【悲報】河津「DS版サガは手間がかかりすぎて移植できない」
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河津秋敏
@SaGa30kawazu
DSはやはり2画面なのが移植のネックになります。特にバトルが2画面前提で設計されているので、かなりの手間をかけないと1画面のプラットフォームに持っていけません。DS版もそのうち遊べるようにはしたいのですが。 今の内容で3100取るくらいには手間がかかってるのか エミュでは普通に遊べるのにどんだけ技術力無いんだよクズエニ >>7
2はともかく3はストーリーが完全版すぎるので何とかしてほしいがなぁ 2画面表示するだけじゃいかんの?
わざわざゲーム画面小さくしてボタン表示させてんのをPVで流してるぐらいなんだし DSの2リメイクは新要素の連携システムを一度でも使う(普通はまず使用する)と
ラスボスが強化されてしまうという嫌らしい仕様だったな WiiUのDSバーチャルコンソールみたいならどうとでもなるが
これは移植とは違うからな
がっつりリメイクしないといけないから手間かかるし大変よね じゃあWS版よろしく
みんな売っちまった
サガよりワイルドカードまたやりたい 任天堂だって移植はVITAとかからのが多いだろ
DS移植とか無理 FF12も意味不明な言い訳してたけど普通に出たよな 2画面を駆使してるなら2画面ないのに移植しても良さがなくなるでしょ
労力がどうのって言うけど、フルリメイクしない程度の売る気のなさじゃ仕方ないわ 売れる気がしないから(フルリメイクする程)売る気もないって所だろう >>25
DSやPSPでちょちょいとやれてた頃に比べるとリメイクのハードルも上がってるから中々やれんだろうね
FFシリーズ見ると顕著に出てるけど 過去作に力入れても
新規にアピールなど出来ないもんな きのこせかいは厳密にはスマホ版の移植だけど
DSからスマホへの移行は出来てるもんな 言っちゃ悪いがリメイクがオリジナル超える売り上げ出せるわけ無いからな
余計な事するより必要ないんだよ >>18
ラスボス強化と嘆くほど強くないし、良い仕様だったぞ >>27 >>34
それは「かなりの手間」をかけたんだろうよ
出来ないとは言ってないからな 言うても下にあるのってフィールドは全体マップ
戦闘はコマンド系UIだけだろ?
いくらでもまとめようがあるじゃん
弄るのがめんどくさくてもクリスタルクロニクルEoTでやってるだろ
2画面を1画面表示 DSベースのリメイクをスマホ用に作って
スマホの移植をCSにというのがベターな流れだな 別に2画面好きに配置させてくれるだけでいいんだがなあ。
まあ、本当に復活考えてるならそれはそれで。 1画面にDSの2画面表示させて額縁にすればと思うけど思うようにはいかないか >>6
ゲーム機の画面比率はほぼ固定だからな
黒帯入れて移植されたものを買ったやつが黙ってると思うか?
結局作り直しになるんだよ 解像度的にリマスター必須だし
河津的にエミュで移植出来ないからやりたくないだけみたいな感じもあるかのかなw >>44
新作作ればいいじゃん
移植にこだわりすぎやろ スクエニの技術力ではもはやDSレベルのものも無理か GB版の3作をリメイクしてくれたらそれでいいんだが HPを左、コマンドやマップを右に配置するだけで簡単にできるだろ
https://youtu.be/hpzuHwxV2jg ところで30周年でGBsaga移植だけですんだりしないよな?
