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2年前に2080tiを20万円で買った人、499ドルの3070にぼろ負け　号泣してると話題に
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0002名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:34:48.40ID:XuwwgF6N0
特にハイエンド域なんてそんなもんだろ
ガチで並ぶもののない最先端の代わりに陳腐化も早いしコスパで言えば最悪
よほどの情弱じゃない限りその点は最初から覚悟の上で買ってる
0003名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:35:27.28ID:46EzgixU0
3080か3090に買い替えるしかないね

そして2年後、Hopper世代の4070（499ドル）にぼろ負け号泣する流れ
0004名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:39:10.78ID:7fmVAqXJM
ハイエンドのグラボ買う層は値段とか気にしてないだろ
常に最新のを最速で買うだけ
0005名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:39:42.00ID:hLv88p0Bd
昔80年代の後半にあったバイクブームより全然マシ

なんせフルモデルチェンジが基本的に年1、酷いのは発売の半年後にフルモデルチェンジ
それに7〜80万突っ込んでたんだぜ?

何年かに1回20万?
やっすw
0006名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:40:55.16ID:hgKLaEXq0
ボロ負けして号泣するやつは20万するグラボ買わない、逆に喜んで次々最新スペックのグラボ買う

もし号泣してる奴いたらそいつはただの見栄っ張りのニワカ
0007名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:41:49.78ID:WLKLeHfo0
PCパーツってそんなもんよ

それにしてもグラボの進化早いな
0008名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:42:56.32ID:3L/PeWxL0
>>6
世の中には低収入なのにブランド物をローンで買っちゃう頭アレな人たちが一定数いるということを忘れてはいけない
0009名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:43:15.19ID:XRh8vPhe0
たかだか20万とか30万程度でどうこう言う奴はハイエンド向いてないよ。
0010名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:43:21.73ID:tqm3Vqfia
2080tiの奴は前は1080ti使ってたし、今回も黙って3090買うから心配すんな
>>1とは収入がまるで違うから
0012名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:49:04.57ID:tdMNp10f0
2080ti複数の人がオクに落とすだろうから
ちょっと安く手に入るかな
0014名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:54:17.52ID:M/50AONA0
3090はケースに入らないから3080を輸入する
0015名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:55:04.91ID:M/50AONA0
>>11
うちの1080がパソコン工房で現在3万円くらいの買取
0016名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:56:13.28ID:x+k7DjeP0
スマホだって1年経てば性能負けるんだから2年もありゃ型落ちして当然
それに上見たらキリがない、どこかで妥協すべき
0017名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:56:13.53ID:+VAnnvL30
でも電気代やばいらしいやん
結局金掛かったら意味ねーわ
0018名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 07:58:59.41ID:tqm3Vqfia
10年もののケースだったから、先んじてType-Cついてたり420ラジエーターまで搭載できる今時のケースに買い換えたわ

狙うのは3080だけどTDP320Wってやばいでしょ
(2080はTDP215Wだった)
0021名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:05:10.95ID:wTVYw6jqM
2080tiを買うような層は今頃3090の発売にwktkしてるぞ
0022名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:07:07.75ID:vPZZVYtu0
今年買った人は泣いていいと思うスペックがそんなに変わらないのに電力馬鹿食いすると騒がれてたからならコロナもあるし買ってしまうかとなってもおかしくない
0023名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:10:59.13ID:C4MxmoCf0
昔１０８０持ってたけどいいよななんでも余裕だし冷えてるし
当時マイニング需要でいい値段で売れたけど
0024名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:12:18.33ID:nWuprUFN0
むしろスペック見てウッキウキしてるだろ
比較や検証でビュー数も稼げるしな
0026名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:14:13.17ID:mIwZG2isp
1〜2ヶ月前に背伸びして2080tiとか2080S買った奴は新しいのそろそろ出るぞって言われてたから自業自得だし初期に飛びついた人等は関係なくウッキウキで買い替えるしまあ問題ないだろ
0027名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:14:25.34ID:9UopQJSz0
2年使えば十分じゃね？
0030名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:18:01.44ID:Raj9BjAy0
最先端への片道切符だから黙って買うしかないんよ
文句言っても安くはならない
0032名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:19:52.37ID:Bu2srZrI0
その手が買える人はそんな事全く気にしてないだろ
また買うだけなんだよ
惨めになるからやめとけ
0033名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:20:47.01ID:wxgqpJ2Md
ゲフォはインテルみたくそこまで殿様商売(ボッタクリ)してないが、やり方が汚い
キチガイバンナムみたいにあとから完全版(super)とか出してマジキモい
0034名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:21:09.27ID:k9w3RdiLp
コスパ考えたら60か70繋いでいく方が得だけど
万札で尻穴ふける程度の金持ちなら些細な違いだろ
0035名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:22:31.46ID:w+8zIwWPd
>>1
マジにかw
笑い
0039名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:25:57.84ID:c/WdpWZx0
急激に性能上がるときとちょっとしか上がらないときあるのはなんで？
0040名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:26:43.17ID:oSnfM95k0
グラボ追いに疲れたならCSがあるじゃない
偽4Kな上に30fpsだったりするけど
0041名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:27:13.23ID:nWuprUFN0
>>36
比較してニヤニヤするためにまだ持ってる奴と
どっちが多いだろうな
0042名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:32:56.53ID:46EzgixU0
このスレではノーダメとかやたら擁護するレスが目立つが
そのほとんどが2080ti持ってないのに持ってる層の代弁してるだけってのが悲しいね

>>32 なんかは絶対に持ってないのに持ってる連中の心を妄想で代弁しちゃってて恥ずかしいよなぁｗ

サイコパスとか言うのかな？こーゆーのｗ
0043名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:36:32.45ID:HlzW3lbb0
23マンって大した事ないよな
iPhone買うような感覚
2年は最高環境で遊べる
0044名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:36:36.30ID:MyYZarws0
ゲームのために金をドブに捨てていくPCゲーマーか…
賢い人は最強コスパのPSを選ぶんだなぁ
0045名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:38:16.63ID:KX0idzS3d
PS5はありえないだろ
ロー設定、30fps、表現規制まみれ
最低の環境
0046名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:38:23.94ID:eMtC1MfI0
そもそもハイエンドグラボ買う層が希少種だからな
だいたい3070、それですら極少数
0047名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:38:31.93ID:mFmNBPFHd
言うても発売初期に2080TI買ってたような奴ならマザボからCPUからSSDからほぼ総取っ替えになるんじゃ？
費用よりそっちの手間のが嫌がりそう
0048名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:40:49.18ID:dBGm2SMt0
こんなの買う人の金銭感覚とか自販機でジュース一本買うような感覚やろ？
きっと道端に捨てても痛くも痒くも無い
0049名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:45:16.19ID:ui3K//Au0
GTX1070 Gaming Xでまだ頑張る。GTA5でかろうじてWQHDで60fps維持出来るし。
0050名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:48:06.15ID:Y7QFYOuHa
PC自分で組む奴は1年もすれば新しいPCが組みたくなる
それくらいの出費は気にならない程度の収入がある奴の趣味
なのでPCゲーマーは間口が狭く、スペック重視で声が大きい奴ばかり
0051名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:49:41.87ID:FTK4XVd10
今の２万のビデオカードでも10年前の20万のカードより性能いいやろ
0052名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:51:05.96ID:XXwhBBJBd
>>41
比較の為に持っている人って
その比較が所謂仕事なんじゃない？
ブログなり更新してアフィリエイト報酬とか
0053名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:53:25.54ID:lBvAxT8c0
2080tiを即買いする奴なら電源もケースも良いの持ってると思うし
PCI Gen3でも3070の帯域使いきってないからなぁ
NVの公式ベンチすら9900Kだし
30x0を気に総入れ替えは人によるとしか言えんな

