々的に挑発する事は真逆の行為で、本気でロイヤリティを下げて欲しいだけなら挑発してAppleとの関係を壊すような事はしない。
やっぱり、EpicはAppleと自作自演のマッチポンプしたのかな？
Googleに対して挑発していないのは、元々、中国ではGoogleが使えない事も関係しているのかも知れんね。 まず規約違反かましといて、排除されたら論点ヅラして手数料で文句言いだす
アホなキッズと共にApple攻撃体制に入る
非常に中国っぽいクズムーブ >>204
もう芯までアカく染まってて
既にgoogle八分にされてる同志の新しいアプリストアに
フォートナイトユーザーを誘導したいんじゃないかなあ >>209
その規約違反だけど、そもそもApple Storeのアプリは事前に審査があるので、簡単に規約違反なんて出来ただろうか？
それに、事前に用意された動画やGoogle無視の事実だけ考えると、EpicとAppleが自作自演のマッチポンプの可能性は否定出来ないな。 アップルもファーウェイ大国の中国に本気で依存してはいない
アメリカ所属という看板と信頼、主戦場からハブられないようにリスク分散を近年から始めてるよ >>211
Googleもストアから削除してるし、AppleだけでなくGoogleにも訴訟起こしてるだろ
自作自演じゃなくて特攻
TikTokが日本で金ばらまいてCM連発するのと狙いは同じ、ユーザーを味方につけてアメリカ様に中国アプリを認めさせるための中国共産党特攻隊 >>214
「腐ったリンゴ」キャンペーンが気になるんだよね。
ここまでAppleを侮辱したキャンペーンは無いと思う。
これはGoogleに対しては、やっていない。
特攻にしても神風特攻隊みたいな帰り道のない特攻だから、別で何か裏があるような気がしてならない。 >>196
windowsとmacの関係みたいにUE使うような高品質なAAAゲームがiOSに出なくなってゲームするならAndroidとかになるんじゃね？ >>216
てかUEは使えるんだった
フォートナイトみたいな大金稼げるゲームね >>191
今時のCDNがかなり優秀だからそういうのは余裕だよ
勿論金はかかるけど 逆転裁判じゃないんだしこんなに早く裁判終わるわけないっての
ほんと世の中の人って裁判の事なんも知らんのだなって思う >>215
相手を怒らせて、何がしたいんだろうな
アップルとは商売出来ないぞエピック？
昔スクウェアがPSに移籍するとき64貶して後ろ足で砂かけたからな
アレでスクウェアは何年も任天堂出禁になった
当然だが
同様な稚拙さを感じる ソニーやMSはサードに開発費用や宣伝費用を出したりしてるから単純に30%取られてるだけではない
Appleは知らんけど不満あるって事は支援とかはしてないとちゃうか？ To Fight Apple and Google’s Grip, Fortnite Creator Mounts a Crusade - The New York Times
https://www.nytimes.com/2020/08/25/technology/fortnite-creator-tim-sweeney-apple-google.html
スウィーニーはEGS始めるはるか前からMSストアのUWP方針に文句言ったりやFBの排他的なOculusに「失望」と言ってる
わかりやすい例だとアタリショックから粗造乱造を避けるためにメーカーにつき年間本数制限を設けて組長が「うちはダビング屋」って言ってた任天堂に対して
安い開発キット、低コストかつ製造サイクルの短いCD-ROM、流通革命でサードを招致したPS時代みたいな競争原理を望んでるんだろう
そのPSもエネミーゼロ事件やサードが次々自主流通始めたり中古裁判で負けたりMSが参入したり会社潰れたり
第7/Steam時代ではDLの台頭でデベロッパーの参入障壁が下がってValveはGreenLightを廃止してさらに障壁が下がって…
で、出てきたのが利益配分の安いEGS。もっともそのEGSもキュレーション式で誰でも入れないから不満持ってるデベロッパーもいるけど
https://www.fudzilla.com/news/51397-tame-apple-press-in-epic-attack
>Then comes the kicker. One of the developers attacks Epic because its Epic Games Store is a “closed store” and not every developer can get on the Epic Games Store.
>“Epic is also a closed garden. And while I appreciate Epic saying that they’re trying to help small developers get more money, but wonders if this fight is necessary now, especially since “Fortnite” has made the company billions of dollars a year.”