新作発表くらい頼むよ 0から一画面でのフルスクラッチ移植したって一年かからんだろ、あの規模の作品なんぞ
どれだけ予算と人員がいないんだろ、河津の管轄って >>55
スカーレットグレイスも正直低予算臭凄いもんな
大金突っ込んだラスレムコケてから窓際になっちゃった感じだな 2画面→Switchに最適化が簡単ならとっくに任天堂が移植しまくってると思うよ 本当、任天堂ってゲーム業界にとって重荷にしかなってねぇわ 手間かけて移植したすばせかが爆死したからです
とは言えんよなww DS版じゃなくてリメイクしろよ
あといつになったらミンサガ2と3出るんだ? >>59
3dsだとグラフィック的にやるならHDリマスターになるのでゼノブレイドぐらいの手間がかかる
リマスターではなく移植なら手間はかからんが任天堂はやらんだろうしなあ WiiUでDSのFEやったけど
めちゃやりにくかった
どのスタイルもダメだったよ DSソフトって2画面のせいでこのまま過去資産生かされず消えていくんだろうな いえGBので十分です
DSのには特に思い入れもないしこれで正解 サガやってたら画面の横に縦線が増えてきてキモかった
あれ再現されてるなら買うわ >>67
Wii Uでバーチャルコンソール出てたから出せなくは無いと思うんだけどな DSのFEは携帯機にしては
ユニットの移動力高いからね
原作通りな事を考えると仕方ないんだが
マップを元々把握してるユーザー以外はキツイかもね スクエニ作品でDSから他機種移植されたのってFF3、4リメイクとキングダムハーツとすばせかくらいか? リメイク前提ならどう作っても同じでは
通常の時点で二画面ぽいし
ttps://pbs.twimg.com/media/EgWl1isUwAAfRMY.jpg GB移植と言えど難点だったテンポも高速化あるし
正直完璧な移植と言えると思う
変な不具合さえなければ 3のリマスターしてほしいわ
モデリングはそんなに悪くないのに
低解像度すぎてグラがクソすぎる 初回特典でミンサガHDつけてくれないかな
エミュレータで解像度上げるだけでいいので 3DSモンスターズは2作品
スマホ移植してるからなぁ…
単に予算が足りなくてoo
予算の大半を記念BOXにぶっ込んで
予算不足だったからな気がするんだが >>86
それはロマサガコレクションでやりゃいいだろ
なんで無印サガについてくるんだよw 時間と予算をかけてまで売れる見込み無いってのが本音だろ >>87
テリーは移植だがイルカは11までのモンスター入れた作り直し https://i.imgur.com/kAGURh4.jpg
こういうやり方で2画面にした例はあるけど
特殊すぎるから普通はしないわな ま、ぶっちゃけだたの言い訳だな
エミュで強引に2画面収めてもいいわけだし(WiiUのDS VCみたくもできるし、もっとデザインも良くもできるだろう) 2画面用で作ったゲームの移植は面倒だろうな
特に下画面で頑張っちゃったゲームほど移植し辛い WiiUはニンテンドー自信がDS移植を画策したから
エミュ基盤はありそうだけど
スイッチは無駄と考えて着手してなさそう >>90
テリワンSPも11の追加モンスター入ってるしその理屈だと作り直しだろ リユニバースと3リマスターの売上でロマサガ4作れよいい加減、予算組んでやれやスクエニ >>96
河津「いやじゃいやじゃロマサガ4なんて作りとうない」 >>37
DSの2のラスボス合体とか最高にGBサガしてたわ
あれを叩く奴がいるのが不思議 汎用性のない規格ぶちあげて投げ出して
ノウハウを無駄にしていくのが任天堂スタイル
そりゃサードも及び腰になる サガコレの売上次第ではワンチャンあるかもしれない
お前らしっかり貢げ まてまて、3DSのドラクエとか普通に1画面のスマホに移植できてるじゃん
どういうこと?予算なさすぎって話? >>106
ドラクエ、FFには出来るけどサガには出来ない・・・あっ(察し) >>106
3DSのDQがスマホ?どれの事言ってんの?? 河津のチームはスカサガもそうだったがなんであんなにプロジェクト費用貰えないんだ? 再リメイクしろよ
dsのアレンジbgmあまり好きじゃない SwitchだけじゃなくPS、Steam、スマホのマルチで単品販売ならいけるだろ
もしかしてそれでも売れる見込みが無いと判断されるレベルなのか そういやスマホ版DQ5ってDSのやつの移植だったよな 河津の社内政治力がない(あるいは権力に興味ない)からでは
わざわざ現場に戻ってきた(降格かもしれんが)んだぞ Switch二台プレイとかスマホとBluetoothで使わせれば済みそうな気がする
ゲハではハードパワーでぶん回すのを技術と称する者がいるが、こういう小手先の技術が失われていってない? 需要もないんで要らんよ
やりたいやつは3DSでやれって話 ま、ぶっちゃけDSのサガなんぞ今さらやりたくもないがなぁw
そんなもんより小規模なもんでいいから新作のが絶対良いわ
そしてその新作にオマケでエミュによるDS版つけたらいいんや
>83のような画面で >>111