RTX IOの実測値によっては確実に乗り換えんだろうけどね
でもまだしばらく先なのよね
実情が判明した頃には40x0が出てるだろうな
0054名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:53:57.55ID:jrkO5HvI0
2080を2年前に勝ったような奴ならトリプルモデル選ぶだろうから
号泣どころかどのケースを買うかワクワクしてんだろ
0055名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:56:30.95ID:5UAOrjyTa
>>50
今1070だけど1年で新しく組みたくならなかったぞ
言う事極端すぎるわ
0056名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:56:43.57ID:dBGm2SMt0
まぁこういう技術の普及はそれを活かすものも含めて2年後とかそんなんやろ
今は自己満オナニータイムだから気持ちよければ他は何で良いよね
0057名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 08:59:14.34ID:wPAlbO0u0
steamセールで買ったゲーム
そのまま
0058名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:00:26.27ID:g/4+AYQ8M
こうやってハイエンドがすぐ陳腐化して新しい物がすぐに現れるPCに対して
ゴキちゃんは化石とか時代遅れとか言ってるんだから…w
0059名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:00:50.38ID:ObZyrZUc0
売られすぎて、アメリカで2080tiの中古価格が大暴落中というニュースは出てたな　$500で買える（買い取る、ではない）そうだ
それでも$499の3070の方が「Faster than 2080ti」という扱いだし、DLSSのバージョンも上だしで買い手が付かんと
0060名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:01:08.44ID:nA60B0PRM
>>3
歓喜だと思うが
金使えてありがとーだぞ、彼らの思考はw
0061名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:01:39.45ID:pvxbjX9s0
9xxが出た時も10xxが出た時も間が悪い奴は居たなｗ
20xxはたいして性能改善良く無かったから被害者少なかったけど
0062名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:03:05.25ID:wTVYw6jqM
>>42
発売日に自作板のスレ覗いてみろ
買えないジサカーで溢れてて阿鼻叫喚だぞ
0063名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:04:07.37ID:46EzgixU0
>>62
ここゲハ板ですよ？ｗ
0064名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:05:50.09ID:ObZyrZUc0
20XXは値下がりしてた1080tiの方が蒸発したからなｗｗｗ
レイトレが重すぎて、高fpsに振ってたPCゲーマーの需要と噛み合ってなかった
0065名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:06:00.55ID:Ym4Zzq68d
超お高いのを買う人は
超金持ちのか
超アンテナが高く次世代で大幅進化という情報手にしたら速攻売却して手元に金を戻す人
の二択のイメージ
0066名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:11:28.40ID:T3KJJEnW0
ハイエンドユーザーは新製品が出るたびにハイエンドなんだぜ？
それを理解出来てない奴は素人

iPhoneも同じ
0067名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:11:42.41ID:886W33hjd
3000シリーズ傑作すぎる
0071名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:21:51.56ID:mQATjjHq0
飛影はそんなこと言わない
0072名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:22:10.78ID:dBGm2SMt0
常に前線走らないならCSでええんちゃうんと思う
0073名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:24:40.65ID:4WpJJnllM
ご祝儀上等突撃するようなやつなら今頃ワクワクしながら暦をめくってるよ
ショックを受けるのは一年くらいしてようやく買えたやつだな
0074名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:24:56.47ID:46EzgixU0
>>69
10年前に自作板で大暴れしてたやつかｗ
常にハイエンドを買いまくってたけど
最後は金が無くなって自作板から消えたね
このスレでも第二の勇者になるやつ出てくると思うｗ
0077名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:29:42.14ID:2smdmn3U0
CSは生産終了まできっちり遊べるけどPCは4〜5年でゴミだからな。
0078名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:30:03.45ID:4WpJJnllM
>>74
勇者は自腹でむちゃした結果を貼って煽るタイプだったから嫌いじゃなかった
他人の褌で勝ち誇るやつが多いからな
0079名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:31:34.56ID:0QTb7SJ00
今499ドルで買って2年不自由無く使えるならお得過ぎ
0080名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:32:15.67ID:VHH5GVRh0
>>74
10年前の時点でRADEONを4枚使ってCrysis2で4K60fps超えを達成してた凄い奴だったよね
皆にバカにされてたけど尊敬したし羨ましかったし憧れたわ
0082名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:35:05.80ID:+Ubb+jlT0
あと2年位は1070で行ける
次世代ゲームが出始める時期に4070買う予定
0084名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:37:41.73ID:lBvAxT8c0
>>75
>1の比較動画も10900kのGen3だからね
それでも3070が2080tiを超えてる
ドライバー熟れてきたらもっと差がつくのは確実
3090の公式8Kベンチも9900kのGen3環境だぜ

Gen4乗り換えはRTX IOの実ベンチ来てからで遅くないよ
Gen4と高速SSDで読み込みは劇的に速くなる可能性はあるとしても
Gen3とGen4によるGPU性能の差はおそらく数%程度
0085名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:38:46.23ID:CxuXG7lU0
むしろ2080ti買うような層は更にハイスペックのグラボ出てワクワクしてそう
0086名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:38:57.68ID:8dOF59FZ0
マジレスすると 2080ti 買うような人はもう3090の争奪戦に勝つ準備をしている。
3070買うような人は2070は買ってない、1070か下手したら970からの買い替え組。
0087名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:41:47.99ID:f1SP3GxqM
1060使い
4060まで待つわ
0088名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:43:23.54ID:ObZyrZUc0
1070や970からなら相当気持ちのいいブーストアップになるな　Star Citizenとか別ゲーになるで
1080tiから3070でも四割増し以上だから、どんだけ伸びるんやろ
ワイは1080tiから3080狙いやけど、正直3090も思案中
0089名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:44:55.90ID:46EzgixU0
>>85 >>86
とかなんとか言いながら2080tiって1080tiより売れなかったよねｗ
お前らの妄想通りなら1080tiユーザーは全員2080tiに乗り換えてたはずだがｗ

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
1080ti=1.55%
2080ti=0.94%

先月の時点ですらこれだものｗ
要するにどんどん脱落してってんだよ
流れ的に3090ユーザーもシェア1%以下になるだろうなぁｗ
0.5%くらいになるかもねｗ
0090名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:45:58.32ID:5UAOrjyTa
>>77
CSのカクカクでもきっちり遊べると思えるなら
PCの4〜5年でもゴミにはならないんじゃないか？
0092名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:46:30.88ID:pPQea5rM0
>>1
起動時間？？？
RTX IOの開発者プレビューは来年リリース予定だぞ？？？
0093名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:47:05.55ID:tp6kDS4q0
グラフィックカードってそこだけ強化しても意味はあるのかな
0094名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:47:17.64ID:3PiUKrD40
ハードに金をかける事をバカにし続けた事がCS据置の衰退を招いたと思うんだよな
追加投資ゼロな「スマホで十分」が大正義になった

携帯機はTVを専有させない、子供を静かにさせるメリット有るからまだ助かってる
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 09:47:46.42ID:FC0S9G3N0
20万が5万クラスに落ちるのは早いけど
5万が1万クラスに落ちるまではまぁ長い
0096名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:47:49.04ID:wN+DaVri0
この手の話になるとネタで今は買うなって言われてたけどガチになるとは思わんかった
歴史に名を残すレベルで凄い
0097名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:47:59.44ID:Ngo7n1Vf0
>>6
ここでこれからはPCの時代とか騙されて無理して買った人だな
30万かけて出来たゲームは数本で次のグラボが出て涙目
0099名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:48:20.71ID:QNSfFvOKd
1070以降70番台にもTiが登場し
さらにはスーパーというよくわからんものまで登場してるご時世に
何もついてない無印に飛びつく勇気はない
2060→2060sの進化見てたら怖くて飛びつけんわ
3070がいまだに8Gとかいうクソなのでここは増やしてくると思うし
0100名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:49:39.03ID:lBvAxT8c0
3080狙いだがとりあえず米尼で年内に買えるかどうかだなぁ
数少なそうなんでキツそう
ご祝儀やASK税は払いたくないから、年超すならクロシコあたりを狙ってみるつもり

