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id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」 ★2
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:04:40.57ID:M5PjYSm10
Axel Gneiting@axelgneiting
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn't easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform.
RAM increase was already small compared to previous gen, now it's almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
シリーズSでのこのRAM状況については本当に困っています。これは簡単に補償することはできず、次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
RAMの増加は以前の世代と比較してすでにわずかでしたが、現在ではほとんど存在しません。RT BVHには、さらに多くのメモリが必要です。

Axel Gneiting@axelgneiting
Also "it always scaled on PC" is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec.
Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters.
また、「常にPC上でスケーリングされる」のはナンセンスです。過去10年ほどのすべてのAAAゲームでは、アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます。高い設定でサンプル数を少しずつ増やすことは、より多くのパワーで実際に実行できるものではありません。最小スペックが重要です。

https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120


【前スレ】
id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599782953/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:36:29.88ID:ptq/X+KG0
>>66
だから箱SSがベースで
箱SXは上位機種
ソフトは当然ベースで動かないとまずいから
SS基準

PS4のソフトだってそうだろ
プロベースに作れない
0077名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:38:21.06ID:ptq/X+KG0
>>75
わかるだろ普通
PS4プロ専用ソフトであるか?
0078名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:38:32.69ID:HVMSTrFR0
Serious Samに困惑しているに見えた
0080名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:39:20.03ID:S0oYwWZw0
CoDの新作がPS5の実機映像でレイトレありで4K60FPSで動いてるしPS5よりXSSの方が高性能って言ってたガイジはどんな気持ちなの?
0082名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:40:17.61ID:CnTpzL9qp
499ドルのゲーム機とか初週はサンケタンだな
0083名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:40:55.34ID:4lsaozBXd
>>64
まずSFSあるからメモリ弱くていいって考えが間違い
0084名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:03.11ID:cxIg51CN0
ゲーム作りで重要なメモリを削ったのは間違った判断だな
XSSはキャンセルでいいんじゃないか
0086名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:07.33ID:ApLvextm0
>>77
Proで起動すると綺麗なグラでプレイ出来るソフトもあるけど、それとはちがうんか
0087名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:27.98ID:/F1SIOLvp
>>80
CODはPS4 Proで4K60fpsなのご存知ないみたいだね
0088名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:42:21.92ID:r4TC/+dG0
もう廉価版はswitchと同じ720Pまで対応にしておけばいいんじゃね
それならさすがにSEXの足は引っ張らんだろ
0089名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:42:24.70ID:/F1SIOLvp
>>83
じゃあメモリ貧弱なXSSは対象ハードから切り捨てて良いじゃん
0091名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:01.28ID:S0oYwWZw0
>>87
そりゃレイトレなかったらそれぐらいなるやろ
「レイトレあり」が重要なんやで
0093名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:09.94ID:AJVUkonl0
作りて側の都合は分かったがハードホルダーというかゲーム業界の行く末を考えれば
過度なチキンレースの現状は悲観的な未来しかなく何らかの受け皿は必要だろう
今のままで良いと思ってる方が問題だと個人的には思うがね
0094名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:17.83ID:Th3ElqlDM
XSSで2Kで60fpsで動作するように作れば、自然とXでは4Kで60FPSを維持できるようになる仕様なんじゃないの?
0095名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:31.68ID:2FUo2NqMM
>>87
レイトレありでどれくらい負荷かかるかわかってなさそう
0096名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:33.38ID:ApLvextm0
>>79
たとえばPCベースだと環境で設定変更出来るような作りだけど、同じ考え方でないの?
0097名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:39.56ID:WNnn1kxv0
xss情報解禁まで

まるでxsxのスペックにあわせたどエライゲームが俺たちを待ち受けてるような錯覚を起こさせる
だけどハロ発表会で出てきたい映像がしょぼすぎて、xsxの性能なのにこれ?という疑念を与えた

xss情報解禁後

実はxsx専用タイトルなんてなくて、xss用の低スペックゲームをリマスター4kでプレイできるだけの存在xsxだと判明
謎だったハロの画面がしょぼい理由などの理由が判明し、パズルのピースが埋まった
0098名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:50.94ID:g3rXlOOE0
開発者の要求を丸呑みしてたら無尽蔵にメモリ要求するだろw
0100名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:45:10.12ID:TcDr1PcT0
ゴキちゃんSXはSSのリマスターになるとかいう意味不明な主張までし始めて草
0102名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:45:30.38ID:DgVfdUHX0
>>22
ノーマルPS4のメモリが8GB-176GB/sだった訳だから
XSSの早い方のメモリ8GB-224GB/sって30%も向上してないんだよね
これでPS4と比べてレイトレできます次世代機の絵作りできますって言っても
根本的に作業できるメモリが容量的にも帯域的にも存在しないんじゃないのかと
0104名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:46:27.81ID:2FUo2NqMM
>>101
チカニシってわかりやすいよな
効いてるほどスレ伸びるんよな
0105名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:46:27.94ID:mvSB8zqVd
Microsoftはゲームはこの程度の範囲で作ってくださいねってしたいんでしょ
サードは選ぶ権利あるしPS5だけで売ればええやろw
0107名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:47:29.02ID:hRFtN4Ew0
ゲーマー的には低性能版出したXboxはクズとしか言いようがない
失敗して欲しい
0108名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:47:50.59ID:v/e3jYRj0
>>96
PCは見栄え気にしないで古い環境でも動けばいいみたいなところあるけど
CSは無理だろうな
一度商品として売っておいてソフトまともに動きませんじゃリコール物だろう
家庭用ゲーム機っていうのは子供が買うものなんだよ
0109名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:48:01.70ID:uRzvliky0
次世代機も買う必要ないなw
RTX3070買うか
0112名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:48:33.62ID:TcDr1PcT0
>>104
SSがよほど都合が悪いゴキちゃんが必死で伸ばしてるようにしか見えんけどな
0113名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:48:46.42ID:WNnn1kxv0
>>100
xssリマスターはいい皮肉だと思うけどwwww
0114名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:49:12.29ID:S0oYwWZw0
自称PCゲーマーの半数以上がPS5以下のスペックだしなぁ
0115名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:49:32.25ID:CnTpzL9qp
内情ばらしすぎだな
ゴミ箱が全く売れないゴミだと世間にばれてしまったじゃないか!
0116名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:07.10ID:P6xY4jAW0
ごっきーの敵はついに廉価版になったか・・・
0117名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:09.06ID:ptq/X+KG0
最初から上位機種出すならさ
SXをベースにしてそれより上のスぺの上位機種出せばいいんだよ
どうせ上位バージョン買う奴なんて例えば799ドルとかでも買うし
499ドルだろ?SX
それベースにしとけよバカだなぁMSは
0118名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:11.88ID:Xot0/CeK0
高級機だけでいい、間口を広める努力はしなくていい、ってさ
そりゃAAAの開発者様はそうだろうけど……
0119名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:29.90ID:WNnn1kxv0
>>102
だからmsはゲームパスの旧世代向けゲームをちょっと高解像度、高fpsでできますよーって言って売るだけで、次世代ゲームなんて作る気がないんだよ
0120名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:42.74ID:snCIRTFy0
この件での煽りってPS5に向かって大量のブーメランが飛来してるとしか思えんのだが
0121名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:43.23ID:v/e3jYRj0
PCユーザーが何十億居ると思ってるんだよ
Steamだけで2億とかなんだが
CSとは桁が違うって気づけ
0122名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:50:50.15ID:aVnwX0h0d
PS4が足引っ張ってる状況が長らく続いてたが問題無かったし大丈夫なんじゃないの?
0123名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:51:08.46ID:DgVfdUHX0
>>49
そうなんだよね、XSXの性能に期待してた人ほどXSSにブチ切れないとおかしい
逆にそう言う人が殆ど居ないって事は、今までXSXに期待してる風に語ってた人って
単にPS叩ける便利なバットくらいの感覚でXSX語ってたんやな、ってなる

高性能なXSXで凄まじい次世代ゲームが出てくるのを期待してたら
XSXの性能は単によくできたアプコンだけに使います、Xbox次世代機のゲーム開発はXSSベースになります
こんな落ちで切れない方がおかしい
つーかXSXに期待して無くても、PC派でもPS派でもマルチタイトル巻き込まれるんだからブチギレて当然だわ
0124名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:51:29.82ID:ZYP5tpQx0
戦略会議でこういう方針のネガキャンに決まったのか
0125名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:51:57.49ID:ctTOaDuZ0
XSXはなんとXSSのゲームが4Kで出来る
それだけでありがたみがわくってモンだ
0127名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:52:29.49ID:TcDr1PcT0
>>118
むしろAAAの開発者こそ数売らなきゃならんからミドルクラスにも対応して切り捨てなんてできないんはずなんだけどな
0128名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:52:32.86ID:ptq/X+KG0
>>122
いいんじゃないの?じゃあ
まあここのやつらもほとんど任天堂信者かソニー信者っぽいしどうでもいいんだろうなw
0129名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:52:57.68ID:jjTNwHp5a
>>48
PS5のスペック表は無いの?
XSSよりPS5の方がメモリが少なかったらどうするの?
XSSの所をPS5に書き換えてコピペすればいいのかな?
0130名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:52:57.83ID:r4TC/+dG0
馬鹿だよな
価格$299のまま、CPU.GPU,メモリーは上位のSEXと同じにしておけば良かったのに
それなら売れたわ
0131名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:53:14.97ID:UYwRy5W1M
>>125
つーかメモリケチるなよ
ほかはともかく一番ケチっちゃだめなとこだろが
0132名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:53:16.35ID:PfSnWJJJd
SONYもPS4proをSSD化してPS5liteで売ればええやろ
0133名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:53:32.49ID:aTaOrw1R0
WiiUの時に世界中の開発者からボロクソコメントが殺到した時を思い出すな
その後WiiUはハブられハードになったわけだがこれはどうなるか
0134名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:53:41.20ID:S7gcJWxp0
徳を積むぞ
徳を積むぞ
徳を積むぞ
0136名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:54:08.93ID:2mQdcI9C0
技術の梯子を上り続けてる最前線の人間からしたらまあしんどいだろうな
ただ現状PS4で十分って人あまりに多いと思うよ。本業にしてるIGNJの連中でさえそういう空気隠してないし
そこを無理やり世代交代させる以上選択肢は多いに越したことはない。PS5だってDEは激安仕様で出してくるぞ
0137名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:54:19.17ID:S0oYwWZw0
>>121
そのsteamのユーザーの5割以上がPS4proレベルの性能のグラボ使ってるらしいな
0138名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:54:52.76ID:xHK0Q6XK0
根本的なCPU、GPUがヤバイなら分かるがRAM程度なんてテクスチャ解像度落とすだけでいいんだから問題ないだろ
0139名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:55:14.36ID:CnTpzL9qp
どこもかしこも箱はゴミって言われているわけだわ
0140名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:55:21.94ID:v/e3jYRj0
>>122
今まで通りならな?でもそうじゃないから大問題なんだぞ
何故なら今までは最低スペックが単一で一気にスペックが上がった
ところが今回は前世代の上位機種よりスペックの劣る次世代機が出てしまった
つまり普通なら上がるはずの下限が大幅に下がってしまった
これを7年保たせるとか無理ゲーなんだよなぁ
0141名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:55:38.61ID:DgVfdUHX0
>>117
てか、途中で方針転換できるチャンスがあったと思うんだけどなぁ
XSXでPS5以上の性能になった事が確定して、ある程度それが受け入れられた時点で
方針転換してXSSを無かったことにできなかったんだろうか
噂はずっとあったけどXSS発表が遅かったのもあって、XSSなしにしてくるんじゃないかと割と本気で期待してたんだけどな
0142名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:57:06.95ID:fFDnc87u0
強引に2モデルで極端な価格差を演出したいがために下が低性能になりすぎて開発が辛いパターンか
マジでPS4に対する敗北以降全部狂った方向に進んじまったな
0143名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:58:01.01ID:v/e3jYRj0
>>137
それはグラボが出るたびに更新されるし、それでも1億人以上がそれよりスペック高いってことだぞ
PS4PROは何台売れた?答え出てんじゃん
0144名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:58:29.17ID:fm9+VNixa
値段で煽れんからこの路線でいくのかw
悔しいのう悔しいのう
0145名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:58:41.55ID:EuStTYR/M
すまん今更やけどSSがベースになってSXがpro機って認識で合ってる?
じゃあ現時点でPS5ベースで開発してるファーストがそのうちPS5proが発売されたら箱のファーストがゴミに見えるくらいクオリティに差ができそうだよな
0146名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:58:57.93ID:S7gcJWxp0
そのXSSよりCPUが低性能でGPUが旧世代なPS5の立場は?
0147名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:59:30.85ID:jjTNwHp5a
>>48
PS5のスペック表は無いの?
XSSよりPS5の方がメモリが少なかったらどうするの?
XSSの所をPS5に書き換えてコピペすればいいのかな?
0148名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:00:34.28ID:IfikVZQ2M
煽り抜きで聞きたいんだけど
今まではPS4とPS4pro、更にXbox oneとXboxOneXがあるわけじゃん
マルチなら当然全てのハードに合わせて作ることになるんだろうし次世代機に限った話か?
0149名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:00:39.10ID:S0oYwWZw0
>>145
PS5proが出るまでもなくスペゴリでファーストのクオリティに差がついちゃってるぞ
0150名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:00:39.20ID:Y2ZJAFaS0
そこまでハイスペックの機械ぶん回すソフト作りたければPC専用のゲームにしたらいいんじゃない?
Steamにはいっぱいあるだろそういうゲーム
0152名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:00:52.74ID:yikdiozk0
>>136
のぼり続けてる奴はRTX3000番台以外全部ボトルネックだろ?w
0153名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:01:11.30ID:2mQdcI9C0
XSSの商品寿命はスイッチと同じで2〜3年くらいだろ
それ以降は最新AAAから切り捨てられ普通のA級やゲーパスタイトルや競技タイトルをお古を動かすだけの手慰みのハードになる
そのころにはXSXをもう100ドルくらいは落とせるようになるだろうという流れ
PS5は最初からフルスロットルでDEで初動客を狙う
どちらも間違っちゃいない。MSはもちろんソニーにとってすら敵はPS4なのだから
0154名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:01:41.04ID:iKpGK0iFM
>>146
これ見るたびに必死でかわいいなって思っちゃう
0155名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:02:04.73ID:lWgGvUyK0
これで2スレ目いくのか
PS5の詳細発表までやることできて良かったな
0156名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:02:44.67ID:9FBEXgVi0
XSSだけが低パフォーマンスになるならまだしも
全てのマルチタイトルが影響受けるわけだからな
マジで業界全体にとって害悪
今からでも発売中止しろよ
0157名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:02:54.07ID:fFDnc87u0
299ドルという面だけみてPS5を煽ってた馬鹿が現実に直面するスレ
結局低価格になるには無限のマネー()だけじゃ済まない悪いカラクリがあったってオチだったねw
0158名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:02:58.72ID:0MI0t2PV0
>>148
最初からproやoneXが存在したならその言い分もわかるんだけどね
最初から足手まとい混ぜられるのとは違う
0159名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:03:03.95ID:ptq/X+KG0
よくゲーム機にWindows入れろとかネタ?かと思うこと言う奴いるけど
SXはオフィス入れてもいいかもしれんw
オーバースペックだし

>>148
マルチだろうがPS5専用ソフトはPS5だけ動けばいいんだよ
0160名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:03:04.02ID:NBIeiq8jM
>>145
現時点ではな
MSがXSXの更に性能上のpro機出すとは考えにくいしな
0162名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:04:09.99ID:fFDnc87u0
ハイスペック凄い主張の痴漢に2世代連続で最低性能ハードを押し付けるとかえげつねえなMSw
0164名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:04:36.81ID:S7gcJWxp0
これは効くんだw

146 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/11(金) 18:58:57.93 ID:S7gcJWxp0 [2/2]
そのXSSよりCPUが低性能でGPUが旧世代なPS5の立場は?
0165名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:04:55.06ID:WNnn1kxv0
>>148
なぜか低性能機の存在をひた隠しにしてきたms
0166名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 19:05:04.65ID:v/e3jYRj0
>>148
煽り抜きで言ってPS3をベースにしたPS4時代が始まったくらいの暗黒時代の幕開けなんだが
下位機種がPS5程度だったら何の問題もなかったがな
アホにわかりやすく言うと常に携帯機マルチみたいなもん
携帯機のスペックで作ったモデルで据え置きタイトル遊ぶ感じになる
ただでさえ家ゴミなのにゴミ箱の底が抜けたのが今回の出来事
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/11(金) 19:05:28.34ID:MDZhxI6F0
720pにすれば大抵のもの動くだろ
光源処理もAAも外せばいいじゃん
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/11(金) 19:06:14.93ID:Y2ZJAFaS0
XSS向けに最適化するならいっそのことSwitch向けにまで最適化する方が良かったりするかもなw
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/11(金) 19:06:43.64ID:GwsR91vb0
>>148
PS3や携帯機ベースのソフトとPS4ベースのソフトだと全然出来が違うのはゲーマーなら誰もが感じてることだと思う
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