スマブラ桜井「Switchの無線率6割では済まない、無線ユーザーは安定の為に有線接続に切り替えて!」
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ファミ通最新号より
「鉄拳原田さんは家庭用ゲーム機のWifi率は6割といっていたがSwitchは6割では済まないでしょう」
「相手がWifiかどうかの表示の要望があるが、だから拒否できるわけでもないのでできない」
「Wifiが悪いわけではないが安定した対戦のためぜひ有線接続を」 クリエイター側にすら問題提起されるとか
絶対Switchでネット対戦やりたくねーわw Switchってなんで有線接続のアダプタを同梱しなかったん? 原田は鉄拳勢にそれ先進国限定のデータちゃうやろ?と突撃されたけど
Switchは弱年齢層が多いから先進国とか途上国とか関係なさそうだね 日本より回線劣悪でロールバックネットコード信仰されてる海外で無能扱いされてたインタビューやん 豚「PSWは無線率6割www」キャッキャッwww
桜井「スイッチはほぼ10割だが?」
背中撃たれてて草 有線するのに別売アダプタ必須ってのがな
そりゃ6割で済むわけないわ、9割でもおかしくない 原田が言い方だと製作側は無線率の確実なデータを知る事が出来るみたいだったけど
なんで桜井は予想で語ってんだ? ファミリーSwitchで別売有線LANアダプタ買ってガチ熱帯やろうとしてる奴ってチーズ牛丼食ってそう >>3
格ゲーの鉄拳ですら6割なのがPS4
まあお前ゲームやらないもんな
関係無いよねこういう話 >>8
コストの問題だろうね。
それにLite勢もいるから無線勢の数やばそう。 6割が笑われてるのは普段有線有線いってる奴らが結局少数派だったってとこだからなぁ
スイッチはハード的にも有線が多いわけないし >>22
スイッチに格ゲー無いのかー知らんかったー >>8
絶対プレイ中に本体ドックから引き抜くやつが出るから >>7
Horiのポータブルハブスタンド買えば有線接続できるから…… これに関してはユーザーじゃなくてハード仕様の所為だろ
LANポートくらい標準でつけろや 明らかに無線ラグラグ熱帯を推奨してるハードだし無線9割でも受け入れて! >>1
Switch子供部屋だから有線引けないのか。 これほどの有名人から無線は駄目、有線にしろという言質が取れたのは大きいな
これで存分に馬鹿に出来る これはユーザーに言うより任天堂に言うべきでは?
無線接続なくせと >>36
言質もなにもwiiのスマブラ発売の時から推奨だと言ってるぞ アーク格ゲーみたいにDelay表示させるようにしたらとんでもない事になりそ switchの場合低スペと雑魚USBのドックのせいで有線でもゴミなんだもん
まともにオンライン出来ない無線ハード 無線と有線でマッチング分けることは簡単にできそうなんだがな 無線は悪くないと言っていた任天堂信者さん
梯子を外されてしまうwww
桜井はゴキブリブヒいいいいいwwwww PSとマルチのゲームで比べるとよく分かるけど
有線同士でもswitchだとクソラグになるんだよな
オンライン対戦したいならswitchは論外だよ真面目に スマブラは改善されたけど元々チックレートゴミで真面目に対戦する気起きないのがSwitchのゲームじゃん スプラ2とかめちゃくちゃeスポーツ意識したトレーラーだったくせに、専用サーバー無しのP2Pだからな。
任天堂はプレイヤー育てるやる気ないんだろう。
もしも噂されてるSwitch Proがポート無しだったらそれが当分の答え。 Switchてハードで有線接続必須なは狂ってる
携帯モードとライト全否定じゃんw ラグが酷すぎてEVOから見放されたハードだからな
競技ゲーはPSでやるしかないよ >>52
そりゃ携帯モードなんて方便だからな。
Switchのトレーラーで据え置き機と明言してる。 Switchの据置バージョンも出して欲しいよな
わざわざ携帯機を有線でやるやつなんておらんやろ >>55
無線がゴミってのは否定しないのは偉いね
Switchのオンラインってラグがいくら何でも多すぎるからね
金とっていいレベルに達していない Wi-FiはWi-Fiだとしても下手したらスマホのテザリング使ってるのも結構居るだろうなって
まぁ自分の周りに数人居たからそう思っただけだけども スマブラがゴキブリに叩かれない理由はこういう所だろうな >>25
悔しいねえw
なんも言い返せないでやんのwww
ばーかw >>61
これが普通やな
Switchで有線LANに拘るのはチー牛 >>60
コスト一桁以下のLAN端子の部品をケチってつけない理由が謎だよな >>66
悔しいねえw
なんも言い返せないでやんのwww
ばーかw 本体はおろかドックにすら端子がないって有線で繋がせる気がないよな >>73
そうだな!
豚「PSWは無線率6割www」キャッキャッwww
桜井「スイッチはほぼ10割だが?」
背中撃たれてて草 コストとかの前に本体に余計なもん入れるスペースないから ゲームは一軒家の2階でやってるから有線引くのは無いな
スマブラのオンライン対戦はやってないけど 「相手がWifiかどうかの表示の要望があるが、だから拒否できるわけでもないのでできない」
↑
できるようにしろよアホ あれ?この前の無線有線スレじゃ
「うちは5GHzだから〜」
「うちの回線速度は〜」
ってぶーちゃん言ってたのに...
後ろ楯がなくなっちゃったの? 今のキッズとか下手すりゃ有線lanの存在を知らないんじゃね。
生まれたときからWi-Fiそこそこ普及してたろ マリオメーカーとスマブラは無線と当たるせいで有線にするメリットが何も無いじゃねえか >>78
桜井はゴキブリだから仕方ないね
>>80
安定していないからこんなこと言われているんです
君馬鹿だろ? 6割は日本じゃないってのなんで書かないんだろうね
日本はもっと有線多いって書いてるよ >>79
そもそも光回線契約すらやってない可能性が
有線LANポートがあるPS4で無線率6割でこれ以上減ることないからな
ゲーム開発者は諦めるかゲーセン展開オンリーにするしかない
ちなみに有線率9割な国は韓国一国だけ
あそこだけはなぜか統制取れてるね というか実はWiFiならマシな方っての桜井言ってないからな
5G普及すればテザリングでもWiFiに近いレベルにはなるけどエリアがどこまで拡大することやら そもそも無線ユーザーに人口支えられてるゲームなんだから叩くなら無線ユーザーではなく開発や運営だろ
スマブラにしろ鉄拳にしろ無線を弾くゲーム仕様に出来ない訳がないんだから
無線ユーザーはゲームの仕様から何も逸脱してないしむしろゲームを人口面で支えてるんだから許容されるべきだわ 3DSのスマブラは有線誰もいないだろうけど
外人とやっても問題なかったぞ 海外スマブラ勢がロールバックコードのドルフィンエミュ熱帯快適〜やってるの見て草生えた >>95
マリカもスマブラもスプラも遊べてるから大丈夫 そりゃ豚はゲームやらないから回線なんてどうでもいいよな WiFi4とかの古いの使ってたり無線機と違う部屋で遊んでたりする馬鹿がいるのが悪い >>93
プロゲーマーの人口比で言えば韓国ぶっちぎりだろうし何よりあそこはPCでゲームやるからな
鉄拳でも言ってるがPCがやはり有線率高いそうだし Wifi前提でネットワークを構築するんじゃダメなんかね
そりゃ任天堂としても完全に有線前提にしたら敷居が上がってユーザーを減らすだけだし
やりたくないのが本音でしょ スイッチはWiFiの掴み悪いのもひとつの問題だと思う
スマブラやスプラ抱えてんだから次期スイッチはけちらずにドックにLANポート設けてWiFiの掴み良くするべき >>75
VITATVにすらLAN端子ついてたのに? スプラ、スマブラとネット環境必須の大型タイトルあるのに、据え置きにすらLANポート付けない理由がわからん 有線必須だったらいつでもどこでもだれとでもが達成出来ないじゃん
この問題が解決する未来なんてあんの >>111
世の中の進歩のおかけでニンテンハードもPS3に毛が生えた程度の性能になったのに
無線だけだもんな PS4でも餓鬼(ただしイキリ野郎のみ)しかやってないフォートナイトとかCODとかと無線率比較してみ?
絶対スマブラより有線率低いぞ、スマブラはジャンル的にユーザーが老害格ゲーユーザーからのマウントで無駄に意識させられるからまだマシな方だろ
格ゲー老害ゴキブリおじさんは対人ゲーユーザー全体の中でもマイノリティかつがいあくな存在である事を自覚しろ >>111
それどころかスプラは専用サーバー無しのP2P採用だからな。
任天堂のこういうところ大嫌い。 >>114
ソースもない上にイキってる子供限定とか比較になってないだろ >>114
絶対スマブラより有線率低いぞのソースある? Switchは無線率6割では済まないほど高いけど
PS4も鉄拳→6割やPSO2→7割から決して低くはない
って話ならどちらの意見も通るな >>114
パパとママに頼んでお前の部屋にも有線通してもらうんだぞ。 >>120
フォートナイトやCODは知能の低いイキった餓鬼しかやってない、かつ未だに有線至上主義が強い5chでスマブラはCODやフォートナイトより圧倒的に本スレが伸びている
ここら辺から有線との親和性の低さは推測するには充分な根拠じゃないか?
逆にスマブラより有線率が低くないソースも無い訳だしな
お互いソースが無いなら推測で語るしか無いのは当然でしょう ひろゆきが「ネットでは現実では絶対出会えないような馬鹿に出会える」と言ってたけど、今ここにその馬鹿が現れたみたいだな。 多少のラグに文句を言ってまで勝ち負けにこだわるほど
ガチ対戦してる層ばかりじゃない
むしろそいつらをメインターゲットにしなかったからこそ
2000万も売れたわけだがネットではそいつらの声の方が大きくなりがち 痛い部分を指摘されるとレッテル張りしか出来ない格ゲー老害おじさんは馬鹿の集まりだな
そもそも今時有線至上主義とかネットの最下層の5chぐらいでしじゃお目にかかれないしな
確かにひろゆきの発言は的確だわな >>127
マリオテニスは回線状況の確認と相手弾く事出来るんだけどな。
無線は無線と遊んでラグ大合戦やってればいいのに。 >>128
「レッテル張りしかできない」
>>
114 名無しさん必死だな sage 2020/09/03(木) 08:27:05.28 ID:z1Y/5hYO0
PS4でも餓鬼(ただしイキリ野郎のみ)しかやってないフォートナイトとかCODとかと無線率比較してみ?
絶対スマブラより有線率低いぞ、スマブラはジャンル的にユーザーが老害格ゲーユーザーからのマウントで無駄に意識させられるからまだマシな方だろ
格ゲー老害ゴキブリおじさんは対人ゲーユーザー全体の中でもマイノリティかつがいあくな存在である事を自覚しろ
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
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ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O 「売上本数2000万本突破しました」
ゲハ的にはこっちのが重要では >>128
eスポーツを発展させようとしてる今時だからこそ、有線LANに拘るべきなんだが、脳みそ足らない奴にはわからないよなぁwwwwうんうんwwww >>124
フォートナイトやCODは知能の低いイキった餓鬼しかやってないのソースある?
5chの本スレの勢いとゲームユーザーの有線率の相関性が分かるソースある? >>130
それをやらないのはやらないだけの理由があるってこと
結局無駄に選民思想を呼び込んでいざこざを増やすだけ
純粋な格ゲーとして売ってたら間違いなく1000万以上も売れてない >>129
ボンバーマンとか有線のみって設定できるから可能 無線表示できるがマッチング拒否する事も(スマブラチームの方針上)できないから表示自体しないのは笑う 有線オンリーのランクマみたいなモードつけるとかどうよ
有線プレイヤーへばりつくから過疎らないと思うし >>135
あながちそんなところかもな。
桜井もガチ勢に対してスマブラは元々はパーティゲーですからって言ってたしな。
でもあれだけeスポーツ意識したトレーラーで発表したスプラ2に、専用サーバーを設けずにP2Pにしたのは怠惰だよな。 >>134
フォートナイトやCODは知能の低いイキった餓鬼がやってないのソースある?
5chの本スレの勢いとゲームユーザーの有線率の相関性が無い事を示すソースある?
で終わるな
だからお互いソースが無いから推測で語るしか無いと言ってあげてるのにお爺ちゃんは本当に聞き分けが悪いなぁ
有線至上主義者なんて5ch以外では本当に全然見掛けないんだから、唯一有線至上主義者声がデカイ5chの本スレで有線との親和性の強さを計るのは当然ですよね?そんなのも一から十まで説明されないと分からないのかい? >>138
VIP部屋は有線のみとか試験的にやれないのかな。
ガチ勢に対する最低限の環境は用意してやってほしい。 これに関してはいくら言ったってしゃーねーぞ
ネットが一般的で身近になったからこそ起きる問題だし
桜井みたいなゲームオタクの倫理なんて通用せんもの 無線で対戦するのは迷惑なのでやめましょうってDLCの告知前に桜井が語ればええんちゃう >>1
相手が無線だと判明したら拒否できる仕組みぐらい作れよ 後フォートナイトやCODが知能が低い餓鬼しかやってないというのは
LINEの大人になる程どちらも支持率が薄くなっていくデータ、売上やユーザー数の割にポケモンみたいに有名人や大規模の企業対抗戰が成立しない程の大企業勤務の少なさや大学のサークルの少なさ、それと相反するように存在するCODが発売されると犯罪率が急に下がるというデータやPS4でフォートナイトをやっていた不登校の高校生が拳銃自殺したり等のあれなユーザーだけは出てくる事実
社会不適合者寄りの残念な糞餓鬼しかやってないのは充分推測に値するのでは?