それこそPCライクにオープンプラットフォームになればiPhoneにGoogle Playも出来るかもしれんし
ま、最終的には司法が判断すりゃいい
いつになるかは知らんけど Apple に舐めた真似した以上裁判結果がどうあれ Apple は必ず嫌がらせしてくる
事故を装ったライセンスの一時停止、UE を使用した App の承認遅延等…
いつ止まるかわからん UE を使い続けることはリスクだから他業者は Unity に逃げるだろ >>211
よくゲームのお知らせ画面とかであるけど外部にあるWebページをアプリで表示する仕組みがあって
課金ページに表示されてたのがアプリ内課金だけだったのを審査通った後にWeb更新して
エピック直課金のボタンを出現させる手口でいける f2pでそれが許されるわけ無いだろ
そんな手法取るならそれこそapp store出禁だわ
場所だけ借りて何も払わないってどんな神経してんだ >>224
unityがUEに勝ってるとこってどこ？ Appleへの30%のロイヤリティは前からなので、このタイミングでEpicが「腐ったリンゴ」キャンペーンを行った理由が、アメリカの中国外しぐらいの理由しか無いんだよな。
EpicがスマホからFortniteを失ってまでも得る利益って何だろうか？ >>222
ソニーの優遇は大手だけだと日本一が不満漏らしてたろ
日本一がソニーに不満があるように
EpicはAppleに不満があるってだけだろう >>215
Appleに対しては売上の3〜4割を占める中国市場ってカードが有るからじゃね、ガンガン強気で行けると思う
Googleは中国から撤退済みなので効かない
前から危険性を指摘されてるAppleの中国依存がここに来て地雷化してんじゃないかな
Appleが逆ギレして中国撤退を決断したら、中国は今までAppleが共産党に流してた個人情報を全てブチ撒けてガチ潰しにかかると思う
iOSが終わったらAndroid系が覇権になるので中国メーカ大勝利だしな アメリカ政府の機嫌次第で排除されるAndroidで
中国大勝利は無理無理ｗ ソフト設計、ネットワーク設計、建物からH/W維持管理サポートまで諸々を3割でやってるんだからな
こんなえこひいき認めてたらいずれユーザーに負担となって返ってくるわ
俺は泥使ってるから関係ないとか思ってるんだろうな >>233
追い出されたのはGoogleのストアやサービスでAndroidはそのままなんだけど
治癒スマホが何で動いてるか知らない人？ >>234
3割ボってるからすでに負担になってるんだが >>235
＞追い出されたのはGoogleのストアやサービス
そう
Googleアプリ排除されただけでシェアをごっそり落とした挙句
使えはするがセキュリティアップデートは切られると知って
慌てて独自OS開発始めるような惨状なんだよね・・・ まあ独自OSはすぐできるだろうな
なんだかんだ言って中国の国力は凄いしデータも盗み放題
こっから世界が割れる まあAndroidも中華OSスマホも持つつもりはないからどうでも良いかな リンゴによるUEの垢凍結を裁判所が‘一時’差し止めしただけ
えぴっくvsリンゴのリスク嫌ってアンリアルエンジン離れが起こるのが止まる訳じゃなさそう 急にUEの開発が凍結したらAppleに対するヘイトが溜まるし
開発者に時間を与えることができてAppleにとっては理想的な展開じゃねえの AppleによるUEリスクの喧伝は完了したという感じなので今のところAppleが一枚上手 Epicが完敗してこれから敗戦処理が待ってる
勝てるわけないのに愚か過ぎw >>231
それやったら中国との取引全停止までいっつて反中国家が潰しにかかってくると思うんだがw >>246
Appleは中国と刺し違える覚悟が無いから中国が有利な話だよ appleじゃなくて米国が動くだろ
米国や関連諸国で中国は真っ黒なんだぞ しっかしアメリカもEPiCみたいな売国奴がいて大変だなチャイナマネーは怖いな >>249
国内の方がヤバいだろ
なんせ大物議員や首相経験者まで中国シンパだからな tiktok宣伝しまくってる日本は既にやばい
アメリカが強行して日本にも介入するくらいしないとどうしようもないレベル チャイナ式コソ泥商法通用せずか
こいつらつけ上がるから徹底的に叩き潰しとかないとな EpicはAppleとの訴訟において、法的手続きが完了するまで
「フォートナイト」をアプリストアで提供できるようにすることを主眼とし、
裁判所に仮差止命令を求めたが、米カリフォルニア州の判事は、
「App Store」における同ゲームの提供を再開することをAppleに求めなかった。
判事は今回の裁定の中で、
「当法廷は、『フォートナイト』を含む同社ゲームに関するEpic Gamesの
申し立てについて、Epic Gamesが回復不能の損害をまだ示していないと判断する。
現在の苦境は同社が自ら招いたように見える」と述べた。 >>252
日本政府もtiktok禁止方面で話進んでるけどね
今宣伝しまくってるのは消費者に訴えかければ禁止立ち消えになると思ってるんだろ
epicがユーザー煽って状況打開しようとしてるのと被る ショバ代が高い→まあ分かる