Gen4マザー交換はRTX IOのベンチと対応ソフトが判明してから考える
レイトレの現状見る限りは、今の時点ではとても先走りなんてできない
だって対応ソフトが出始める頃には40x0が発売してるだろうからさ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 09:51:29.09ID:8dOF59FZ0
>>89
別に全員というつもりはないが、3070にぼろ負けして号泣してるやつなどいやしない、
3090を実際に触るのを楽しみにしてるやつばかり
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 09:53:01.00ID:3BHFkpEEp
3070の16GB出たら買い
8GBは少な過ぎる
0105名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:53:23.13ID:ObZyrZUc0
2080tiは価格設定がTitanだからね　そりゃ脱落者も出るさ
3090も当然出るよ　だがアーキ第二世代狙いが復帰するシチュエーションでもある
0106名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:54:00.86ID:5UAOrjyTa
1070から3070だからすごい楽しみだわ
PCユーザーもいろいろで毎年買い替えてる人ばかりじゃないんだよね
0107名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:55:57.33ID:8IhEvicm0
>>84
Gen3でもそこまで行けるなら十分やな(´・ω・｀)
それならグラボと電源交換くらいでなんとかなりそうだ
NVMeにOSインスコしてるから別途ゲーム用NVMe用意するかどうかくらいかなあとは
0108名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:56:06.05ID:8dOF59FZ0
わいも1070から3070ですわ
最近画面のもっさり感にうんざりしてたから楽しみ！
0110名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:58:54.62ID:KY2rY8bLa
>>92
それは一般の開発者が触れるようになる時期だろ
当然NVIDIAやMS内部の関係者は触れるに決まってんだろ

やっぱりロードも速くなるんだな
PCが数年追い付けないはずのPS5の爆速SSDとは、本当になんだったのか…
0111名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 09:59:36.05ID:wN+DaVri0
2070とか一番中途半端のゴミまである
0112名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:00:29.09ID:ObZyrZUc0
SSDは速度より容量をだな
Steamに2tb、GOGに1tb、その他に1tbでSSD別個なんだけどマジで足りねえ
今度4tbを買う予定だけど、それもいつまで持つか
0113名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:01:25.77ID:WXs/2Nwy0
PS5は出る前からローエンド相当になるな
出しタイミング最悪すぎｗｗｗｗ
0115名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:02:25.90ID:w+8zIwWPd
ＰＳ５はこれより高性能らしい
0116名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:02:38.85ID:jyv73A3j0
PS5ってRX5700XTくらいでしょ、差がありすぎてもはや比較するレベルにあるのかという話になってくるレベル
0117名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:03:30.60ID:l/fw4Ydcd
1年ぐらい待てば安くなるかな
0118名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:03:43.99ID:8IhEvicm0
>>113
自称ハードウェアレイトレ切ってソフトウェアレイトレに切り替えてさっさと去年出してれば普通に覇権ハードだったと思うわ
0119名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:04:24.73ID:wN+DaVri0
1060あたりから3070のやつが一番賢い
0120名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:05:04.56ID:ObZyrZUc0
昔ジェンスンが2080MaxQ（＝デスクトップ用2060）より速い次世代CSは無い！と豪語してたが、その基準だとPS5は相当遅い
箱SXがCPUパワー不足でGPU性能出せてないんじゃないか疑惑まである
0122名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:06:25.48ID:ObZyrZUc0
1070から1080tiですらクソ速くなったからなぁ　1060から3070とかたまらんやろな
0123名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:10:19.53ID:KY2rY8bLa
>>118
今やアピールポイントがDX12Uの機能に全敗だもんなｗ
グラボ買い換えの数十万で泣く人もいれば、覇権ハードの座とその利益を吹っ飛ばすアホ企業もいるんだから、タイミングってのはおそろしいぜ
0125名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:22:37.16ID:jNqpkCQZ0
なんでこの時間はババァのシワがアップになるCMが多いんだろ？吐き気するわ
0127名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:32:15.37ID:FC0S9G3N0
ゲーム機のタイミングが悪いと言うより
ゲーム機が出るからその前に高い次元に
コマを進めざるを得ない感じだろう
0129名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 10:50:59.59ID:MeruHjyca
自作erはそんなことじゃびくともしない
半年くらいで性能アップするなんてザラだからな
0130名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:01:29.06ID:886W33hjd
1070民だからホクホクや
0132名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:13:47.40ID:qces4GVv0
買うなら3070か3080かな
今のPCでCyberpunk2077が重かったら買い換えるかも
0136名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:27:58.59ID:fq7g7EKw0
マジレスするとグラボに20万も使うような奴は新しいの出たら普通に買うだろ
0141名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:38:49.15ID:Ik/SRj8h0
HDMIだからこれ以上高性能でも関係ないけどな
これ以上のスペック必要とするのはDP端子が必要になるし
0144名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:42:56.63ID:8IhEvicm0
>>140
でもそこまで行くと大して値段変わらないだろう3080買った方がよくね？っていう
0145名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:44:06.31ID:0rOIymmK0
陳腐化を気にする奴がウルトラハイエンドになんて手を出さんだろ
0146名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:44:09.02ID:o0J4z8oF0
その程度でボロ泣きするような奴がハイエンドに手をだしたのが間違い
0147名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:45:55.63ID:agLGzUIC0
2080ti買って二年経ってるけど早く3090に買い替えたいだけ
なんか2000番台を目の敵にしてる貧乏カスパル馬鹿が暴れてるね
おそらくいまだに1080ti使ってたアホ連中だろうが
0151名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:51:11.50ID:aqUnLn030
499ドルと言っても日本だとアスク税で８万、消費税入れたら88000円だからな
0152名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 11:52:10.49ID:Dxt7TijKa
俺はコロコログラボ変えるの面倒くさいから2080tiに一気にしてそれをずっと使うつもりで買った
とりあえずどんなゲームでも設定下げれば動くし
当分これでいくつもりだわ
0153名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:03:22.68ID:C7AB2VZd0
ハイエンド買ってる奴は
ボロ負けかぁ、よし最新の奴20万で買ったろ
みたいなのしかおらんだろ
0154名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:04:19.61ID:7pQTmUWM0
>>147
お金持ちそうだけど
月の電気代いくらくらい？
1日のPCプレイ時間どんくらい？