こちらはこれだけフォートナイトやCODが社会不適合者の糞餓鬼にしか支持されてない根拠を羅列してあげているのだから逆にこれらを反証する根拠を提出していただきたいもんだ >>142
最初からそう取り決めているならともかく
後付けでやると
海外で訴訟沙汰になるかもな スマブラや鉄拳推奨の有線接続キット作って売れば良いのでは >>143
本気で取り組むプレイヤーがいるって大切なことだよ、大会やっててプロもいるわけでそういう層に満足してもらえる環境を作っていくのはプラスしかない
自分はやれる範囲で環境整えてるのにラグいときついもの >>22
スマブラのオンライン環境についてのスレで突然の「PS4ガー」。お前こそゲームろくに買ってないんじゃないの?スマブラのオンライン環境の話しろよ。 任天堂がeスポに色気を出す前は1vs1を否定してたのに変わるもんだな >>96
もともとあっちは国土広すぎてエミュ熱帯で育ったコミュニティだし
日本もスマブラ勢の古参ですとかいう奴はエミュ熱帯出身だと思う 本気でやりたい奴はコミュニティ内で有線で対戦してるから問題ないよ >>151
ゲーム人口拡大を掲げる任天堂に
カジュアルなプレイヤー弾く仕組みは用意はできんよ
プロのプレイヤー側で負担するしかない
とはいえマリオテニスは回線表示あるらしいが >>160
マリオテニスは回線表示もあるし、拒否も出来るぞ。 >>158
閉鎖的なコンテンツを目指してほしいのか >>162
桜井なんかに言われんでも工夫してるってことだよ日本語わかります? >>162
棲み分けって奴だ
身内で集まってローカルプレイが最上とされるゲームだぜ 原田「家庭用のwifi接続率は6割」
↓
原田「訂正するわ、日本はかなり有線率が高いわ」
↓
桜井「スイッチは6割程度じゃ済まないわw 」
任天堂信者のぶーめらんの精密さは異常 そりゃ据え置きのPS4で6割なんだから、半携帯機のSwitchはもっと上に決まってるじゃんw スイッチだけで済めば良いけど、クロスプレイ増えてきて他ハードのプレイヤーにも迷惑かけ始めてるからな Twitterでゲーム名 有線で検索したら
明らかにフォートナイトやCODよりスマブラの方がヒットする数が多いな
スマブラが昨日の糞アフィの同記事のリツイートで水増しされてるからそれ以前の日付だけを見た上でユーザーの有線への意識の高さがどちらが上かは明白 >>167
一応ゲーム専門板のゲハですら>>149みたいな俺は嫌な思いしてないからっていう奴いるからな。
クロスプレイでも迷惑かけて、まさに害獣。 forみたいにエンジョイ部屋とガチ部屋を用意して
ガチ部屋に優先限定ルールみたいなのを作っても良いかもね
つか、何でエンジョイとガチの区分けをSPで廃止したのか理解不能
エンジョイ側としてもガチ層に気を使わされるのは迷惑なんだよな 有線無線の話になるとゲハの豚はマジでゲームやってないエアプのゴミ共なんだなとよく分かるわ これっていまいち定義がわからないんだけど
固定回線でもルーターからWifiで接続してたらアウトってこと?
それともSoftbank AirやWiMAXみたいな無線がアウト? >>164
そこうまい事広げられたらけっこう幸せな展開になると思うんだよなー
ここまでメジャーなゲームでがんばってる人は有線で遊んでるって認識が広まれば有線プレイヤーけっこう増えそうだし >>175
後者のほうが重罪だが、ゲハ民は両方アウト認定してる ゲハにいるぶーちゃんも普段はデカい口叩いておいてキッズ達と無線でラグゲーやってると思うと笑いが止まらない 【悲報】超人気芸人さん、APEXやりたくてPS4を買うもダウンロードで詰む
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599007530/
こんなのもあったな、PS4ソフトをポケットWi-FiでDL疑惑w 霜降り明星 せいや
@simofuriseiyam
エイペックスやりたくてps4も買って22時から設定してるけど
55時間?ゲームできるん明後日?
https://pbs.twimg.com/media/Eg1yDWEU4AA5szY.jpg
霜降り明星 せいや
@simofuriseiyam
ダウンロード進む度に時間増えとる🤔
62時間🤔
https://pbs.twimg.com/media/Eg12XW5VoAAA1Jl.jpg 原田の発言は熱帯やるなら有線当然とマウント取っておいて
6割無線なのがバレたから馬鹿にされたんであって
馬鹿にした側はswitchは有線率高いなんて言ってないんだよなぁ >>181
相手は楽しめてないんだよ
自分さえ良ければいいって考えは義務教育で卒業した方がいいよ >>184
なるほど、スイッチユーザーは無線だらけのアホと言うことでいいんだな
認めてくれてありがとう 桜井はルーターの接続方法が無線の人を指しているのかと
でもそこまでこだわりがあるのならスマブラ側でping詰まりを記録してプレイヤーに警告したり回線品質のグレード付けてやった方が確実なんだからやって
マッチングサーバーでマッチした後にP2Pで回線相性確認して良経路かのチェックもやりなさいな LANは別売りだもんな
そんなん買うやつは居ないっしょ >>190
無能集団任天堂がやらせてくれないんだろ PS4ユーザーでも無線6割いるのにアホ呼ばわりか
一体どんな立ち位置なんですかね >>193
まさか君、PS4に無線ユーザがいるから、スイッチユーザーは無線でも問題ないとか思ってんの?
なぜPS4を基準に考えてるのか全くわからないんだけど
君本当にスイッチユーザー? >>192
こっちはソフト側って言ってるし開発ナムコだろ?何を言ってるんだ? 「売上本数2000万本突破しました」
ここがコピペされてないのが全て これ普通に無線がデフォのスイッチ作った任天批判だと思うんだが…
なんで許されてるんだ? 直接見てないけど現役プロテニスプレイヤーがやる
マリオテニスのオンライン大会もラグだらけだったらしいな
世界的セレブの回線でそれなんだから
もうそういうもんだと諦める他ないと思うんだがなあ >>195
開発がバンナムだからスマブラ好き勝手作ってると思ってんの?
企画や仕様決めるのは桜井だし、全部任天堂のチェックあるよ?
桜井コラム読んでないの? 今時部屋に有線引っ張ってるやつなんてそういないだろ 自分は有線と無線でpingが全く変わらない不思議な環境なんだけど
それでも無線だと相手側には違って見えてるのかなぁ >>199
ならダメなのはその要望を通せない桜井なのでは?
いくら通信データをUDPで掛け流ししてようが周りがそれを採点すればいいだけでそんな難しい技術じゃないよ? >>194
そらこっちのセリフだよ
switchの方がPS4より無線ユーザー多いから問題ないと言ってるのか
原田以前に散々マウント取ってたのは何だったんだろな 有線で遊ぶ奴はゴキブリブヒいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい >>203
あのさ、お前はスイッチ持ってないしスマブラろくにやってないからどうでもいいだろうけど
ちゃんとスマブラをやってる人間としてはラグが起きると不愉快なんだよ
とにかく何が何でも桜井をけなしてでも任天堂を擁護したいみたいだけど迷惑だからやめてくれる? スイッチは9割くらいじゃね?
下手すりゃ9割以上も有りうる >>201
有線と無線じゃ安定性が違うから違って見えるはず
1万回ping飛ばして1回もパケロスしないなら無線で良いと思うけど >>70
オツム小学生以下だね
言い返せないと鸚鵡返し
いつものゴキブリ
よっわw
ところでまた詐術のソニー
【衝撃】NURO光にブチギレ激怒で大炎上 / 急に17000円以上請求された
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599091715/ >>204
いまスイッチの話なんだけど、君スイッチやスマブラ持ってないの?
持ってるならPS4の話をしてる意味がわからんのだが
PS4が嫌いであって、スマブラなんてどうでもいいの? むしろ4割も専用機器買ってわざわざ部屋に有線引くやつがいる方が驚き ドックに標準で有線LANのコネクタを付けてから言って下さい 有線信者の俺ですらスイッチは無線でやってるし
つーか、スイッチは周りみんな無線なんで自分だけ有線にする意味を感じられない
有線が必要なゲームはスイッチでは遊ばないわ そんなに勝ち負けにこだわるようなげーむじゃないだろ >>215
世界戦闘力やVIP部屋っていう勝ち負けにこだわるシステムが搭載されてますよ >>206
あのさ、桜井が掲げる理想を叶えるにはまずはプレイヤーに自覚させることが一番だと思うんだけど何か間違ってるかな?
例えばスイッチからルーターへの経路で何か干渉が起きて跳ねているんなら個人の問題
WANに出た後にプレイヤー同士の経路間で問題が起きたらそれはISPやその通り道・もしくは物理的な距離の問題なんだ
前者はともかく後者はプレイヤーにはどうにも出来ないし、それなら相性の悪いIP網同士のデータは保存しておいてマッチングの時に弾いたり
再度相性のチェックをクライアント同士で行うのが筋なのでは?
何か間違ってる事言ってるんならそこを指摘してくれないかな? >>217
そのマッチング用鯖に滅茶苦茶負荷ありそうなシステム採用してる温帯ってなにある? そうはいってもPSもXBOXも昔から無線多いからなあ
それを利用して遅延つくってラグアーマーしたりするやつもいる
switchだけがどうのって問題ではないよ >>210
原田の発言が起点なんだから当然PS4も含まれるだろ
お前がswitch叩きたいだけなのはわかったから
全体の話したい人をさえぎるなよ >>217
ぜひそういう機能を有能集団任天堂に作ってほしいね
桜井がここまで苦言を呈してるのだから次のダイレクトにでも発表されるかな?楽しみだねえ てかやっぱりPS4が6割無線なんじゃなくてスイッチも含めた家庭用の6割が無線なのな
実際はスイッチが相当無線率上げてるだろ >>221
ここブヒッチの話題のスレじゃないの?スレタイ見た? >>221
別にPS4の話をしたいならしてもいいけど
PS4がクソだからスイッチもクソでいいんだーと言われても、スイッチユーザーは納得しませんよ? まず有線接続を勧めるなら携帯モードある時点で矛盾してるよね
据え置きだけでも有線をと言ってもそのままじゃ繋げないよね
というわけで用意はしないけど有線でお願いというのは言ってることがおかしいんだよね >>221
Switchはもっと酷い
ってな話だよ? >>220
switchはユーザー層、特にハードの設計上の理由で
かなり多いだろうって話
他ハード巻き込まないで >>219
マッチングサーバーに負荷ってどんな負荷?
IP間のグレイリスト持って参照することがそんなに負荷なの?
グレイリスト報告はクライアント間(プレイヤーとプレイヤーの直通信)が行ってそれをマッチングサーバーに直に報告するなり
別サーバーに報告してなんかのタイミングでマッチングサーバーのグレイリストを更新すればいいだけなのでは?
>>222
いや、あんたが難癖付けたんだから間違ってる所を指摘しろって >>229
気に入らないならスルーすればよくない? >>229
任豚ってスイッチの問題をあたかも他のハードでも問題かのようにふるまってるくるよな オンラインでは有線無線より、切断・煽り厨の被害の方が100倍ひどいやろ >>230
「鉄拳原田さんは家庭用ゲーム機のWifi率は6割といっていたがSwitchは6割では済まないでしょう
原田の発言が"起点"だけど? >>231
いや間違ってないよ君は
桜井とバンナムが無能でスマブラのラグ対策がなされないんだろ?
有能な任天堂の指揮のもとぜひ改善してくださいよ。あー楽しみだなあー 有線が多いからPSが好き?と言いつつ
無線率高くてバカにされるのと
最初から無線率問わない相手に無線率高いってマウント取りに来るのは
結構違うんじゃ >>236
じゃあなんで難癖付けてきたの?桜井の邪魔をするなとか任天堂を擁護してるとかアホな事言ってたよね? 6割以上の人間は無線で満足してんのに少数のガチ勢のために有線にするわけないだろ 原田にしても桜井にしても無線ガーって言ってる以上無線にすると安定性が欠けるのはメーカー側も認識してるって事なんだよな
その上で無線が多いからそういったライトユーザーの扱いをどこに着地させるか探ってる感じ
駅員がワキガは電車に乗るなとは言えないのと似てると思うわ 別に無線でいいならそれでいいけど専門板でドヤ顔で無線語るのはやめようぜ
ツイッターで無線最高!って言う分には全然構わないしこっちもブロックするし >>229
switchは対戦したいひとは有線にしてるよ
FPSなどで悪用しているラグアーマー問題のが深刻
モノを知らないひとはひっこんでて >>224
スレタイの「無線率6割」てどこからきた話なのか理解してる? 有線「無線で格ゲーするのやめーや」
無線「差別やめろ」
有線「ラグいんだよ」
無線「は?全然快適なんだが?」
有線「お前がクソ回線のせいで相手がカクついてんだよ」
無線「ping値だって正常(数回測って一番いいやつ)だしむしろ有線が原因でラグいまである」
有線「だったら有線は有線同士、無線は無線同士でのみマッチングするようにしたらいいわ」
無線「は?少数派有線民だけとかマッチングにクッソ時間かかるようになるんだが?いいのか?」
有線「別にいいよ」
無線「いやいやいやいや!無線の方が快適だがマッチングは分けるべきじゃない」
いつもこんな流れだろ >>223
原田スレで散々言い訳してたけど結局「PS4が6割」だったよ 有線をゲーム機につなげる環境自体が稀だっての
みんなが1人ぐらしのオタクじゃねぇんだぞ きちんとした事実なのかただの自分の予想なのか
ここはきっちり分けて発言しないとダメですよ >>249
ニシ君は実家の子供部屋に引きこもってるもんな >>247
まじでこれな
最近の無線は速度が速いとか訳の分からん事まで言い出す >>248
家庭用6割って言ってたよ
ps4が6割といってたソース持ってきて >>247
無線のやつが大半なのにこの無線のやつはなんで快適なの? >>241
皮肉に決まってるだろ?
俺は桜井の発現を追ってるから任天堂が無能で改善されないってのがわかるけど
お前は理解してないようなのでわからせてあげたんだよ
有能な任天堂さんはやく改善してくださいよ >>253
鉄拳で有線か無線かわかるようにしました、という話の流れで
プラットフォーマーからデータもらってるからみんな知ってると
思うけど無線6割なんだよね
て発言したのが鉄拳でてないハードの話含まれると思えるのかよ >>255
普通の格ゲーは通信ラグを考えて攻撃の発生に猶予を持たせてラグが発生した時に正しいフレームにスキップさせて対応とかしてるんだけど
スマブラはゲーム性的に完全同期しなきゃいけないデータが多くてネットワークの安定が欲しいのはわかる
でもそれなら尚更開発者の呼びかけだけじゃなく、ソフトウェア側で問題解決への糸口を提示すべきじゃないの?
何か間違ってる事言ってる?こっちは割と具体的な対処方法例まで挙げたよ?
ねえちゃんと答えてよ、桜井がどうこうとかいいからさ
こういうサービスを提供し、客に何かを求める上でどっちが正しい? >>262
まず相手との通信強度くらいは表示させるべきでは?
ちなみにこの機能スマブラXのフレンド対戦にはあったけど以後消された
無能集団任天堂が消したのかもな 固定回線のWi-Fiはいいよ
ポケットWi-Fiでオンラインやるアホがいるのが問題だ >>209
悔しいねえw
なんも言い返せないでやんのwww
ばーかw これは任天堂が悪いだろ
線つなぐには別売りのアダプター買わないといけない
無線で使えって言ってるようなもんだろ 前にswitchの方が無線率高いだろうなって書いたら、やたら噛みつかれたけど
やっぱ合ってたんだな ドックに差し込み口あるだけで有線接続は今より増えてた
ないから無線接続
これをユーザーに文句言うのはおかしい 格げーのp2p二人よりスマブラの完全同期4人は狂ってるよな
1人でもラグ持ちいたらアウト お願いするならスマブラにアダプター同梱して売れよって話 95%無線だと思うよ
こればかりはどうにもならないのではないかと >>263
お前誰だよ、ID:CP6bn6xo0でいいのか?ID変えるなよ
こっちはずっと客に何か要求するなら何が悪いのかを提示しろって言ってるだろ、それすら理解出来なかったのか?