高いから出さない→まあそうだよね
ショバ代が高いから安くしろ訴えるぞ！！→？？？？？？！ ショバ代が高い→まあ分かる
高いから出さない→まあそうだよね
ショバ代が高いから安くしろ訴えるぞ！！→？？？？？？！ >>256
Epicはもっと酷い
「ショバ代が高いから払わない！立ち退きを迫られたから訴えるぞ！」
しかも連邦地裁判事に「自業自得」とか言われてて笑う
負け確じゃん フォートナイトさようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>222
MSやソニーみたいに自プラットホームを盛り上げる為に宣伝費や開発費で協力するからゲーム出してくれってのとは違うレベルの話じゃね
appleからすりゃ、epicが自分が儲ける為に出した、appleが頼んで出してもらった訳でもないゲームの宣伝費や開発費を負担しないからゴネルのって、epicに頭おかしいだろお前って言う感じだと思うが >>254
epicが御大層な事を言っても、やった事は自社ゲームの売り上げを伸ばすためのセールするために規約破ってペナルティ喰らったってだけだしな
セールやらんでも稼げてたんだから、epicがさらに儲けようとして不正してルール破ったってだけの事なんだよなぁ >>247
確かに。
レイ「相討ちは負けと同じだ」 今回の話しは中国だけの話しではなくて、逆に言うとアメリカ依存への警鐘に思える。
トランプみたいな基地外が大統領になると世界が終わる。 >>261
その俺ルールが各国から法外だと叩かれてるんだよなぁ
ルールが絶対なら中国の香港の件とかも中国が正しいことになってしまうだろ
epicが勝つ方が各メーカーや消費者にとっては望ましいし、ここまではほぼepicの想定通りの流れだと思うぞ
ここからはどれだけほかのメーカーから追随する動きが出るか次第だろう
他のメーカーからも批判の声が続けばアップルも譲歩せざるを得ない iphone持ちでFortniteに課金してしまったやつはEpicに返金請求すればいいのかな
正義の勝者Appleは既定の料金を取るまで排除することを裁判で公に認められたからな
つまり戦犯はEpicなので返金されなきゃ被害者の会が賠償請求すれば勝てるかも このままフォートナイトが退場して終了なのかな
既存ユーザーから削除したらできなくなった課金返せとかクレーム来ないのかな Androidは実行ファイル配布するとしてiOSの既存ユーザーからは訴訟起こされそう 30%の取り分についてもだけど
Apple Storeのプラットフォームを
通じなければいけないことによる弊害が
顕著に出てるんだよね
セールスマネジメントを展開すべく割引、学割や特典、
保証や返金を好きタイミングでコントロールできないし
Apple Store側がそれを代わりにやろうとすると時間かかって機を逃す
だったら独自プラットフォーム作って手数料調整して
自由にやったほうが収益につながるって考えるのは妥当かと思う
規約違反なのは確かだけど
UEと言うグループ組織まで阻害するAppleは頭に血が昇りすぎてる気もする
AppleとしてはStoreがドル箱だから強気でいられるんだろうけど
そんなアメリカンビジネスが通用する世界ってのは怖いよね
そういやネトフリなんてAppleに30%も支払うとなると
年500億円近いもんだからってゴネて15%まで値切ったんだよね >>267
連邦地裁判事に「自身で回復可能な損害」だの
自傷行為だの言われてるのにこれじゃあねぇ・・・
騒ぎ立てるのが目的で裁判に勝つ気もないってことか 今のAppleは自分の利益が最優先。
嫌なら出てけ。
それだけの事。 この判決ってEpicがちょっとだけ勝ちって論調が一般的なんだが EPICがちょっとだけ勝ってあとはボロ負けしたんだよな
1勝9敗ぐらいかな 裁判の勝敗以前に、ビジネス面でエピックは一人負けになりそうなんだが。 メールで「向こうが変わるまで何年でも対立する」っつってんだから分かりきってた
フォートナイト メガプライスダウン プレス用FAQ
https://www.epicgames.com/site/ja/fortnite-mega-drop-faq
>主義に基づき、私たちはその構想に参画することはありません。
主義、原文ではPrincipleはずっと言ってることだな
https://www.nytimes.com/2020/08/25/technology/fortnite-creator-tim-sweeney-apple-google.html
>Mr. Sweeney’s yearslong public crusade against the tech Goliaths suggests that the issue is not something he will easily drop. People close to him said the fight was not about money or ego. Instead, they said, it is firmly about principle.
>Bruce Stein, chief executive of the esports start-up aXiomatic and an investor in Epic, said, “He was principled before he had the money to not be principled.”
EpicとAppleの対決で改めて考える「配信プラットフォームの役割」 (1/3) - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/27/news060.html
一番まとまってる記事だな。Appleの原則的に利益配分云々以前に消費者の安全って問題がある
それでFacebookとも対立してるし
Facebookのネット広告、Appleが制限へ 次期OSで （写真=AP） :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63094400X20C20A8000000/
Key Lawmaker Vows to Loosen Big Tech’s ‘Deeply Disturbing’ Grip - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-26/house-antitrust-panel-to-propose-fixes-for-big-tech-dominance
Facebook Inc.やAmazon.com Inc.を含むテクノロジーの巨人への注目度の高い調査をリードする民主党の代表であるDavid Cicillineは、デジタルベヒーモスの力を狙い、独占禁止法の見直しにつながる可能性のある勧告を来月すぐに提供する態勢を整えています。
Cicillineは水曜日のインタビューで、彼の調査はAlphabet Inc.のGoogle、Apple Inc.、Amazon、およびFacebookが競合他社を粉砕するために彼らの市場力を悪用していること、および消費者を保護するために彼らを抑制するために緊急に行動しなければならないことを確認したと述べました。
「これらの企業はすべて、非常に憂慮すべき行動に従事しており、議会が行動を起こすことを要求している」と下院反トラスト委員会の議長であるCicillineは述べた。「共通のテーマの一種は、市場支配力を維持し、競争相手を粉砕し、プラットフォームから人々を排除し、独占賃料を稼ぐための市場力の乱用です。」
Cicillineのコメントは、彼の委員会が1年にわたる調査の終わりに近づいているため、彼の委員会が焦点を当てている分野で最も広範囲です。パネルの勧告について詳細を述べることを拒否したが、Cicillineは「私ができる最大かつ大胆なアイデア」について共和党との共通点を見出すために取り組んでいると述べた。
Cicillineは下院の独占禁止委員会は9月に報告書を発表する予定であり、これにより彼はこの議会での立法案を提出できるようになると語った。 ユーロとかならよくAppleやMicrosoftに制裁してるイメージだからユーロで裁判起こして
APP Storeが開放的じゃない独自のマーケットも認めろと判決を出せばええやろ。 >>261
つか、ペナルティ食らうまではEpicの描いたシナリオどおりじゃん。
利害関係が無いと裁判始められないからな。 >>278
EUならAppleは独禁法に当たるだろうってことで委員会の調査が今年6月あたりから始まったね 制裁金はEUの重要な資金源だからな
どうでもいいけどこのスレUEとEUがごっちゃになるな >>283
独自決済通せるmacOSにアップデートを行わない事が報復措置でないならなんなんだろうな？epicは心象悪くするの上手すぎる なんかユーザーのためとかいいながらAppleユーザー排除するわけか
取りあえず外場課金削除してその上で30パーについては裁判なりすりゃあいいのに EPICはユーザーの事は考えてないよ。ダダゲーやアセットばらまけば味方に付くだろうという糞会社 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