初期投資に50万くらい出してもいいけど電気代が気になる
0156名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:12:47.52ID:bbkmgM5ap
>>154
うちは貧乏だが月の電気代15000円くらいだが、それなんか関係あるん？
夏場はクーラー複数台使うしちょっと普段の季節より高いかな
0157名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:18:27.05ID:LHVz8REE0
>>50
それは違うな、自分でくんだからこそ愛着があってなかなか簡単に変えられないかな。
大切に少しでも長くつかいたいその間お金も貯めれるし
0158名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:21:10.26ID:DFeZmZnId
>>147
8kモニターどうするの？
0159名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:23:40.55ID:DL0UqMP4d
中古で半分帰ってくるから10万でハイエンド体験数年できるならよくね
0162名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:26:24.46ID:abljF8Tq0
パソコンパーツなんて性能抜かれて当たり前、　
永久にTOPなんてものはないってわかってるもんじゃないの
0163名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:26:32.93ID:Raj9BjAy0
今でも1080ti奴って、1年後に出た2080にも負けててレイトレもDLSSも非搭載のゴミだけどプライドだけは一級品なんだよな
0164名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:29:17.65ID:w+8zIwWPd
>>161
うん。
0166名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:33:14.28ID:gYZX1vdkr
>>161
今回の性能向上は予測されていた物（20XX比1.5倍程度）を大幅に上回っていたので買い
0167名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:33:35.39ID:389u2S9qa
>>163
PS5ユーザーそのものやん
0168名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:36:38.18ID:SYT/xxX/0
この辺のグラボ買う奴は
４、５万程度のCS機でがたがた騒いでる連中とは違うからな
0170名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:40:56.06ID:DFeZmZnId
>>163
そもそも2000番台が谷間世代で微妙なんだけど何
0171名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:42:07.26ID:bbkmgM5ap
2080Tiは良いグラボだと思うぞ
必死に2000番台叩こうとしとるけど
現状最強なのは間違いない
0172名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:42:51.13ID:l/fw4Ydcd
PS5買いたいんだけど目的が見つからなう
0173名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:44:04.92ID:WPDLQHP50
そもそも世代代わってるのに前世代にとどまって現世代否定してるのは金が無いだけだよ
だからパスおじに限らずそういうのは嫌われている
0174名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:45:59.86ID:5UAOrjyTa
FPSやアクションそこまでやらないから1070から変える必要無かっただけだな
0175名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:50:06.39ID:qces4GVv0
きみはPCは最新スペックを常に追ってもいいし、しなくてもいい
また自分がスペックを必要だと思ったタイミングでスペックアップしてもいい
0176名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:50:28.07ID:HrDxmQ470
最近PCヲタがあまりにも持ち上げるから興味出てきたわ
さすがに全部で15万くらいが限度だけどCOD新作くらいならFHDで60FPS出来る奴組めるかな？
0180名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:54:54.59ID:HrDxmQ470
>>178
チーターがヤバいの？
0181名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:55:07.80ID:wN+DaVri0
1060出たのって何年前だっけ？
0182名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:55:17.87ID:Jk+nkTb+0
また20万のハイエンド買えばいいだろ
貧乏人には分かんないかもしれないけど20万ぽっちで号泣とか無いから
0183名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:56:54.34ID:HFIdua3M0
20万で済まないんだよな
色々と肥大化してるから組み直すレベル
0186名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 12:59:53.59ID:HrDxmQ470
>>184
そうなのかー
PS4でCODウォーゾーン楽しかったからCODMW今から買うのも抵抗あるからCOD新作狙ってPCデビュー考えてたんだよね
残念！
0187名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:00:27.94ID:Raj9BjAy0
>>170
12nmが谷間世代なら
3000番代のサム8nmも2017年のプロセスで10nmの改良版に過ぎない旧世代だよ
インテルの14nm++++に近い
0188名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:00:51.95ID:HrDxmQ470
みんなこんなハイスペPC組んで何やってんの？
GTA5とか？
0191名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:04:36.21ID:AvEhsw360
この当時の最先端を基準（目標）にハード設計してたPS5って…
しかもアムドｗｗｗｗｗ
0192名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:05:32.63ID:Raj9BjAy0
>>190
来年のRyzen 5000series(ZEN4)が新ソケットになってDDR5対応だとか
0195名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:07:46.65ID:iHbC5HtF0
まぁ何事もほどほどのスペックで十分だってことだな　うん
0196名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:10:47.34ID:5UAOrjyTa
>>188
1070で組んだ時はfallout4をmod入れてやりからだったな
次組むときはTES6をmod入れてやるためになりそう
0198名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:11:23.12ID:tqm3Vqfia
>>188
MFS2020とVR
2080tiでも全然足りない
0199名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:13:06.95ID:Nr57D8f3d
PC
1080ti=1.55%
2080ti=0.94%

ゲーム
PS4 1%

wwww
0200名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:14:49.11ID:265rrEtUa
新グラボはハイエンド買ってくれる人がいるから成り立ってる部分もあるんだから感謝しよう
0201名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:17:21.08ID:265rrEtUa
>>155
50tiとかそのぐらいっぽいんだよな…
まあオーバークロックはさせるみたいだけど
箱が3070ぐらいになるのかな
0204名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:23:37.88ID:LrETVTRL0
その3070も一年後に上位互換の3070superと3070tiが出るのが発覚したぞ
今は買うな時期が悪い
0207名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:25:47.76ID:SR7102+XM
>>201
何を言ってるんだ

A　M　D　だ　ぞ　？
0208名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:26:27.65ID:265rrEtUa
>>176
FHDで十分ならPS5とかXBOXSXで十分だぞ
0209名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:29:43.38ID:265rrEtUa
>>207
一応それ考慮しての見立てなんだけどね
ゲーム機はOS軽いのやゲーム専用にチューニングされてるの考慮すると割とパフォーマンス出るし
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 13:31:45.88ID:dBGm2SMt0
GPUが本体みたいな流れになってきたな物理的に
0211名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:31:48.04ID:265rrEtUa
>>172
結局のところハマれるゲーム次第なのは確かね
0213名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 13:53:16.97ID:QFpoAfXed
3070ですらPS5の1.5倍の性能か
凄いな
0214名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:04:52.40ID:TjHUVlXT0
なんで日本ってPCは金持ちの道楽か仕事以外では使っちゃだめみたいな風潮あるの？
頭固すぎない？IT分野どんどん衰退してく気がするんだけど
こういうイメージ広めてるの誰なんだろ得する人いるんかな？
勝手に皆が思ってるだけなら自分で首絞めてるんかな
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 14:15:00.35ID:Raj9BjAy0
ゲハ民はマウント取ってるけど実際には大半が1060 3GBモデルだからPS5に惨敗ですよ
0218名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:27:52.46ID:AM6tBPnyH
>>72>>77
性能は高いほうがいいなCSは互換や規制が困る

・ エロ大量・豊富なMOD・前のゲームデータが使えるのも多い
・ プリンセスコネクト等スマホゲーのPC版を大量に同時起動し一気にイベント等回して効率アップ
・ PCゲームをウィンドウモードで複数起動し同時進行
・ さらにサブスクリプション等で一挙放送のアニメや映画等を垂れ流す（期間限定放送といい多すぎて同時進行じゃないと大変）
・ 大量の配布ゲーム・フリーゲーム・同人インディと数が異常で無料ゲームだけでもかなりカネが浮いた
・ 多重VPNや翻訳の手軽さ

これで低容量ゲームでもPCカツカツに

それにわざわざアスクとか定価で買わなきゃいいだけだしな

・小売り店の値引き・セール
・バルク品
・中古P
・いらなくなった旧グラボPCパーツやモニター等を売れば軍資金に
0219名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:32:31.97ID:AM6tBPnyH
>>214
観光外人依存より技術パソコン分野を強くした方がいいよな

そもそも任天堂もゲーム開発は高性能なＰＣ使っているんだよな？
0220名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:33:58.15ID:wJsMkpyo0
>>1
RtxIOとか2022年以降始動だし

効果めちゃ薄いぞ
0221名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:40:32.34ID:AM6tBPnyH
>>176
表現規制のゆるさや大量の配布・無料ゲームも魅力だぞ
パッと翻訳機能使ってクソ外国人フレンドと言い合いすんのも楽だし

俺は３０ＸＸはバルク・中古待ちするわ

ＰＣも安売りセールはあるから店舗セールはチェックした方がいい
0222名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:42:02.66ID:AvEhsw360
大半が1060 3GBモデルで惨敗なら、PS5にPCマルチ出せなくなるんだが…
何言ってんだろうか？
モンハンもPS5だけじゃ、とても商売にならないじゃん
いまやPC事業が大きな柱になってるのに

