【悲報】ゲーム業界はやはりブラック。CEDECのゲーム企画コンテストが審査員のパワハラで炎上中ｗｗｗ
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https://shindannin.hatenadiary.com/entry/2020/09/06/235901
ゲーム企画コンテストの審査員になった徳留和人、河上京子、遠藤雅伸が提出された作品に対して罵詈雑言とも言えるコメントを吐きまくってTwitterを中心に炎上した模様
「ゲーム企画やめて田舎に帰れ」「お前が死ね」「カス」「クソ袋のまま朽ちてしまえ」「カス」「業界から消えろ」「センスが無い。思考が低い。今年の支笏湖行きに決定。沈んで出てくんな。」など
この企画コンテストはゲーム業界の人材育成目的らしいが、このようなパワハラがあって人材育成になるのだろうか
特に遠藤雅伸はドルアーガの塔やゼビウスの生みの親として重鎮として扱われており、ゲーム業界関係者はこのパワハラに口出しをしづらい模様 こんな老いさらばえたロートルにジャッジしてもらうとか拷問やなw >>2
支笏湖って死骨湖って別名で呼ばれる心霊スポットだからじゃないの マリオ作って文化功労者のライバル（だった）見てる人生は辛そう 最優秀作品に１人だけ「沈没するクソ会社に出すアプリ企画ですか？」という、ただの罵倒で、何の情報量もないコメントがありました。
もう審査員やめちまえよwwwww >>12
中にはマジであるだろう
それにしたって言い方ってものがあっただろ 皮肉として審査員を審査してボロクソにけなすゲームを出そう 遠藤氏よりゲーム業界の為に尽くしてきたわけでも無し
１つ言える事は、こうやって何もない者が上に立ちたいと被害者ぶって遠藤氏を倒したとしてもゲーム業界の為にはならないという事
そう考えると遠藤氏の言う事の方が筋が通ってる。 どこがどう悪いか書いてくんねえと改善のしようもねえぞ 遠藤雅伸ってもう大分昔から老害扱いされてなかったっけ >>15
そのCESAが親玉のCEDECで任天堂のセッションが毎回話題になってるのが… 今年の支笏湖行きってなんだよ
毎年誰か沈めてんのかよ 今現在は自分で売れるもの作れないくせに
どこからこんな言葉が出てくるんだ 表に出すべきでは無い人を表に出してる異常性に気付かないとか終わってるわ だからコネと参加がかち合ったらこんなんなるよな
基本ヤクザな業界って聞くもんなIT系って 他にどんな審査員おるのかと思ったら、塩川とやしろあずきと細山田とぴろしおるやん ＞徳留和人「沈没するクソ会社に出すアプリ企画ですか？」
スイッチに出てるプチコン4の会社の役員じゃね？
初心者向けの開発環境を作ってる会社としては大問題でしょ CEDECにそんな企画あるの？
講演だけかと思ってたわ ここでゴキゴキブタブタ煽り合ってるふりしてる
お前らクソニー社員にそっくりのゴミみたいなコメントだな でも本当にナメた作品出して来たらこのくらい斬り捨ててほしいね
小学校の図工じゃねーんだから真剣勝負でたのむ >>37
つっても最優秀作品に罵倒くるってのもイカれた話だけどな GDCには出られない業界の発展に全く貢献してない
低スペ陰湿ジャップのアマチュア虐めガス抜きにドン引き 最優秀作品ですら賛否両論だから作品うんこばかりなんだろうな
審査員はうんこ未満だけど どこの国でもゲーム業界で働く人って良い待遇受けられなさそう
ハラスメント問題の記事多いし 今時ゲーム業界目指す若者にはゼビウス作った人と言われてもピンと来ないだろうな >>2
随分前に北海道旅行した時 タクシーで案内してくれたオジちゃんが
自殺する人が多いとか 最近の人は保存料タップリの食品ばっか食ってるから
死体も腐らず浮かんでこないwwとかブラックな笑いを交えて案内してくれたで 581作品で1つ1つコメント書くだけで48時間かかったって
そりゃ酷いのには暴言はきたくなるだろう >>47
下の連中が100くらいに絞ってやりゃいいのに >>47
仕事が疲れるからって理由だけでハラスメントが許される素晴らしい業界だな 遠藤雅伸 異名ゲームの神様
流石にこの老害よりかはヘイロー宮本を支持するわ >>43
東京工芸大芸術学部の教授様らしい
そりゃプライドだけは高くなるわ、いつも教える立場だから ドルアーガとか理不尽クソゲーやん、今出したら誰もやらんわ 育成の第一歩は才能を発掘する事だから
才能無いと思うやつは違う道に行くよう言ってあげた方が良いだろう ゼビウスもドルアーガも海外人気皆無でしょ
前者はSTGに痛い裏設定を蔓延させたし後者は色眼鏡で見なきゃ満場一致のクソゲー
やるもんないからこの程度でも褒められた時代としか ゲーム企画コンテストの応募者に審査員が罵倒しまくったのか
審査員は芸人じゃないしガチだろうから普段からこういうスタンスなんだろうな いまどきこんなパワハラの擬人化みたいな老害いるんだ 長年の経験から才能なくて100%成功しないのがわかってる人を相手に
「お前には才能がないから諦めろ」っていうのと「もっと頑張ろう」っていうの
どっちがパワハラなんだろうな ジャップランドが遅れまくってるのは
ゲーム技術だけじゃなかったねｗｗｗｗｗｗっていうコンテストかな？
>>58
でも言い方というものがあるだろう
今どき本当にこんなこと言ってたらシャレになりませんよどんな業界でも >>59
そもそもシリーズは数十年作られてない黎明期だから通用したってだけのゲームだしな それだけゲームクリエイター志望にバカが多いってことじゃないの？ バブルに支えられて、作るゲームがどんなゲームでも新しく見えてそこそこ売れてる時代のおっさんがねぇ・・・
何がゼビウスだドルアーガだ
いろんなもんが出尽くした現代で何か作ってみろってんだ ゼビウス作った遠藤？知らんわ
どこが重鎮だよ
ファミコン黎明期のジジイが今のゲームの審査するな クソゲーの企画書500も読まされたら心の中では思うだろうがなー
コメント残しちゃまずいでしょ まともに評価や批評しないならこんなん競馬場で罵声吐いてるオッサン連れてきても変わらんな エクセルのシート1枚作れたら
月給100万貰えた時代にゼビウス作れるのは凄いことやで ゼビウスからずっと今も最前線で現役ならともかく30年前のゼビウスくらいの人間が
いまだにこんな事やれるのは凄いと思う
ゲーム作りも30年前と今じゃ全然違うだろうに ペラ１での一般応募なんかぶっちゃけ
深夜ラジオの大喜利コーナー感覚の奴
だらけでしょ うーん、公に出していいコメントじゃないね
作品に対して審査員が「は？」とだけコメントして、一体何がしたいのか
暴言なんて以ての外 >>77
はいはい昔は凄かったねって感じ
未だに現役で作品作ってるクリエイターならともかく30年前から何も実績ない人に何が評価出来るの？
ゼビウスだのドルアーガだの今の人誰もプレイしてないよ >>80
才能ないやつに必要なのは、なるべくハッキリ諦めてもらうことだろ
変に助言与えたらさらに無駄に頑張ってパワハラになりかねない 公に出してるなら不味いな
そういう時代でもないし
密室で選考してるときに審査員同士で冗談言いあうくらいなら普通だろうけど >>67
優秀作品にも暴言吐いてるけどこの爺は他の評価してるクリエイターの意見差し引いてまで100%とか言えるほど審美眼ある人なの？ ID:/PDoxA8v0
こいつ頭おかしいだろ
「君にゲーム開発は向いてない」
「死ねカス」
後者ならどんな理由であれパワハラだわ ウンコならウンコでKOTYの総評みたいにどこがどうウンコなのか評するのが「審査」だろ
金食い虫の産業廃棄物共を片付けてマネキン並べた方が人件費かからない分まだマシ ゲハみたいなのが内容なくクリエイター叩くからクリエイターもこうなったんだな >>90
アドバイスが具体的すぎると見込みありだと勘違いするからねぇ うーん、具体的な指摘がないのはその企画が頭から尻尾まで全部ダメってことなんじゃないか
（この業界でやっていくのに必要な）基本すら出来てなきゃ門前払いされて当然だとは思うけど
もちろん見方は審査員それぞれだし、パワハラと言われるのも当たり前なんだけどな、これは
ただ前向きな評価が別にあっても、こっちの全否定な評価にとらわれるようなら……まぁ、向いてないだろう >>87
評価してない人でも下田って人の意見とか分かりやすくていいな
暴言浴びせてるだけの奴は何考えてるんだか >>84
まあそういうなよ
ゼビウスなきゃその後のシューティングの歴史は大きく変わってるんだし
背景ありの縦スクロールのシューティングは出て来なかったかもしれない
あとはドルアーガなきゃハイドライドは産まれてないしゼルダも産まれてないだろう
進化の起源に近い人間ってそれだけで凄いんだよ 昔ヒットさせた人が今マッチするかは別だし
暴言は暴言でしかないから擁護は無理でしょ
>>87
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一人だけ異常コメントでクッソわらたｗｗｗｗ
全く意味がないただの罵倒コメントだな
ネラーよりヒドイ >>88
まぁな。本人からするとそうなんだろう。
(Twitterの弁解からしても)
1人の審査官がそういう価値観でものを言ったことは別に悪く思わないし、理にかなっているとも思う。
死ねカスは5ch以外で使うべきじゃないと思うけど >>92
「こんな事も指摘されないと気がつかないようでは才能はありません」
とか最後に付けとけば済むよね
それは「審査」をしない理由にはならないよ >>87
これさらにプロに向かって言ってるのね・・
たまげたなあ そもそもどんな作品だったんだ
審査員をそれだけ怒らせる内容だったのかｗ 第585位 除外（失格）：〆切を守れ富樫〇博
画像盗作につき失格w パワハラはcesa公認。恐ろしいな
cesaの中核はソニー >>104
ゲーム業界が様々な点で腐ってるのが
外野からでもはっきり分かるからでしょ >>104
参加者が書き込んでるんじゃないの
で、君は審査員かな？ >>87
まぁ下位の方もさらっと見たけどゴミばっかりだ
ただセガとかディンプスにいるプロが400位とか500位なのは笑えないけど
ただこんな一枚絵のしめるがテーマ？の大喜利企画みたいなもんだけで、才能ないとか言われたくはねーわw 別に「全員に」「全員が」コメントしなきゃいいのにな
審査員それぞれがお気に入り３作品をもっと丁寧に評するとかさあ ゲーム業界ってこういうとこ
ネットのノリをリアルでやる 全員ゴミのような作品しか生み出せてない業界の老害が審査員とか
その時点でやべーよ
この中で唯一知名度ある遠藤もファミコンで終わったやつだし
基本クソゲー連発で良作のほうが少ないからな >>68
ノーティーのセクハラ、無給問題
日本だけじゃなくゲーム業界全体が腐ってるて話やな >>87
個人的な感想だと まぁ5分で飽きるやつだな つーかそのコンテストいる？
そうまでして無駄なコンテストしてる方が不思議だわ 日本のゲーム業界人ってAAA作品のレビューに対しては物腰低いのに、インディーズとかになるとすげー強気になるよな
ファミ通なんかが良い例だけど ほんと恥だわ 日本には真のレビュワーがいない 思いっきり違反してる。コンプライアンスどうなってんの
cesa倫理規定
https://www.cesa.or.jp/guideline/ethics.html
基本的人権を尊重し、特定の個人や団体の権利、自由を侵害するような表現はしない。
憲法、法律その他全ての法規を遵守し、これらに反する行為の表現は慎重に肯定的に表現をしない。 出すに値すると納得できるコンペの見極めも大事、ってのを学べたと思えばいいんじゃないのかと
ぶっちゃけた話、内部的にはどんな事情が絡んでるのかもわからないし >>87
下田って奴は正論で批判してるやんけ。遠藤も落ちぶれたな このランキング見ると業界の未来が不安でしかたねーよ。
とりあえずホワイトになったら頑張れｗ 漫才コンテストで誰お知らん売れてない漫才師とザ・ぼんちが審査員で
そいつらにボロクソいわれるようなもん まともに審査する気ないっぽいし来年からは止めた方がいいんじゃないかこのコンテスト
https://i.imgur.com/RY9DWGi.png >>104
ゲーム業界の未来に対しての危機だからだろ
未来の可能性をここで破壊される恐れが十分にある
企画を握りつぶす側の人間がこんななんだぞ おれ詳しくないから審査員の名前みても分からん
そこまで実績あるのか
>>131
駄作ｗ >>131
辞めたほうがいいな
駄作に時間取られたくないとか書くぐらいなら 紙一枚にゲームまとめるって相当きちーな、こじんまりとしたインディーゲームしか思いつかなくねぇか
何の意味があんの？イラスト上手いねーとかの話だけにならない？ >>131
その駄作か傑作かを見てもらいたくて応募するのに？
駄作を見る時間も含めてテメーの仕事だろとしか >>131
駄作に時間を取られたくないのでってなんか同人サークルみたいなノリの文章だな
いや、ＳＮＳの発達した昨今だと同人でもこんなことせんか >>131
投票が少ないと良いものだとしても目すら通されずに落とされるって事か
審査の前段階から知名度勝負なのはつらそう >>131
説明文にいきなり駄作って
来年やめたほうがいいわ >>104
無関係でも憤ることくらいあるだろう感情を持った生き物なんだから 勇者ああああ見てたんだけどゲームライターでもエロゲの作品はほぼ知らないとかそういうもんなの？ エロゲがPCのメインストリーム外れてから10年以上経ったからな
近年はニッチ向け作品で稼ぐのが多いな >>145
多分一番トップの遠藤が暴言吐きまくってるせいで
下がこういう事言っていい場だと勘違いしてこうなっちゃってるっぽい
遠藤 こらあかんわ わざわざ不要な一文を入れなきゃ気がすまない辺り、アマチュアクリエイターとその作品を貶すのが楽しいと思ってる運営なんだろうな UBIってまだ自浄作用働いててマシな方だったんだな
自浄作用ないとこういうパワハラするクズがのさばり続けてしかも外部に見える形にまでなってる
ここまでのじじいになると自分が悪いなんて自覚すらないから余計厄介なんだよな エロゲに限らず今って世の中に誕生してるゲームとんでもなく多いから
有名な作品だけでもほとんど遊んでる奴ってそんなにいないんじゃね
ネトゲにはまったりしたらそれだけに時間取られちゃうんだし 遠藤だろ、富野由悠季が暴言はいてるのと同じようにしか思えん
それどうとるかは好きにしろだけど >>152
さすがにガンダムハゲに失礼
遠藤ゲーなんて誰もタイトル引き継いでねぇもん 富野は未だに現役でやってるんだろ
遠藤は昔の肩書きだけで新しいものに対応できず何もやってないんじゃ >>87
遠藤はちゃんとしたコメントしてないか？
徳留って奴は酷いが 富野もたいがいだが
富野はまだ創作者として自分で矢面に立つ側の人間だから支持できる部分はある
遠藤はもう創作意欲なんかとっくの昔に枯れ果てて他人の企画やゲームにダメ出しするだけの老害になり果ててるように見えるが
ちなみに遠藤はガンダムやイデオンが大好きでゼビウスに世界観や設定を反映させてる
なので富野の言動にも影響受けてるのは間違いないと思われ いいね！ 遠藤 雅伸
ステルスアクションにスワイプ操作を取り入れたステルスパズルゲーム。蛇はいいとして、密猟者である必然性に欠ける部分に違和感を感じるが、メカニクスは悪くない。ただ説明が多いのでもっとシンプルに！それとゲームのテンポが悪くてつまんなそうｗｗ
批評にｗｗとか入れるか普通？ クソゲーばかりな今の現状はこういう老害が生きてる限り続くだろ 昔のお笑いであったやつみたいにボロクソ言えば
みんなが面白がってくれるとか思っちゃったのかね 富野だろうが誰だろうがパワハラしていい理由にはならんだろ >>161
狭い業界に居続けると世の中の空気がわからないとこあるよな
政治家の失言みたいな この件はもっと騒ぎにしていいだろ
こういう公のイベントで当たり前のようにパワハラする奴らだぞ 専門学校で提出を強制させられんのかな？
金払って老害の憂さ晴らしに付き合わされるのか こういうギョーカイの大物みたいな奴ってやっぱ口出しできないもんなのね
同業者が口出せないならイベントのスポンサーが文句言えよって思うんだけど >>159
前半は具体的なのになぜ最後でつまんなそうとか草生やすのか
おもしろいと思ってやってんならキツすぎるな ツイッターのRTで回って来るけど触れないようにしてる >>87
沈没するクソ会社ってつまり株式会社ガンバリオンへのネガキャンじゃんこれ 河上 京子＠カエルパンダ@Keroon5
やっぱTwitter、気持ち悪いなぁ。
匿名の人に叩かれるって気持ち悪いです。ボランティア活動の件で、嫌な思いするのもバカらしいので、いくつかのコメントを削除するかもしれないです。本当に通知が気持ち悪いです CEDECのレベル差は割と酷い
過去数年の内容としては
日本一ソフトウェア「今作のヒロインの決定項までに可愛い女の子を沢山書いたので公開します」
カプコン「何億円かけて新しい設備を買いましたー羨ましいだろ」
スクエニ「ゲームで大事なのはグラフィック！そしてデザインです！」
コナミ「ゲームタイトル別のユーザー層調査しました」
バンナム「旬を逃さないスピード開発に必要なゲームの基本設計手順と構築、キャラクタの製造方法の解説します」
任天堂「多数のユーザープレイングから得たビッグデータを元にしたヒートマップ統計と『プレイしたくなる引力』の科学的証明、面白さの情報分解を示しました」
って感じ
個人的にスクエニはここ5~6年ゲーム研究そっちのけで「よりリアルな肌の表現」ばかりだなって感じ >>172
何かを始めようとする人をバカにしていい立場ではないな >>133
審査員
遠藤・・・ドルアーガ、ゼビウス
小玉・・・ファンタシースター、エターナルアルカディア
細山田・・・ぷよテト、ぷよぷよ
塩川・・・FGO
南治一徳・・・どこでもいっしょ
鈴井・・・寿司ストライカー
徳留・・・プチコン
海道・・・サルゲッチュ、ワンダと巨像、ICO
河上・・・勇者死す
山口・・・世紀末デイズ
安原・・・ソニックシリーズ
山田・・・戦国BASARA
岸本・・・ファミスタ
時田・・・FFシリーズ、ナナシノゲエム、鬼ノ鳴く国
中村・・・もじぴったん
下田・・・FFシリーズ
岩谷・・・パックマンの生みの親
石川・・・大戦略
兼森・・・キングダムハーツ
末広・・・DOD3、deadly promotion
加来・・・太鼓の達人
松永・・・戦国大戦、チェインクロニクル
馬場・・・龍が如くoftheEND、サカつく
平魯・・・源平大戦絵巻
松山・・・CC2社長
中川・・・カルチャー系雑誌編集者
やしろあずき・・・漫画家
とりあえずググって分かったのだけまとめといた 河上京子ってのは何者なんだ？
そもそもマンコに審査されたくねえわ >>177
ありがとう
リストの中には炎上商法を狙いかねない人が数人いるけど
挙げられてる人達とは違うね >>172
プチコンもコンテストやってる。自社のコンテストに応募してきた作品にも内心こう思ってるって事だわ >>177
ちゃんと役職も書いた方がいいぞ
下っ端のデバッガーでも一応関わったと言えるからな >>177
誰とは言わないけど絶対に審査する側にいちゃいけない人多すぎるでしょ まあ毒舌に厳しい世の中になったのかな
とか思ってたけど
有吉とかマツコとか坂上忍とか梅沢冨美男とか受けてるんだから
世の中わからんもんだな >>179
wikipediaだけ見てもつまらない人間だとわかる酷さだった 漫画や模型の審査員コメってちゃんとしてたんだなぁって
しかしなんでゲームだけここまで酷いんだ？ >>182
デバッガーとかしたっぱ中のしたっぱはいねーと思うわ
サウンドディレクターとか、リードプランナーとか色々いるし役職まで書くの怠い
まぁあくまで有名な代表作ってことで >>157
クリエイターとしては引退してるが、ロートルクリエイターがコネで専門学校や大学にもぐりこんで
イージーモードやってる中、日本人のゲーム関係者で唯一きちんと学位とって博士を名のれる人
これを名のれるかどうかで海外では研究発表自体の評価が変わる >>187
このコンテストに限って言えば、遠藤がトップ張ってるような場だから で？この審査員の中でツシマやフォルガイ作れるやついるのかよ >>177
さすがに選ばれるだけあってこれだけ見ると錚々たる顔ぶれだな 現代のコンプラ意識からすると、このやりとりは問題起きるべくして起きたなあ
昔じゃないからね >>184
毒舌キャラって普段は礼儀正しく相手を気遣ってる人が演じるから笑えるもんだからね >>179
アプリ系に多い「操作が単純だけど、なんとなくで長く遊べる」ミニゲームタイプの作品を多数作ってる人
「様々なジャンルのゲームクリエイターが審査」って意味では必要だし
時々、褒めるときは訂正案等を挙げるなど真面目なクリエイター回答もしてる事が確認できるんだけど
半分くらいが「何やりたいのか見えないから審査しない」「分からない」「で？」「は？」と平均審査7.4文字の審査を投げた回答が多い事が問題になってる ハラスメントねぇ、、、
でもさ、結果ページみると、わかるけど、現役のプロも結構ぼろくそにいわれているんだよねぇ
そういう意味では、ある意味では、面白いし貴重なコンテストかと
あまりないよ、プロからプロにここまでいうことはさ
そういう意味では、学生とかアマチュアには励みになるかと、プロも完璧ではないということでさ
まぁそれは審査基準が曖昧ともいえるが、企画とはある程度は、運の要素があるということでは >>87
いいね付けてないうちの徳留以外は
ちゃんとウィークポイントを明記してあるのな 批判する奴らこそがパワハラ体質らしい
下田賢佑
@kensukeShimoda
参加者でもなく外野から「CEDECペラコンでパワハラガァー！老害ガァー！」って叫んでる人たちはCESAとかCEDECの影響力を過大評価して、つまり権威主義に染まってるわけで、それこそパワハラ体質を含んでいると言える。今ペラコン審査員の批判に夢中になってる人たちは気を付けたほうが良いよ。 酷評するのが悪と言ってるわけじゃないだろ
一部の人間がまともなコメントをしない
度を過ぎた暴言ばかり言う
って点は擁護不可
本人たちはボランティア感覚で「やってやってる」んだろうけど
公にされてる以上
外野から突っ込み入るのは当然
内輪のノリで甘えんな
時代考えろ >>177
チー牛名越発言で真顔になった細山田さんじゃん >>200
デスストちゃうぞ
小島本人の特別賞の受賞や
開発引退宣言した年の宮本や
死去した年の岩田が貰ったのと同じ賞や >>177
鈴井はシアトリズムとか有野の挑戦状にしてあげて 遠藤はなまじ業界のレジェンドなだけに自由だからなぁ
2chでもキャップ付きでスレに張り付いたりしてたしね
軽い気持ちで業界に入ると不幸になるから目指すなよ、ていうスタンスだと思うが
そもそも審査員に対して自由に論評させる運営が悪いと思うわ
晒しみたいな発表といい頭オカシイ これ企画自体が間違ってるよなぁ
「しめる」というテーマを設けたせいで企画被りまくり→「ネタ被り。評価に値しない」ばっかりだし
遠藤も500以上の全作品にコメント入れるのは凄いが、罵倒するくらいならノーコメントのほうが良い 今自動車教習所って褒めるのが当たり前なんだよね
罵倒して録音されてyoutubeにアップされたら終わりだから
本当に気持ち悪いくらいべた褒めするんだよ教習所 >>201
「影響力がないから何言ってもパワハラじゃない」は脳死の言い訳だな
少しは考えればいいのに
それで済むなら世の中パワハラで騒がれないって >>201
パワハラの意味分かってない上に論点のすり替えとかどうしようもないな ボランティアなら暴言吐いてもいいんだなぁ
知らなかった >>201
批判はいいけど暴言を吐くなと言う話だからな…
それを理解できないなら生きている価値がないから死ね、とか
書く意味はないのに書く人なんだろうな ゲーム業界は他と比較してもおかしいんだよ
メディアもそうだし
こういう権威ある連中ってのが学生のノリみたいな酷さ
上に立つ人間も社会人失格みたいなのが多すぎる
セガの某カリントウもそうだけど
普通の企業じゃあり得ないことをずっと続けて腐っていってる
まともな企業が数えるくらいしかない >>201
権威とか関係なく暴言はダメなんじゃね？って話なのにねｗ 審査体制を二重か三重にしてある程度振るいかけて数絞った方がいいわ
応募作品総当たりしかまともに中身見れもせんだろ
検査側も応募側も不幸しかない ps4は開けろイトとダクソとapexだけのハードだし
モンハンは糞と処すわ 下田はUE4の中心人物とトラブってUnity信者になった人じゃなかった？ https://peracon.cesa.or.jp/2020/result.html
まぁ下の方見ればわかるがゴミ企画だらけだから、審査したくなくなるのも分かる
いらすとやの絵ばっかりだし 下田って消滅都市の人間だろ
お前のコメントに価値あると思ってるなら脳ミソお花畑すぎるわ コメントしない事も許されてるから
自分から進んで「分からない」「は？」「氏ね」と書いてるのだよ >>223
そもそも
審査員は全部審査しなくてもいい、良いと思ったものだけ点つけてね、コメントつけるつけないも自由
っていうコンテスト これって漫画でいうところの手塚賞とかの持ち込みコンテストじゃないの
権威は劣るにしても品性まで劣るようなコメントはどうなのよ >>226
ひっでぇな、杜撰でいい加減な企画過ぎる
企画した奴はアホの極みだし審査員も疑問に思わなかったのか
まともに審査出来るわけないじゃん 目が離れすぎてると思うコメントと同じくネタのつもりでキャラ付けして滑ってる すげーカス野郎でわろた
こいつに審査させて問題にならない風土ってすげーなまじで
パワハラって普通証拠が残らないようにばれないようにやるのに
こいつら脳みそついてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 社会通念上>>1の発言が許されるのかという話なのになぜかCEDECの影響力の話になり、
最終的には「業界人のガス抜きイベント」だから過度な期待はするなということらしい。
下田賢佑
@kensukeShimoda
ペラコンについての批判を見ると、もしかしたら「企画志望者は全員参加しないといけないイベント」とか「結果が就職活動に影響する」とか勘違いされてる？？
とにかくイベントや審査員の影響力についてものすごく過大評価されてる気が・・・。
下田賢佑
@kensukeShimoda
これは会場がパシフィコに移る前から参加して何度か登壇もして運営委員会の努力も知ってる人からの意見ですが、
ぶっちゃけCEDECに人材育成の場としての過度な期待を寄せない方が良いですよ。
CESA(というか加盟する大手ゲーム会社)にとってCEDECは「業界人のガス抜きイベント」という位置付けです。 というかこの件でやっぱゲーム業界の人間は幼稚な奴が多いって証明になったな 目に入るものだけってなると、ぱっと見で目を引くイラスト絵の上手い人が優位なんだよな
横井さんだったか絵が上手い人が有利なだけだとゲームの本質としてちゃんとしたものにならないとか言ってたけど >>234
ガス抜きだからと言って公の場で人に暴言吐いていいわけでも無いと思うが >>234
すげーな
ここまで常識ないやつが働けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パブリックな場で「死ね」が許されるっておまえすげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>234
なら公開するなよ
ゲーム業界ってこんな低脳しかいないのか？ >>234
内輪ネタとか言いたいんだろうけど
だったらそんなもの世間に晒すなと ペラコンってお遊び企画だぞ
ジャンプの巻末の読者投稿レベルのやつ >>223
順位下の方見たらプロ参加枠で最下位順位の作品に「ワーストプロ」とか貼ってるのなw
審査員だけでなく運営含めてパワハラ体質じゃん >>234
なおCEDECさん、今回のコンテスト自体は人材育成を目的としている模様 >>234
素人を組織と権威の看板盾に作品罵倒することですかね
ガス抜きってそういう意味か >>223
なんかどっかの専門学校がこれに送ろうとか言い出してゴミが大量に送られて来たという噂 >>240
他の業界は臭い物に蓋をする程度の常識はあるからね
ゲーム業界くらいだろ
蓋もせずバレても逆ギレするかメディアが隠蔽して誤魔化すの >>240
娯楽産業は中抜きの広告代理店が幅利かせてるのがブラックの大きな要因の一つになってるな 育成とか大迎な話でなく罵倒にしかなってないのはダメだろって話なのにな >>240
素人を大々的に扱き下ろすのは娯楽業界でもさすがにそうないぞ
まして育成目的になってるなら尚更 >>234
業界人のガス抜きのために企画書を送ってきた新人をボコボコに貶してスッキリしよう！
ってこと？ これ炎上させたら来年からコンプライアンスのかけらもないソシャゲ会社しか講演しなくなるぞどんどんやれ >>250
社内の下っ端を誰にもばれないように扱き下ろすとはわけが違うからなｗ
赤の他人にパブリックで「死ね」 >>242
ジャンプ巻末の読者投稿に対して死ねだの消えろだの返してる編集者いたか？ これ炎上させたら来年からコンプライアンスのかけらもないソシャゲ会社しか講演しなくなるぞどんどんやれ 弱者(と審査員が思い込んでいる連中)を集めてぶっ叩いてガス抜きねぇ…
餌撒いて寄ってきた猫を取っ捕まえて虐待してる生き物苦手板の連中と同じ思考回路で草も生えない >>257
たしかにこんなゴミをいくつも見てたら頭おかしくなるのかもしれんがそれとこれとは別だろ せっかく任天堂が面白い講演してたのに
来年からは辞退かな
まあ今回のリングフィットみたいに自社サイトで独自でインタビューとかやってくれりゃいいか 思い込みがはげしいのと自分が絶対ただしいマンが昔の情報のまま
組織の上に立って自由にやらせるとこういう人だけがずっと組織に残るんだよなぁ 業界人のガス抜きって意味不明すぎる
いくら何でも趣旨と異なるだろ
一部のキチガイ審査員を庇い過ぎなんじゃないの？ https://peracon.cesa.or.jp/2020/detail.php?peraid=251
第15位
敵を街ごとギュッと！
河上 京子 そうしたらどうなるのかわからない。 なんでこんな一般票多いの？
面白そうだからだろｗ >>257
論外なのがいっぱい来るのは分かりきってるんだからそもそもの審査体制が悪い
で、審査員側も企画に対してその辺何も疑問に思わなかったのがどうしようもないわ >>257
これに関しては、投稿者が死ねって言っていい ブレバトの俳句の先生みたいに
ディスりつつお手本見せてやればいい
応募者あっての企画なんだからただディスるのは良くないよ。 河上とかいうやつろくなもの作ってないのに何でこんな態度デカいんだろ ゴミ企画を無理して褒める必要はない
ゴミはゴミだもん
無理してコメント返さずに選外はノーコメントにするといいかもね >>263
4亀の記事見て流石ゲーム開発者は頭良いな、凄いなって感心してたのに
こっちはこんなんだものなぁ・・・同じ土俵（CEDEC)に居ろ事自体信じられない 若い人に興味を持ってもらうにはどうしたらいいかと考えて辿り着いたのがこの辛口批評スタイルなのだろう
辛口批評の形だけ真似てただの悪口になってるところが実に和サードだね そもそも学校の先生じゃないんだしさ
ナイーブなヤツを保護する場でもないし
早めに現実を知れていいんじゃないか？ >>273
スクエニのサウンドチームの講演も良くてサードも頑張ってるなあって思ったところにこれだからな >>1
外野が喚いて何の意味があるんだという感じしかせんな、これ
参加者が裁判起こすとかならともかく、
無関係な匿名人が外から何を言おうが、結局、何にもならんわ 応募したところで何のプラスにもならんし時間の無駄だな >>277
社会人が公の場で他人に死ねだのコメントしてる時点でアウトなんだよ
名越の件といい
ゲーム開発者には最低限の常識すらないのか >>257
こんな悪質な応募があるんじゃ、審査員も相応の態度になるわｗ
むしろ、そのゴミにまともに論評加えてるのが大人杉 PERACON2020
https://peracon.cesa.or.jp/
今年のPERACONは、皆さんには関係のない所でさらなる大改革が行われました。今までは公募セッションとして有志で運営していたのですが、
ゲーム業界の人材育成の観点から、CEDECのイベントとして公式に継続していくことになりました！
とはいえ中の人は変わらないのですが、上の人が変わったおかげで「人材育成のためなら誰でも応募できるように」なってます。
以前オープン化した時には、学校の課題になっていた学生から「提出しました」だけの駄作が増えたんですが、
今回はそんな課題を出してる学校には上の人から厳重注意がとどくかもｗｗ。自信作ができなかった時には、
今年は回避して来年に頑張ろうもアリになったのですが、そもそも今年自信作ができなかったヤツに、
来年どころかゲームクリエイターとしての将来などないと思ってます。決められた制限時間の中で、
それなり以上のクオリティの作品を作ってこそゲームデザイナーです。安易に最初に思いついたアイディアに飛びつくことなく、
何点かの候補の中から勝負できる作品を選んで仕上げてください。
PERACON2020は、事前に設定されたテーマとなるキーワードに沿った企画コンセプトをA4用紙1枚（ペラ）にまとめて競う、
「コンセプトシートコンテスト」です。提出形式は、A4用紙への印刷を想定した1MB以下の画像データ(jpg,png)によるWeb応募のみです。
15秒ほどで内容が理解できるものであれば、言葉、イラスト、図式など表現は自由です。日頃のしがらみや業務の足かせに囚われないフリースタイルの無差別級で、
自由な発想から生まれた企画を、自由な表現で競い合っていただくものです。
作品は審査員によって評価され、優秀作品は最終日のセッションで表彰されます。日本のゲームデザインの毎年恒例なお祭りらしく
多くの賛同をいただいたプロクリエイターが、逆に若者の企画から元気をもらうべく審査員を引き受けてくれています。
さらに今年からはCESAに所属する各社から、若手ゲームデザイナーや若手プロデューサーに、
きっと上の人が「お前も審査員やれ！」とパワハラしてくれるんじゃないかと期待しています。 >>266
断片的なアイデアだけだから、それでどうなるのかが分からんって書いてるだけだと思うぞ？
その人に関しては、>>1で言われてるのは難癖に近いと感じたな 決められた制限時間の中で、それなり以上のクオリティの作品を作ってこそゲームデザイナーです。
おっそうだな >>284
CEDECから追い出されて終わりやろロフトでやれ 専門学校って本当にゴミばっかりだから
ゴミ送りつけてくるヤツは早めに叩き潰しておいた方がゲーム業界の為になるのだろうな
ゴミ企画には遠回しに言っても自覚がないから気がつかなかったりするし
死ねとかゴミとかはっきり言うしかない ゲーム学校が課題として参加させてるのか
無料で答案チェックさせられてると思ってイライラしてそう クソゲー作った奴に死ねだのカスとか言うのも
ガス抜きとしての重要な役割があるんだな(棒) >>257
こんなのはコメントの公表も控えて受け付けてはいけない >>290
下手に褒めると認められたと勘違いするしなあ
評論なんて辛辣に言った方が当人のためになることもある
しかし勝手に怒る外野も出てくるわけで難しいところだな 専門学校と癒着してるからだろ？
無料でやる理由があるでしょ、じゃなきゃただの馬鹿だよ >>296
辛辣な言葉でも程度があるって事だろ
別に批判するなと言ってるわけじゃないと思う >>296
お前のレスの方が勘違いだろ
はいこれアドヴァイスだから2度と書き込むなよ ぶっちゃけ、多数いる審査員の一人が酷評したからと言って「パワハラ」にはならんわ
社会常識が無さ杉
せいぜい名誉棄損とかが成立し得るかどうかじゃね？ >>300
基地外は黙った方が良いと思うよ
はい、もう書き込むなよ ユーザーが同じことやったら訴訟匂わせてくるのに…… >>301
酷評してもパワハラは成り立たないけど、
一人でも暴言吐いたらパワハラは成り立つんじゃね?
それとも何人までなら暴言でもパワハラは成り立たないとかあるの? >>284
始めからパワハラにおわせていたということは
パワハラ当たり前の業界ということですね ガンバリオンかよ
ワンピースの糞ゲー作ったところか >>305
権力関係のない人間同士での暴言は「パワハラ」じゃない
何でもかんでもパワハラに括り杉で非常識
名誉棄損とかそっちの領域だって言ってる ネタでやってた恒例行事が馬鹿に見つかって騒いでる感じ？ これくらいの評論でビビってるヤツは大企業の重役の前でプレゼンなんて出来ないだろ
何も言わずに破り捨てられるよりいいんじゃないか？ これって任天堂のせいだろ？
任天堂が高学歴取っちゃうからサードは専門卒から使えるのを見つけないとならない
だから意見も厳しくなる >>311
ドラマの見過ぎだよニートくん
東京湾見たことある？沈めよ ネタでやってるお遊び企画だの大企業のプレゼンだの擁護すんなら統一してくれよ >>309
ネタなのに上の人から厳重注意(パワハラ?)が届くらしい
学校の課題になっていた学生から「提出しました」だけの駄作が増えたんですが、
今回はそんな課題を出してる学校には上の人から厳重注意がとどくかもｗｗ ガス抜きするつもりの連中がクソリプつけられまくって逆にイライラする羽目になってるのが唯一の笑いどころ
まぁクソリプ同然の暴言を審査などと宣う連中には相応しい末路か >>284
誰と書いてなくても
遠藤雅信の文章なのが一瞬で分かるのはすげえと思った
遠藤
お前小説家の才能あるよ https://peracon.cesa.or.jp/2020/index.html
作品一覧があるけど玉石混淆っぽい
これDLして遊んで投票は出来ないの？
全部審査員が評価するとか多分罰ゲームだぞ あぁゲームのコンセプトだけ出す大会なのか
それでこの質はやべぇな 文学賞の下読みみたいに、ある程度の足切りをしないからコメントが雑になるんだろ >>318
これ61票入ってるってバラされてるのに笑うわ >>318
しっかり、コメントしている審査員もいるね
でもさ、これも著作か肖像権あたりの問題だとは思うが
動画実況とかも違法動画から話題になって認められる経緯を考えると
5chでここまでレスがついた時点で、話題性としては優秀かもね
結局、基準が曖昧な企画コンテスト自体が無理があったかも これつまり単純に出てきた作品が糞なだけなんじゃね？ >>318
>>327
偽名の可能性高いけど、よく名前出してきたな お前らが美男コンテストに出場したとして、
審査員から、「人間未満の不細工が何を勘違いして参加してるんだ？」って暴言吐かれても、
それは、「パワハラ」ではなく、名誉棄損の類だから憶えておけ
もう一つ、パワハラ自体は刑事罰ないから、刑事罰のある名誉棄損の方が重い罪だから、
こっちも憶えておけよ >>324
DLして、とかじゃなく
そもそも画像1枚だけ提出する企画
期間中は一般人もいいねボタンが押せたらしいわ >>318 >>327
こういうのが幾つも出て来て、それなりに真面目なのでもちゃんとした企画では無い時点で、
このコンテスト自体が真面目なコンテストというには程遠い感じだな >>327
晒しの意味での一般投票ってこういうのか 任天堂もパワハラバラされてなかったっけ退職した人に >>327
こんなん黙殺でいいのにわざわざコメントするのもバカ 「元々の作品がクソ」とか「企画自体が問題」とか言う奴は詭弁ってわかってるの？ >>338
それ専業医と派遣看護師の話だからゲーム関係ないよ >>335
うーん、ちゃんとしたコンテストじゃないんだな
そりゃ、外野から批判されても審査員が真に受けないのも仕方ないわ ウケ狙いっつーか舐めてる奴もいるな
ノーチェックで審査に回すなよ >>343
ただCESAはちゃんとした人材育成目的のイベントにしたいらしいから、憂さ晴らししたい遠藤あたりの審査員の解釈と齟齬が出てきてんだわ お遊びのクソ企画だとしてもこれを学校の課題にした奴は何考えてるんだ? 少なくとも学校の先生は生徒の企画をチェックしとかないと
学校の評判に繋がるぞ >>345
そりゃ実態分かってなかったCESAが悪いな
>>318や>>327みたいなのがゴロゴロ混ざってて人材育成とか悪い冗談だ >>131
人間性ゴミクズだな
無駄にゲームの難易度だけ上げてた時代の人間臭い 遠藤は田尻杉森との対談でゲーセンの難易度は客にいつまでも居座られると困るという都合だけだって言ってる側じゃんw
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/xevious/4 >>351
＞藤澤くん（※）という堀井さんの下にいた若手
この人スクエニも辞めたんだよな
マジでもったいないと思うクリエイターだった >>327
アメリカだったら気の利いたコメントの数々だったんだろうな
どいつもこいつもしょーもないマジレスで失笑 ゲハのいさかいがおままごとに見えるレベルの罵詈雑言で笑う >>351
遠藤の「難易度上昇の否定」とかすげえいい事言ってるのに
なんで今回のコメントの件ではこんななんだこいつ
もうちょっと真摯に投稿者に向き合ってやれや
自分のコメントが罵詈雑言であることくらい理解してるだろうによ >>355
ゴミ（>>318や>>327等）の山を審査する状態になって、
個別企画にいちいち真摯に対応するのはきついと思うわ ゼビウスの遠藤とかパックマンの岩谷とか昔話だけで食ってる老害だろ。
こんなやつらに今の企画を評価させるなんてアイドルオーディション審査に松田聖子を呼ぶようなもん。 上位と下位の違いがわからん
むしろ、下のほうがぶっ飛んだ企画が多くて独創的なゲームになりそう >>357
クソの山に対して全てに真摯に対応するのなんか無理！ってなったら
普通はクソの山はノーコメントでほっとこうとなるはずなのに
そこを全部コメントするって事はやっぱそもそも真面目に向き合うつもりがないんだろうと結論付けるしか無いわ
コメントの質も態度も維持できませんけど全部にコメントしますは真摯でも何でもねえよ ゲームどうこう以前に、
公の場での言葉遣いを学習してくれ
まともな言葉遣いもできない人間が「人材育成」とは
いったい何の冗談なのか ゲハとか5ch全体は掃き溜めなんかじゃなくて
現実と比べたらものすごくお上品だったんだな >>363
それこそ一部の声のデカイ奴が喚いて目立ってるからだろうね >>360-361
だから、元もと真面目なコンテストと思われてないんだろう
少なくとも、>>318や>>327みたいなふざけた応募者や、
審査員の一部も一種のお祭り的な認識しかない
>>362
審査員の一部も含めて内輪のお祭り行事という認識なのだろう
だからこそ、ふざけた応募者がかなりいたりする訳だ >>94
どう見てもピンボール改編ルールなゲームなのにタワーディフェンスだって判断したプロってやばくね？ >>366
内輪のお祭りでもいいけど徳留河上遠藤以外は暴言コメントしてないんですが 応募側も審査側も低次元だな
CEDECらしいっちゃらしいが そもそも内輪だろうが赤の他人に暴言放つ時点で
ふざけた応募者と同等以下になってね・・・
今回苦言をした人も他の審査員はちゃんとしてるから暴言してる人だけ
排除した方が良いんではって提案してるだけだし >>370
匿名人が外野であれこれ言っても、それは提案にはならないよ アレなのが多く来て辛いって言うならガイドライン作ってバイトとか使ってまず数絞ったら
一イベントのボランティアなんで金使いたくないって事なら、これやらなきゃいいじゃん
所詮ガス抜きなんでしょ？ >>366
>>87とか文句付ける必要あんのか？と思うけど
内容の批判じゃなくただの中傷だし >>366
そういう内輪的なお祭りなら本当に内輪で済ましとけばアレコレ言われることもなかったような気がする
ネット上に公開していれば外野から意見されるのは避けられないと思うけど >>327
慣用句として読み取るならここでいうトリックは「いたずら」だろ
こういうのこそ糞みそにコメントしていいのに >>131にある通り一般の票が高けりゃ審査しまーすってスタンスだから
>>327みたいな悪ふざけのやつでもコメントしてるの頭悪過ぎて本当笑うわ >>366
なんか身内っぽいコメントだな？
関係者の視点が混じってるぞ >>371
まあ世間に知らせる事で一石を投じる事にはなるかもね 遠藤雅伸は昔から評判悪いんだよね
ゲーム業界もアニメ業界もパワハラだらけよ
みんなそんな逸話だらけ 明らかに真面目じゃないのとかは言われて当然だけど
審査員側がキチンとしたのに暴言吐く理由にはならんやろ >>371
炎上したって事実は十分に影響力あるよ
>>171のおばちゃんは反省してそうだし ゲーム系の専門入ろうと思ってたが何だこれ
志が低いってレベルじゃねーぞ よく学校名出せるな
出す方も出す方だがこれに罵倒浴びせるクリエーター側もどうかしてる こういうパワハラ上司の思想に染まった部下が新たなパワハラクリエイターになり、受け継がれていく・・・実際にあることだから草も生えない >>377
失格級のひでえやつに一般票がそこそこ入ってるのって
足切りを一般に丸投げしてることに対する当て付けもあるんだろうね 将来邪魔になりそうな奴は芽のうちに摘み取らないとね こんなアイディア盗まれるだけのところに応募するバカも馬鹿だわ今は個人制作でも億稼げる時代なのに >>386
むしろこんのふざけた物に罵声浴びせるって愛がないとできないわ 参加者も審査員もストレス貯まる地獄みたいなコンテストだな
廃止でいいだろｗ >>371
ずっと運営擁護してたのに身内っぽいって言われただけでレス途絶えんなよ
それに匿名の奴が何言っても意味ないって言い回しもTwitter実名でやってる奴がよく言ってるわ ガンダムの富野監督が、講師として学校で教えてるってことは、プロとしてその程度のレベル、みたいなこと言ってた。
この審査員の方々もね、プロとして大きな仕事をやってたら、審査員なんてやる暇無いでしょう。 大塚康生さんなんかは本人天才で講師もやってた例だけど
あの人は超仕事嫌いで早くに引退しちゃったからな 一般に投票させて上位を審査するなら案の定やる気のない奴とか明らかにネタの奴が上がってくるだろうな
企画が文化祭の催しレベル >>36
俺たちは殴り合ってるだけだからいいけど
これは一方的なリンチだからのー 催しのコンセプトが破綻してる
舐め腐った投稿したやつの方が本質を理解した勝ち組
真面目にやるだけ損 河上京子ちゃんボランティアだった
河上 京子＠カエルパンダ
真面目なコンテストです。一応、実績を持った有志が善意で業界やクリエイターの為に審査をやっています。レギュレーションはあり、読まないひどい応募は多いです。審査時間を捧げていますので、真面目に応募して欲しいです。 応募数を多くするために無理な動員をかけてない？
不真面目な連中がわざわざ応募してくるとは思えないんだけど >>386
プログラマやプランナーになりたくて専門行くんだったら
大学行きながら自分で勉強した方がいいよ
在学中に適正ないって自覚してもそこから一般企業に就職するのしんどいし
ゲーム関係の企業行けても仕事できない大卒より初任給低くて惨めになる >>403
大学でも専門でも構わんが
その間に「自作」を作ってなきゃ論外 >>404
だな
授業の課題以外で1本自分で作り上げることが必要 >>405
ところが専門とかでちゃんと自作を作ってる人間は
10人に1人もいないとかw
まあほとんど遊びに行ってるだけだからな
俺が学生なら中学高校時代に何本か作って
それ見せて海外のメーカーに行くな
海外の大学通いながらパートタイムとかもアリだと思う >>402
コンテストを舐めてはいけない
この手のコンテストって想像以上に「ルールを守らない」「応募要件を理解していない」「審査する側のことを考えていない」応募者が多いんだよ
ビックリするよｗ
嫌がらせとか、嫌味とか、いたずらとかじゃないんだね
俳句コンテストなのに川柳を送ってきたり、作品の写真に余計なモノが大きく写り込んでいたり、履歴書にコーヒーの大きなシミがあったり・・・
こんなのはまだ常識的 今の時代ゲーム製作学習なんてネットや本屋に落ちてんだから態々ゲーム専門学校に行く必要なくね
今何もやってないやつが専門行くなんて、デブがスポーツジムに通うようもんだぞ 失格作品の時点で省かず投票多かったからっていちいちコメントしてんの最高にアホくさいコンテストだな… プロが人材育成の場に応募するのもなんかヘンだし
色々と企画の段階から空回りしているコンテストだな こんな三下みたいな審査員の寄せ集めでゲーム業界どうのこうのって言ってブログ書いてるこいつも的外れではあるな ゴミ送ってきたからってゴミ返すならもうやめちまえよガキか 応募してる奴の中に青葉みたいなのがいなくて助かったな 6歳からプログラミング、小学生で自作ゲーム170本
天才エンジニアが語る人生の転機
https://logmi.jp/business/articles/321073
こんな記事見つけた
天才過ぎて死にたくなる 匿名でも名誉棄損が追求される時代で
たとえどうしようもない作品であっても
相手側がいる以上言葉遣いには気を付けるべきだろう ニコニコのMMD杯を思い出した。
カオスっぷりを味わうなら有りだけど、プロに審査させるようなレベルじゃねえな >>1
匿名にしたかったけど実名に出しましたって、匿名のヤツが言ってもなぁ
実名出して批判するなら記事書いた人も実名出して欲しかったわ、うん？無理か 審査員の言いたいことも少しわかる。
さすがにどうなの？って思う企画もいっぱいあるわ。
審査する側も悪評だらけになるぐらいならやめたら？この企画。
元々cedecは業界の人の勉強会。
講演者が手弁当で参加してるのも業界のためを思ってやってる。
素人の持ち込み企画の審査とか元々のcedecの趣旨から見ても誰も望んでないよ。 >>87
ひでぇコメだな、って思いつつも
これ遊び大全に入れるミニゲームレベルだろ、と単価想定する自分がいる 審査員の気持ちは理解出来るが公開出来るような内容じゃないね
どっちも >>424
用紙1枚の企画コンテストだからミニゲームレベルしか出せないだろうと 遠藤雅伸は万事この調子で人に厳しすぎるから人材潰しは常習
自覚してやってるから仕方ないが このメンツって現役で面白いもの作れてないから他人のゲームなんて論評しようがないんだよな 関係者はめんどくさい奴らに見つかって運が悪かったとでも思ってんのかな
現代ではいかなる場合でも暴言が容認されるなんてことないから意識を昭和からアップデートしたほうがいいぞ ゼビウスやドルアーガの時代で終わってる人が3D時代以降のゲーム業界で威張るのやめてくれないかな？ >>1
これぐらいで辞めてると続かないからパワハラと言われようが正しいよ
もしちょっとでもダメなゲームあったら糖質が24時間監視してずっと文句言ったり執拗に攻撃されるし
そういうのに耐えられる人だけがゲーム業界に行くべきなのね 匿名で外野から〜って言ってるやつもいるが
ちゃんと実名だして批判してるゲーム業界の人間もいる
鬼頭雅英
@kito_mas
遠藤@evezoo さんへ。私がお伝えしたかったのは「企画を叩くのは良い。でも人を叩くべきではない」に尽きます。
「成功する目のない人に夢を諦めさせ早めに転身させる」のであれば、最大限の敬意を持って伝えるべきです。
その時の言葉は「業界から消えろ」ではないと思います。
鬼頭雅英
@kito_mas
ペラコンは良いイベントです。しかし現場のゲームデザイナーに求められる能力は今や多様化しており、ペラコンだけで適性は計れません。
遠藤さんご本人も開発現場の多様性が重要とおっしゃっていますが、ペラコン応募者を罵倒して夢を諦めさせる事はまさに多様性を失せる行為であると思います。
鬼頭雅英
@kito_mas
ペラコンのイベントとしての成長ぶりに感心していました。
でも今年感じたのは「駄目企画に対する不寛容さ」です。
初めの頃って「ダメだなこれワハハ?！」って感じじゃありませんでしたっけ？企画は叩いても…と書きましたがダメ企画に寛容。
そういうペラコンになって欲しいと願っています。 ゲーム業界って社会人としての常識が無い人間が多いのかと思ってしまうね 明らかなゴミ落とさないで評価させた事務局の問題だろ >>431
最初は耐えられてもダメージは蓄積されるんじゃない？
ストレスに強い人はずっと何を言われても強くいられるものなのかな？ >>427
叩かれたり人格否定されても食らいついて来る奴が大成できるみたいな昭和マインドなんだろうな
ある意味では間違ってないだろうしこの騒動があってもその思考は変わらないだろうな
だがもうそんな時代ではないし二週遅れくらいの考え方なのは自覚したほうがいいぞ 今まではなんとか内輪ノリのまま来れたみたいだが近年では任天堂も顔出すくらい大きなイベントになったんだからこれを機に時代遅れなものはお払い箱だな ・遠藤雅伸
アーケードとファミコン黎明期に活躍した人。SFC以降の文明についていけず終了。
・河上京子
勇者死すだけが唯一のヒット。あとはゴミの山を生み出して終了。
・徳留和人
代表作なし。というかそもそもゲームを作った事すらなく、箱向けSDKのXNAに携わっただけの人。 ペラコンから見えるゲーム業界の問題って
まさに「世間」か「社会」か問題なんじゃないの。
おらがゲーム村に余所者が入ってくるなって騒ぐ村人と、
経済や文化を支えて回し、未来も見据えた社会的責任を負う立場に我々はいるのだと捉える社会人、
その辺の意識のアップデートの差が今年のCEDECでは結構はっきり見えたんじゃないかなと。
講演内容にも反映されてると思う。
いい試金石になったんじゃないの。 >>439
一番ひどいのが一番実績ないってギャグやろ >>439
そもそも勇者死すって桝田省治のアイデアが本体だろ…… プロも参加するような大きな物になってるのに
学校のクラブ活動みたいなノリを続けちゃったみたいな感じだな
本人たちは楽しいんだろうが、見せられてる側からしたらたまったもんじゃないな 暴言吐くことでストレス発散する場になっちゃってるね
来年以降もこいつらに暴言吐いてスカッとさせるだけの罠企画 アフィブログにまとめられたのか
騒ぎが広まる分にはパワハラ体質が改善されるきっかけになっていいかもな >>406
「俺が学生なら」ってお前、学生の理想像を描いてドヤるのはいいけどよ、現実のお前はそれを実行できるだけのスペックがあるんだろうな？
「俺が総理大臣だったら」並みにダセェこと言ってないか？
多分お前はお前の中の学生以下だぞ？ >>444
なんといっても業界人のガス抜きイベントだからな>>234 >>440
そもそもおらが村といってもそこゲーム業界の片隅にある居酒屋なんでどうでもよくねという 黎明期だけ活躍してで泣かず飛ばず
だから、自分の反省から駄目な人を見る目は肥えてる このコンテスト自体がゲーム利権の一環だからね
陣営関係なくゲハ全体で叩いた方がいい
ゲームとかアニメの専門学校ってこんなのばっかりだぞ
講師「才能なし、帰れ」
生徒「お前が作り方教えるのと違うんかい！」
ってな感じで 素人のおふざけに過去の栄光にしがみついてる老害たちがマジレスする企画
誰が得するの？
○○というテーマで企画してください！ という企画自体がおかしいよ
そんなの許されるの同人のアンソロジーだけだよ
しかもとじるって 技術も何も関係ないじゃん ゲームは一人の天才のアイデアじゃなく絵描きを大量に集めた脳死人海戦術で作る時代になっちゃったからなぁ
この時代にアイデアでゲームを作ろうとするならこのくらい乗り越えられるような逸材じゃないと無理だろう 応募数が多いだの昔からやってる内輪ノリだのと言っても他人に死ねとかカスとか言っていい理由にはならんからな >>454
ならゲーム学校だのコンテストだの
無意味だからやめろって話なんだけどな
でも儲かっちゃうから止められないんだよね
浜村もからんでるしなこれｗ cedecはコンプラ意識ゼロですぜって大口スポンサーに教えてあげればええねん 選ぶ側という立場を優位だと勘違いしていい気になってるんだろうな >>454
宮本はゲーム画面操作しながら一々全てに突っ込み入れてやっていったらしいけどな
結局そうじゃないと無理だと思う、コンテストってこれあーだこーだ言えるもんでもないだろ
罵倒はやばいと思うが >>367
外見はピンボールだけどゲームの構造的にはタワーディフェンスの方が近いって話よ
押し寄せる敵を戦略的に撃退するゲームなんだから パッチギ！の監督がR藤本の芸の批評で
「ドラゴンボール？そんなマイナー作品知らねえよ！」て
逆ギレしてたのと同じレベルのコンテストだな ゴミみたいな応募は「評価に値せず」の一言で済ませるのが大人だよな >>462
学校から金もらってるからそういうわけにもいかんのよ
やる気のない学生とやる気のない審査員
「出さないと退学だぞ！」「こっちは金払ってんだちゃんと審査しろ！」
と激をとばすのはおそらく浜村の子分 >>432
ググったらエスコン04と７の無線台詞担当した人なのね あぁガンバリオンの人が取ったやつか
ガンバリオンはTwitterにも流してたのに、こんな扱いされてる裏側もあったんだな 日本のゲーム業界をCESAなんてゴミ組織に牛耳らせることになったSONYの責任は重いな
マジで大手ソフトメーカーの団体とSONYの寄り合いになってるし、やりたい放題だろ
中古ソフト禁止の時もSONYと率先してキャンペーンやってたのがCESAとファミ通電撃の角川
そしてそれを認めて税金投入する経産省官僚と政治家 遠藤はわかってて老害ムーブしてる感があるけど、徳留と河上は擁護できんくらいクソだな
>>461
その人はそういうキャラだから
中韓に媚びるのが好きで左翼に持ち上げられてるだけのクズなのは昔から ネット上のゆるーい知り合いが７位取ったけど炎上して悲しいってつぶやいてたな
見たけど上位だけあってかなりまともな企画だった 遠藤雅伸ってSFCについていけないって
いくらなんでも脱落すんの早すぎだろ
ファミコン時代の開発者ってだいたい64くらいまでは頑張ってただろ パヤオもセンスのないやつにはもうこなくていいよっていってたし
それと似たようなもんだろう 遠藤は昔、2chにトリ付きで書き込んでなかったか？
もしかしたらこのスレにも書き込んでるかもしれないし、ネットリテラシーもそんなに高くないぞ 昔なんかの4コマ雑誌の新人賞選評でやくみつるが漫画の内容に加えて「どのような人生を歩んだらこんな漫画が〜」みたいな
作者の人生にまでケチ付けててオーバーキルが過ぎると思ったのを思い出した >>177
なんでゲーム作る能力がないやつが審査員の中にいるんだよ 何もなかったときに作ったクソゲーの一発屋が何を偉そうに 来年から任天堂だけ自社サイトで公開するだけにしたほうがよくないか？
こんなゴミが運営してるところに関わったらお墨付き与えてるみたいになるし しかし、偉そうに言う前に、まともなプレゼンや講演も出来ない現役のクリエイター(笑)たちに言ったらどうなんだ
遠藤、おまえの古巣の公演は夏休みの絵日記レベルだぞ 令和マネーの虎
まだ本家の方がまともなアドバイスしてる 糞と評価するのはいいけど
具体的にどう糞なのか言わないと
ただの悪口にしか聞こえない
それなら最初から評価に値しないと黙って落とした方がまし 完全に老害ですなあ
会社組織にいないから、現在のコンプライアンス基準がわからんのだろうね >>481
宮本茂もここのゴミと同類というか同世代じゃないの
ペーパーマリオ シールがあんな出来になったのは完全に宮本のせいだし
宮本とか遠藤とかの過去にヒット作生み出したプライドの高い老害たちが
今や社長や役員になって若い才能を潰してる この件で宮本巻き込もうとするは無理があるわ
土壌にすら立ってない チー牛かりんとうもそうだし時流に合わせて価値観アップデートできない奴らはまとめて淘汰するべきだわ
その辺弁えてて自分から表舞台を去る人のほうが若手に対しても顧客に対しても真摯だったりする
マジで業界にしがみついてる老害にロクなやつ居ない 宮本が若くして独立し会社を興していたら今の遠藤になっていたかもしれない
遠藤もナムコを辞めていなければ今の宮本になっていたかもしれない プチコン のやつが偉そうにしてるけどプチコン って全く褒められた代物じゃないだろ
俺もいくつかプチコン でゲーム作ったけどプチコン ってなんであんなにグラフィックの
使い方が奇形なんだ？
今時の開発環境って全て「画像用意して」「シーンに配置して」「ほい、表示」
ってできるぞ ミヤホンは新納が「アイデア思いつくのはいいがそれにいくらかかるかちゃんと考えろ」て
叱られたのをタメになったと言ってるのでただ貶してるだけの連中とは違う ゲーム業界にコンプラ意識とか求めている奴いるんだな。 >>486
宮本は内容の無い悪口は言わないから全然違うな
問題なのは『育成の現場』で「どこが悪いか私は説明しないけどお前の案はクソだな。ゲーム開発者辞めろ」という育成放棄の発言をすることであり
宮本の「ちゃぶ台返し」はちゃんと
「こういった理由でここが悪いから、こういう方向性の新しい案を持ってこい」と
説明と代替案の提示を求めてるから
>>1的には完璧なホワイトクリエイターになる スレタイでミートと守備だけ良いセカンドを思い浮かんだ 遠藤はどうせ暇だし
どんなゴミにも コメントしていくタイプだろ あれは 本来なら上位のソフトだけコメントすればいいのに
ゴミみたいなソフトまで、コメントしているんだから
偉くね？
と思っているよ。 >>490
そりゃBASICだからじゃないの
あまりにBASICからかけ離れた仕様にしてしまったら転用できないし
転用先があるかどうかはまた別の話として >>493
情報開発部でずっとアバターの企画を延々とやってたとこに他所でMiiが作られた時には
なんでおまえらこれできへんのやとディスってたぞｗ
あの人の話もけっこう抽象的だからわからんのよ >>502
宮本に限らず、大手ゲーム会社の重鎮プロデューサーは、
他のスタッフの功績を全部横取り＆1人占め。
普通に考えて、任天堂社内で30年以上、
宮本以上の有能開発者が出てこないわけがない 任天堂は普通にミヤホンだけじゃなく色んなの人材出てるじゃん
単にミヤホンはシンボルになってるだけでゲーム開発はもう半分引退状態じゃん >>503
任天堂が特定開発者をアイドルにするの止めただけだぞ。
アイドルが多いのはSCEとどっぷり付き合ってた開発者な。 >>504
で、余計な横ヤリ入れたりしてるだけで、
いわゆる有名クリエイターの功績になるって話 >>500
俺はベーシックのことなんて知らないけどあまりにもプチコンは使いにくい 外部の人にとっては宮本の功績に見えても、任天堂内で評価されてりゃ問題ないだろ
社員の功績は会社の功績でしかないからな
自分自身が注目されたいなら起業でもしとけって話 昔から知る関係者や身内の人間からすれば当たり前の事だったり許されるノリだったのかもしれないが
外野が異常だと感じるならそれはもうアウトな事だからもうそういう時代ではないということを自覚して適応しないとな >>507
で、具体的になんかあんの？
ゲハだと悪い事は全部宮本のせいって事になってるけど？ｗ 当たり前かもしれんけど今現在最前線でトップグループを走ってるクリエイター達は審査員にはいないんだなw >>507
宮本自身の実績見ると
本人はトワイライトプリンセス以降
自分の手柄とはしてないぞ
スターフォックス零で引退宣言してそれ以降は開発にも参加した形跡ないしな そもそもゲームはチームで作るもので宮本もそこは念頭に置いて自分だけで作ったとは言ってないだろ
一人で出来ると勘違いしてる人間ならＭＳの10倍給料ヘッドハンティングでとうの昔に引っこ抜かれてるわ 宮本もこんな感じなんだろうって連想されるのは納得できるｗ >>234
10年前は言うとおりガス抜きでよかったのかもしれないけど逆に言うともう10年経ってんだぞ
業界内の地位も上がってきて任天堂も参加するようになって一般の注目度は事実として上がってきてんのにな 宮本使って矛先剃らしにしても無理があるだろ
開発についていけずリタイヤ逃亡して昔の一発屋肩書きだけでご意見番面(笑)で2ちゃんでコテ付きで荒らししてた遠藤がなにやってんだって話だし 関係者は身内のディスコで「チッ外野がうっせーなw」とか言ってるだろうし表に出ないなら別にそのままでいいと思うが時代遅れなのは自覚したほうがいいだろ >>518
同人気質の内輪ノリが抜けないんだろな
時代に対応できない人間が集まってるのが審査員ってどうなんかね
だから品評のシステムが整理されず旧態依然のままなんだろうが >>521
この10年で変わる機会がなかったので今回を機に変われば良いという話ではあるが
正しく適応できないと「昔はもっと自由でよかった」とか老害ムーヴかます事にもなりそうだな ゴキブリって馬鹿しかいない
なんでも任天堂と絡めようとするよなw
宮本さんなんか全く関係ないのに 10年何もせずに放置してたのが元エンジニアの集まりとして大問題のような
開発に関わった人間が今となっては何もできない生み出せない集団と化してるのは無用の産物だし >>489
たられば言い出したらキリないな
このゼビウスドルアーガの二発屋の老害に対して文化功労者はじめ各国の勲章授与され青沼小泉など後進も育成した事実があるだけ >>526
こんな騒動があった後じゃ
もうマイナスイメージにしかならんからな 結局ろくにゲームも作らず、顔だけでかい暇人が審査員してるだけだからな >>526
審査員30人居る中で27人はそれぞれの専門家としてジャンル分野に則ったアドバイスや適切な注意をコメントしているのに
3人だけ「俺お前嫌い死ね」みたいな後進育成という観点から掛離れたコメントばかりなのは問題ありって話だから
こんなんでマイナスにはならん
マイナスになるのはこの3人が専門とするジャンルのゲームそのものだ まぁ昔の人だと叱責した方が伸びるとか思ってそうだしね 遠藤らが激賞したコメントも見てみないとなんとも言えんが
この低評価コメントの調子では読む気にもならんな でも市販ゲームでメッセージがちんたらちんたら1文字ずつ出てきて早送りもできんゲーム見ると
開発者向いてないから二度とゲーム作るなって俺も思うな 遠藤ってエアーズアドベンチャー出したポンコツでしょ？ 他人が作ったもんを審査しようというシステムがそもそものエゴ SNSやネットで君たちに罵詈雑言を浴びせられてこんなになってしまったのだろう
ぼくたちは深く反省しなくてはならない >>533
一般ならそれでも構わないが
今回のイベントは
「後進育成の為に良いところを褒め、悪いところは具体的な注意をして、未来のゲームのより良い企画に繋げていく」
ってのが目的だから
「クソだわ死ね。」
って中身のない意見はそれこそクソほどの役にも立たないってのが炎上理由
徳溜は
3人の中では書くことマトモだけど、良い作品も悪い作品も基本、口が悪く罵詈雑言だらけなのが正しい意味でパワハラ
（アドバイス無くひたすら悪口書き連ねるだけのものも多数）
河上は
大半が「すごい。」「頑張れ。」「つまんない。」「は？」「分からない。」など
全く中身ないコメントばかりなのが問題
遠藤は
審査委員長でありながら「ゲームは諦めろ」「辞めてしまえ」など『後進育成』という理念から真っ向に逆らう発言が多い 遠藤なんか80年代前半がピークで後半はリターンオブイシターとZガンダムだからな
イシターなんか目も当てられない内輪ネタをゲーム中にばら撒いてるし
そういうノリを30年以上経っても続けてると思うとワロえない >>537
これが厳しい審査員としての正しい後進育成のコメントだわな
審査は仕事だったんだから、クソなものを「はいクソー」で終わらさず
「足りてないから開発、企画の基礎を勉強してみろ」って提示して
その上で「これが無理なら君はゲーム会社で企画を立てる地位にはなれないだろう」って忠告する >>427
遠藤さんは別格。
プロ野球解説者で言えば、雨雨権藤で3年持たなかったけど伝説となってる権藤博くらいのレベル。
こんな審査員なんて、プロ野球で言えばスカウトレベルの人達レベルの仕事。
遠藤さんにやらせることがおかしい。 ていうかこの催しに何の意味があるんだ？
優秀なネタとして評価されたってそれが商品企画に移行するわけでもないんだろ？
タダでアイデアくれてやる義理もないわな
バブルボブルみたいに勝手に商品化されたらかなわんし 学校じゃないからそんなに建設的なやりとりすることもないけどな
田舎差別は根本的におかしいわ >>542
目的は後進育成と新人の実績作り（高評価なら学歴の代わりになる）
そして審査員が評価してるのは「ちゃんと企画として成り立っているか」という実力勝負なので
大半の「ぼくがかんがえたせかいさいこうのげえむ」のアイデア勝負は漏れなくクソ企画と呼べるのも事実 >>471
スーパーファミリーサーキットはそれなりに面白かった
ブルークリスタルロッドはどう見ても未完成の上例え完成したとしても面白かったと思えない
やっぱSFCの時点でもう付いて行けてなかったという意見で間違ってない >>527
一応ファミコン版のウィザードリィは評価が非常に高いので
それは功績として認めてあげて欲しい
ファミリーサーキットも後には残らなかったがFCマニアの中では評価が高いので
これも足してあげて欲しい ニカイドウレンジ🍊@R_Nikaido
や、別に燃えるのは構わなくて、それでついでにコンテストの微妙な点も色々改善されるといいなと思ってる程度の立ち位置なんだけど、
ペラコンの炎上を見つけた外部の人がわらわら集まって一発ずつ殴ってくるのを、
一応ペラコン好きで見てた側からすると恐ろしいなあと思った。 見た人全員一致でアウトだからアウトだぞって個人個人が言ってるだけでそれを殴ると表現するのはおかしい >>546
ウィズなんてもともと評価の固まってたゲームをうまいことファミコンに持ってきただけじゃん
ファミリーサーキットは個人的に好きだが別に客観的に優れたゲームだとも思わないな
芸が細かいというだけで 時代に取り残された老害を審査員に据える辺り
このコンテストがCEDEC内でどういう立ち位置なのか透けて見えるな
何故開催した？ってレベル >>550
プロとしてインディーズや同人にイキリたい >>549
その芸の細かさがポイントだったんだろ
イラストに末弥純を音楽にハネケンを連れてきたおかげでパロディ食の強い原作を本格的ファンタジー作品として日本に紹介したし
ゼビウスも敵編隊のアルゴリズム細かく組んでたりさ 当時のゲーム業界なんてブラックだろ
そんな世代が審査員だから、こんな結果なんだよ >>553
敵の隊列もハード性能を逆手に取ってる感じで良かったね
前衛倒すと後衛出てくるみたいな感じで >>541
権藤氏は引退後も実績残しまくってるぞ、
名コーチで監督としても日本一にもなってる
ドロップアウトした後晩節汚すだけの遠藤と比較とかおこがましいわ 権藤は監督になってもいつやめるか分からない人間だから監督じゃなくて権藤さんと呼ばせたんだっけか
権威を笠に着て罵倒する遠藤と正反対
むしろコーチの時には選手側に立って毎回のように上司になる監督と喧嘩する話が出る人だから 馬場もたいがいだけどな、審査員。
三上も組織票組織票と書きまくっていてお里が知れる。
簗瀬みたいな志と行動が伴う人が審査員をやらないとペラコンが死ぬ 比較と例えに出す人が悪いな
プロスポーツの体育会系の人間なのに考え方がスマートな権藤だけど
遠藤は陰キャなのに考え方は体育会の悪い部分抽出した人間だし 「任天堂以外はブラック」でおなじみのゲーム業界だから仕方ない >>1
これでパワハラなんて言ってたら、社会に出たら自殺するんじゃないか？
ハッキリ言ってユーザーなんてのは、こんなレベルじゃないぞ、この何倍も酷い事を言ってくるぞw >>525
今のソフトに審査員よりも酷い言葉投げかけてるユーザーご言っていいことじゃないだろw ここのコメント見てみろよw
審査員の方が何倍も優しいコメントしてるやんw
審査員が批判してなければ、このゲームを金をだして購入してたのはユーザーかもしれないんだぞ、そしてユーザーは審査員の何倍も酷い言葉を投げかける
これをパワハラだと思うならクリエイターは諦めた方がいい、ユーザーは金をだして購入している以上、クソゲーだからって審査員達みたいに許さない、潰れるまで追い込みかけるぞw いくら内容が悪いからって罵倒して良い訳じゃない
ズレ過ぎてるよ ゼビウスにパワハラ
代表作も考え方も昭和のまま止まってて草 駆け出しの若者のペラを見ただけですべてがわかるなら採用担当でもやればいいのにな。学校が用意してくれた学生だけを相手にしてると脳が溶けるのはよくわかった。 >>568
ここで罵倒されるだけ幸せだぞ、コメント見てみろよ世にでたら、審査員よりも酷い罵倒されるんだから パワハラ容認以前に世間は甘やかしてくれる世界じゃない、こんなんでパワハラというなら一生働けないし、人付き合いも無理
パワハラに文句を言うのは無能なやつ、有能な奴はパワハラ言われて跳ね除けてパワハラしてきた人間の上にたつ、無能が自分の実力認めたくなくてパワハラと叫び散らかす >>573
パワハラが常態化してる世界にいるとこうなっちゃうんですね〜
もう時代遅れだぞ 厳密にはパワハラというよりもっと重い罪の侮辱罪とか名誉棄損になるんだろうけどね パワハラをする人間は自分には肩書や過去の栄光以外になく、相手よりも劣っているという意識がある
だから、罵倒してマウントを取ることで能力に関係ない上下関係を作ろうとする >>573
ネットの悪口とはパワーの質が違いすぎるだろ なーんか勘違いしてるんだよなぁ
世間はもっと酷いとか、言われた人に対して諭してる？みたいだけど
こちらはそんな意味で言ってる訳じゃないんだよな
もっと広い視野持てよｗ >>582
パワハラじゃないよ？こんなのをパワハラだと感じる無能は社会生きていけないよ（笑）
お前の言ってることそのまま返すぞ パワハラに文句を言いながら、自分達も平然とパワハラするというねw パワハラの意味がわかってないアホが沸いてるので貼っておく
パワーハラスメントとは、
主に社会的な地位の強い者による、
「自らの権力や立場を利用した嫌がらせ」のことである。 遠藤の経歴見たら早くからずっと携帯アプリの可能性を探ってて
結局遠藤の会社は星ドラをやることになったんだから実績としては十分だな この程度で辞めるくらいならハナからゲーム業界に来ない方がお互いの為だろ
ちゃんと見てクソと言われてんだから
ゲハなんてやりもしないゲームくさす奴らばかり 遠藤はもうオワコンだから簗瀬が審査委員長をやるべきだな
CESAは無能の集まりだが現実を見るくらいの機能はあるだろ 参加者には「一生背負ってもらう」のに、訴えられそうなコメントについては修正するんだな、遠藤。老害以下だった >>582
誰に対する？
掲示板の匿名の発言よりも立場が弱い人なんているの？ 遠藤はDTの完全版を早く出してくれ
何十年待たせるのか パワハラおばさんは風向き悪くなったら逃げ出すような奴か。使えないな。 非常識だからの一言で済むのに
これだからいつまで経っても改善しない訳だｗ >>600
CEDEC関連のツイート削除しててワロタ >>595
タイミングは違えど一歩間違ったらこいつも槍玉にあげられてたかもしれんけどな
会社名間違ってるツイートエゴサしてすんげー遠回しに文句垂れててワロタ パワハラおばさん、いいね欄で「わたしは間違ってない！」と無言の主張してて最高にダサいな 遠藤擁護するわけじゃないけどツイッターのやり取りみる限りまだ信念めいたものは感じられるが、他の二人はちょっと 田舎へ帰れってお前北海道とかいうど田舎のカッペ企業取締役じゃんｗｗｗ 株式会社カエルパンダは自社のアプリも審査した方がいい
リリースから１年たってもDL数が100＋のアプリとか……わからない >>287
ステージクリア後がわからんってこと？
そこまで書いてたら「ペラ」じゃなくなるだろ 足切りが無いから本当に馬鹿な陰キャゴミオタの企画も読まなきゃいけないのはかわいそう >>601
やってる事が本気で正しいと思ってるならSNSでの抗議なんてド正論で叩きのめせばいいと思うんだけど
「卑怯」って物言いが正当化する意図ミエミエでクッソ腹立つな これ、学校の課題にさせてる奴は地獄に落ちた方がいいよ。
誰も得しないだろ。
どの学校が課題にさせてるかは一目瞭然だけどな。
うちの会社ではその学校のやつは書類で落とすことにした。
出禁。 ２０１９年の最下位と下から２番めのクソカスゴミが東京工芸大学遠藤ゼミの学生なんだが
ほんとうに多くの学生を業界に就職できたの？ 化石ゼビウスとサターンの値崩れクソゲー王子エアーズアドベンチャーの遠藤の教え子ならそんなもんだろうエアーズアドベンチャーを舐めるなよ 学生時代に応募して終わったっけな、審査員に堀井さんとかいた時代
今も細々とゲーム業界にいるが、企画書は作らなくなったから役に立ってない これじゃ日本のゲームは衰退するわ
ユーザーじゃなくて偉い人にウケないと発売できないんだもん
世渡りや売り込むコミュニケーション力が無いと無理なんじゃない？ 今のゲームって8ビットの時代と違いもっと分業制だろこんな一発芸コンテストで何がわかるねん なんだ採るときやっぱ新卒とるじゃん、経団連が大体決めてるもんな
日本なんか裏で蹴られるような業界は、そういうお化け予防がいきすぎてんだよ
最近運輸族のコラムでみたわ、そこほとんど通らないととか云われてるんだけど出すんだよな賄賂を、魔除けで出してないとそれにした裏打ちされたセクトが動くんだろう
サクラとか いちばんやられるのがメディア使うスクラム報道とか、ワイの感覚では狙ってくることもあるくらい。次に小島とかでもある煽って辞めさせるは町工場でもうまいことやりよるもんな >>45
今時だけじゃなく日本のゲーム好きの99.9％はピンとこないしぶっちゃけ「誰だよコイツ」レベル >>622
>偉い人にウケないと発売できない
ゲームに限らず商品開発全部昔からそうだ ゼビウス作った神みたいな人なんだろう
音楽界のモーツァルト 美術界のピカソ
ゲーム界の遠藤でしょう
そんな人に意見を申すなんて
とてもできません >>131
一般の面白半分の投票に左右されずに中身を見て判断するためにプロの審査員がいるのだろうに
それが一般の投票全面的に信用してその上にあぐらかいて適当コメントするだけなら審査員なんかいらないね
一般の投票のみのランキングでいい 一般投票が運営の言う｢駄作｣をはじく仕組みとして成り立ってないんだよな
誰か疑問に思わねーのかなアホくさ ゲーム業界の内外から批判を集めていたと記事に書かれててワロタ業界内からもノーを叩きつけられたな この辺りで騒ぎは沈静化してくか？
遠藤も開発からはドロップアウト組で過去の栄光のゼビウスとかも世間一般からの認知度が完全に消えてるのが幸いしたな
ゲームやってる人間でも若い層は全然知らないだろうし 過去に良作出してた人でも落ちぶれてるクリエイター多いのがゲーム業界 ゲーム企画コンテスト「PERACON」炎上で謝罪 応募作品に「沈没するクソ会社に出すアプリ企画」など暴言
ゲーム企画コンテスト「PERACON」の審査員コメントが「モラハラ・パワハラではないか」と批判を浴びていた件で、PERACON事務局は9月8日、サイトを更新し「一部の審査員コメントに不適切な発言があり、応募者の皆様にご不快な思いをさせてしまう記述がありましたこと、深くお詫び申し上げます」と謝罪しました。併せて、2020年の結果ページからも全てのコメントが削除されています。
「PERACON」は、ゲーム開発者向け技術交流イベント「CEDEC」の中で開催されているコンテスト企画の1つ。ペラ1枚（A4用紙1枚）でゲームの企画を表現し、その優劣を競うというもので、プロ・アマチュアを問わず例年多くのクリエイターや学生が参加。審査員長は2011年の初回から、「ゼビウス」の生みの親として知られる遠藤雅伸氏が務めています。
しかし、各作品の順位と審査員コメントがサイトに掲載されると、一部審査員の「で？」「沈没するクソ会社に出すアプリ企画ですか？」といった、公の場で投稿者をなじるようなコメントが「ただの罵倒」と批判を浴びる形に。
また、審査員長である遠藤氏自身の「こんなシート書いてるようじゃゲーム作り諦めてくれ」「才能ないからゲーム企画は諦めれば？」といったコメントや、教え子の作品に対する「今年のワーストプロ」「恩師の顔に泥塗り続けてる勘違い君」といった言動も問題視されており、ネット上では「ただのパワハラ」「ゲーム業界ってもうこういう体質なんだろうな」など、コンテストや審査員に対する批判が相次ぎました。
PERACON事務局によると、今後は運営体制の見直しを含めた再発防止に務めていくとのこと。また、現在非公開になっている審査員コメントについては、不適切な部分を訂正したうえで後日再掲載するとしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200908-00000111-it_nlab-sci
htps://i.imgur.com/YdPZMnk.jpg
htps://i.imgur.com/54ShF0t.jpg ゼビウスはもう40年ぐらい前のタイトルだからなぁ
でも有名度でいうならその前のインベーダーの方が普通のおっさん、爺さんまで知ってそう 時代の価値観が変わってきてるのに、
昔の感覚のままでいる時点で無能な老害って感じだな
そんな奴に審査員なんてできんよ 外野がどうこうとか言われるけど、こういう組織の体質って外野がうるさく言わんといつまでもクソがのさばって業界が腐っていくだけなのよな 遠藤は人格はともかくゲームへの姿勢はそれなりだと思ってたが…
他の二人はお話にもならんけど ゲーム業界なんて、パワハラ上等、3日徹夜できます。
給料は3カ月までなら、無給で耐えられます。
みたい奴らがたくさん来るんだから、まともな業界じゃない。 応募してるのはゲーム製作ごっこしたい浅はかな奴らで審査してるのはもうゲーム作れない老害のダサイクルだし
もうやらなくてよくね >>621
騒動の最初の頃ペラコンについて語ってる奴くだらんとか言ってたのに騒動がでかくなったら長々と語り始めてんじゃねーか >>1
支笏湖をディスり用途で使ってるやつ誰なの？
泳いでたら誰かに足掴まれて必ず溺れるとか確かに地元民でも言うけど
こういう使われ方はムカつく
支笏湖は普通にレジャースポットだから風評被害だわ 暴言吐いてる人ってソフト開発会社の役員なんでしょ
公の場で暴言吐いたら自分の首が飛ぶとか考えてないのかな >>651
チーズ牛丼とか言ってもいいような、
企業コンプライアンスゼロの業界だしw 首飛ぶどころかヨチヨチ擁護される立場でしょ
ゲーム業界に限らず日本全体の体質がそうじゃん >>651
あの程度の暴言で首が飛ぶと思っているなら
そもそもやっていない。 >>537
こいつが本当にプロだとしてこいつも根っこは同じだな
「ゲーム作りたいならなんでプログラマーやデザイナーにならなかったんだ？」って
プランナーに言うのは難癖以外の何でもない
ゲームの仕組みの方を作りたいからプランナーなのでプログラムやデザインを
したいわけじゃないってそんなの小学生でもわかる話じゃん
基本的にプランナー志望……というよりゲームクリエイター志望をバカにしてんのよ
バカだと思ってるから平気で罵倒できる まあどこの業界もプロから見たら志望者の大半が
ただ好きなだけで志望しててしっかりとしたビジョン持ってないから
苦言してしまうんだろうけど、社会は厳しいから仕方ない面もある >>655
実務のプログラムやグラフィック出来ない奴がまともなゲーム作れる訳ないだろ
ちょっとしたアイディアだけでゲーム完成できたら世話ない
地味な作業の積み重ねの末に完成するのだから
そういう軍師気取りのバカは要らないのよ どこで発表して誰の目に触れるのか、そんな基本的なTPOすら弁えられない10年以内にまともなゲーム出せてない重鎮()のがいらんと思う twitterでペラコン擁護してるのキモいの多いな...
企画書(という名のペラ一枚)を作るのは厳しく難しいから罵倒も受け入れろとか言ってるのいるけど
ならゲーム作る方がよくね？
自分が参加してるからコンテストの評価上げたいだけだろ チー牛って言われたくらいで切れる奴も社会では通用せんな 言われた本人はキレてないようだがな
まあ暴言はあかんよ、それすら分からない奴は社会で生きていけん >>655
実際に書けなくてもいいんだが、プログラムがどう動くとか何が出来る出来ないぐらいは分かってないとさすがに話にならんぞ >>655
それ匿名掲示板でゲーム作る話でもグダグダになる定型的な例だぞ
企画だけやりたがって知識皆無なのが一番始末に終えんし 酷いとは思うけど遠藤が誰だかわからないからイマイチ盛り上がれない
ゼビウスが代表作らしいけどこの頃とは働き方も常識も全然違うんじゃないのかな >>664
まあ一世風靡したの半世紀も前だし
シリーズはまともに展開されずフォロワーも残ってないからそれまでの作品ともいえるが
ドルアーガの方が極たまに無名のがインディーズでフォロワーある程度 STG自体が衰退したからそれは仕方ない＞ゼビウス
一応シリーズ展開もしてたしゲーム史では重要な作品の一つでもあるからね
遠藤は正直老害だと思うけど作品まで貶めるのはただの無知だよ >>661
一応ゲーム業界に入るのを目指してる人間が応募者側だと明かして怒るのはリスキーすぎない？
実名出してて特定も容易だろうしバレたら将来に響くでしょ >>666
そうか、それはすまんな
生まれるずっと前の作品だし当時の情勢や細かい影響まではよく知らんのよ >>668
ごめん、チー牛って言われた人の話
こちらはまあそうだよね 大体作品タイトルを
しめる
ってバカだろ
そんなテーマで募集しても面白いゲームできんやろ >>671
コンテストのセンスが8ビットだよなwww
もう4コマ漫画とかお笑い漫画道場の世界だよ
こんなもんでゲーム作りの適正とか頭ディグダグ 俺自身は業界無関係で、
外野が騒いでるって言ってる関係者が多いけど、
参加者は仮に不快に思ってても、実名割れてるし、それこそ文句言えんだろ。
反抗的なやつって思われたら、進路に響くかもしれんし。 この度、CESA（一般社団法人 コンピュータエンターテインメント協会）様主催のPERACON 2020におきまして、審査員である弊社取締役徳留和人による不適切な審査コメントがありました。
PERACON 2020応募者の皆様への敬意に欠ける数々の発言は、応募者の皆様をはじめ、関係者の皆様に大変不愉快な思いをさせてしまい多大なるご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
今回の誠意に欠ける数々の発言は、楽しい物を作る若い皆様を応援していきたいという弊社のポリシーに全く反するものです。
弊社として、今回の事態を重く受け止め、社内規定等に則り代表取締役及び当該取締役の処分を決定いたしました。
今後の再発防止に努めるべく、取締役を含めた弊社関係者全員の教育を徹底し、二度とこのようなことが生じないよう組織的な体制を整えて参ります。
改めまして、多くの方に不愉快な思いをさせてしまいましたことを心から深くお詫び申し上げます。
2020年9月9日 株式会社スマイルブーム 代表取締役 小林貴樹
ttps://smileboom.com/press/peracon2020弊社取締役による不適切コメントにつきまして/ そして下田賢佑@kensukeShimodaはこのタイミングでなんかイキってるのであった ゲーム業界まじ狭いからな
狭い世界ほどパワハラが蔓延するわけよ 下田って炎上した情報教材詐欺師たかいちに誰ですか？って言われてファビョってたやつだよな
今は音楽に転身したのか 体裁上処分といっても会社内では注意喚起で終わりかね
次からは気をつけるだけマシにはなるが >>680
そこ俺も引っかかったな
解任したわけじゃなさそうだし 遠藤ともう一人はどうするんだ？一角は崩れたぞ
これが一般世間の反応だぞ 実名審査員が実名応募者を公の場でよくボロクソに言えるよなー
晒し者にされた手負いの実名応募者がとち狂って京アニ事件みたいなのを起こす可能性すらあり得るのに… これを見てゲーム業界目指すの辞めたって人は正解だな
これを見てもゲーム業界を諦めずに目指すのも正解だろうな
これを見ずにゲーム業界目指して絶望するのが一番可哀想 どっちかっていうと会社選びが大事ってことだろな
スマイルブームとかカエルパンダとかを志望するなんて自殺行為 >>680
社長「バカどもが騒ぐから気をつけろよ」←厳重注意処分
取締役「サーセンｗｗｗｗ」
ってのが現実だろうなぁ もう表舞台で審査員とか出来なくなりそうやし
ええやないの会社が名前付きで謝罪文出したんやしのうwww 言う資格はある
細山田・・・ぷよテト、ぷよぷよ
兼森・・・キングダムハーツ
南治一徳・・・どこでもいっしょ
松永・・・戦国大戦、チェインクロニクル
海道・・・サルゲッチュ、ワンダと巨像、ICO
加来・・・太鼓の達人
安原・・・ソニックシリーズ
中村・・・もじぴったん
ゴミ、または過去にすがる老害
遠藤・・・ドルアーガ、ゼビウス
小玉・・・ファンタシースター、エターナルアルカディア
鈴井・・・寿司ストライカー
徳留・・・プチコン
岩谷・・・パックマンの生みの親
石川・・・大戦略
岸本・・・ファミスタ
他人のIPに寄生しないと何もできないクソエイター
塩川・・・FGO
松山・・CC2社長
パクリゲー
山田・・・戦国BASARA
よくわからん人たち
中川・・・カルチャー系雑誌編集者
やしろあずき・・・漫画家
平魯・・・源平大戦絵巻
末広・・・DOD3、deadly promotion
山口・・・世紀末デイズ
時田・・・FFシリーズ、ナナシノゲエム、鬼ノ鳴く国
馬場・・・龍が如くoftheEND、サカつく
河上・・・勇者死す
下田・・・FFシリーズ >>655
確率的な話だけどプランナーとプロデューサーは何も作れないやつがなりがちというのはある
だからバカにしていいってわけじゃないのはそうだが ゼビウスとパックマン作った人は何やってもええやん
この人たちがいなかったらゲハもなかった
生けるアダムとイブ >>677
わざわざ気にくわないやつフォロー外すわ宣言しててワロタ
パワハラ批判してる奴が気にくわないんだろうな パワハラおばさんはいまごろ顔真っ赤にしてんだろ
わかんないわかんない >>655
難癖じゃないんよ
今時のプランナーは
・ゲームの仕組みを実現する開発工数の見積もり
・具体的なイメージとしてエンジンでサンプル制作
あたりまで要求されるんよ
・作る途中で予算と期限が切れました
・作ったらクソでした
じゃダメだからな 審査員の中にペラコン提出を指示してた人がいるね
内部でコンセンサスも取れてないのかなあ >>697
ビジネスだから仕方ないと思うが、こんな枷ばかり課されてたら斬新なゲームは産まれてこないな。ゼビウスの頃は企画時点でそこまで絶対考えてなかっただろw え？プランナーがエンジンでサンプル作成とかスマホの同人アプリやファミコン8ビット時代じゃないと無理っしょどうやってペルソナ5をプランナーがサンプル作成できるんだよ >>699
ゼビウスの頃がもっとキツキツだろ
使える基板や容量は最初から決まっててその枠内でやらないといけなかったんだから SwitchのDLセールで百円で売られてるようなゲームなら可能そうな話 >>697
それをやるのはプロデューサーでは？
もちろんプランナーができるのが望ましいけど。 >>703
そもそもPeraconは
目的に「企画性の重要性を知ること」
応募者が得られる知見に「企画書の完成度を測り、その高さから自身の企画の実力を知ること」
としてるから
極端に言えばアイデアなんてどうでも良くて
企画の工数や具体的な作業内容、アイデアを実現する手順など
『どんな内容やアイデアでもマトモな企画書に起こせるかどうか』
が最重要の確認項目なんだけどね >>697
確かに、プログラムやデザインの知識が皆無で、おかしなことばかり言う
プランナーは、プログラマーやデザイナーからは、信頼されない傾向がある。
例えば、任天堂は、元プログラマーか元デザイナーでないと、
プランナーになれない 今回のperaconプロ1位はただのピンボールゲームだけど
ゲームコンセプト説明は紙1枚かつ分かりやすく載せ、必要な機能や工数などをコンパクトに纏めた
システムエンジニアとして整った外部企画書（専門家以外に見せる企画書）と基本設計書（ソフトの概要を説明したもの）を両立したものを書いた人が受賞してる
アマチュア1位もただのタイピングゲームだけど
コンセプトの説明は紙2枚、機能数や開発に必要な技術を挙げた外部企画書を書いた学生が受賞したし 遠藤が一番だめみたいな声もあるが、
審査員の中で、どんな駄目企画にも、結構長いコメントを書いていて、言葉は悪いが、しっかり見ている印象はあるけどね
まぁ時代のせいかも、名越の炎上も関係あるかと、タイミングが悪いわ >>706
そんな8ビットや同人レベルのもん見て何を判断するんだよ今のゲームはスマホでももっとプロジェクト大きいだろ これはもう品性下劣な遠藤など一部のスタッフだけの問題では無いな
スタッフが野蛮な言動で対外的に問題起こしたら組織自体の責任が問われるべきだよね
一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会は生放送で総土下座してから解散しろ >>709
8ビットや同人レベルの企画書が満足に書けないレベルで何ができるというのか
漫画で例えると4コマや読み切り描かずにいきなりワンピースレベルの大作しかやらないと言ってるようなもん
下っ端がそんなの最初から任せられるわけないでしょ >>712
8ビットや同人レベルから抜け出せないまま歳だけ取ったのが遠藤だけどな >>709
アマチュア1位の企画書すら「他の人に自分のアイデアを伝える企画書」の完成度は社会人レベルじゃないって話だぞ
他の奴らのゲームはまずアイデアを人に伝えようとする気すらないオナニー状態なんだよ
そして、だからって今回「アドバイスするのが仕事」だった審査員が、罵詈雑言を言っていい理由はなく
今回の発言は不適切だったのも事実 ゴミ応募者はそもそも審査段階で消しとけって感じ
世間様に公開する必要なし
それとは別に罵倒してる審査員は社会人として未熟過ぎるし
これも公開すべきじゃない
組織運営自体が腐ってるわ 同人レベルって奴が天下を取り続けて、今の世界ゲーム業界は出来上がってる
日本がほんの数本ゼニゲバで売れてドヤっても、年間打率は下がる一方だ
こんな事してたら終わって当然よな 新しい目を育てるどころか折りに行ってやがる 遠藤自身は人格が昔からクソなだけで、古いゲームの規格に限るとはいえ実力は有るとは思うが
そこは置いといて
同人としてでも売れるレベルの作品が作れるならまだ問題ないだろ
今回の問題は
新人の応募者数が数倍に膨れ上がった結果「人様に見せられないレベルの作品」が激増したことと
「審査員かつ教育者の癖に審査も教育も放棄した」ことなんだから
因みに実際に応募されたものは表紙のみ確認可能
https://peracon.cesa.or.jp/2020/ >>718
脂汗出るな これで人を説得するという発想が見えない
それだけプランニングという行為の継承が断絶してる、というのが一番深い闇だと思うけどさ
和ゲースタジオの開発意思決定をFC〜PS時代に手柄を立てた老人が占拠し続けた結果が>>718じゃねーかな >>718
応募作品がフリゲ全盛期を連想するカオスっぷりに笑う
一番カオスなのはその時代を連想する化石みたいな審査システムなんだが >>95
あり得ないな
すでに背景ありの横スクロールシューティングのスクランブルが1981年に出てるんだから
ゼビウスが出なくてもそのうち出てた
ゼビウスがたまたま一番乗りだっただけ 背景付きの縦シューってーとRiver Raidの方が先じゃねーかな
ナムコの偉大な発明はギャラクシアンで星を流したことじゃねーかと
木屋さんに直接聞くという行動力に乾杯 そしてきっちり答える木屋さんにも乾杯 しかも遠藤のwikipediaみると
ゼビウスの企画会議に呼ばれてなかったらしいがw 彼の手柄は、使えるようになった色数を他のメーカーがやるようにバラバラに使うのではなく、グラデで質感を出した事にあるな
正直それぐらいとも言われてるね 面白いぐらい当時のナムコメンバーによる回想録で名前が出てこないんだよなｗ 独自システム山盛りで、多分あれが出てなかったらマジで格ゲーもスマブラも存在しなかっただろうスト2なら始祖と言っても違和感ないけど
ドルアーガやゼビウスでは… だから遠藤はどうでもいいけどゲームまで貶めるのはどうかと
当時は間違いなく凄いゲームだったんだからさぁｗ ゼビウスは画作りのセンスが圧倒的だったなあ
褒めるべきところはデザイナーの手腕、といいたいところだが
後発のスターフォースは糞みたいなセンスでも大人気だったからわからんもんだ スターフォースは音が気持ちいいんだわ あと、謎の宇宙大陸という「ネット無し小学生にはビンビン来る」スケール設定は上手かった
あれが純粋な地上戦だったらピンとこなかったんじゃないかな 地形の奥に宇宙が見えるという、奥行き感の走りだし
ゼビウスは画作りが圧倒的だし、難易度システムも良かった
ゾルバクを壊すといいよ、という直近の目標を与えて軽い計画性をもたせて、
「スコア興味ないからほっとこ」からくる雑プレイの飽きを上手いこと緩和してる そもそもなんでこいつ引っ張ってきたの
石器時代の原人に現在の料理の評価なんて無理だろ ・現在ゲーム制作してないで手が空いてる
・過去の実績で知名度がある
って所でしょう まあ現役の人は普通に忙しいから無理だし
退いた人や足洗った人は高齢か他にやりたいことあるだろうからね 老害が｢厳しい事言われても這い上がる奴だけ業界で生き残れる！｣とか言ってるうちに優秀な人はどんどん海外に出ていくパターンでは その海外でもパワハラ、セクハラ横行という…
ついでに人種差別もついてきそうだ 海外はちゃんと内部告発やらの自浄作用がないか？
日本では周囲が騒いでやっと問題になるレベル >>738
そう。
アメリカとかでは、即刻解雇
日本は、そもそも、泣き寝入りが多い
理由は、コンプライアンス意識が薄いのと、裁判をしても、
せいぜい百数十万円の慰謝料とか。
海外だと数十億円。 クソな奴はどこにでもいるだろうけど、少なくとも日本よりは被害者が声をあげやすいだろうな >>739
ただアメリカは使えない奴だと
文句を言わずに即座にクビになるけどね
社員に対する保護はあってないようなもんだし >>742
そう。
アメリカは先進国で世界一、解雇が簡単にできる国。
その代わり、入社もしやすい。
日本みたいに書類選考で40才以上は門前払い、とかはない。 >>736
でもさ実力ないのに、パワハラって叫んでるだけやん >>694
ツイート消しやがった
俺がコメント書いてレス貰ったのに 面白いもんは面白い
つまらんもんはつまらないでいいよ
ただ、ゲームは料理や漫画とかと違って1人で作れない（非常に作りにくい）んだよね
もっと簡単に作りやすくなればいいとは思う 新卒の書類審査やってたらペラコンにくるような企画書も届くけど、
酷い企画書の人はこの業界にどっちみち入れないだろうから
罵倒する必要ないのになー >>749
そう。
入社試験で、卒業制作や提出作品で評価されるわけで、
こんな低レベルなコンペで、人生を判定される筋合いはないw 実際これのページ言って応募作品見てみたら、とりまなんかコメントしないといけないとなったらそりゃ罵倒もでちゃうってのばっかだったぞｗ >>751
そこをオトナな対応せんと…
実際新卒採用業務では、書類審査結果とコメントを人事部に提出せにゃならんし… > 徳留和人
> 株式会社スマイルブーム
> 取締役
> 1989年秋からIT業界で働く。1994年梅雨時にガイシ系に入りそこでなんやかんやしていたら、
> 2006年に XNA の日本における立ち上げ役を担う、他は技術、マーケ、サポートなどの職種に従事する。
> 2011年厳冬より、スマイルブームに入社し、口上廻しを主業務とする。口癖は、「嘘だと言ってよバーニィー」
> CEDEC 運営委員のメンバーで、ビジネス＆プロデュースの主担当をまじめに担当していますが、今回のセッションとは関係ありません。
> SAPPORO CEDEC のオーナーです。
いかにも元MSKKらしい傲慢なプレゼン屋だな。
Smileboomプチコンを生み育てた小林社長の怒りが謝罪文面から伝わってくるが、そもそもこんな業界の寄生虫はさっさと追い払っとくべきだった。 三人衆のうち遠藤は30年前とはいえ一応実績はあるが、他二人はそもそもヒットすら出してない
しかも他の審査員はちゃんとやってんのになんでこいつらは勘違いしちゃったんだろうな >>19
お前のくそみたいな屁理屈とパワハラは別の問題
分かるなくそがい じ >>754
し、審査員に必要なのはゲームを作る能力じゃなくて、ゲームを評価する能力だから… >>753
どうでもいいけど嘘だといってよ〜ってセリフ無いんだよな >>703
そんなプロデューサーなんてほぼ居ないかと… >>703
たぶん音楽業界のプロデューサーのイメージで、プロデューサーが作曲とかディレクションまでやると思ってるんだろうけど、本来プロデューサーってそんなんじゃないからね
もちろん現場に踏み込んで自分で色々やりたがるのもいるけど、基本はそんなことしない
企画の大枠を立ち上げて人選して期間を設定して上から金をもぎ取るのがプロデューサーの仕事の範疇
金と人を確保するために上を納得させる資料を作れってのがPERACONの趣旨でもある >>753
あそこでも丸見えなのに厨暴振る舞ってたので
いつかやらかすと思ってた 遠藤のツイッターは６日で止まってる
このままだんまりかな パワハラがどうというか
ここ20年くらい何の功績もない人が今の時代にゲームを批評する資格ないよな だんまりとか削除とか
最高にカッコ悪い審査員たちだな >>646
＞ゲーム業界なんて、パワハラ上等、3日徹夜＞できます。
＞給料は3カ月までなら、無給で耐えられます。
＞みたい奴らがたくさん来るんだから
悪い冗談ですね。
(^^;
本当なら具体例をあげてくれないでしょうか？ 前者が昔のコナミその他沢山
後者は零細あるある（自転車操業の末期に給与遅配からのやっぱり払えませんとかも多い） 今だと給料遅配は労基駆け込まれて即死コースもあるけど
それまで作ってたゲームが人質になるからなかなか逃げる奴も出んのよな
シャウトの末期とかそんな感じだったらしいし 昔がっぷ獅子丸が開発会社に陣中見舞いに行ったらまるでエチオピア難民のように食料品タカられたと言ってたな みてみたら60手前のプチコの人だった
理系で頭いい連中に囲まれてれば変な思い上がりに普通ならないけどね >>756
遠藤氏の金魚のフン気取ってたとか？
遠藤氏一人だけなら罵倒ポジとしてキャラ立ってて引き締め役になってただろうけど >>767
馬場は渋谷の会社でもパワハラしまくってたな >>776
まあ、まともな理系の人たちならゲーム会社に就職なんてそもそもしないしなあ
いい大学だからお堅いメーカーに入れるのに、わざわざゲーム会社に行くような人たちは
やっぱ子供の心を忘れない、悪く言うと大人子どものままの社会人だと思う >>773
＞ゲームが人質
バグ直さないぞ、、とか言う人がいるってこと？ >>782
なんかあったら発売できなくなるから
かけた手間とか考えるとそれも忍びないって思って「協力」しちゃうんじゃないの
ゲームがポシャると発売後に給料戻ってくるかもって望みも潰えるわけだし
話に出てるシャウトって九龍のことだと思うけど開発の最後半年以上無給だったそうだからな 九龍なんかを無給で作ってたとか泣けるというか
傍から見ると無駄の極みに感じる 前にルンファクのデバッグ費用をマーベラスが一切負担しないでネバカン自前で出してたと聞くしパブからの未払いって良くある事なんだろう
それ考えるとこんなのはガキの遊びにもならんな >>785
メーカーからの持ち込みとかじゃなくてパブリッシャからの依頼でそれだと法的にヤバいんじゃない？ >>786
納期延期した分自前でなんとかするってのはあり得るね
契約は契約なんで >>771
>>646ではないが、給料が月10万くらいで働いてた事はありますね…
残業が80時間までなのでMAXで20万くらいだったかな 老害と言うか、
30んrん40年時代が変わったことに気づかない人だね プチコンは昔ユーザーを罵倒する書き込みが多くて荒れてたんだよ。まさかこの人じゃないだろうな >>790
Miiverseのプチコン３号のコミュ？それともツイッター？
わざわざ好きな人が集まってるコミュニティーで消えろ辞めろ言う人なんて目立つからすぐ特定されそうなもんだけど コメントの責任をハッキリさせることが誠意と言ってた審査委員長がダンマリしてるな 罵倒する時はあんだけ威勢良かったのに
騒ぎになったらだんまりの３人衆…
そんな無責任な人間が取締役だの大学教授だの最悪だな
従業員も学生もそんなのが上にいるとか情けないだろうに… 組織からコメント控えるように言われてるんじゃないかな
まあ発言する限りいつかまたボロ出ると思うけど あんまりダンマリし続けてると、
組織に迷惑がかかるんじゃないの？
東京工芸大学芸術学部ゲーム学科とか株式会社カエレパンダとか… ゲーム関係者のヒ見てると
上流工程であるゲーム企画はこれがクソだと後の工程では挽回できないからダメなのはボロクソに言われるのが普通
それをお客様相手に言うのが問題であって それでも、こんなことは言わないでしょ
「ゲーム企画やめて田舎に帰れ」
「お前が死ね」
「カス」
「クソ袋のまま朽ちてしまえ」
「業界から消えろ」
「センスが無い。思考が低い。今年の支笏湖行きに決定。沈んで出てくんな。」
普通はロジカルに詰めるかと… 表に出したのが問題なのであって、裏で言う分には構わんよ
ゲーム業界はやはりブラックとかいう以前に、ゲーム業界がブラックなのは常識っしょ >>798
文系にロジカルに考えるなんて知性を要求するのが間違い
文系は気合とか努力とか才能とか精神論しか言わないし部下を怒鳴りつけて潰すのが指導だと思ってるから 裏でというかロフトとか内輪イベでゲラゲラ笑うぶんにはそう問題視されんかったろ
CEDECが乗っちゃったのと、看板背負ったにも関わらずいつものノリでやっちゃったからモメる プロ作品にまであそこまで非常識でエゲツない言葉投げてんだからそういう問題ではないだろう
多目的以来の胸糞悪いニュースだった
風化はないだろう、初出の人物の印象というのはずっと記憶に残ってしまう これ６００件くらい審査したんだっけ
もしそうだとしたら明らかにどうしようもないのはケチョンケチョンに言われるわな
なんでそんなに多くやったのやら ゲーム業界に居るけど、ブラック企業からは人抜けて別の会社行くようになったよ、今までと同じやり方は通用しない
ブラック代名詞のフロムでさえみなし残業やめたんだから >>801
それ文系じゃなくて体育会系でしょ
>>804
だとしたら審査した人全員か半数以上がそうなってないとおかしいんじゃね？
仕事量を言い逃れの理由にするなんてそれこそプロらしかならいじゃん 誰かの下についてパワハラ受けながら学んでいくより
インディーズで一から試行錯誤して行く方がたぶん楽しいよ
ポケモン作ってるゲームフリークも元々コミケで同人誌売ってたサークルだしなw >>807
実際参加してたかどうかは知らないけどコミケは当時まだそんなに雑多な場じゃなかったから
ゲームフリークがコミケで活動してるサークルというイメージはないけど？
もう少したつとゲーム系はパソケットとかでてくるしそこら淘汰されてコミケが絶対的な
総合同人イベントになるのはその後
ゲームフリークは通販とかミニコミとかあつかってる専門書店で流通させてた印象 >>801
その発想自体がデジタルだねー
ゼロイチでしか入出力できないんじゃ将来厳しいよ >>804
全部にコメントしなくていいので、
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