Wiiにしろvitaにしろ、
メインプラットフォーム以外の
お付き合い担当になってるからじゃね
社内政治的に最低限必要なお付き合い部署だが、
社内権力とは無縁そう >>102
PS2とPS3の変態アーキテクチャを忘れるなよ ps4より売れてる現役ハード3DSで遊べるから問題なかろう >>115
DSもスマホも縦で2画面ぶち抜きで同じだから 見え方の問題だよな
WiiUのVCでもDSの2画面を1画面に納めると
ちっさくてなあ 結局は文句しか出てこないんだから余計な事する必要は無いんだよ サガのソシャゲ当たってるんだから
なんかCSで大きめの作って欲しいんだけどね河津には 聖剣コレクションでいけると思ったにしては遅いよなw
まあ企画がいつからあったのかは知らんけど リユニが儲かったからロマサガ4出すだろうな
ドット絵の スクエニはCSでメインを作ってソシャゲで稼ぐみたいな作りが多いんだから
サガもちゃんと金かけろって人離れていくぞ
サガフロをリメイクするだろ?スクエニ? リメイクするならキャラ人気トップのサガフロ1だろうな
上手く作ればFF7や聖剣3になれるぞ サガフロはボツ設定を全部実装して欲しいがまあロマサガ3とか見るとそんな事するわけないわな スマホならCSより若干楽そうだができんのかな
もうCSに移植なんてしなくてええやん ロマサガ1をミンサガにリメイクしたようにサガフロ1をリメイクすれば誰も文句はない
王冠モンスターや財宝掘りのようなマニアックな楽しみの追加も頼むぞ DSサガを移植するくらいなら
新たにリメイクした方がいいのでは? saga2 DSとても良いリメイクだったんで、アレがもう遊べなくなるのは惜しいな〜
リメイクのお手本のような出来だった サガフロリメイクはもちろんやりたいけど
明らかに予算最低限しかもらえない
今のサガ周りに望んでも不幸な結果にしかならんだろうな ミンサガみたいのだったら絶対嫌だな
あんなモッサリ動作、キャラデザ、糞アレンジ
どれとってもコレジャナイリメイクだったわ >>139
ミンサガ当時はそういう声が大きかったのにいつの間にかあれぞ理想のリメイク作品の一つみたいな扱いされてて笑うわw >>53
DS作品の移植を成し遂げたスタッフがすごい
ZX移植したスタッフはDSや3DSの作品をどんどん現行機で遊べるような仕事してほしい ロマサガリマスターも暴発ギャラクシィはじめテストプレイしてないのバレバレのうんこ出すレベルだしDSなんてそりゃ無理だわな 偽トロみたいな画面構成にして移動できるようにすればいいじゃん 別の作品のスマホへの移植ができてた云々は今回は関係ないやろ
当時のDS→スマホの売り上げ見込みと、今回では次元が違いすぎる まあ今回のサガコレクションは普通に買うわ
完全移植みたいだし倍速モードもあるんだろ >>101
究 極 合 体 !!
いやもうあれ当時見た時笑い転げてたわ
色々な意味で確かにこれはGBサガのリメイクだわwwって くいだおれにんぎょうに絡まれまくるゲーム早くやりたい >>149
たぶんヤバイ系のモンスター名とか変わってそうだから完全移植ではなさそうだけどね DSとか前世代のハードで遊べるし、別にって感じだけど
ワゴンのときに買っときゃよかったな >>150
ただ、戦闘力に関しては笑えなかったなあ
強力な全体攻撃を連発するだけで強いという暴力の権化
しゃちほこ稼ぎしてなかったら勝てなかったんじゃなかろうか ドラクエは、DS、3DSのをスマホに移植する技術や金があるけど
サガにはありませんってか 要するにSwitchじゃ大して売れないから予算も人員もかけられませんてこと >>157
DS、3DSでも実質上画面だけでゲームが出来る、下画面は情報や操作の補助っていうパターンなら移植は結構楽に出来るんだよ
このサガリメイクシリーズみたいに、下画面での表示ありきだとちょっと厳しい事になる
スイッチに二画面分の情報を分割で乗せるか、もしくは再リメイクに近い組み直しが必要になる サガなんてFFDQと比べたら需要が無いんだから
同様の労力かけて移植してもペイラインには程遠いんでしょ 金が無いからと言えば良いのにね
もはや売れないサガに予算が出る筈も無い
今回のだって手抜き移植の小遣い稼ぎでしか無い
よほどの物好きくらいしか買わんわ FF3のDS版は1画面に移植?リメイク?したじゃん
SaGaもやれや サガシリーズこそクラウドファンディング向いてるだろうにな 3のリメイクとか誰も喜ばない企画で自殺した報いだろ あんだけソシャゲで稼いでクラウドとかぶん殴られるだろ >>170
今アマ見たら中古3000円くらいだからプレミアまでは付いてないわ Switchの長所である縦画面を活かせよ
スクエニは、ハムスター(のアケアカ)を見習え DSサガ2ならまだ安い
サガコレ出る前に高騰するから確保しておけ サガ3って河津ノータッチだから何故完結編つけてるかいまだにわからんw
当時の河津はロマサガ製作中 DS版サガ2って確かラストダンジョンの音楽が原作のやつの前に
紫炎龍のステージ1の出だしの音楽風のを追加してたやつだよな?