PS4マルチにしないといけないなｗ
0223名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:44:04.60ID:265rrEtUa
>>216
3GBとか買った人いるのか？
6GBが普通だと思うんだが
0224名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:47:14.31ID:265rrEtUa
>>222
心配しなくても今回PS3並みに高いからある程度普及するまで3年はかかると見て良い
PS4もまだそれぐらいまでは現役だろうw
0225名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:48:05.28ID:dr6S0ZcP0
アフィ目的でないなら何でこんなスレ立てたのかよう分らんな
余程背伸びして買ったんでなければ性能の進歩は歓迎して然るべきだろう
0226名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:48:06.71ID:AM6tBPnyH
>>43
そもそもセールや企業努力の値引きでもっと安くなりそうだしな

いらなくなった旧グラボは売ればいいだけ
0227名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:48:53.23ID:Raj9BjAy0
>>223
自作民なら6GBが当たり前だけどBTOなら3GBも多かった
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 14:50:37.90ID:Nr57D8f3d
>なんで日本ってPCは金持ちの道楽か仕事以外では使っちゃだめみたいな風潮あるの？

ねえよそんなもん、あったら中古流れんわ
0229名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:50:52.29ID:46EzgixU0
>>225
2080tiを持たないお前がなんで悔しがってるのか謎なんだが
俺？俺は持ってないから余裕で笑ってられるよ
ざまぁって感じだよねｗ
0230名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:52:58.93ID:265rrEtUa
>>227
そんな売ってたようには見えなかったんだけどな
すぐに1660とかに切り替わったような
0232名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:55:22.01ID:AM6tBPnyH
>>43
ゲーミングＰＣユーザーって世界で何人くらいなのだろうか
数千万人いればかなりのもんだろうな

そもそも任天堂含めゲーム開発はＰＣがデフォならゲーム制作業界はゲーミングＰＣ保有率高そう
0234名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:58:28.20ID:46EzgixU0
>>232
スチームの月間アクティブユーザーは9000万人
多めに見積もって1億人としよう
そのうち2080ti、1080ti所有者は2.5%程度＝250万人
最多のGTX1060が11.18%=1118万人

まぁどんなに多くても2000万人かそこいらだろ
0235名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 14:59:31.50ID:AvEhsw360
>>224
「寿命5年」でハード出すたびに寿命が短くなってるのに
3年待つのかｗｗｗｗｗ
で「5年目のハードと比べんな！」だろｗ

何のために生まれてくるのか…
手持ちのソフトはみんなゴミ箱いきだし
0237名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:08:28.34ID:5UAOrjyTa
>>234
steamのハードウェア調査の合計するとPS4pro以上が5割ぐらいだったと思う
0238名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:11:57.51ID:YaNIgvna0
２年あったら飲み代だけで２００万超えるわｗ
0239名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:16:10.20ID:AvEhsw360
だいたい3年もたったら、グラボ事情もかわってるよな
PS4Pro相当〜以上のRX570が、今1マン円台
0240名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:17:50.91ID:BUmiZWD2d
こういう価値観の人はPS5買ってPS5pro出ても同じこと言ってそう
0241名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:20:36.22ID:DaatxQKS0
最新のグラボにいきなり手を出すような人間が今のグラボに手を出さず泣くなんてことある？
0242名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:23:09.20ID:kOKhCu7fa
コスパ気にする人は大体2〜3世代毎に性能が倍増したxx60かxx70を乗り換えて行くのが定石だもんな
ハイエンド買ってる人は覚悟の上で買うもんだと思うよw
0243名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:24:10.68ID:z6XNmo3+0
スペック房の性だからなあ
CPU、GPUを買い替え続ける
活用するというより、買い替えてベンチ回すことが目的なんよ
0244名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:25:17.35ID:BUmiZWD2d
あえて悲しいというならば理論値目指す場合Intel待ちになるからその間AMDで妥協するかどうかって感じかね
0245名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:29:24.43ID:FMJWLmeI0
ハイエンド買う奴なんて中古で売り飛ばすか
そも値段気にしてないやつばっかりだろ
0246名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:30:49.59ID:Ngo7n1Vf0
>>242
今この流れでこなハイエンドグラボ買う人多いだろ
そうすると結局数年後にまた同じ事になる
逆に俺はこれを期に1650辺りにしようかと思ってる
因みに今750ti(笑)
0247名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:31:38.49ID:kOKhCu7fa
>>243
昔からそういう人が一定数存在するからな…
ゲームしないけどベンチは回すって人が
技術の進歩にロマン感じてる人なんだろうけどね
0248名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:33:24.89ID:BUmiZWD2d
コスパ気にするやつはご祝儀相場とか関係なく今は買わんやろ
規格も過渡期でコンソールの新型もまだ出揃ってないのにw
ハイエンドを人より早く使うことに金出してるんだから、ほんとノーダメとしか言えない
フェラーリ乗りに対して荷物も人も多く載せれる軽自動車でたねwくやしい？wとか言ってるようなもんだよ
0249名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:34:42.43ID:Ngo7n1Vf0
>>243
それに乗せられてる人が可哀想って話かと
まさに今ここで勢いで30xx買い換えるって言ってる人達
元々のスペック厨はいつもの事だからどうでもいい
0250名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:38:42.18ID:4WpJJnllM
>>247
アタリ石を引くまで同じCPUやGPUを買い続ける人もいるからね
そこまで行くとついていけない
0251名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:38:53.11ID:FMJWLmeI0
ボダラン3がようやくsteamに来てプレイしたらあまりにカクつくから
安くなってたRX570買おうと思ったら580もそんな値段変わらんかったので
580を18900で買った俺みたいのもいる
0252名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:42:51.77ID:d6R22P5E0
>>2
これなんだよな
人と少し違う事に大金払えないなら最初からやるべきじゃない
0253名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:43:58.94ID:WPDLQHP50
>>250
最近はそんなことしないで３〜４個一緒に買って外れ石を返品してるんじゃないかな？
普通に最低な行為だと思うが
0254名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:45:04.78ID:obC/6NeU0
最上位グラボ買う奴なんでコスパ考えてないよ
2年おきに買い替えて古い奴中古買取に出す人がほとんど
0256名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:50:34.00ID:kOKhCu7fa
>>246
750tiからならかなりの進化感じれると思うし良いんじゃないかなw
ゲームによってはフルHD60fpsも行けるよ
0257名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 15:56:52.18ID:DNfGzbD30
２年思いっきり遊んだなら元とれてるだろ？
たかが20万だぞ。大型バイクなんて200万ぐらいするが２年乗り回して2万キロ乗ったら売値60〜70万だぞ。
0259名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:02:12.73ID:BUmiZWD2d
まあこういうのは自分が過去に買えなかった、今回も買わないだろう、悔しさで復讐してるだけだからねえ
でもみんなが言ってる通り金ではなく最先端に触れてるって喜びに金出してるわけやからどこまでもすれ違いなんよな
0261名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:05:25.30ID:Pd1wk2Nh0
スロッカスだけど養分打ちしてると一月10万20万負けるからなぁ
年20万なら安い趣味だよなぁ
0262名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:05:36.13ID:ZXINvaH/0
バイクを例えに出す奴はアホだろ
0263名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:07:24.85ID:M4x6oQJW0
>>8
自作PCみたいなマニアックな趣味でそんなのおるんか？
自作を趣味にしてる時点でハイエンドの賞味期限とかよく判ってるだろうに
0264名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:08:45.94ID:BUmiZWD2d
バイクは性能が陳腐化するとは限らず、旧型の方が性能いいとかあるからね、あとは乗ってて楽しいみたいな数値化出来ない感覚的なものもね
0265名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:10:59.56ID:Raj9BjAy0
例えるなら最新iPhoneを乗り換え続けてるようなもんよ
0268名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:14:06.83ID:BUmiZWD2d
どうせddr5出たらマザボからメモリ全部買い直しやしな。
AMDとは言えそこからは逃れられん
0269名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:14:19.62ID:0FidiaX/0
2〜30万クラスのグラボの2割ぐらいはレビューのアフィ動画とか雑誌の経費で買われてると思う
0271名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:16:14.52ID:BUmiZWD2d
業界グルになってるからな
アフィブロガーとか煽りまくるし
>>267
2年後は1番左に3090が来るんやで
その覚悟が無いなら買うべからず
0272名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:16:35.95ID:P9h+brlDM
>>267
何故CUDAコア数による比較なのか分からんが、実際3080のコスパはやばいね
0274名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:21:45.72ID:4qmm4OSNa
20xxシリーズはゴミだからスルーしたが正解だったな
3090は地雷要素高そうだからハイエンドじゃないと嫌だって人以外は3080か3070にしといた方がええ
0275名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:22:06.54ID:BUmiZWD2d
>>273
それで戦えるとこまで戦うのがコスパ的最適解
0278名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:25:24.13ID:hHC+GWWhd
>>15
まだそんなに価値あるんだｗ
俺も1080ti 2枚売ろうかな
もうゴミだと思ってたから捨てるとこだったわ
0279名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:36:21.46ID:BUmiZWD2d
>>276
ワシはIntel使いやけどGPU興味あって来年まで待てないならX570マザーにしとけとしか言えないな、、、
0280名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:39:40.45ID:P9h+brlDM
でもまぁこれ今完全にスケールアウト戦略だから、
いつかスペースとか電力確保とかで頭打ちになるよ
部屋はサーバ室みたいに広げられんからな
0281名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:44:09.21ID:jrkO5HvI0
その時代その時代で3〜4万円で買えるグラボで良いんじゃね
次世代機のマルチはほぼ遊べるし
0282名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:50:39.60ID:fa6wCR0Ga
>>277
1080tiでても1080は馬鹿になんてされてなかったやろ
コスパが優れてる世代は2080tiみたいなゴミ世代とは状況が違うんやで
0285名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 16:55:21.72ID:d2ZeDf1X0
俺も未だに1060の6GB使ってるわ
ゲームやる時もほぼPowerTarget50%で常用してる
お次はWQHD120Hz以上が目標だなぁ
やっぱ70番台にステップアップすべきか
0286名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:06:28.67ID:ujG/ilo50
big naviが発表されたら3070の16GBと3080の20GBが発表されるってリークがあったけど本当なら3080の20GBが欲しいなぁ。値段も999ドルなら尚更3090買わなくていいし
0287名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:06:31.97ID:Ik/SRj8h0
88000円だったらPS5とXBOXSXの両方買った方が幸せになれるんじゃね
0288名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:07:18.17ID:Ik/SRj8h0
>>285
PowerTargetってなに？
0289名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:09:03.01ID:Ik/SRj8h0
GEN4のSSDと連動して直接GRAMに読み込ませる仕組み入れるんだからインテルじゃ選択肢入らんよな
GEN4とDDR5導入はよ
0292名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:21:40.82ID:1LipzJVT0
>>286
20GBだと1199〜1299ドルくらいの価格になるから3090買った方がマシ
0293名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:37:01.21ID:ujG/ilo50
>>292 やっぱりそれくらいにはなるかなあ まあ3090も買えたらいいんだけど購入戦争に勝てる気がしない…
0294名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:37:59.85ID:ObZyrZUc0
>>288
電圧設定の目標値を定める　OC狙いなら105%とかでカツ入れ
節電狙いなら50%とか下げちゃう
これでもクロック20%減のベンチ10%減ぐらいで発熱も一割引きに収まるんで、
「ターゲットfpsがやや低め」な人は結構やってる　負荷がきつい場所で頑張ってくれ、という人はやらない
0295名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 17:41:18.51ID:ObZyrZUc0
電圧じゃねーや　消費電力　コアボルテージは別にあったなそういや
0296名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:06:14.89ID:vgH6cbcip
80ti買うような奴がそんなこと思うわけないw
0297名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:07:19.26ID:EktxhrxX0
そろそろ1080tiから買い替えたいと思ったが3070すら載せ替えは無理そう
0298名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:10:06.70ID:G2hteITu0
そんなの買う奴は泣かないっていうか
2080ti売って3090買うだろ
0299名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:14:05.47ID:hMEw/goq0
背伸びして買った人も絶対おると思うわ
全員が毎回金に糸目をつけずにポンと乗り換えるわけないやん
20万クラスのグラボなんやし
0300名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:15:18.56ID:DNfGzbD30
>>281
コスパならPS、xboxsxになるっしょ。
かく言う自分も3D酔いあるし、ゲームは一日1〜2時間しかやらないからPS5に落ち着くわけだが。
0301名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:16:32.65ID:jcbbQ0mj0
>>2
未だに初心者は、高くても長く使えるもの、って発想で作ったりしてるな
まあ長くは使えるだろうが
0303名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:19:10.36ID:5WwNV+vZ0
俺なんか2カ月前に2070s買ったばかりやぞ！

まぁ性能には充分満足してるけど…
0304名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:20:32.39ID:YhFYSEgs0
金持ちは移動手段でもファーストクラス、グリーン車、宿もグレードの高い部屋選ぶでしょ。
貧乏人は同じ場所に行くにしてもビジネス、自由席、最悪夜行バスもあるのかな。
例えば2年間ゲームにどれだけ費やすか知らんが差額10万、15万の価値観は稼ぎで決まるとおもうよ〜〜〜
0305名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:23:03.41ID:ObZyrZUc0
最近13〜14万出して2080ti買った人は普通に落ち込んでそうだ
買取価格が日本でも6万代に落ちてるし
最初期に20万（って事は米尼輸入じゃない）出した人はもう色々麻痺ってるから眉ひとつ動かさんだろう
0306名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:29:11.72ID:b22a6+tWM
>>5
モデルチェンジ後の単車が旧世代の同価格帯の倍早くなるなら、そのとおりだろうよ
0308名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 18:30:59.96ID:b22a6+tWM
>>299
背伸びしてハイエンドを買って後悔したやつは数回繰り返すと妥協してそういうのは買わなくなる
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 18:36:01.14ID:dBGm2SMt0
定期的にアップグレードされていくの分かってて時間置いてから買った人がそこまで落ち込むかね？
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/04(金) 18:38:43.63ID:k8fSy/67a
>>13
マジかよ、やまいな
0311びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/04(金) 18:47:51.92ID:TkzUbfuP0
2080Tiと3070だと性能は大差ないと思うけどね

あと2年間最高性能を楽しめたのだからあきらめよう
0312名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 19:21:47.42ID:/TU4/dvy0
発売初日に買ったならともかくAmpre発売が噂されまくってんのに
なんでここ数ヶ月前に買って悔しがってんだよと
そんな奴はいないと思うがな
分かってて先月TaitanRTX買ってた奴ならいたけど
0315名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 22:38:31.51ID:Yg68mP9OM
2080ti買うようなやつは前代未聞のスペックの上がり具合に歓喜してるぞ
0316名無しさん必死だな
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2020/09/04(金) 22:47:47.41ID:LzrieZ4A0
超ハイエンドカードユーザーは価値が下がりきる前に売って
次の超ハイエンドカードの資金にするもんだ

数年後には補助電源無しのミドルハイに追いつかれるのは常識
0317名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 00:35:12.91ID:Z9f1o3Rq0
箱買うくらいならこっち買うわ
MSのマルチ戦略は良いなPC買っとけばほぼ遊べる

ソニーはマルチと言ってもどうせ1〜2年後だろ
0318名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 01:14:25.09ID:RS2q8hIq0
同時に下がった感じ
0319名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 01:51:54.40ID:DwvJZ9Jj0
2年間しゃぶり尽くしたなら号泣にはならんだろ
ガチな気するのは先月買ったやつだ
0320名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 03:28:32.42ID:FCydBBa70
むしろ性能が大して上がってない方が号泣するわ
0321名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 03:52:15.15ID:+PQTjcpa0
先月なら別に同情されないだろ
情弱かそもそも調べる気無いだけだし
0322名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 05:12:34.68ID:E5yn17rva
>>305
馬鹿が無理して最上位買うからほうなる
つうか賢い人は20xxシリーズごとスルーしとるで
0323名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 05:29:31.78ID:jyjLwEVva
>>308
定価購入→フリプ落ちで泣いて、ソフト買わなくなったPSユーザーみたいだなｗ
そのうちPCからPSにダウングレードしなきゃいいけど
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/05(土) 05:34:46.00ID:exdDb3210
買い替えられることに喜びを感じるのがハイエンドユーザーだが？
0328名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 06:42:21.33ID:3GtpzcOU0
だいたい2080買うような人は2080すぐ買ってるだろうし
3070も買うだろうから悔しがるわけがない
0329名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 06:45:09.95ID:fytbu0ml0
>>1
この3070のプレイ動画フェイクだろ
コメ欄でも叩かれまくって評価も消してる
0330名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 06:54:34.40ID:HugD+pNe0
DLSSやレイトレ有り経験すると、無しの状態は物足りなくなるね
MHWはかなり軽くなるし
MW5やらマイナーなものまでレイトレ対応
0332名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 07:20:22.44ID:clgoSmZN0
金持ちがハイエンドを購入して買い支えることで
貧乏人が普及型を買えるのだよ
0336名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 08:59:17.92ID:Z3Klos9d0
庶民の1万円を100円くらいの感覚で使える層からしたら毎年最高性能のパーツに買い換えるのなんて痛くも痒くもないだろうしな
もちろん中には無理してなけなしの貯金崩してる奴もいるだろうけどそいつの人生だし他人がどうこう言う事でもない
0337名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 09:15:06.03ID:xG3h6klh0
>>1
PCの情報を追いかけてる奴なら当たりまえの事だな
高性能ガーと言っておきながらこんなことも知らなかったのか
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/05(土) 12:54:40.56ID:3LLsVhoR0
今年にti選ぶような人は情弱か納得して買うのしかいないだろうな
散々30xxシリーズの噂あったんだし
0340名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 18:04:28.93ID:OGHEgmKQ0
自作板見たら2080Tiはメモリ多いから
3070より上だと書いてあった
0342名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 19:49:21.05ID:7AEKF59I0
>>340
2080>1080tiだったのに
1080ti民のもメモリ多いから勝ちみたいなこと言ってたなw

メモリ多ければ勝ちならRadeon最強じゃねーかw
0343名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 20:23:25.96ID:iuiLPjeXF
DLSSは微妙だろ。
1はボケボケで見れたもんじゃなかった。
2になって少しは改善したが、あくまでも誤魔化しでしかない。
まだ発展途上の技術だけど、将来的にも誤魔化しのままだと思う。

レイトレも微妙。
DLSSよりはマシだがな。
費用対効果に見合っているか微妙な線。
リフレクションは視覚的な効果も高いが、ライティングやシャドウは微妙。
一般人からしたら大して変わらんよ。
当面はエンスー向けだね。
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/05(土) 20:48:00.59ID:HugD+pNe0
DLSSはソフトによるぞ
FF15はボケボケだがMHWは劣化しなかった
0345名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 22:29:54.14ID:fytbu0ml0
昔はアンビエントオクルージョンが重たいわりにそんなグラフィックが変わるわけでもないから切ってたけど
今のグラボだと切るまでもないような負荷だし
レイトレのリフレクションとかもそうなるんだろうな
0346名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 22:39:29.09ID:02swN3t20
俺はちゃんと時期が悪いって言ってたよ
Ryzenの進化見てGPUもすぐだなって察しただろ大多数が
0348名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 22:44:58.11ID:FCydBBa70
コスパとかに拘るぐらいならCSハードでも買ってた方が良い
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/05(土) 23:26:18.01ID:9OOamzs8F
コスパにこだわる奴がいきなりハイエンドなんて買わない
ミドルローや型落ちの安いやつ買う

俺の事だ
0351名無しさん必死だな
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2020/09/05(土) 23:50:48.14ID:SaLugmdu0
PCゲームはパーツに高い金を出す見返りにWindowsのバグに対処する時間が増える
パーツの相性問題も自己責任
今後はPCのボトルネック解消までロード時間のオマケまで付く
20万なんて安いもんでしょ
0352びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/06(日) 00:03:22.58ID:wK+FinfM0
2080tiみたいなハイスペックを買う人は
こういう覚悟をした方がいいな
0353名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 00:05:57.25ID:a41dbnmL0
何か勘違いしてるみたいだけど
2年前に買った人はもう十分元取れてるし、気持ちよく3090に買い替えれるぞ
悲惨なのは最近買った人だろう・・
0354名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 00:06:26.22ID:g1ML3lCf0
70系で4〜5年繋ぐから何も問題ないわ
0355名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 00:16:34.40ID:a41dbnmL0
むしろ2年前に2080ti買った人は勝ち組だぞ
ハイエンドは速攻買って使いまくって元取る方法が最適解だからね
0356名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 00:25:16.37ID:6wap3dZK0
わかる
20万という数字だけみて大損だとか言ってるやつは時間という付加価値が見えてない
0357名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 00:29:07.22ID:7NukFs7e0
金持ったままあの世にはいけないから
金持ちは好きな事にさっさと使った方がコスパ良いんだろう
0358名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 03:25:33.08ID:WKAnMWdz0
>>348
互換・大量のエロ・グロ・配布・フリーゲーム・ＭＯＤ・複数の画面を開いて同時進行＋同時にサブスク視聴

のようなメリット
0359名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 03:44:50.82ID:K8xuuRitd
泣くのは最近買ったやつだけ
0360名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 03:47:55.05ID:nKCGjtr10
今ならヤフオクで１０万で売れるじゃんｗ
0361名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 03:53:10.25ID:v/CsOChT0
ハイエンドグラボ買う奴って新しいの出たら古いの売るんだし
2年くらい最高の環境でプレイ出来てたわけで何も困らないよな
0362名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 04:09:46.64ID:rEuW7wrY0
昔はハイエンドかっとけば5年後のミドルスペックとも互角に戦えたから30番代は少し異常とも取れるよな
ローエンドで499ドルって価格設定からしてもう高級路線で行く気満々なのかもしれんが
200ドルくらいのローエンド帯ですら20シリーズ余裕で超えるから出せないのかもしれないけど
0363名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 04:24:18.76ID:7NukFs7e0
>>362
昔と言うかGTX10xx番台だけじゃねそれ
0364名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 04:42:46.18ID:7FOB+eZG0
常に新しいもんに買い替える　これが正解です　金かかりません
0366名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 05:07:04.62ID:v3XC8e9L0
金が惜しいならコンソールがオススメ
貧乏なのにPCのハイエンドグラボ買うことない
RTX3000買っても2年後にはプロセスルール微細化したRTX4000に完敗することが確定してる
0367名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 05:35:16.99ID:CXMYvwW30
>>366
よーわからんな
買ったグラボの性能は落ちないぞ
もちろん家庭用ゲーム機より上
つかPCゲームのメリットわかってないなら家庭用ゲーム機でいいよ
メリットないと思ってるならコストなんて掛けなくていい
0368名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 07:23:49.79ID:7NukFs7e0
>>365
580買ったら直ぐにGTX660に追いつかれて
PS4が出て大作の要求スペック一気に上がってGTX970が欲しくなってみたいな感じで
五年も持たないような気がするのだが
0369名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 07:33:26.47ID:OxCajvuv0
3070の8GBはさすがに性能にたいして少な過ぎる感があるな
299$の3060=2080が出たらこれがpcゲーの基準になりそう
0370名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 07:42:06.95ID:kkOw/2iid
>>368
580なんて10年も前のグラボだろ
今と進歩の速度違うだろ
0372名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 07:44:08.75ID:7NukFs7e0
そうだよ今と違ってどんどんプロセス微細化が来て性能ガンガン上がっていってた
0374びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/06(日) 07:50:13.16ID:wK+FinfM0
技術は進歩する一方だからね
毎年良いものが安く買えるようになる

早く買うのはそれだけ長く使えるってメリットもあるが
0375名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 07:54:57.67ID:Up7l2yPO0
3070が2080Ti並！とかいうのまさかFHDでってオチじゃないよな？
4Kの比較まだかね
0376名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 08:12:40.51ID:kAi/gdT+0
グラボって水冷デフォにしなくていいの？
CPUは最上位は水冷じゃないと100％出ないんでしょ
0377名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 08:14:41.09ID:9ta55Dtep
3連ファン長さ30センチくらいの2080Tiの場合は
ゲーム中も50度以上上がる事ないから大丈夫じゃないかね
0378名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 08:28:49.25ID:OxCajvuv0
グラボはcsと違ってソフト出揃うのを年単位で待つ必要無いからな
早く買う意味はcsよりある
0379名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 08:32:57.36ID:OxCajvuv0
ROGとかの3070ゲーミングモデルは10万行くでしょ
それでも年内は瞬殺なんじゃないかな
超大作サイパンあるからみんな焦ってる
0380名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 09:13:03.42ID:PhOjph7i0
Nvidiaがこの価格で発表しても実際グラボメーカーがチップ買って自分とこでチューンして売った時色んな経費に儲け載せないと行けないんだからはっきり言ってこんな発表無駄よね
0381名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 09:13:34.61ID:PhOjph7i0
そしてASK税なかったら日本の小売は価格改定怖くて仕入れないぞ
0382名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 11:08:55.16ID:WKAnMWdz0
>>366
貧乏だけど中古PCでホクホク

エロ・グロ・ＭＯＤ・大容量・配布等の無料フリーゲーム・サブスク複数起動で大量のアニメや映画視聴・多重ＶＰＮ

とかなり元取り

インターネット対戦とかやるのに月額取られないもんが多いのもいい(´・ω・｀)
0383びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/06(日) 11:11:18.51ID:wK+FinfM0
ASKはいつも叩かれてるけど
こういう発表があった時に2080tiの在庫がある小売りに補填してあげてるとか聞いた
0384名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 11:19:39.72ID:WKAnMWdz0
>>371
旧グラボ売って数千円
そこから中古やバルク品狙いで安く買う

発売初期に買う勇気はない
比較データやバグ情報や対策等がある程度揃ってからがいいわ
0385名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 11:24:42.08ID:pyapNCfUa
ASK嫌なら個人輸入っていう回避手段あるからね
EVGAならサポート対象だし
とはいえ初期不良引いたら自己責任で対処しないといけない

なおRTX20シリーズの初期不良率は驚きの5%超だったというデータがある
それでもASK回避するならご自由にどうぞ

俺はよく輸入するけど他人には勧められないかな
0386名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 11:30:37.49ID:F+pk0LQYM
>>385
ASKでも修理だと1ヶ月以上だし、
ドスパラpalitだと正常品扱い210円買取だしで国内購入も勧められるもんじゃないな
0387名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 12:30:58.71ID:dyS/VBvWd
むしろ2年間もハイエンドとして使えたのは立派な方。
ハイエンドのグラボ買う人は価格なんか気にしないだろ。
0388名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 13:02:37.90ID:pyapNCfUa
RTX20XXの不良率が高かったのは熱問題と初物だったGDDR6が原因と言われてて

RTX30XXは300W超えてるし、部品点数も増えて、初物のGDDR6X(高クロック品)もあるし、いきなり飛びつくには不安要素多い
0389名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 13:04:49.10ID:6wNicsCid
>>381
仕入れてくれなんて頼んでないわ
0390名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 13:53:42.62ID:PhOjph7i0
>>383
ASK商品はメーカーが価格改定して仕切り下がった時補填してくれるからね
何かあったらすぐに対応してくれたり店の宣伝POP用意してくれたりと小売には頑張ってる
ASKじゃないやつ仕入れたら全て即座に売りきらんと地獄
0394名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 18:07:08.27ID:ztkPRN7Y0
俺は台湾で買ってるな　初期不良は送ってくれや　あいよー　で終わり
0395びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/06(日) 18:10:18.93ID:wK+FinfM0
>>392
まあ、ASKじゃない所から買えばいいんだけど
0396名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 19:05:48.39ID:XK1IxMFn0
>>395
お前も聞きかじりの知識だけでなかなか言うようになったねｗ
0398名無しさん必死だな
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2020/09/06(日) 21:07:06.75ID:ODIG/xnG0
>>390っていうけど普通価格改定したらそのメーカーが補填するのが当たり前で代理店がするのも別に当たり前の話じゃねえの？
ってか大きいパーツで価格改定入って安くなったっていう話をまず聞かないが
他の業種じゃ当たり前にやってることをさもすごい事のように言ってるのなんなん？
0399名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 00:47:06.27ID:UGiLgGq+0
センスが一緒で詰まらない
0400名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 01:39:07.43ID:j3vD4+mh0
今回はそんなに上がってるのか
1000番台から2000番台はレイトレ入れたせいで
ポリゴン処理は今一な性能アップだったが
0401名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 02:26:43.04ID:qxvQlCMtr
こんなん気にしていたらPC道には入れんよ
PCパーツの性能に限界は時間が経てば事実上無い
価格もその時・瞬間において最速・最高の性能で有るから市場原理で高いのはしゃあない
最高性能目指す人と価格性能比を見極めるコスパ優先の人はそもそも同じPC組みでも方向性が違うし、とにかく低コストで組むのを生き甲斐にしているマニアも居るからPC勢と一括にするのは無理がある
0402名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 06:18:50.44ID:fS0Tcdln0
PCの先生に聞きたいんだけど3000番台出たら店頭の2000番台値下げある？
いま2060無印使ってるから安くなるなら2080位にしたい
0403名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 06:31:58.56ID:ZNsX26570
ないないPCパーツは旧型値下げしないから
新型買った方が良い
0404名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 07:01:24.41ID:2Z9riDDj0
>>402
値下げは有るけど、もう流通在庫しか無いからなー
狙ってる人も多いのでお得な処分価格品は瞬殺されて終わるから見極めが大事
0405名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 07:24:40.44ID:6ZbIjr4g0
年末や正月の処分で安くはなるけど、基本そのままだよね　さほど下がらんし
そっちも目玉は現行機種のアッパーミドル（近年の正月だと2060S〜2070あたり）が客寄せに多く使われる
昔は新型が出る直前にはクソ安くなったんだけど（VooDoo2が1枚12000円とか）、それってチップベンダーの在庫が危機的って話なんで
もうそういう会社は淘汰されちゃった後なのがね
0406名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 09:22:17.78ID:l1+4ORX/0
リアル店舗等は瞬間的に多少の値下げして売ることはあるけど
在庫は潤沢にないので、同じ考えのやつが群がって瞬殺される
運が良ければが安く買えることもあるといった程度
0407名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 09:32:24.12ID:ZNsX26570
とはいえ新型は出たばっかだとご祝儀価格でぼられるから
それ嫌なら米アマから輸入するか
ご祝儀価格終わるまで三か月くらい待つかだな
0409名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 09:37:36.34ID:l5EsyuuR0
PCゲーマーは20年くらいこういうの繰り返してるから、別にどうも思ってないよ
現状でもメルカリ・ヤフオクに出せばそこそこの値段で売れるし
0410名無しさん必死だな
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2020/09/07(月) 10:29:46.38ID:rra1tL/ap
昔でも、カノプーからカスタマイズされたグラボ出たら
同じチップ製品使っててもすぐ換えたりしてたしな
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