何をサラッとこっち側に回ってくるなよ?任天堂が悪い?
逆に聞くけど桜井にそれが出来ない理由って何だよ >>231
だから具体的にどんなタイトルで採用されてるのそれ? 流石に無線がデフォのゲーム機で有線にしろとか馬鹿でしょ
それなら注意書きでこのゲームは有線推奨ですって記載して
アダプタ同梱すべきだよ
はっきり言って桜井のこれ暴言だろw 取り合えず有線アダプタ同梱版でも出してから言えよ
無線がコンセプトのswitchなのに無茶言うな 無線でも5Gなら有線より上なんだろ?
2023年以降は全部5Gに切り替わるんじゃなかったっけ? 桜井が有線で遊んでくださいって言った後でライトが出たのは草も生えない スマブラはデディ鯖にして完全同期なんて
無茶なことすべきじゃなかったな >>274
桜井はわざと言ってるのかもね
発言対象はユーザーと見せかけて任天堂かもしれん
実質的に無線推奨のハード設計に対しての文句かも ドリカスもモデム内蔵だったけど格ゲーはブロードバンドモデム完全推奨だったよ、ぶーちゃん🐷 >>279
いっその事次回作からは大幅に仕様変更するのも良いかもね
丁度SPは決定版的な位置付けだしマンネリも流石にきつくなってるから
任天堂への文句は今後益々無線のが普通になるから
コスト削減の意味でもデフォじゃ付けなさそうだけどねえ >>273
タイトル以前に通信関係じゃ普通にメールサーバー等で20年以上近く前から使われてる機能や考え方
具体的に何かのタイトルで採用されてなきゃダメなの?なんで?
その理由を「具体的」に教えてください
>>278
そもそもRTT見ても沖縄→国内で既に遅延40ms(2フレーム強)あるし、更に沖縄・北海道な接続になるともっと遅延がかさむ
完全同期で動かしたいんならここら辺は考慮しないとどうにもならよ
>>279
ならなんでソフト側での解決手段を放棄したんだよ…… 前提となる発言書き起こすね
https://youtu.be/KucAzO-jbp4
1:52:15 あたりから
原田: ちょっと動画だと判りにくかったと思うんですけどいくつかポイントがあって動画では
パッと一瞬でて気付いた人もいると思うんですけど一応wi-fiと有線の表示、(鉄拳7の)シーズン4
ではわかるようにしました。
これ各メーカーさんわかると思うけど1stパーティからデータもらってるんで知ってると思いますけど
実は格ゲーマーでもwi-fi率高いんですよね。
バンナム安田: 高い(頷きながら)
コエテク新堀: 高い(同上)
原田: ご存知の通り5割超えてて6割くらい実はwi-fiだ、て事が色んなプラットフォームで
PCはね、有線率非常に高いんですけど実はコンソールはwi-fi率非常に高いんですよ
そういうのもあってユーザーからの要望でwi-fiと有線ちょっと区別して、対戦前にわかるようにしてほしい
ていうのがあったんでそこは表示でわかるようにしました。 PS4も半分以上無線なの草
子供部屋まで引けないのかな? PS4ですら6割なんだからもはや気にするだけムダだろw
数年後には有線使ってたらチート扱いされるぞww >>283
40msは光ならふつーにいけるんだけどね
今は韓国や台湾でも光なら70msから40msぐらい
スマブラの入力バッファから逆算すると許容遅延はスト5や鉄拳と同じ120msぐらいでしょ
こうなるとCATVやWIMAXも視野に入ったり、
上がりが詰まってる糞回線がいて阿鼻叫喚だよね
さらにそれが1人いるだけで他全員が影響受けるのが不味いね 大体のCM無線でカジュアルに見せてるからしょうがない 豚「無線はラグい?今時有線の方が時代遅れなんだよゴキブリィ!!www」
豚「PSWは無線4割?有線くらい引けよゴキブリィ!!www」
これは所謂ダブルスタンダードじゃないのぶーちゃん? >>287
更に言うと相互の通信経路が一致するとは限らないから一対一の通信でも安定するっていう確証もない
Aさん宅→B→C→Bさん宅
Bさん宅→C→D→Aさん宅
って可能性がルーティングによってはあり得るのでもう当人同士でチェックしてもらうしかないよね
正直桜井はこういう発言したんだからちゃんとそこまでやれとしか思えないよ こいつら自分で何もしないくせに顧客に何いってんの?
原田は鉄拳会員でも募って配線工事込み1年間通信料無料の引き受けでもしたら? スマブラ最新作よりMODでGGPO対応したスマブラDXの方が熱帯快適にプレイできるらしいね >>283
ダメってなにが?
広く普及してる実績のある仕組みなら「なんで採用しないんだろうね?」ってなるけど
単なる君の机上の空論で他の温帯タイトルで採用されてないなら運用上の欠陥があるってことでしょ >>292
覚えた単語を積極的に使ってみたいお年頃そう >>287
光って遅すぎ
ニュートリノファイバーはよ そもそも有線か無線の接続表示をなぜ出さない?
環境によって無線で接続するしか方法がなく仕方ない奴も当然いるけど、
そんな奴に忖度してどうすんの?って話 有線って一家に一台が前提だろう
スイッチここまで普及したらさすがに無理なんじゃないか >>294
もう数十年続いてる機能に運用上の欠陥があるの?
スマブラの売上本数が2000万本、一人に一つ相性の悪いIPが居たとして(4byte x 2 ) x 20,000,000 x 2で合わせて180MB程度のデータで即時性は必要の無いマッチングサーバー
100IPと相性が悪くなっても11GB程度、普通のDB構築してても別にそこまで過負荷なデータではないのでは?
何ならリストを持ってるのはクライアント側でもいいよ
机上の空論なんていうのなら「具体的」にそこを指摘してくれよ >>301
じゃあ採用してるタイトルあるってこと?
知らないのでは? >>302
じゃあってどこから帰結したの?なんで具体的に何も指摘出来ないくらい何も知らないのにいちゃもんつけるの?
桜井は回線品質の向上を客に求めるんなら、ゲーム側でもそれを考慮し向上への努力をするのは当然だと思わない? >「相手がWifiかどうかの表示の要望があるが、だから拒否できるわけでもないのでできない」
やれよ
ゴミみたいなコマ送り野郎がいた時にブロックリスト入りさせる対象が判別しやすくなる
あるいはコマ送りラグ野郎は強制切断する仕様にするか
酷いラグ野郎がいてまともに対戦できないからって切断するとこっちにペナがつくのもふざけてる
桜井やる気あるの? >>303
やっぱり知らないんだねw
桜井よりすぐれた判断能力がある君が1タイトルも前例を挙げられずに妄想してるだけじゃ桜井に判断できるわけじゃない なにユーザーのせいにしてんねん
そんなん最初からわかりきってるんだか無線でも楽しめるゲームデザインにしろよ >>304
有線にするのにアダプターを買って無線の客より金落としてるのに
対戦相手だけ恩恵を受ける謎のシステム >>305
だからなんでそうなるの?机上の空論って言いきったんだからちゃんと穴を指摘しなさいな
煽る為の知識もないのに食い下がっても何にもならないでしょ、もしかして君の中じゃ相手より後ににレスしたら勝ちになるシステム?
桜井はもうゲーム中に回線戦闘力みたいな項目作って出来るだけポジティブな表現で悪環境回線を指摘してやるくらいはしろって >>306
回線悪い時点でアクションゲーム全て成立しないんだから
もうターン制コマンドバトルにするしかなくなるわ
こういうとバトロワはできてるとか言い出すアホがいるが
バトロワでもクソ回線なら普通に瞬間移動する迷惑プレイヤーになる
ただそういうのは大半がガチのガイジで下手な奴が多いから目立ちにくいってだけの話 Wifi拒否はやろうと思えばやれるだろうしな
それがスマブラってゲーム的に正しいかどうかってことなんだろうけど
それなら有線推しもやめろって感じだな 元から無線仕様なのに何を言っているんだろう?
最低無線用のアダプタを標準搭載してから行って欲しい ユーザーのせいにしてもなぁ
そもそもSwitchユーザーの何割が有線の存在を知ってて有線接続できる方法を知ってるのか
せめて周知してけ
大乱のロード画面とかに有線方法を乗せるとかさ >>311
アダプター標準搭載しても無線6割なんだから
もう有線標準にして無線アダプター別売りにするしかねえわ
つーか無線アダプターの方が安いんだよな スイッチはまぁ無線も環境的に分からんでもないけど
PS4が6割て 無線でも安定する回線を作ればいいやん
今時線で繋ぐとか時代遅れやろ 今時有線なんて時代遅れとか言ってる奴でも
どうせ有線HDMIでゲームしてんだろ >>318
まあ無線でもG Proみたいなマウスも出てきたし……
つっても映像はデータ量が多いから切り替わりの速いゲームの映像無線化はまだまだ難しいだろうね PS4は有線つないでるけどSwitchはどうせみんな無線だろと思って無線だな そんなことよりスマブラは切断周りどうにかしろや
スプラもそうだったけどほんと何で切断された側が損せなアカンねん 開発者が頑なにこういってるのに
クソ素人の無線で問題ないの謎理論
どっち信じるかて話しだな 何で有線でなんかしなきゃならないんだよ
Switchは寝転がりながらプレイできてこそだろww
そんなこと言うならping表示して事前にキック出来るようにしろやww それは回線状況をリアルタイムで表示できてからの話だよね? >>308
前例がないなら机上の空論じゃん
君の言うマッチング仕様のタイトルあるの?ないんでしょ? switch liteあるんだからLANポートつけたからって状況改善するわけでもなし
ps4で無線のくせにアダプタで有線偽装までする奴いるんだから
フィルタリングとブラックリストで弾けるように作って住み分けする以外解決策なんかないよ >>327
> きじょう‐の‐くうろん〔キジヤウ‐〕【机上の空論】 の解説
> 頭の中だけで考え出した、実際には役に立たない理論や考え。
>
> [補説]「砂上の楼閣」との混同で、「砂上の空論」とするのは誤り。
こちらはそのマッチングに対してかかる負荷等の概算も君に示しているのだが?
頭悪いにも程があるだろ、意味のある反論をしろよ
次の回答をお待ちしておりま〜す CoDとか無線使ってるガキしかいねぇだろ
スマブラ民は有線使ってるって断言出来るわ
プレイしてて明らかにわかる
ゴキブリほんときめぇな ハードコアゲームオタクの桜井は任天堂イズムと相性悪すぎw SwitchってデフォルトじゃLANケーブル刺せなくてアダプダ追加で買わないとダメなの普通にバカだわ
ハナから有線でやらせるつもりない なら始めからSwitchにLAN端子付けとけよ
LAN端子もないのに有線にして下さいって馬鹿か?? 最初から端子付けとけマンは付けといても絶対無線だろ
PS4の無線6割見たらわかるわ 1000円しないlanアダプタを買わない人間が
ポート付いたからってLANケーブル買うわけねーじゃん 携帯禁止、無線禁止にすりゃいいだけだな
やっちゃえやっちゃえ >>331
案外桜井外したスマブラ作ったらマンネリ打破出来るかもしれん
桜井も激務で大変だし新しいIP作って欲しい気もするから
次回作は外れてくれても良いかな(アドバイザー程度の関わりでも) 「LANポートつけてない任天堂が悪い」←わかる
「携帯性が良いんだからLANなんて繋ぎたくない」←まぁ気持ちはわかる
「有線にこだわる理由はない! 無線でも全然問題ないから!! 遅延もpingも俺の環境なら問題ないから!!」←キチガイ >>324
これな
クソ回線と嫌でもマッチングさせて
クソ回線にヘイト向けさせる
て目的なら大成功だけど ラグってるやつが一方的に損するゲームデザインに変えればいいんじゃね >>329
前例を一つも出せないならまさに「実際には役に立たない理論や考え」では?
スマブラってそんな前例もないようなことに挑戦するブランドでもないしw switchは標準でLANポートついてないのだからどうしもないが
「相手がWifiかどうかの表示の要望があるが、だから拒否できるわけでもないのでできない」
半二重/全二重とか見分け方は他ゲームでもあるとおりいくらでもあるだろうに
これって任天堂が課している制約なの? ドックにLANポートつけなかった任天堂がすべて悪い
なぜつけなかったのか今だに謎 スイッチとpsフォーどっちも所持してるけどスイッチはデフォで有線接続できる穴無いから専用のやつ買ったよ
ライト層はわざわざそんなん買わんやろしそりゃ無線だらけにもなるやろ 無線前提のゲーム機で有線にしろとか開発者として無能すぎるだろ >>342
何も具体例を挙げれない君のにわかな結論がそうだっていうのならそれでいいよ
これ以上もう理解出来ないでしょ?w >>1
「相手がWifiかどうかの表示の要望があるが、だから拒否できるわけでもないのでできない」
これはなんで???
差別だって騒がれるのかな?? >>347
やっと敗北宣言か
次からはもっと早く認めた方が良いよ ユーザーじゃなくて有線ポート付けない任天堂に文句言え >>140
文章読んだだけで大学通ってないのが一発でわかってしまう
かわいそうだ PLC便利だぞPLC
なんでもっと普及しないんだ? >>351
敗北宣言に見えるんだ……、頭悪いと何から何まで理解出来なくて大変だね 無線通信機能を完全撤廃した有線専用ハードとかでも開発しない限り解決出来る問題じゃ無いな 原田の6割って鉄拳の話題で出てた内容だしな。
格ゲー以外含めりゃもっと上でしょ。 >>355
無線と同じく安定性に欠けるからだよ
原理的に終わってる規格 >>356
悪あがきするなら採用タイトルあげたらいいじゃん
できないのに言い訳重ねてダサすぎるぞw マリテニでやっと任天堂も回線状況確認できるようにしたのかと思ったら
それ以降特に実装されてないのほんと笑うしかないわ
有線云々言うならまずそこどうにかしろ
というかなんなら桜井はまず切断のあれこれ改善してからユーザーに指示しろ テザリングやってるけど相手のことなんてどうでもいいわ
言い訳出来るからいいんでない?