スイッチ移植でアレンジなら更にどう変わるのかちょっと気になる >>1
本体縦置きにすれば上下の画面収まるだろ
それより問題なのはDSリメイクがクソゲーなので誰も欲しいと思ってない事w >>175
河津「俺もうサ・ガ作ってる余裕ないから後は君らで好きにしてくれ」
スクウェア大阪開発部「やったぜ!」 >>179
せっかく大阪で作ってんだから大阪感入れたろ→くいだおれ DSのSaGa2は面白かったな
ミンサガ出してほしいわ スクエニの連中ってすぐ技術的にどうのとか面倒くさがるよな
お客様からお金をいただくのだから
手間をかけて丁寧につくるの当たり前なんですけど!
こいつバカなんじゃないのか・・・ 河津は会社が自分の作品に金出してくれない事を理解してるからな…
信者相手にソシャゲとサントラだけで商売してるのが今のSaGa >>187
かける手間に見合ったお金を頂けない(=売れない)から出来ませんって話だろこれ >>189
FFCCの有様みてたら
そもそもまともに売れるものつくってないんで
そんな話はきけないな >>187
それでいてFFCCリマスターに二年とかかけちゃうからな >>190
同じく、久々に買ったゲームを即売りしたな
こういう絶対にやりたくなる事が無いと思えるゲームなら流石に迷わずに売れる
1700円近くが授業料として取られたけどこれはもうしょうがない、体験版やってから買うべきだった >>134
ミンサガみたいな誰得キャラデザ変更されて変質者みたいになったらみんな泣くな
だからミンサガは嫌われ黒歴史になった >>184
変態みたいなキモイキャラデザ見たくない
Dmmブラウザゲームみたいな見えないところでやってくれ >>140
サガIPの神通力が死んだ記念ゲームだからね まあこれは完全移植+倍速モードだから普通に需要ありそう
GB版サガとか一回も移植されてないし キャラデザが原作踏襲してたら、50万超えてサガブランド死ななかったんだろうな
河津とオナラのミスだわ >>198
まあ稼いでるって意味なら今がサガ史上一番稼いでるんだろうけど ミンサガのデフォルメあれでも初報よりかわいくはなってる気が
ムービーと差が結構ある
ロマサガ2もリメイクしてほしかったがなあ ロマサガ2は河津曰く珍しく納得した出来で出せた作品らしいから
あんま1からリメイクする気はせんのだろう ミンサガが評価されてるのは追加部分やシステム部分やろ?
キャラはクソだけどキャラに慣れた人達しか語ってないから余計良作扱いになってる所はあるけどさ…
ロマサガ1らしさはなくなったけどロマサガ2以降の信者の方が多いらしいからロマサガ1らしさが減ったのはむしろ良かったという評価にもなってるのだろう
いまだにネットじゃサガフロやサガスカではなくロマサガ23の流れの4を作れ!など言ってる人間がいるしな ミンサガは発売前こそスクショで叩かれてたけど当時から評価されてたぞ
黒歴史はアンサガじゃないか? DSサガ2はめがみが食われると言う渾身の一発ギャグは笑わせてもらったけどそれだけ >>25
移植できるかって話なのにフルリメイクとかアホかお前 リメイクするならロマサガ3だったんだよなぁ
そんな予算もないからリマスターでお茶を濁したんだろうけど ギミックハードはこれが問題だわな
DS/3DS/wiiの資産が無駄になる >>210
ttps://i.imgur.com/FREp5RS.jpg
ロマサガRSの売上の一ヶ月分だけでも予算にくれたら立派なリメイクが出来上がるのに >>213
宗教が理由で買えない奴は何も知らんのだな 皮肉にも今スクエニの稼ぎ頭の一つがロマサガのソシャゲだという事実 VCみたいにエミュりゃええだろうが
そもそもGB版もエミュで動かすんだろうし ロマサガ3 リマスターを作るだけでも、かなり苦戦していたからねえ。
移植に時間をさくより、サガの新作に力を入れたいだろうなあ >>214
どうせ制作期間10年のヴェルムレックスとかに使われんだろうなぁ 3はSaGaらしいシステムに作り直しててけっこう好きだった>
フィールドの移動がなくなったりステスロスがやや空気だったりしたけど
歯ごたえもあってよかった。
…売れなかったのがなぁ… ブランドが死んだのは3をリメイクする愚を犯したからだろ
進んで自殺するんだから論ずるに値しない 何であんなゴミの移植を望むの?
全曲イトケンの新曲に差し替えたらまだ評価できたんだが 新作は30周年の12月を待て
今度は予算あるといいけど… >>222
ガラケー版やったこと無いんだけど画面の比率以外でスワン版と違いってあるの? >>226
画面が小さすぎ&操作ひどすぎで1階で挫折したので分からん >>220
3から入った自分は逆に別物になってて何か残念だった
結局シリーズ初めて遊んだ作品にやっぱりイメージ引っ張られるよな 普通のRPGな3をサガシリーズと称していいのかという議論は巻き起こるけどな その頃にはONIとか触れてたし何も疑問に思わず楽しんでたよ 移植じゃなくて任天堂フリーにするためのリメイクすべきだろ ロマサガ2以降の作品をリメイクなら別に構わんが
そうでないなら新作出してくれ スクエニで予算貰えない部署とはいえ2画面の1画面化は手間がかかって採算とれない
みたいな発言でるってことは弱小サードなんか絶対移植しても利益でないってことでは? DS版別にクソゲーでもないけど移植までするようなもんじゃない気が >236
頑張って作り込んじゃった所は辛いんだよ、操作割り当てたり
逆に、ベースは1画面のゲームで低解像度だからHPバーの類類を下画面に持って行っただけ
みたいなのだと、それを1画面にまとめるだけで(って程でもないが)行けたりもする >>236
小さい会社だから出来ることもあるんでねーの?
単純にスクエニは河津に金かけたくないだけ
河津も一度上に行った人間なんだからそっちの仕事してりゃいいのに 30周年向けに予算と期間が決まってるからGB移植のみなんだろ
サガシリーズで動いている企画じゃないと思う あれはソース紛失したSFC版を不具合込みで目コピ再現なんて馬鹿みてえなことやったからだろ ロマサガ3に求められてたのは本来の仕様へのアップグレードなのに
ほとんど追加要素無しで高く売りつけるの草
SFCのは改造勢がシナリオ改変までしまくってて
外注デベのPGなんかよりよほど優秀やなー ロマサガ3リマスターの最悪な部分はUIがクソ
元より劣化するとかまともなデザイナーやプランナーいなかったのかよ >>101
原作ではいよいよ決着間近ってところでセイブザワールド流れるのが熱かったのにリメイクはセイブザワールドになってからだらだら茶番演出やらで戦闘が長引くのが台無し セイブザワールドはイトケンじゃなく植松なんよな
確かによく聴けば植松なんだが 公式がロマサガ改造版から唯一まるパクリしたのがセリフというね…… DS移植のSaGaって全然SaGaっぽさが無いんだよな
イラストのせいか >>239
その通り
まだファンがいるGB版コレクションの方が売れるし >>247
ほんとゲーム制作者ってぜい肉をぜい肉と理解できなくて
リメイクでダメにするよね >>252
河津は極限までぜい肉を削ぎ落としたサガスカを名作に出来るんだから凄いわ TGSのプレイ動画見ただけで、みんなバイバイだろ
あんなの選ばれし狂信者しかプレイせんわ >>242
予算の大半を【神】BOXに投じてるからな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています