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【速報】Xbox Series X49980円、S32980円【11/10発売】★3
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0006名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 09:54:53.74ID:yxDawexP0
価格が出たことでXbox側の発売する上で最低限必要な情報は出揃った形になるな
0007名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:01:01.36ID:7BhOIpnr0
ウォッチドッグス、XSSでも綺麗にレイトレーシング出てるのすげえな。
格安なのにちゃんと次世代感は感じ取れるぞこれ。

PS5のウォッチドッグスはレイトレ非対応?
0010名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:04:29.23ID:Hm1ArHUh0
ロックハートことXSSがレイトレもサポートしてたのは予想されてた中でもほぼ上限スペックだな。
0011名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:13:56.73ID:TlyIpQiPa
ゴキがSに引っ張られるとか言ってるけどS用のアセット用意すりゃいいだけの話だしリードプラットフォームはXかPCでそ
0012名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:16:01.22ID:2Gt1Y+3G0
シリーズXでの360互換とシリーズSでの360互換て見た目とかで違いでてくるんかな?
さすがにそれやったら互換チームが死ぬか
0015名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:22:52.53ID:ZJ5YwyRr0
>>12
別に死なないんじゃ。Xだけ自動生成のテクスチャエイリアスかけたりフレームレートブーストするだけでしょ。
0016名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:23:50.75ID:Ydow/+Vja
>>14
PSハードって3からやたらと奥行き伸びたよな
前面だけだとそれなりに小さく見えるんだけどね
0018名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:24:49.28ID:zbAqXdUP0
一部の互換ソフトはXエンハンスドあったしXSXでも同じ感じになるでしょ
0019名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:25:17.04ID:Hm1ArHUh0
初代Xboxや360の頃はまだサードの独占ソフトが大量にある時代だったからな。ハード性能だけではどうにもならなかった
0020名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:40:24.23ID:Gg2PVhBE0
ゲーム機もスマホみたいに細かく新機種出していってゲームの対応機種はOSのバージョンで切るようになってくと思う
0022名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:43:08.33ID:991I39W7M
>>17
PS2 2000/03/04
Xbox 2001/11/15

そもそも出てくる画の世代が違いすぎる。D1xバス幅ゴリ押し vs. D1〜D4xシェーダー。
PSより箱が先行したのはXbox360とPS3の時。
0024名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:47:13.76ID:L7zQ7It0M
新型の発表なのにスレ伸びないな、ゲハですら箱は空気で虚しい
0025名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:47:22.71ID:0HdcsOen0
天狗に乗ってたソニーと努力を惜しまなかったMSの差だな
箱乗り替えますwww
0026名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:50:19.79ID:u0MWkES60
>>21
XSXのディスクレス版
XSXがさらにお安くなります
0027名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:50:58.39ID:QS00bRb+p
この勢いはone x発売時を思い出すな。
ハードの評価と売上は相関がないことを知った。
0028名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:50:59.33ID:jA3brMrnM
Xは100円換算でSは110円換算だな
Sも29980円なら30000円割れのインパクトがあったのに
ゲームパス3カ月無料コードとか付ければ良いと思う
0029名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:52:05.24ID:sf5+wD7hp
ゴキちゃんの脳は20年前から進化してない模様
0030名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:55:38.04ID:OGOsIG3R0
360の互換はEnhanced未対応でもレンダリング解像度上がってくれたらいいのにな
0031名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 10:57:10.24ID:2Gt1Y+3G0
どうせ互換のディスクは認証にしか使わないんだから外付けのディスクドライブで
シリーズSでもディスク互換できるようにならんかな
セキュリティー的に厳しいか
0036名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:09:03.59ID:uAwj3dQe0
噂じゃPS5が$399、$298になりそうなんだけど
高いだけの低性能機を買うアホって居るの?
0037名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:09:34.25ID:IC3N4goa0
PS4とか持ってなくてSwitchで出戻った層の中でもうちょっとがっつり
遊びたい気分になってる人らだっているだろうから
ちゃんと宣伝すればもうちょい売れないことはないと思うんだが
お値段的にもサイズ的にもSは手ごろだし
レイトレマイクラで釣るとか、ゲーパスとかもっと周知努力しろと
0040名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:22:11.68ID:S/W614ch0
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は足引っ張ってるよな

グラフィックの実行性能も低いだろこれ?
0041名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:22:50.26ID:S/W614ch0
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0042名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:23:05.44ID:S/W614ch0
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓!

RDNA1シュリンクGCN互換のPS5ゲーム性能低くね?
0044名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:23:50.20ID:S/W614ch0
0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。 
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測

デカイムービーデータは削れっていわれてスクエニ困るの図
0046名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:41:51.52ID:a6Td0Z/L0
MSはマウスキーボードセット5000円プラスすればxboxにWindows10を入れられるオプションとかつければいいのに
4万でXSS以上のPCなんて今の所無理なんだし上手くやれば低価格帯のPCシェアも総取り出来るのに
PCとしてみればXSXの6万でも安いんだからやるべきなんだよな
0048名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:44:12.85ID:G9IiXRcy0
こんな価格で出せるならPS4は1万円切るくらいに値下げしろよ
0049名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:45:40.47ID:FFOIwgkD0
>>44
往年のSEGAみを感じる
0052名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:54:09.14ID:nDL0VlOgM
これでマイクロソフト日本もやる気出して市場にソフトドンドン出して欲しいな
0053名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:55:12.12ID:C44lYdMl0
Windowsのアプリが自由に使えるフルセットのWindowsという文脈で
毎回カーネルがー言って絡んでくるゴミ箱信者ってなんでこうも非生産的なんだろうか
0054名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:56:57.38ID:7JXO7b7a0
未だにゲームハードでwindows10が動けばって言ってる馬鹿たれいるけど、ゲームに特化して作ってるから
安いのが解ってないw
0056名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:59:37.88ID:Cf0TJBR+a
デスクトップアプリが使えるようになるわけ無いのに毎回言う人いるよね。
0057名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 11:59:40.94ID:a6Td0Z/L0
ゲーム機としてではなく格安高性能PCとしてxboxを売る方向も考えて欲しいんだよな
昔はメモリが少なくて無理だったけど今は普通に使えるレベルで載ってるんだし
0058名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:00:32.10ID:IRMySZ1A0
XSXのソフトは内蔵or専用拡張SSDのみで互換ソフトはUSB3.2gen1からの外付けHDDで起動出来るの?
0059名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:01:07.26ID:xEUELlfL0
PS2の時から言ってるよな
0060名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:01:18.05ID:nE/H/1680
Xはある程度の想定の範囲内だけど、Sは正直ブッタまげてるwww
価格もそうだし、サイズなんてほぼスーファミなみの大きさだよ
PCあるからPS5含めて要らないけど、Sは勢いでなんか買ってしまいそうだ.。箱も小さいだろうし

ソニーが目指すべきだった「真のPS」はここにありましたね
0063名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:05:06.11ID:OGOsIG3R0
>>58
Enhancedは内蔵SSDじゃないと駄目とかどこかで見た覚えがする
そこらへんハッキリ説明ほしいね
0064名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:05:49.88ID:HgjiVazD0
Windowsが動くなら事務とか経理作業用に
xboxを並べる会社や役所が出てくる
0067名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:07:47.66ID:Cf0TJBR+a
サーフェスのデスクトップ版Surface Studio 2って1TBストレージの機種が50万円ぐらいするのに。
0068名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:08:30.25ID:cVB2r+T/0
もうローエンドのゲーミングPCを全て蹴散らすレベル
コストパフォーマンスは抜群だからものすごい勢い出せるかもな
0069名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:12:55.33ID:IJNfF1DqF
ssって何かに似てるなーと思ったらXbox Adaptive Controllerだった。
0070名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:17:30.34ID:ZowQXFH90
XSSをこんな小さく作る技術がありながら
XSXのこのデカさ
やっぱ化け物スペックなんだろうな
0071名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:18:59.00ID:Ux7l5EkSd
宇宙ゴリたんが何故あんなことになったのかと思ってたけど、xssに足引っ張られちゃったからか
0072名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:20:58.21ID:UIF66IGia
このSの方は4K対応しないってだけで他はXと同様なのか
0075名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:23:59.38ID:/tt+kSxNM
しかし、まだこんなにもゲーム機に伸びしろがあったとはね
0077名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:24:15.42ID:xKWgOdrF0
XSSってハッキリ言って現行機程度の性能だし
安くてもこれじゃあなんの為に出すのかと。。。
0078名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:25:01.21ID:zZ9OgzUq0
TGSではお話してくれないみたいです

※ 今年の後半に発売予定の次世代ハードウェアである『Xbox Series X』に関する発表は予定していません。
0079名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:25:16.21ID:64MTon8Da
予約が待ち遠しい。
0081名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:27:52.87ID:QS00bRb+p
ブラウザってどうなってるの?
ネットはもちろん、ブラウザで出来ることは何でも出来るんでしょ?
出来がいいなら、そのためだけにs買ってもいいな。
0082名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:28:02.34ID:dx571qz/M
XSのRDNA2LiteでもiGPUよりスペック上はなはずだし
4K60FPS表示は出来るはずだがゲームの4K60FPSが出来ないだけやぞ
0084名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:30:34.85ID:vxJRHr9ip
もうとにかく海外で売れまくってほしいな
PSとXboxのシェアが逆転したら
PSからXboxに乗り換える層、素直にPS5に乗り換える層ができて
フレンド間で新しく買ったハードが違う混乱が生まれてくれれば
世界的にクロスプレイはついてて当たり前みたいになってくれるかもしれん
そうなればここが日本だろうが好きなハードで好きなゲームが買える
0085名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:31:09.14ID:j0ryla2L0
PS4PRO以下の性能しかない次世代機・・・それが糞SS
0086名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:32:56.02ID:IC3N4goa0
XSS比べるとしたらPS5のほうが近いんじゃね?
まあPS5がいまいちわからんけども
0087名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:32:56.08ID:HgjiVazD0
GPUは現行以下でもCPUは桁違いに性能上がってるから
単純比較はできんよ
0090名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:38:45.47ID:dx571qz/M
Zen2+NaviでもフルPC機能使えないなら
イマイチ使うソフトの具体例を挙げられないけど
ゲーム用にeGPU導入する感覚に近くなるのかな
0091名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 12:45:22.05ID:PN1+yTD70
性能といい価格といい素晴らしいし実際に欲しいとまで思ったけど
PS5買うわ
0093名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:02:29.20ID:QAQqbpYn0
後はUWQHDに対応してくれれば良いな
0094名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:27:06.93ID:ZJ5YwyRr0
>>63
1Xは外付けSSDでも問題なくEnhanced対応だしVerocity architectureの対応外になるだけかと
0095名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:32:19.98ID:WWVJFp93a
これはあれだろ。SSを高くすることでSXをお得に感じさせるMSの作戦だろ…SXスペックの割りにかなり安いわ
0096名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:40:42.64ID:V4M+R/6C0
SXはPS5とタイマンさせる役割があるから高くしないんじゃね
0098名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:42:52.22ID:V4M+R/6C0
XSXがPS5とガチバトル隙にXSSがこっそりシェアを奪っていく
0099名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:46:54.47ID:4O2QrE/Y0
>>77
現行のPS4Proさんよりスペック上
悔しくて泣きたいんだろうけど現実から目をそらすな
0100名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 13:46:56.49ID:vTp+poi1M
49800円は驚いたな。
スペックが下のPS5は最低でもこれより下げないといけないわけで、大赤字じゃないか?
赤字売は余程売れれば良いけど、誰も得しないと思うんだけどなあ。
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