回線が悪いから負けたんだーぴえん
出きるんだからさ 決まった場所でゲームなんてもう考えられない!とスイッチインディーハカセは全力で叫んでるからもう諦めろ、囲い込んだ客と信者がそういう層なんだ >>1
Wifiはキック対象にして
嫌でも対応させないと無理でしょ(´・ω・`) >>361
悪あがきってどっちが?
そもそも君は何を根拠に>>219で「滅茶苦茶負荷ありそうなシステム」って言ってるの?
IPv4で1IP 32bitデータがfrom/toで64bit(8byte)っていう単純なデータ群のDBを作って
そこにクエリ投げるだけだよ?どんなアホなインデックスの貼り方をしても大した負荷にならないよね
マッチングサーバーにそういうものを持たせたくないんならクライアントから自己申請して1セッションで消えるような作りでもいいよ?
さあどんな答えが返って来るかな? また曖昧なレスが返ってくるのかなあ?w >>368
吉田沙保里とミスターオクレを比べても男子の平均的身体能力が女子を上回る事実は覆らんから >>368
早い遅いじゃないんだよ
もうそろそろわかろうぜ >>371
お前みたいなのが一番いらないんだよなぉ スマンな
SwitchもPS4も無線だわ
PCは有線だけど >>367
もちろん君が。
で、君が認識してるタイトルはないんでしょ?「論より証拠」その事実自体が負荷が高くてどこもやらない根拠だよね
さすがにアホ丸出しだったと焦ったのか随分ハードル下げたけど自己申告制ならいいんじゃねwそれは普通にやってることだし 逆に無線排除ならネット対戦やらない、決して有線用意してまではやらん
そういう人のが多いと思うよw
その辺会社も分かってるからやらないだけ >>375
まだ現実を認められないの?哀れだねえw PCで無線LAN(5GHz)でネトゲのエンドコンテンツ攻略とかしてたけど
95%くらいは無線LANで問題ないと思う
残り5%はやっぱり有線と比べると回線が不安定になる時がたまにあるから… 有線アダプタついてないし携帯モードではまず無線でやるだろう
コンセプトがそういう使用なのだからこれから任天堂が悪い 桜井は公私ゲーム漬けのゲームオタクだからな
ゲーム目的で回線見直しする人間なんて極少数派って理解できんのだろう 終端装置から自室のゲーム機まで有線LAN引くとケーブル長40mくらいになるから面倒 >>378
格ゲーだとその5%で
「入力受け付けなかった」
「見える中段が見えなかった」
「リバサのタイミングがずらされた」
「いつもできるコンボが繋がらなかった」
などが起こって勝敗がひっくり返る場合がある
でもまあランク低けりゃ低いほど影響少ないってのも事実っちゃ事実 >>382
うちの場合全ての時間帯の中でランダムに5%の確率で起こるんじゃなく
ピークタイムで周りがネット回線や無線を多く使ってるような状況の時だけ不安定になる感じ
だからその時間帯を避けてプレイすることで100%回避することは一応可能 >>385
>>308で言った通りになったね
> もしかして君の中じゃ相手より後ににレスしたら勝ちになるシステム? 標準搭載してない上に携帯専用のモデルまで出してんだから有線にしろってのが無理ある マリメのラグとか酷過ぎてそりゃfall guysも来ないよなって >>382
しかもこれが相手にも同じ事が起こるのが問題
相手が有線でもこっちが無線なら相手に迷惑かかる モデムやルーターのそばにPCがある環境ならいいけど
少し離れた自室で遊んでるとそこまで線引いてくるには
見栄えを犠牲にするか労力を犠牲にするかの二択になっちゃうんだよね
なら無線でいいやってなっちゃう >>392
採用タイトルも何も20年近く前から普通にメールだので使われてる機能だって最初に説明したろ
君こそこれが高負荷だって説明してみなよ、出来るならねw 回線弱者は回線弱者と当たるようにすればいいだけじゃん
バカなの? >>394
だから知らないんでしょ?wそら逃げた、また逃げた
流石に具体的なタイトルなにも挙げられないってレベルだと任天堂のゲーム以外やったことないガイの者じゃない? >>31
もってりゃわかるけど回線切るつもりなくドックから外してしまう事そこそこある >>396
だから逃げるなって、こっちみたいに説明してみなよ、何がどうなってどれだけ高負荷になるかってさ
それで始めて君がこっちと同じ立場に立てるの
技術的な事を何も知らないのにケンカ売って後に引けなってもうそんな返ししか出来なくなってちょっと可哀想にも思わんでもないけど
君みたいなバカはとことん追い詰めて反省させなきゃね
それともID変わるまでそれを続ける気かな? 説明って君、狼狽して前提条件変えちゃったじゃんw
自己申告制なら別に負荷掛からないからいいんじゃね 自己申告制以外にも書いてるだろ?頭だけじゃなくて目も悪くなったんか?w >>93
韓国は貧富の差が激しくて低層から這い上がるためには良い大学出るしかなくて
そこからドロップアウトしたら漏れなく就職難地獄に叩き込まれるから
一発当てるためにeスポーツ選手みたいな安定性の低い職業でも目指す人が多いんだと思うわ 苦し紛れにね、ボロ出しても話をコロコロ変える敗者の妄言を全部検証する必要はないよ >>378
PCの方が有線無線に関しては諦めの域にあるんじゃないかな
海外サーバーだとサーバーとの距離の影響もあるし住んでる地域によっては日によってネット環境悪いとか言い出すし
ガチでやること公言してるコミュニティなら有線必須と言うのもわかるが 苦し紛れも何もそこを具体的に書いてるんですが?
さあ次はどうやって話逸らすんだろう?ID:NfNw4yxb0のいう高負荷な状況とは何かに辿り着けるのだろうか?
物凄い期待してるよw まさかテキストデータを上から舐めるとか言わないよね? >>404
そうだね
海外だと同一国内の人同士で遊んでるとは限らないから
有線無線の違いよりもサーバーとの距離の違いの方がよっぽど影響あるだろうし
糞回線自体が嫌われることはあっても無線だからどうこうってのは少ない気がする 馴れ合いリンチ部屋に入ったらスイッチ本体を金属箱で包んでコマ送り妨害するのがマイブーム 無線のゴミとか一生マッチしなくていいから隔離してくれ
無線キッズは無線キッズとやらせればいいだろ?w ユーザーはもう気にするだけ無駄なんだよ
wifiの進歩待っとけ >>272
なにが理由かと言ったら任天堂だろ
桜井はダイレクトやファミ通で有線の重要性を口にしてるが
スマブラには通信強度の表示などは未だになされない
誰が表示しないように仕向けてるのかと言ったら、任天堂以外にはいないよね >>405
どう具体的に書いてるんですかー?任天堂以外のゲームやったことない発達でしょ? 有線ポート別売はちょっと引いたわ
周辺機器で儲けんのも大概にしとけよ >>411
ほれPCゲーのチャットにID入れてSS撮ってやったぞ
https://i.imgur.com/QuVdv3Q.png
君は何をやっても駄目だなあ 自分さえ良いなら無線でなんの問題もないからね
ただモバイルルーターは流石にやめろ デフォルトでLANポートあんのに6割無線になるCSユーザーに何を期待してるんだろう ていうか無線技術も向上したご時世に
有線にこだわるとかすっかりガチ勢に毒されたな桜井・・・ >>413
つけても6割は使わないんだからいらないだろw >>414
エーペックスレジェンズ?
別にいいけどどう具体的に書いてるの?また逃げた? Wiiまでの桜井→スマブラは気軽にワイワイやるもの! >>422
Overwatchだろ?何をやってるかわからないレベルの情弱なの?
別にいいけどって君が煽った末に間違えだったんだろ?
具体的にこう書いてるだろw
> IPv4で1IP 32bitデータがfrom/toで64bit(8byte)っていう単純なデータ群のDBを作って
> そこにクエリ投げるだけだよ?どんなアホなインデックスの貼り方をしても大した負荷にならないよね
君って何から何まで間違いだらけ且つ謝れない最低の人間だね そりゃガチだからな桜井自身が
ただその姿勢が行きつく先は過去のSTGや既存格闘ゲーだからなぁ
スマブラはそういうののアンチテーゼだったんじゃないか?
eスポなんかを意識してるのかもしれんが・・・ 暗に無線でやる奴はやめろって言ってるんだから
お望み通りやめたったらええねん ガチじゃないからラグあって良いなんてそんなわけないだろ
別ゲーの専コン使って自分だけが苦労するならともかく >>424
エーペックスにもアルティメットアビリティあるからw
君が任天堂以外のゲームやったことないってのはスクショ貼ったぐらいじゃ何の証明にもならないしな
それは君の机上の空論だろ?データ量だけ見てるところを見ると
データベースちょっとかじっただけの土方なんだろうけどさ 鉄拳の話もこれも笑ってる場合じゃないわ
そりゃプレイしない人は笑えるだろうけどさ 正直スイッチは無線が多すぎるせいで有線にするメリットが見出だせない >>355
使ってるけどノイズで切れる(´・ω・`) 有線ポートつけない任天堂の詰めが甘いだけ
WiiUのベーシックユーザーなんて本体容量の時点で締め出しされてたんだからな
ユーザーからヘイト貰っても仕方ない立場だぞ >>428
そんなんじゃゲームを間違えた理由にならんよw
どうやったら君みたいな負けず嫌いが生まれるんだか
DBはOracle/MySQL(Maria DB)/DB2/PostgreSQL スタンドアロンアプリ開発でSQLiteくらいかなあ
最近だとAWSでAuroraにAthenaにS3でそれっぽい事やったくらいかな?
君って救いようがない位にわかだねw 生きてて辛くない? 単純に、スイッチでは有線整備のハードルが他ハードより高いからガチ向け仕様 たかが二、三千円の話じゃないのか
二万三万するならまだ分かるけど >>433
それは君が決めることじゃないでしょw
見込み通りですって自己紹介してくれたのはいいけど、こちらの見立てを認めるってことで良いの? 2,3千円でも一般層には高いし、単純に一手間かかるのが面倒ってのがあるね
あとやっぱ携帯モード多用してるだろうし >>437
あのさ、とりあえず君が言った高負荷ってのをそろそろ証明してくれない?ずっとそこから逃げ続けてるよね?
他にも任天堂以外のゲームがどうたら言ってたからちゃんとしたSSをUPしたら信じない
こっちは様々な物を証明し続けているのにあんたは何もやってないわけだ、ただ難癖付けてるだけ
そろそろ自分が身勝手な人間、もしくは単にクズな負けず嫌いって認めて謝ったら? 逃げてない、君が一つもタイトルをあげられないのが証左だとはっきり言ってるよね
SSうpって自己満足のオナニーする人を評価しないのは別に君に限った話ではないので悪しからず >>434
デフォで付いてないものを用意しろって時点でまともじゃないわw
本気の環境用意して欲しいって事でしょ、そういう意味で間違いなく「ガチ」だよ てか、今時有線て…
もうLANポートなんか付いてる機器って据え置き電話とデスクトップPCと家庭用ゲーム機しかねえぞ
タブレットPCどころか今時ノートPCもLANポートもディスクスロットも付いてねえぞ
なんでこんな時代に逆行したおじいちゃんが存在出来てんの? >>440
逃げてるでしょ?さっさとなんで高負荷になるのか説明してみなよw 出来ればそこから話が進むだからさw
SSアップしたのだって君が勝手にレッテル貼り付けてきたからじゃないw
はっきり言って、君頭おかしいよ >>432
てかPS5も次世代箱もLANポートなんかつけてんの?
付いてたとしたらそれもう確定なの?
どーせLANポートついてませんって言われたら
手のひらクルックル返して有線なんか時代遅れ大合唱するんじゃねえのおめえら? switchが無線接続以前に、家に固定回線引いてなくてポケットwifiとかでやってるやつだろ。 >>444
有り得ない仮定を前提とした妄想を語られても
「頭大丈夫?」以外の感想が >>443
>>375
タイトル一つもあげずにあまりにも変なこと言ってるから疑いが掛かっただけでしょ
いきなり最後レスとか言いだして中身のない粘着続けてる君ほどじゃないわ >>446
え?
あり得ない仮定ってのは
つまりPS5にLANケーブルなんかつけるわけないって方の?
いや俺もそう思うからそう書いたんだけど
ちょっと時代に逆行しすぎだよなこのスレの人間 >>447
逃げるなよ、サービスされているかの問題じゃなく君は高負荷だと言ったんだ
だからその証明をしなさいな、出来ないの?適当な事言っちゃった?恥ずかしいねえw 君がおのれの机上の空論を実践したタイトルを一つもあげられない無知を認められずに逆ギレしてるだけだと思うが >>448
あっ(会話にならないレベルの知能そう察し) 本体にLAN端子ついてるハードでフレームレベルで勝ち負けのやり取りする鉄拳ですら6割は無線なのに
本体にLAN端子ついてない上ドックから外したら無線になるハードでカジュアルアクションゲームで誰が有線にするんだよ 貧弱のWiiですら殆どが無線で通用してたからな
今時有線なんてオタクしか気にしない誤差 4人対戦なんてマジで成立しないレベルで酷いからな
タイマンしか流行らないのも仕方ない >>1
光かどうかじゃなくて、WiFiかどうかで議論してんの?アホすぎww
11acならまず問題になることない
どうしても気になるなら11axにしとけ
速度は有線と全く変わらねえから
光回線以外とは対戦したくないっていうなら同意するけど、WiFiがどうとかって馬鹿なんじゃない?
有線規格と無線規格のスループットの差を見れば無意味な議論だってすぐにわかるだろ
一般向けだとCAT6までしか対応しない
CAT7、8は現状業務用だけ
なぜなら石が対応してねえから
だからどこもWiFiに心血注いでるんだよ
これはソニーだろうが任天堂だろうがマイクロソフトだろうが変わらねえから
開発者ならそれくらい常識だろ >>455
別に8人対戦のスプラとか
12人対戦のマリカ8が成立してる以上
成立させられないゲームの方が廃れていくだけだとしか思えんけどな まあスプラやマリカに比べると敷居は高いな、スマブラですら
キャラゲとして楽しめるから良いけど対戦は正直そこまで楽しめない PS5とかXBOXSXとか据え置きで動かす必要な無いハードでは有線LANポート付けるだろ
IPv6にも対応してくれるとなおよし
Switchみたいなモバイルで使えるハードには無線が良いとは思うけど、ドックには有線LANが欲しかったね
標準で付いてないと使わないよ スマブラやったことないけどマリカ8DXも結構ラグいと言われてたよ
まあただ気付きにくいからほとんどの人は感じないんだろうけど無線の影響はそれなりにあるだろね 今の家に引っ越してから俺の部屋の構造的に
有線引っ張るのは無理だな、前の家なら可能だったけど 別に無線でいいんじゃね
任天堂の対戦ゲームは気楽にやるようなゲームだしラグ気にしてイライラしてるのなんて極一部でしょ スプラやマリカとスマブラを同列に扱ってる情弱がいるってマ? 設定で有線は有線とだけ当たるようにすればいいじゃん >>461
無理というのはですね、噓つきの言葉なんです 桜井氏はまず回線表示機能とかキック機能とかやるべきことを全てやってから
有線接続を推奨するべきでは? 水中戦になったらノーペナで退室OKになるだけでも真面目に遊べるんだけどな
いまのままじゃ嫌がらせするゲームだからな スイッチはPS4と違ってリビングに置いてありそうだしLANポートさえつけとけばちょっと本気でやり込んでる奴ならケーブルぐらい刺してくれたかもしれないのにアホだなあ >>467
表示したところで拒否できるわけじゃないんだが?
なお専用部屋 >>467
有線を無線ラグガキに当てるクソマッチほんと意味わからんw ルータ置いてあるリビングにあることが多いのに無線がPS4より多いんだなまぁそんなもんか 無線が悪いんじゃなくてテザリングだろ
まともにできないラグは >>422
PS4持っててオンライン対戦についてID真っ赤にしてるくせにオーバーウォッチすら知らないやついることに心底驚かせてもらったわ スマブラに限らずアクションゲームのオンラインやるなら有線でやれよ
自分も相手もクソゲーさせられるだけで時間の無駄だから
スマブラに限らないから、マジで 無線同士でマッチングとか以前に
まず無線でオンラインやってクソゲー体験してる馬鹿に、有線こそが正しいオンライン体験であることを教えることがゲーム会社の義務だろ
マッチング選別するだけじゃそいつらそれを知らないままじゃねえか 無線叩きとかほんときもいゲームになったなスマブラ・・・ 公式で有線推奨の喚起してるだけスプラトゥーン2よりかはマシだろ 悪いのはクソ回線で
光ならWii時代でも無線で問題ない 他のswitchのゲームの公式が無線の野蛮人達にビビって有線推奨できないなか、スマブラだけは恐れず有線推奨していってるのは評価できる きめーんだよ
格ゲーで勝てないからスマブラのライト層相手に発散してるだけの雑魚が! でも無線でもそれなりにちゃんと動くゲーム作りは要る >>1
俺はSonyが提供している爆速の光回線使っているけど
利用者が増えたら遅くなるかも知れないから、あまり広めたくはないな
とりあえずSwitchユーザーだけには使ってほしくない
PS5を馬鹿にしている任天堂信者がSonyの光回線使うとか滑稽だし
奴らには【スマホのテザリング】でスマブラのネット対戦やってるのがお似合いだわ 回線速度、pingは表示出来ても無線有線なんて認識出来ないだろwww そもそもデフォでSwitchにLANケーブルさせないんだから
無線率高いのは当たり前だよなぁ シューターなどの非同期通信型も無線だとワープなどのロールバック等が起きて対人の駆け引きが成立しないから言語道断
だが、入力遅延が存在しないおかげで馬鹿無線プレイヤーは実際にはクソゲーしているということに気づくまでは幸せなゲーム体験ができる
そいつらに有線こそが真のオンラインゲーム体験だとまず教えるのがゲームメーカーの義務
もったいねえよ、知らないままなのは 無線はどんなに早かろうが不安定なんだよな
>>479
そのクソ回線の奴を有線にさせるために言ってるんだぞ 無線でも5Ghz帯でチャンネルかぶりなしで電波受信強度100%なら
ルーターまでのPingは1msとかでパケットロスもないけど
そんな細かいことはSwitchで遊ぶようなライトユーザーは気にしないだろうし >>489
5GHzなら電波強度50%でも10ms切る
1msしか認めないとかそんなゲームSWITCHに求めてねー >>489
強度100%にできる位置なら有線も楽に繋げられるだろ
まあ計測時100%でも予期せぬタイミングで不安定になるのが無線の特徴なんだがな そもそもSwitchのオン対戦でそこまでガチでやるようなゲーム無いよな 有線接続してるけどジェイコム回線の俺(´;ω;`)
ケーブルテレビマジやべぇ >>492
テトリスとかポケモンやるだけならいいけど
スマブラとかマリメとかスプラのようなアクションゲームはクソゲー化するから
ガチるつもりがあろうがなかろうが関係無い
楽しむことが不可、時間の無駄なんだからな >>483
無線上等のユーザーはファミ通なんか読んでないと思うんだよね
あんな雑誌でコソコソ言ってないでツイッターをやってるんだから固定ツイートにでもして有線ユーザーを叱ればいいのにね >>496
ツイッターなんかよりも見られてる公式放送で既に堂々と有線推奨したんだよね >>497
本気で訴えてるならしつこく布教活動しないと駄目よ
過去にダイレクトで言いましたじゃなくてウザがられるぐらい主張しないと
なんならゲームの中でも有線ユーザーを煽っていかないと 無線で時々>>382みたいな現象が起こるのは平気なのに
Xの転びシステムでブチギレてるスマブラキッズ NICもないアダプタもない
無線がメインになって当たり前 公式がLAN付けてないのが悪いおじさんは公式がLAN付けても6割おじさんになるだけだゾ 有線ポートが標準のハードで昔から有線にしろと啓蒙してる格ゲーユーザー
ですら無線率6割なんだから桜井がごちゃごちゃ言っても始まらないと思うぞ >>504
公式で有線推奨って口頭で言ってるやんけ >>506
公式「安定したバトルを楽しむため有線推奨です」
^q^「無線推奨か〜」
会話通じてへんやろがい つーか正直に「子供部屋だからリビングから線引っ張れない」って言えよw 有線推奨なら有線が有利になるように作ればいいんじゃないの?ラグい側が不利になるシステムなら誰も文句言わんでしょ >>493
悲惨すぎて笑えるw
お前のマッチ相手事故じゃんw >>510
スピリッツ全部集めてから封印してるから他人に迷惑かけることはないから安心してや
ちな
https://i.imgur.com/Q013nRq.png
遅いだけならまだしも不定期でネットワークが数分逝くから動画みててもストレスマッハ
引っ越したらちゃんとした光を入れるわ >>507
任天堂公式 有線にするには別途アダプタが必要です
ユーザーに本体とソフト以外の物買わせる流れは良くない
任天堂だって分かってんだろ
ソフト側がまず相手側完全依存のP2Pやめれば?
DbDでさえ鯖立てたのに しっかりやりたいとおもう奴は有線にしろ、で終わりだとおもうが ゲーム業界から無線を排除していきましょう
快適な対戦のために もうスマブラ起動したら毎回飛ばせない画面でこのゲームは優先推奨ですって
でかでかと表示するようにしたらいいんじゃないか 有線アダプターなんて安いんだからうまくPRすればそこそこ効果ありそうじゃない?甘いかな?
俺かったやつ1500円くらいだったかな >>517
いや、安いんだったら尚更なんでそれ任天堂はケチったんだ?って話だよな。 >>518
それは本当にそう思うわ
有料化してオンライン推していくのならなおさらね 無線で十分な客>>>>>有線じゃなきゃ耐えられない客
単に多い方を取っただけ 10年くらい前まではオンラインマルチプレイは有線でやらなきゃ駄目っていう暗黙の共通認識があったよな
特にFPSと格ゲーは無線は御法度っていうのは当たり前というか常識だったが
ゲーム屋達もも1本でも多く売るのに必死でライトユーザー取り込みまくった結果、常識が薄まった感がある 有線アダプタつけて自動接続有効だとスリープ中に本体爆熱になるし
それで自動接続無効にすると有線パッドでスリープ解除出来なくるし ぶっちゃけ有線だからって上から目線のやつもフタを開けたら光Wi-Fiより達が悪いCATVとかだからな
マンションタイプとかもやべーからな そもそもwiiuの使えるんだからどうでもよくね?
使ってなかったの?? >>512
やめればってワープした方が害悪なんだけど?
他の格ゲーが非同期とでも思ってんの? >>522
というか無線が急速に普及したんだから当然なのよね
むしろゲームの方を無線向きに変えていく方が進化として正しいかと
(出来るか知らんけどw) >>524
残念ながらNTTフレッツも質の悪い仲間だ
よって糞回線だらけ 無線のやつは無線のやつと遊べばいいのになんで有線と遊ぼうとするの? 任天堂のおじさんが・・・
任天堂の無線はなんか凄いとか言ってたのに・・・
台無しですね・・・ 今時モニターの前でどっしりと腰を据えてやる事自体が時代遅れだもの >>533
それならSwitchは通常版じゃなくてライトの方が売れない方がおかしい
携帯機モードオンリーで遊ぶ奴よりTVでも遊ぶよってユーザーの多いのよ >>533
時代遅れとか関係ねーよアクション系のオンは無線だとクソゲー化するんだから
有線は時代遅れだとか言ってオンをクソゲー化させて双方に無駄な時間を過ごさせてるやつは時代についていけてるかどうか以前に怖くなるほどの馬鹿だろ ほとんどの任天堂ユーザーはそこまでシビアな対戦を求めてないんだよ
カジュアルな対戦が任天堂の売りなんだから諦めろ ping値の不安定さで接続者を序列化して弾くことは簡単に可能だけど
総プレーヤーを目減りさせるから運営は絶対やりたくないのが本音だろうな
有線光組は下につきあってラグ部屋も我慢しろということ >>537
無線でのアクションゲームはシビアな対戦とか以前には楽しむことすら難しいクソゲーになるんだよ
しかも対戦相手まで巻き添えになる
カジュアルにプレイするのだって楽しみたい・相手に迷惑はかけたくないというのはあるだろ 言いたいことはわかるけど半分携帯機なんだし子供をメインターゲットにしてるんだから無理だよ >>540
子供が平気でスマホゲーやフォトナに課金してる時代なんだから有線もその良さと無線の糞さを教育していけば普及させられるっしょ 子供がスマホやフォトナが有線で遊んでるかって言ったらNOだろw
無駄な金掛かる事は絶対やりたくないだろうし 有線でやれってことは大半の家庭ではリビングのテレビでやれってことになるだろうからむしろ親としては嫌でしょ フォトナのスキンとか本当に無駄な代物なのにそれに親の金引きずり出させてるんだから、有線の必要性を教育されたらフォトナのスキン強請りを上回る熱意で親に強請って環境を用意させることができるだろ 一戸建ての2階に有線を引くのはで工賃1万2000くらいだったな
なんにしてもアダプターの存在が認知されてないSwitchは論外
ドックにLAN端子くらいつければいいのに >>1
有線接続コネクタが無くて無線前提のゲーム機なのに
有線接続を求めるって
文句言う相手を間違えてるんじゃないかね
しかもファーストのソフトの開発者w 仮に9割無線なら、無線が混じるせいで困る有線の奴は1割未満ってことだな
拮抗している方が不満に思う奴は多いだろ Wi-Fiが大多数ならWi-Fiで標準動作なゲームレベル設計を目指すべき 有線でも上りが貧弱だとオンラインゲームは安定しない 桜井が馬鹿なのはスマブラのオン環境が有線無線以前の問題って点を棚上げしているところ
有料サービスなのに全ゲーム至上最低クラス
無料スマホゲーより酷い スマブラはWiiの時から駄目だったしなぁ
だから有線有線うるさいんだろうけどそもそも仕様が悪いんでは・・・ >>549
それはSwitchのゲームの幅を狭める考えでは?
通信が不安定だとどうやってもまともに対戦が成立しないジャンルはたくさんある 問題なのはping安定した帯域だからな
有線でも上りが下りに対して極端に低ければオンラインマルチプレイ向かない クラウドゲーミングと違って大容量のデータやり取りしてる訳じゃないんだから
帯域幅だけ見ても意味が無いのは当然のこと 誰もがプロみたいな対戦環境を求めてるわけじゃなし、緩くていいんだよ
というか製作者がこんなこと言うのほんとアホすぎる 桜井もいい歳だし一応ソラの経営者なのにいつまで
経ってもくされオタクみたいな視点から抜け出せないのな
バンナム原田の方がまだ広い視点もってるぞ もう生ぬるい呼び掛けは終わりにして全無線ユーザーを排除する覚悟でやったら?
遠回しにそう言ってるも同然なんだからさ 未だにGCコン推奨設計してスマブラだけの為にUSB方式のGCコンまた買わせて
有線に切り替えろまでとかもうね・・・ Wiiで本来のターゲット層大量に見限られたからコア層に媚びるしかないんだね・・・ >>562
いやプロコンで良いっていうかプロコンの方がボタン多くて有利なので推奨ですけど
プロコン持っておらず?
あー有線を引けないほど金が無いならプロコンも買えないかー
高いもんなあプロコン 有線でやるべきSwitchのゲームはスマブラだけでなくありとあらゆる対戦アクション系がそうなので
スプラトゥーン、マリオメーカー、ポッ拳、マリオテニス等々・・・
スマブラだけが有線にすべきって言ってくれてるからありがたい
他は無線の野蛮人達に恐れてなのか言ってくれないから 無線でいいとか言ってる奴はエアプだからどこの派閥でもないよ ぶーちゃんは子供部屋にLANケーブル引けないから言い訳してるんだろうな
もしPS4とスイッチの無線率が逆だったらぶーちゃんは無線叩きして今よりスレ伸びそう そりゃSwitchは無線が主流だからだよ
はっきりいって有線組は少数派だって認識した方が良い そもそも気軽に無線でできるのが携帯機兼ねてるswitchの良いとこなんだから、
なるべく有線でやって!って訴えるのはずれてるわ 有線連呼してるのなんて5chのこどおじくらいだろ実際 その有線連呼してるやつがCATVだったりマンションタイプだったりのゴミってオチ >>576
ほんとそれな
いつまでも旧臭い回線使ってるから有線じゃないとまともにできないおま環で無線ガーと言ってる ネットの強さ
有線>無線
電柱から直引き込み>マンション共有引き込み
ISPの強さ(そもそものバックボーンの強さ、地域的な混み具合、経路にヘビーユーザーがどれだけいるか)
距離的な問題(距離が遠ければ遠いほど途中中継で遅延が発生する可能性がある 例えば日本サーバーをアマゾンで運用しているゲームの場合は磯子、江東区、印西から離れれば離れるほど負け組) スイッチで手持ちで無線でスマブラというのは余りいなさそうだが、さすがにそのプレイスタイルは、無線の不安定さを助長するだろうなとは思う
日本の家屋環境だと、有線に出来ない人は結構いるだろうし、こんだけ家庭内ネットワークを無線!無線!に依存してる国民もいないんじゃないかな
となるとある程度しょうがないよな
どーしても環境を統一したければ、部屋分けるとかの必要が出てくるな
でもそれやると、前述の現実問題もあるので、ただ人を減らすだけのことになるのは、これまでの格ゲーが散々示して来たので出来ねーんだよね
無線技術の進歩を待つとかしかないな
それかさ、オフラインでスマブラ対戦の環境でも整えてやればええかもな
つまり任天堂経営のゲーセンのようなものを各地に作る
本来スマブラはここまで快適に遊べるんだよと実際に体験させる
ま、いずれにしても無理な話
結局は有線が望ましいけど、現実は何も出来ないから無理という話
ここでマニア的なやつらがいくら無線ガーと騒いでも意味がないし、むしろ人を減らす要因にしかならんのよ
悩ましいよな >>575
こどおじこそ子供部屋にLANケーブル引けないから無線でやってるんだろ?
無線でやっても別にいいんだよ、ポケモンとかそういう類のゲームはな
ただアクションや格ゲーではやめろって話
自分は良くても画面の向こうにいる相手プレイヤーが嫌な思いしてるの気づいてないんだろうね
そういうやつが殺害予告や爆破予告、ファンメ送ってるんだろうな 子供はリビングでゲームしてても怒られないだろうけど
独身のおっさんが実家のリビングでゲームするの絶対無理だろうな 日本はもっと有線率は高いらしい
放送中の「WiFi率6割近い」というトピックスにさらに補足しておくと
・家庭用の全リージョン(全世界)統計値
・格ゲータイトルだけの率を見ないと!とコメントありましたが、TK7, SC7, DBFZなどのデータですよ
・日本だけの統計では有線率は高い
・PC版の有線率はかなり高い
https://twitter.com/harada_tekken/status/1289548459138146306?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ鉄拳みたいな国内では既にマニアゲー化してるやつだしなぁ
スマブラの足元にも及ばんだろw そのスマブラ作った人が有線でやってくれと叫んでるのにな もし桜井が将来任天堂社長になったら暴走いわっちの二の舞確実だな だから桜井はちょっとマニアに寄り過ぎてるって話ではw Wiiまでの桜井はライト層意識して作ってたんだよな
マニアがスマブラXを批判しても全力で戦ってた
すっかり負けてWiiUからマニア路線強くなった
完全にオワコンタイトルだわ スマホで対戦ゲーやっている人も多いから
今更有線とか言われても???のユーザー多いのでは? だろうな
少しでも面倒なものはやらないよ、普通は
商品もサービスも、本当に質が低い、話にならないレベルのものが無くなってきたから、ユーザは質をされほど求めなくなった
だから面倒かどうか、手を出しやすいかどうかでの「少し」で差がつく時代になった
今無線を否定するのはほんとにバカとしか言えない
考えるべきは、如何に無線を快適に高品質に使わさせるかどうかだろう
一億総スマホ普通に弄ってるだけの国民になってんだから、当たり前なんだよな
利便性だけだよ、日本人が求めてるの 有線無線戦争に便乗して最近テザリング勢まであーだこーだ言ってんのが目につくな。
いやテザリングは問題外だからな?叩かれて当たり前 テザリングはまさに低品質だな
話にならん
もし高品質なテザリングがあるのらいいと思うが >>591
利便性もとめてんならだらだら何分もかけてクソラグ水中で対戦なんてやりたくないだろ
屁理屈だわそんなの >>594
ライト勢はそこを気にしないんだよ実際
やつらはスマブラに張り付いてるわけじゃねーんだし
毎回水中戦になるともかぎらねーんだし
運が悪かったなぁくらいにしかおもわねーよ もうちと現実を書くか
あるコンテンツに入れ込んでないやつをそのコンテンツでのライト勢と定義するぞ
となるとライト勢がプレイヤーの半分近くいるだろう(スマブラくらいの有名タイトルだと)
で、そいつらは入れ込んでないわけだから、まず、追加で自分が有線キットを買わなきゃいけないというハードルを越えたがらない、少しでも無駄と感じる、意義のわからないカネは使いたくないのは 当たり前
もし自分が有線にしても、じゃあ毎回確実に快適にできるようになるの?違うでしょ?どうせ 低品質な回線とか、他の理由でも低品質な対戦をやらなきゃいけないのは 避けられないんでしょ?なんで私だけそんな投資しなきゃいけないの?
と考えるわけだ
ルールでもなんでもないんだから、あくまで(マニアにしか理解出来ない)マナーレベルなんだから
こんな状況で誰がわざわざ有線にすんだよ
そも日本の家庭のネットなんざ大した品質無いのにさ
ブロードバンドルーターにも差があるしな
プロバイダーは低品質なルーターをお手軽ですよとレンタルさせようとするしな
それら全部変えないと常時の高品質熱帯なんて出来ないんだぜ?
誰がやるんだよそんなもん
無線ルーター作ってるメーカーが頑張るとかプロバイダが頑張るとかしかねーだろ 結局ソフト側の問題なんだよね
有線無線に文句を言う上位帯の人がマッチング相手を選べればいい 選べるようにするのはそれなりの解決策だと思うけど、かなり人を減らすかもしれないのが怖いよな
良い人だったりそれほど投資や手間のかからない人なら、ああやはり有線にするかと変えてくれるかもしれんが
大多数はただ黙って、めんどくせーゲーム、俺ら排除されてんの?気分悪いんだけど、と消えるだけのような気がする さすがにvipとかの上位で今もやってるような奴らは有線率相当ありそうだから、選べるようにしてもいい気がするな 上位帯だと、あまり多くはない無線をわざわざ排除して人口減らすことにはなるかもしれないが、明確に有線と無線の違いを検証する事には繋がるかもしれんな
いや、そもそも上位に無線が少ないかは俺の勝手な想像だが
いずれにせよ、公式に近い場で検証はしたいよな 長文で言い訳する無線キッズのマナーの悪さに呆れる
自分の環境(低所得、低学歴、子供部屋)では無くライトユーザーを言い訳にするのもみっともない >>596
仮に自分がテザリングのライトユーザーだと仮定して自分のレス読み直したら?
金かけて環境整えたくない、排除されて気分悪いと思うだろ?
あんたがテザリングは論外と言うのと同じでちゃんと環境整えてる有線プレイヤーは無線の事を論外だと思ってるから
メーカーが悪い、プロバが悪いなんて周りを言い訳にするのは社会が悪い、親が悪いと言い訳してる無職と同じだからな 有線厨の必死さが気持ち悪い
排他的過ぎるわ、こんな事言われるなら絶対有線になんかしないって
逆に頑なになるよw 言っても言わなくてもしないんだからそりゃ無限に言うだろ 無線野郎はオン繋ぐなバカが
クソラグ野郎に限ってサムスとか使ってんだよな ゲハも変わったなぁ
無線でオンライン対戦やってるって言おうものなら任天堂信者、ソニー信者に限らず
10年前は普通に批判されたよw
Wiiはモンハン3やマリカWii、PS4ならCOD4やロスプラ2発売前後で無線より有線の方がいいよ的なスレが立って
初心者は無線と有線の違いを勉強してたな
興味ある人は十年ぐらい前のゲハの過去ログをぜひ読んでくれ
無線ユーザーは悪党扱いだよw
(携帯機は無線以外やりようないから許されてたけど) >>606
10年前なんかまともな無線なかったんだから当たり前だろ
今は光で5GHz使えば後はプロバイダの性能差 >>603
スマブラの神の有り難いお言葉ですよ
無線ユーザーは臭いからオンラインに近寄るなとおっしゃられているのです 地獄で火炙りの刑を受けているいわっちも悲しんでるだろうな
スマブラが無線で遊ばれて クラウドゲーミングも快適に出来るのに
有線厨はどんなゴミ回線使ってんの?
ttp://iup.2ch-library.com/i/i020878588515874811258.png LAN端子を付けてないからコスト削減できてる面もある
付けたい奴は買うべきでいいと思う
余計なもん付けるのは今の時代に合わない 付けたくないならオンラインやらなければいいだけ
自分だけではなく相手も快適にゲームを楽しむためには必須だから
そんなに無線がいいならどこかのファンコミュニティにでも乗り込んで自分無線だけど対戦(or協力)いいですか?って聞いてみれば?嫌がられるからさ >>610
こいつ本当アホやな
回線速度がいくつだろうとpingがいくつだろうと無線でやる以上ラグは出るということを分かってないな >>610
無線は何度も計測すると下振れして必ずping値が高い時が出て
プレイ中はそのタイミングでコマ落ちしたり回線落ちしやすいけど
有線はそれがないから有線推奨って言われてるんだよ とまあこうやって上から目線で説教してたのに無線率6割でしたと >>616
十年前のゲハなら原田と桜井は褒められただろうけどね
無線は害悪だからよく言ったと
本当にゲハ民って変わったんだな ゲハ民が変わったというかネット・無線が普及した分
どうでもいいって思うようになった人が増加したって事 >>602
極論言うなよ
程度問題というのはある
テザリングくらいだと、当人も常時水中戦レベルの対戦しか出来ないはず
ならさすがに少しは考えるだろうよと
勿論全く考えし人に相談もしないで、ああスマブラってこういう対戦なのかとやり続ける究極のアホも居るだろうが、そんなのはいてもかなり少数だよ
俺は総じて
・極論を言うな(極論で考えるな)
・原理原則だけでものを言うな(考えるな)
・記号だけで実態に沿わないことを言うな(考えるな)
ということを言ってるんだが、伝わらなかったかな >>617
実際に問題なく出来る無線たいせんも3あるからな
結局はそこだよ
問題がないものを「改善」とかおかしいんだよ
そんなに問題だ問題だ騒ぐなら、正確なデーターを示せと
なんとなく皆でベストを尽くせばいいよじゃ説得力が弱いんだよ
無線でやる必要性が強いやつだっているんだからさ
大事なのは実態と数字だよ 鉄拳にしろスマブラにしろ数百万、数千万のユーザー抱えてるわけで
無線ユーザーが増えるのは必要なコストでしょ
なら無線ユーザーが多くても快適なプレイを提供するのが開発者の
仕事なわけでユーザーを啓蒙しよう、てのは間違ってる
そこら辺桜井は未だにわかってないんだな、と
有線環境揃えたマニア向けに20万本も売ってけば回ってく
商売じゃないだろお前の抱えてる仕事は 無線ユーザーを隔離したとしても無線ユーザーがクソゲー化したネット対戦をプレイすることになるのは変わらん
アクション系では無線がクソであることをユーザーに伝えて正しいオンライン体験をプレイさせなければならない
クリエイター達だって嫌だろ、せっかく作ったもんをつまらなくなる遊び方されたら 有線ユーザーを守りたいんならSwitch Liteはスマブラ非推奨ですぐらいは言う覚悟が欲しいね
間口を広く疎い人間を沢山集めといて有線環境を整えろとは順番が逆 >>1
アタッチメント買わないと有線接続できないハードがあるとは驚きだな ソフトの売上やハード性能でバトルしてるゲハ民に有線にしろってのも無理な話だよな
なんてったってエアプが集まる板なんだし有線と無線の違いなんて分かるはずないよな
無線でオンやってるやつは二度とゲハ論争すんなよ
無線は任天堂独占
パワハラは任天堂独占
無線でスマブラやるとか全身ガンまみれでウンコ垂れ流して死んでいった岩田がかわいそうだよ >>625
クラウドゲーミング快適に出来るつってんだろ!池沼か? ひたすら無線は安定性が悪い としか唱えられないバカが居るんだよ
こいつらはただ呪文のように繰り返すだけ
実態に問題がないなら良いんだけど、何故か、「俺はわざわざ有線にしてやってんだから他のやつもやって当然」から思考が動かないんだよ
今の無線ルーターには複数アンテナを使うものが普通で、一昔前よりは安定性は上がってるんだけどな
余程電波環境の悪い中で使ってたらアカンけど
有線が良いというのは必ずしも間違ってないんだが、 実態を理解してない
スマブラの対戦環境は確かにお寒いのは事実ではあるが、改善は難しいということも理解してない
啓蒙しても無駄なんだよな 確か日本の無線LAN普及率って9割とかじゃなかったか?
高々遊びに有線要求する事の方が無茶だっていい加減分かれよ
どうしても気になるならマッチングで同種同士に振り分けるしかないだろ 有線にするだけでいいのに何で嫌がるんだ?
普通家建てるとき自室にひくだろ >>633
そこがそもそも誤解の始まりだから
それが出来る人は経済的に余裕がある人であり、有線ネット利用の生活比重が高い人であり、知識のある人だからな
それをスマブラプレイヤー全員に期待して当たり前 というのは現実的ではないんだよ
残念ながら
メーカーも有線と無線でこんだけ違いますよ!とか言ってくれればいいんだが、それもそれぞれの家庭環境でも異なるし、使ってる機器も違うし、では任天堂がこの機器、プロバイダを使ってください!と啓蒙するのも不可
特定機器を排除することになるし、それで安定通信が確実に出来るかはわからん
少し考えただけでも無理な要素が沢山出てくるんだよ 経済的余裕って生活必需品では無いスイッチとスマブラ買う金ある人が言うセリフじゃないな
ゲーム人生をスマブラだけで終わらせるならまだしも他にもソフト買うんだろ?ソフト買う金で環境整えろよ
まぁ小学生ならスイッチは生活必需品なんだろうが
無線でもこんだけ速度出てる!とか言われても非正規雇用でもこんだけ収入得てると言ってるのとなんら変わりないからな
信用と安定があるのは正規雇用であり有線だから ブヒ!ブヒ!ブッヒィィィィイン!
子供部屋までLANケーブル引けない人の気持ち考えるブヒ!
親が悪いブヒ!家を建てる時に子供部屋に環境用意しなくてクソプロバに契約して俺は詰んでるブヒ!
そういうユーザーの気持ちも考えなくて有線にしろはモラハラブヒ!基地外はPS独占ブヒ! >>635
DOA6みたいに表示されたら選択権があるのは結局有線側だからな
まぁスマブラでやったら対戦相手が殆どいなくなるだろうけど 有線引くのに多額の金がかかるほどルーターとswitchの間に何かしらの障壁がある環境なら電波が安定するわけ無いし、障壁がないならさっさと数千円で有線引けや まだ喚いてるのか有線厨はw
アンタらが出来る事は桜井や任天堂に有線のみマッチングするように
要望するだけしかないよ
無線ユーザーに啓蒙や文句言うなんて無駄の極みです
桜井も同様、というか開発者な分はっきり言ってやるべき事をしないで
ユーザーに責任転嫁してる馬鹿者って事だ 有線厨って言葉は購入厨と同じくらい威力ある言葉だよな
無線を正当化する暇があるなら子供部屋までLANケーブル引っ張ってきていいかパパかママの許可貰えばいいのに それをする権限も無いような本当の子供だったらどうするんだろう?
有線は確かに一定の安定を得る事は出来る、だけどそれをするプライオリティは各御家庭によって違うんだよ
子供部屋に容易くLANを引いてもらえるほど甘やかされて育つとそのくらいの事もわからなくなるんだろうか? その一定の安定って自分だけじゃなく相手も含めてだからね
自分の子供がよそ様に迷惑かけるとか普通の親なら有線をことを理解して改善するから
3DSの交換日記で児童ポルノ問題が起こったし有線無線関係なく子供にオンライン環境与えないなら分かるけど有線だけNGは理解不能
ゲームやらない時だけLANケーブル抜いて片付けるって手段もあるんだし 本気で理解出来ないの?世の中ゲーム第一な優先度で動ける家庭だけではないという単純な理由だよ?
想像力が欠如するとそんな感じで一方的な視点しか持てなくなるのかな だからユーザー側に文句言っても意味ないし議論も無駄なのよ
スレタイの桜井自身が間違ってるんだよ
責任転嫁してる >>643
成人にもなってそんな理由で無線にしてるから子供部屋おじさんだとバカにされるのでは? >>645
うちの話ならちゃんと電柱から直接取り込んで家庭内も有線結線にしてる
でもそれはうちの場合なだけ、全てがそうでは無いんだよ
家庭持ったり独身だとしても同僚とかにそういう話を聞いたこと無い?
やりたいけど他に優先すべき事があって出来ないみたいな話
そういう層はカジュアルであればあるほど多く存在するはず、もちろん裕福だったり趣味でそういう事が優先される家もある
まあそんな理由すら考えられない程ゲームの事だけ考えられるのはある意味幸せなのかも知れないね LANケーブル1本買う手間すら無いならゲームやる暇ないし子供にゲーム買い与える暇もないな
結局はよその家庭や子供を盾にして無線を正当化してるだけ LANケーブル一本配線する話だって嫁が掃除の邪魔って言ったりペットが遊んだりするだけで駄目になるケースもあるのよ
本当に想像力無いんだね 急に沸いたなぁ有線至上主義者が
現実を見ろよ
それほどゲーム優先でやれる人間ばかりじゃないんだよ
それに出来る限り努力しろとか言い出したらキリないことくらいわかるだろうに
単に有線アダプタつければ解決とか思ってるならアホの極みだしな
これまでの議論少しでも読めば? 隙間用や屋外用のケーブル使って天井から繋いだり、ゲームやる時だけ有線にする方法とか考えればあるんだけどな
本当は無線だからそんな事思いつかないんだろうけど >>649
無線の言い分はいいルーター等使っていていいプロバと契約してるんだろ?
本当はCATVとかなんだろ? 考えつくかどうかの問題ですらないんだけど
根本から理解してないな ではcatv契約者は、熱帯やっちゃいけないんだね
みなさん、この暴君ぶりが有線厨と言われる連中の正体だよ
みんなで熱帯なんぞやめちまえ そんなに家庭に問題あるなら最初から身内部屋立てて思う存分無線オンラインを楽しめばいいだけ
無自覚の子供ならまだしもいい歳した大人が無線でオンラインゲームやるのが間違い ほんとの大人なら、ゲームだけではなく他のことも考えて家庭運用しなきゃいけないことは知ってるんだよ
子供なのは、それぞれの家庭事情を考えられずに(不確かな、検証もしてない)理想を押し付けてそれで解決すると思ってる思考停止野郎だと誰でもわかるだろうに
哀れだわ、(有線、ゲーム優先)子供部屋おじさんはさ まあこの人は想像力か社会経験か知識が足りない二十代とかなんじゃないのかな?
あと十年もすれば流石に気付くと思うよ とにかく数字的なもの、確かなデータ、様々な状況を想定して検証したデータが必要だと思うよ
それがあれば錦の御旗になるだろ
現状だとせいぜい家庭用回線は有線だろうと光だろうとベストエフォートです、から抜け出てないんだから、有線にすることが、どんな人にもそんなに絶対に必要かはわからんのだよ
誰も公平で比較的正確なデータすら出したこともないんだから
格ゲー板ですらそうだもんな
なら有線がいいというのも微妙になるのは当たり前だろうに >>648
あ、離れた部屋の有線って地面に剥き出しで這わせて通すと思ってるんだ?
そういう人が想像力を語っちゃう?マジで? >>659
屋内配線までする人もいるし、逆にそういう人も居てドアの下をきしめんケーブル使って通したりって人もいる
本当に想像力無いね、いろんな人が居るんだよ >>660
室内でペット飼う経済的余裕がある家庭でペット対策しないで地面に線を這わせるようなガイジも
確かに「色んな人」として存在するだろうけどな、そんなゴミみたいな「色んな人」が無線だとして1ミリも同情できんな
そんな平気で迷惑回線使うプレイヤーは犬のクソ道端に放置してるんだろうな(想像)
なんならペット禁止マンションで中型犬飼ってそう(想像) 別にそういう事をする人もしない人も>>661が、どう思おうが何も思わないと思うから好きに憎んでれば良いんじゃないかな?
世の中の人の大半がそこまで求めてないって現実を知ってここの人達がちょっとでも成長してくれればいいと思う
桜井も一応はゲー厶好きが見る雑誌での発言だからまあいいけど
本来ならこれはユーザーに求めるもんじゃないよ、逆にこれらの人を守りたいんなら専用部屋を作ってあげなよ そもそも成人でペットが飼える=ほぼ戸建てである程度自宅改装でき、仮にマンションだとしても
回線環境に悪さするようなでかいペットをマンションでまともに飼ってるなら相当経済力があるはずで
ペットを店に預けて線入れる工事するなり天井付近に這わせるなりできるはずな事に気付いてない
そして「可能だけどゲームごときにそこまで」という言い訳する時点で迷惑考えないクズだから叩くのをやめる必要もない
じゃあ少し想像力を働かせて「貧乏なのにペットを飼っている」としようか
「回線環境ちょっと整える事もできないレベルの貧乏でペット飼ってる奴がゲーム機だけはバッチリ持ってる」
貧乏に飼われるペットは不幸だぞ?別の意味でのカスっぷりが浮き彫りになるだけだ
ペットを言い訳にするなら大抵この2つに当てはまり他は少数派の例外なので「どっちもカス」で結論付く
ペットを理由の1つにした時点でこいつがいかに口から出まかせ並べてばかりで尚且つ想像力も不足してるかよくわかる
どうせペットも飼った事なくて「自分は有線だけど」って設定も嘘でしかねえんだろうな >>663
君がご所望ならそれなりのルーター持っている証拠もアップするよ?
しかしどんな育ち方をしたらこんな捻くれ方をするのやら 30fpsと60fpsの論争と同じで不毛
殆どの人は光に5GHz無線で有線と大差感じない
対戦相手にも影響出るほどのラグはもう無線以前にテザリングとか格安の置くだけWi-Fi使ってんだろ 5ch来て叩くなとか皆それぞれ事情がとか言ってるのが偽善者臭くてキモいんだよ
どんな事情があろうがラグい!カス!死ね!言われたくなきゃ環境整えろで終わる話でしかない
無線疑われて有線の証明じゃなくルーター自慢したがるのも意味不明で不気味
自分の事頭いいとか想像力があって相手は劣ってると思い込んでるみたいだし自己顕示欲のお化けか つーかping遅い奴に同期合わせてるのが悪いんだよ
明らかに足引っ張ってる回線奴は同期から置いて行け! LANの配線なんて広範囲を写すよりまともなルーター持ってるってのを見せた方が楽だもの
そんなに証明されたら困るの?なら馬鹿なこと言わなきゃいいじゃない、本当に幼稚な子だね 2点のガイジが3点のガイジになったからなんなんだって話だしそんなに証明したいなら勝手にすればいいわw
つーかペットに関して触れなくなったな
今までの人生で想像力働かせろって相手にドヤってたのが
ただ出まかせ並べて言い包めてるだけって気付いてくれたかな? 無線のカクカクスマブラでガノンでスマッシュ連打したり
スプラトゥーンでワープさせながらローラーで轢いたり
マリオメーカーでスローモーションになってるのを
楽しいと思える無線ユーザーって何か脳に障害があるだろ
有線引くほどのガチじゃない?
カジュアルゲーマーだってオンラインは快適なプレイでエンジョイしたいだろw
むしろ無線でやってるやつこそ楽しくなくてもいいからラグを利用してでも勝ちたいというガチ勢なんじゃないのか?
それとも他人に迷惑をかけることをエンジョイしてる者か? 結局こどおじ所かまるで言葉が通じない幼稚なお子様だったみたいだね
ただただ残念 >>669
このガイジっぷり、マッチングサーバーの高負荷を説明出来なかった奴だろ?
まだこのスレに来れたんだ?w 試しに必死掛けてみたら
> 166 :名無しさん必死だな[sage]:2020/09/07(月) 10:44:15.04 ID:e7vZpEIe0
> 作画 悪くない
> 声優 ねちっこさが足りない
> 音楽 すぎやま外し
> 主題歌 マカロニほうれん草とかしらんわ誰だよ
>
> 総評 冒険王ビィトでやれ
マカロニほうれん草ってwiki調べたら1977年から1979年とか書いてあるぞ
お前下手したらアラフォーどころかアラフィフじゃないの?そんなおっさんがそんなこと言ってんの?
マジで池沼だわこれはw >>671
おるかー?ルーター見せびらかさんのか? >>675
居るけどあんた本当にこどおじだったんだな…… >>676
おー逃げたかと思ったわ
つーか急にこどおじ認定し始めて草なんだけど
根拠をどうぞ >>677
>>674みたいな書き込みしちゃうほど年寄なのにそんな幼稚なんでしょ?
あと画像ね、ついでに最近買ったキーボードの自慢もさせてもらうよ
https://i.imgur.com/qm9EcHe.jpg >>678
うん、それだけで根拠にして年齢決め付けるんだったら君も上の必死ガイジもまとめて「お前らこそ幼稚」だと思うよ
君に関してはなんかどうでもいい関係ない自慢始めちゃってるところ含めてとんでもなく幼稚
自慢の想像力どこ行っちゃったの?それとも結局自分の論を有利に運ぶだけのご都合想像力かい?
そう言えば想像力で思い出したけど穴だらけのペット家庭設定について見解聞かせてよ >>679
あなたの行為、思想、その他全てにおいて年齢にそぐわない位に幼稚な言動だらけではありませんか?
もしそんな年齢で自身の行動を自覚出来ていないとしたら正直手遅れだと思うよ >>679
やっぱりやってる事はこのスレの上の方でこっちとやってた問答と一緒じゃん
ほら早く如何に高負荷か言ってみろよこのにわかゴミ技術者もどき
まあ勝ち目無いから他人のフリし続けるしかないんだけどな、つうか実際逃げたし
おっさんっていうかもう立派に爺さんでこんな意固地じゃもうどうにもならんだろうけどな
まさに老害って感じだわw つうか1970年代の漫画が読めて覚えてる年齢?マジで? >>680
あーあ、やっぱりペットの話できないか
完全に質問も会話も拒否で妄想認定断定に終始しちゃったな
このネット時代に「特定のワードを知ってるから何歳」なんて
なんの根拠にもならないって学んだ方がいいよ
>>681
誰と間違ってるのか知らんけど俺の主張は有線環境整えろってだけだわ
被害妄想が過ぎるから真面目に病院行った方がいいぞ >>682
逃げるなってw あんた以外にあんなキチガイは居ないよ
ID:WC5p5ucIrに対してやってる事が全く一緒だもの
爺さん何歳よ?50行ってるの?やっちゃったね〜、そんな古い漫画なんか例に上げなきゃよかったのにね〜 いや、異常者はなのはあなたも一緒なのでは?
>>682でペットがどうこういってるけどそもそもそういう話じゃないよね?
そういう人もいるって話で
本当に理解できてないの? >>685
いやそういう話だよ?
> LANケーブル一本配線する話だって嫁が掃除の邪魔って言ったりペットが遊んだりするだけで駄目になるケースもあるのよ
これに対してペット飼えるほど金銭的余裕があり実家にしてもマンションにしても
環境を整える余力はあるはずなのにやらないのは怠慢で叩かれて然りってだけの話
もし金銭的余力なしでペットを飼っててゲーム環境だけあるならクソの極みと指摘した
お前さんはこれに反論できず話のすり替えで逃げ回った
挙句の果てには一切質問にも応じず
「古いマンガのタイトルを他のスレで出したから50代で幼稚」の一点張り
大体このマカロニも昨日ツイッターでフォロワーが言ってたのをそのまま書いただけなんだけどな?
想像力どこいっちゃったの?お前散々最初に想像力想像力色んな可能性とか言ってたよな?
ご自分の想像力の無さには甘い感じなんですかぁ? こういうケースもあるって話をID:e7vZpEIe0が勝手に脳内で膨らませてありえないとか断定したんじゃない
確かに最適解はある、だけどその行動を万人が取れるかって言われたらそれはNoだよね?
まずこの段階を理解出来る?出来ないならゲハですらまともな会話が出来ないレベルだよ?
さらにあなたは人を疑って無線しかやった事が無いようなことを言ってきたよね?
そしてそれは間違いだと証明できたはず、RT-AC87Uがどういうルーターかは流石に回線こだわってるあなたならわかるよね?
そもそも人がそれを出来ない理由なんて人の人数だけあるって話なのに
なんてペットがどうてらに拘るの?そこは本質ではないよね?
もうこどおじに色々教えてあげるの疲れたよ >>687
おやおや?最初に自分が脳内で膨らませてた都合のいい
・嫁が文句言うかも
・ペットがいるかも
・実家かも
は「想像力」で相手が「ペット飼うなら当然金銭的余力はあるし無いのに飼ってるならカス」という常識レベルの話はスルーですか?
大事な事だから2回言ってやるけど貧乏はペット飼う資格なしはペット飼ってるなら常識だからな?理由はわかるよな?
あと有線でも無線でも使えるルーター「の外箱だけ」見せびらかしたり
キーボードやらグラボやら見せてマジで何がしたいのかわからん
スマブラの桜井や鉄拳の原田が有線にしろ言ってるスレだって理解してる?
つーか有線証明したいならswitchのホーム画面見せりゃいいだけだぞ まさかスマブラの桜井が有線にしろって言ってるスレで
無線擁護しながら「俺は有線で回線に拘ってるぞ!証明してやる!」と
豪語してルーターの外箱見せびらかしてドヤってる奴が
switchのホーム画面すら出せないとかないよな? >>688
スルー以前にそれがいようがいまいがあんたが憎もうがなんとも思わんだろうって上で書いてるよね
何度も言うけど人それぞれに理由もあるしそれを想像できないのはあんたの想像力欠如の証って言ってるじゃない
本当に幼稚な人だねえ
あと有線の証拠ね
https://i.imgur.com/YTcvYmN.jpg ほら過負荷君と一緒でどうでもいい脇道にそれてそこで言い訳してる
こんなキチガイ他に居ないわなw ラグい奴をラグいって言っちゃいけない空気作ろうとしてる奴いるな
控え目に言ってクソだからやめてほしい ナムココレクションワロタ
自分がおっさんじゃねーか >>692
それは言ってもいいんだけど、開発者が言うのであればちゃんとそれなりの装置を用意しろって話なだけだろ >>693
突っ込むところはそこじゃないでしょ?
ちゃんと謝れるかな? また話題逸らしてるw 過負荷君それしか出来ないんだろうな
早く過負荷理由教えて欲しいわ >>696
まあ確かに有線だったな
そこは悪かったわ、すまんかったな
で、お前はナムコットコレクション持ってるおっさんの癖に他スレでの書き込みで人の年齢断定したり
ペットエアプの癖に相手言い包めるためだけに想像力ガーとか言って的外れな例え出した件は謝らんのだろ? >>697
お前もしつこいね
そこまで言うならお前はそいつと俺が同一人物である証拠出してね
主観じゃなくて証拠ね >>698
だからなんでペットの話が続くの?
何度も言ってるけどそれは本質ではないよね?
あとマカロニほうれん荘とやらの時代にはまだ生まれてないよ >>699
主観で十分だろ、過負荷君自身物事を主観で決めてるしな
今やってる争いも、過去の争いも しかしマカロニほうれん草はやらかしたよなw
マジで齢いくつよ?下手すると50行ってるよな? 有線無線の話を個人叩きの流れにするとかよっぽど都合悪いんだな 桜井はちなみに5年くらい前のダイレクトでWiiUのスマブラの時もオンラインは有線でやるほうが快適ですよと言ってるんだよね 都合が悪い?逆だよ、上で争った続きが出来るんだもの
大して知識もないくせに強がってアホな事を言い墓穴を掘り続けた過負荷君とまた遊びたいよw >>700
本質じゃないとか関係ねえんだわ
「ペット飼いの事をよく知らないのに的外れな例え話で言い包めようとした」のは事実なんだから
そこ謝ってくれや
ペット飼ってて金銭的余力なしは人権ねえよマジで
あと俺もマカロニは生まれてないどころか70年代とか今日初めて知ったからな
まあタイトル自体知ったのが昨日だが
じじいって事にしたいんだろうけど残念ながらビィトの時で小学校低学年だわ
>>701
つーかその過負荷ってどいつよ
ID出してくれや 快適なのは事実だろうが
それを強要するのはただのアホだし
そもそもデフォで存在してないモノ(しかもソフトにも同梱もしてない)を
推す時点で普通じゃないかと >>706
関係ねえんだわ?
それに固執してそれしか考えられないから想像力無いよねって話になるんでしょ、こっちが言ってる事は最初から同じだよ?
何度も色んな考え方の人が居るって言ってるよね、このセリフも何度言ったことやら >>706
ID:NfNw4yxb0、やってる事は君そっくりだな
早く過負荷について話そうぜ
> あと俺もマカロニは生まれてないどころか70年代とか今日初めて知ったからな
流石に白々しすぎるわ、こんな感じで同一人物かも否定して逃げるんだろうな
>>704
WiiUの公式アクセサリなUSBNICって100BaseでしかもWiiだとOS側で制限掛かってて10MBしか出て無かったろ
WiiUも微妙に速度出なかったような、あんなもんで有線が快適とか薦めてたのか >>708
オッケーオッケー!もう結構です
お前が事実に基いて指摘されても謝罪できない人間ってのは十分伝わった
なーにが「ちゃんと謝れるかな?」だよ
人に謝らせておめー自身が1ミリもできてねーだろ
有線だった事は謝るけどそれ以外全てがゴミだわ >>711
逆ギレするなよ、そういう所も幼稚だよね >>709
いやお前は会話するだけ無駄だからいいわ
はよ寝て明日一番に病院行ってくれ >>712
幼稚?最後まで謝れなかったゴミには負けるよ ニンテン公式有線アダプタなんてぼったくり商品売りつける任天堂が悪いな
携帯ショップで無知な年寄りにぼったくりSDカード売るのと同じ行為
無線率の高さは任天堂が悪いしゲーム業界のガン 相手にちゃん謝れるかな?と言って自分が謝れないのは流石に草枯れる >>714
人の言っている言葉の意味すらまだ理解出来てないもんね、本当に残念 岩田はスイッチ本体にLANポート付けない判断をしたり健康事業始めたりWiiUnko不振の責任取って健康死したから許す
けど次世代機でまた同じ事繰り返すのだけはゲーム業界のためにもやめてほしい 俺はWiiのX時点でも途切れるとかなかったな
プロバイダもルータも安物じゃなくてそこそこ良いの使ってたからな
殆どの人には光で5GHz帯なら差は無いんだよfps30か60どっちが快適かの話と同じ 最初からLANケーブル付けとけは無線の言い訳でしょ
付いてるPS4が有線4割なのが物語ってる
wifiを内蔵「しない」ぐらいの事しないと絶対有線にしないよそいつら 無線野郎にスマブラをやる資格はない
作った人がそう言ってるんだから従わねばならない 全身ガンまみれで肛門からウンコ垂れ流して死んだゴミとその子分の桜井が悪い
俺ら無線任天堂信者は悪くない >>713
そんなに年齢バレ痛かったのか
無理だって、フォロワーに聞いたくらいじゃ普通はあんな使い方しねえよ このスレちょっとキチガイ濃度高過ぎんよ
FF14スレ超えてるしID赤いヤツ全員が自分だけは違うと思ってるのがヤバイ >>724
まともな話をしたいんならデフォルトでついてるんじゃなくてオプションな時点で察しろ
無線で繋がるのにわざわざ有線で有線で繋ぐような意識高い奴なんてそんな一杯居るわけないだろ
なんでそんな簡単な事がわからないんだか本当に謎だよな アホな話になってしまってるな
大事なのは
有線にすることで、対戦環境を改善する程度はどの程度なのか?投資や手間、場合によっては家庭環境を変える必要まであるケースもあるが、そこまでの価値があるのか?
この一点だろ
もし皆が無線でもある程度の環境が提供されてるなら、有線にする必要はない
そして人によっては、有線にするのにかかる手間や投資額が大きすぎて、対戦環境が多少悪くても目を瞑る、という選択は当然認められて然るべきだということを忘れてはいけない
ただ、インターネット回線まで無線(WiMAXとかスマホテザリングとか)、というのは程度問題としてマズイと思うので、論外として除外
でもそれも5G時代になればもしかしたら?の可能性はあるが
それを検証する必要があると思うんだよな
ただそれだけのことだ
そうでないと互いに無意味な個人の人格攻撃になるのはわかってる。格ゲーネタでは特になりやすいよなほんとアホらしい スマブラ桜井が安定の為に有線接続を推奨したら無線豚が発狂しただけの話だね
さくっと無線は害悪だとマトメられた数日後にID真っ赤で無線は悪くないと念仏唱えてるのは滑稽でした ちゃんとした環境用意できないなら不特定多数が集まるランダムマッチをやらずに身内とやるかオンライン自体を諦めればいいだけ
家庭環境がどうのこうの話を膨らませる方が悪い 入試で点数不足で高校受験失敗しただけなのに障害者を差別するなって大騒ぎするモンペがいるけどそれに近いもんがあるよな 有線だったら対戦しない、その程度の意識しかないよ無線民は
そこ分かってるから任天堂も桜井もネット対戦人口確保する為に
あえてごちゃまぜマッチしてるだけ 今のご時世マスクしないとダメだが生まれた時にマスク支給されてないんだよね
だからってマスクしなくてOKってわけではない
有線無線もこれと同じ 全然違うな
言い方悪いがゲーム如きと命の関わる可能性すらあるマスクでは
重要性が全く違います
マナーのレベルでは済まないよ 不快感の問題だからノースリーブで吊革を掴むわき毛処理してない60歳ぐらいのババアみたいなもんだよ つまり有線はマナーと認めたわけだな
マナー違反を叩いてなにが悪い? どさくさに紛れてゴキ湧いてんな
ほんと叩けると感じ取ったらどこにでも現れるな よくこのネタで豚が湧いてくるな
そっとじネタじゃないのwww 全身ガンまみれで肛門からウンコ垂れ流して死んだゴミとその子分の桜井が悪い
俺ら無線任天堂信者は悪くない >>738
お前無線ってよりテザリングじゃねーの?
無線派に乗っかって何ほざいてんの? >>729
LANつけてるPS4の有線率知ってる?
結局そういう事、ただの屁理屈 桜井が言ってるのは技術的な無線の質の話ではなく、
質の良い無線環境(5GHz対応ルーター)の普及具合や、
携帯可能ハードならではのルーターから離れ過ぎだったり壁を挟んだプレイなどの
無線を適切に使えていないユーザーなどの問題を考慮して
色々説明するのが面倒だから「有線なら問題が起きにくい」と言ってるだけだからな
ちゃんと付加情報沿えないせいで化石有線マンを増長させてるが、
ガチのゲーマーほど無線でも問題無いことは知ってる 無線を一括りにせざるを得ないからな
そりゃ真横で無線してるようなやつを叩いてるわけじゃなく
リビングから離れて壁や階層かましてるやつらを叩いてるんだろう
ただ、そもそも近くにルーターがないから無線なのが大半
あとゴミブログにどんなに離れててもこのWi-Fiならラグは一切ありません!
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こんなゴミブログばかりだから勘違いしてるやつらが多すぎ >>741
標準搭載であるとないとでは個人の選択になるのと
最初から選択肢がない
ってのはまったく別のお話だよ
言ってる意味分かる? お前の言ってる事が何であれ標準でも結局変わらないんだからただの屁理屈なんだよ
言ってる意味分かる? 馬鹿みたいだからわかりやすく説明するわ
1000円ごときの金と手間で選択肢どうの言ってるような意識なやつらならそもそも有線にしねーから
そりゃWi-Fiの方が楽なんだから
これが全てだろ
何が標準じゃないからーだよ そういう奴は今度はLANケーブルが付いてないって文句言うし
LANケーブル付けても利便性ガーで文句言うんだから一緒 何でもいいけどテザリングだけは頼むからやめてくれや
公式でも肯定してないずだぞあんなゴミ マスクしないやつがいるのと同じ
マスクつけない理由が、別にうつっても構わんし だからな
根本的にマスクの意味を勘違いしてるチンパン
無線でやる理由は、別にかくついても構わんし、たかがゲームなんだから だもんな
そっくりだよこの二つは マスクとゲームを同一視してる時点でお話にならん
そういうトコがオタクそのものの考えだわw 30fpsか60fpsかの論争と同じだからな
大半の人には大差無い 桜井が言ってるのはテザリングレベルの劣悪な無線
ここにいる有線厨は金掛けて安定環境整えた無線も叩いてる 有線にしろとクッソうるさい格ゲーマーですら6割無線だったんだから
ここで有線の優位点を説教してる奴らは自省しろ >>742
ほんとそれね
で結局、どの無線がよくないとかを言うわけにはいかないから、
「有線でやるようにしてください」のお願いレベルでとどめてる
それもわからないで、有線絶対、有線だけが正しい、を喚いてるのは悲しいことだ
誰も無線>有線 なんて言ってないのに、勝手に無線派は無線は正しいと言っているみたいな極論まで持ち出したりする
原理主義者は、頭が固く、古い情報にも固執する
誰にも言えることだが、自分もそうなのかもしれない、という発想は持ってほしいもの
大事なのは実態と数字(事実)、それだけだよ WiiのX時点でしっかり環境整えれば不自由なく遊べてたからな
スマホの普及で劣悪な無線が増えたってだけだろ そうなんだろうな
ちなみにスプラ(2)でも無線は多かったろうし、いわゆるキッズゲーマー(通信環境などについて意識や知識が薄そうな人たち)は多そうだが、実際酷いラグの試合の割合ってかなり低い印象なんだよな
大してスマブラってかなりラグが多い印象なんだよな
これって、スマブラとスプラでは、サーバー提供の有無などの違いがあったりするんかな?
それとも俺の勘違いレベルかな? そもそもスプラは同期取ってないからラグに気付きにくい
スマブラは同期取ってるがあまりにも回線劣悪だと切断させてAI戦にすり替わる ツイッターですっごい良い人ぶった喋り方でものすごい事言う奴もいるからな
はい!自分はたまに出張でホテルでテザリングでオンラインしてますがたまにカクカクしますが基本はプレイ出来てます!
↑これ、たまにカクカクしますがじゃねーんだよバカなんか
こんな外面良い人ぶった自己中沢山いるんだよ 結局テザリングや壁の向こう側でWi-Fiしてたり二階でWi-Fiしてるやつのせいでしょ
お前ら無線派の中にもいるだろ
速度とかどうでもいいんだわ、安定性してくれやまず
有線とか言ってるマンション野郎やCATVも下手したらまともな無線よりゴミなんだから
気付いてないだろうな、マンションタイプやCATVがどれだけ不安定かも >>761
そいつは多分、自己中というか知識が無いだけかもな
その書きっぷりだと、知識あったら書かないと思われ
まぁそういう知識レベルの人は当たり前にいると思うよ
誰だって始めから知ってるわけじゃない
誰かから指摘されたりして知るわけだから >>760
同期とってないのか
自分はそこはよく知らないのだが、とりあえずありがとう 無線肯定派でもデザリングは流石に駄目だろって考えてる奴が大半だけどな 無線を肯定してる時点で「テ」ザリングに文句言う資格は無いし「デ」ザリングって何?
予測変換ミスでもありえないんだけど S 有線
A リビング無線
B 自室無線
C テザリング
プロバイダとか機器や住宅環境抜きでのカーストはこうなる
CATVだったりマンションだったりでSとAは入れ替わる事があるが
基本的にBとCはA以上と入れ替わる事はなく最初から人権がない物だと思っていい 極論nuro光の超高いルーターをリビングに置いて2階でドア閉めて自室無線するぐらいなら
マンションタイプケーブルTVのNTT配布ルーターで有線した方がまだ安定するからな 人権があろうとなかろうとカースト最上位の奴も巻き込まれてるのがポイントだなw >>766
少なくとも俺は、実態が大事と言ってる派
有線派だろうが無線派だろうが、極端な奴は現実見ろよと
こういう時は有線至上主義者が沸きやすいから、反有線みたいになりかねないけど >>769
いつの時代も下の奴が足を引っ張るのは変わらんからな >>616
ソースも読まない上に豚の無線率のヤバさを話してるのに池沼か? 原田に無線6割て言われただけでキーキーわめくなよみっともない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています