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　ドラゴンクエスト「戦士はスピードが遅い」←これに納得できないんだが、
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:26:50.44ID:/Z2LMbHp0
むしろ1番速いのでは・・？
0003名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:32:28.39ID:1VI7f7ET0
スピードを生み出すのは筋肉なのだから
当然ムッキムキの奴が速いに決まっている
0006名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:35:30.56ID:Fk7cwKJF0
カンタダみたいなガタイのやつも戦士だしライアンみたいなのも戦士だからなあ。
0007名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:35:42.35ID:uovPMFOM0
ドラゴンボールでも「膨張しすぎた筋肉は無駄に重くなってスピードを殺してしまう」っていう話があったな
0008名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:36:16.55ID:lUMVx0I+a
重い鎧、盾などの防具全部脱いだら･･･
ダンバンさんの誕生やで！！
0010名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:36:43.57ID:FuD+l9ai0
「はがねのよろい」の重量を考えたまえ！
0011名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:36:44.89ID:ljnpIaY60
装備に重さの概念があればな
最初に重さを実装したのはFF2？
0013名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:37:35.52ID:UYeLoWdEr
ドラクエの戦士は
重装備で敵の攻撃を受け止めるタイプだろ、一応
0014名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:37:50.56ID:N56AEteka
ドラゴンボールもそうだし鳥山明世界観ではそれが標準なんだよ
0016名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:38:31.25ID:6BDNGA/Br
手がないモンスターがせいけんづきを覚える
足がないモンスターがまわしげりを覚える

↑この方が納得できないわ
しかも一度覚えたら消せないときたもんだw
0017名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:39:17.27ID:OucqVxN00
もともとはガッチガチの鎧をまとってるから鈍足なんでしょ
あんな守備力高い装備して素早いとか何でもありだろ
じゃあなんで素のすばやさを遅くしたかってドラクエ３に装備の重さの概念がないから
そうするしかないって事がそもそもの始まりでしょ

考えたらわかる事をいちいち納得できないとかチンパンにもほどがあるでしょ
0018名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:39:43.44ID:gMLBBLyka
ビキニアーマーなのに遅い女戦士
素早さと防御力が連動してるせいで防具ショボくても何とかなる武闘家と盗賊
0019名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:42:05.96ID:mPfyGIdw0
武闘家がドラゴンにパンチしただけでダメージなんて通るのかな？
手が痛いだけじゃ？
0021名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:43:30.85ID:94ainY6Pa
武闘家って爪とか槍とか装備してるんじゃないの
0023名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:45:09.32ID:X3XubMNC0
今のMMORPGにおけるタンク（盾役）の源流かね
0025名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:46:08.46ID:QkY4iFKo0
鎧などの重装備で戦うから素早さが遅いって事じゃないの？
それなら元々のパラメータは普通で重装備をしたら素早さ下がるようにしても良いが
ゲームがややこしくなるからそうはしてないのだろう
0026名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:46:39.81ID:n2G8XO5H0
50kgくらいのものを背負い片手20kgくらいのものを振り回してみれば分かるんじゃないか
0028名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:53:00.27ID:lUMVx0I+a
>>19
体内に衝撃波やマホイミ流してんだろ！
0029名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:53:10.57ID:QkY4iFKo0
新桃太郎伝説の打撃系の二人
金太郎⇒典型的な戦士系であり素早さが遅い。このゲームでは素早さが命中率に影響するので
　　　　　　終盤戦では攻撃が外れやすくなる。体力を消費して全体攻撃なども出来る
あしゅら⇒逆に素早さが最高レベルに伸びる。その分細身で体が弱いと言う設定なのか防御力が非常に弱い。回避は高め
　　　　　　金太郎より攻撃力は低めだがあまり外さないので期待値は高い。術でサポートにも回れる

重装備系の戦士と軽装備系の戦士の特徴の違いを上手く出せてて良いんだよな
0030名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:54:39.01ID:QkY4iFKo0
>>27
戦闘力が半分以下のクリリンやピッコロにかなりバシバシ攻撃を食らってたし
避けられるシーンも多い。「戦闘力の割には」スピードが低いかもな
その分攻撃力とタフさ特化型と言う訳で
0031名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:55:33.24ID:a0LmMO150
ドラクエの戦士は素早さが低いかわりに高い守備力を持つ
だが考えてみろ
人間が転職したくらいで肉体の硬度まで変えられるはずがない
即ち職業ごとに定められた戦闘スタイルによって結果的にパラメーターが変動すると考えられる
武闘家は敵を倒すと決めたら敵に向かって全力疾走する
このため向かってくる敵と正面衝突してしまい大ダメージを受けるが
移動しているので相手の攻撃を結果的に回避できることも多い
戦士は重量級ボクサーのようにガードを上げジワジワと間合いを詰めていく
大量に被弾しているように見えて敵の攻撃をガードで耐えているのでダメージは案外少ない
そして耐えて耐えて強力なフィニッシュブローを打ち込むのだ
0033名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:56:11.69ID:Zy2W9ufFM
>>27
トランクスは遅かったじゃん
0034名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:56:28.19ID:y1fCNcl60
ドラゴンボールに出てくる奴らは格闘家
ドラクエの戦士とは違う
0036名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:57:56.76ID:X3XubMNC0
>>19
武闘家は素手を鍛え上げてるんだよ

全盛時のジャイアント馬場の空手チョップは
ほとんど石で殴ってるのと同じ
0037名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 08:59:53.83ID:b5NlDEnY0
清原みたいにウェイトトレで膨らみすぎてパワーはあっても動きづらいんじゃねーの
イチローや内村航平みたいに自重のみでつけた運動用の筋肉タイプが武闘家
0039名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:02:47.65ID:QkY4iFKo0
>>38
おそらく気の力によって剣も強化してるのだろう
要するにハンターハンターで言う所の「周」

実際にコルド大王が同じ剣で攻撃しても
トランクスにはあっさりと受け止められてしまった
0041名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:11:31.35ID:Y9kQw+jud
重い鎧に耐えるためのボディビルダーとか重量上げタイプの筋肉の鍛え方で、ボクサーとか空手タイプとは違うんとちゃうの
0043名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:19:40.31ID:HFSV7qW00
トランクスがムキムキになってスピード落ちただろ
鳥山キャラだからあの理論だよ
0044名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:20:50.02ID:zUS7IAy2M
遅くてもいいけどその分もっと固くてもいいかな
HPだけ上げられても回復がしんどくなるだけ
0045名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:21:42.45ID:EL7j01KBM
クソ重い鎧着て剣持って盾持ってたら素早く動けるわけないだろ
0046名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:23:01.28ID:W2sQc4hc0
FF２で装備の重さを実装したのはこういうツッコミを予期しての事だった・・・？
0047名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:23:27.97ID:X3XubMNC0
>>37
引き締まった肉体を「体操選手のような体」って例える事が多いのよね
0048名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:24:35.19ID:/AQxiphR0
どこの世界にガチムチなスプリンターが居るんだよ
お相撲さんが俊敏なわけないだろ
0049名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:28:11.96ID:3cwxaQLM0
テリーは弱い
0050名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:29:10.16ID:9dFoxCTP0
大体は戦士のターンが来る前に魔法使いの全体攻撃でザコ戦闘が終わってしまう件
0051名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:32:20.64ID:V59Q1U9o0
ウィザードリィみたいなもんでしょ
ボーナスポイントを振り分け、戦士はすぴーの分を腕力とかに振っただけ
0052名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:32:32.67ID:oDBWIcU90
ムキムキの魔法使いが居てもいいよな
0053名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:33:14.77ID:V8b2bTS/0
スプリンター（短距離走者）はムッキムキやろ
長距離走者（マラソンランナー）は一般人と見分けつかない体型だけど
0054名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:37:06.95ID:dPhxwh9aM
獣王みたいな戦士がいれば不死騎団長みたいな戦士もいる
0055名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:38:37.38ID:Z8Jt06UDp
相撲取りは瞬発力はあるよ
室伏も30mまでならボルトより早い

…らしい
武井壮の話やけどw
0056名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:39:30.73ID:zxmx3Zjnd
戦闘開始時に盾になって仲間の戦闘態勢が整った後に攻撃に移るからとか？
0057名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:45:14.14ID:b4L89kMa0
役割としてパーティーの盾であるが故
機敏に動くよりは敵の攻撃を一重に受ける必要があるからじゃないのけ
0059名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:45:36.14ID:X3XubMNC0
>>48
NFLの選手は凄いぞ
あの体で100m10秒台で走れたり

世界一のスポーツ大国でフィジカルエリートの集まりは伊達じゃない
0060名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:46:58.84ID:V8b2bTS/0
ミニ四駆じゃねーんだから軽量化したって速くなんねーぞ
動物は筋肉収縮して動いてるんだから速く動くには筋肉付けないとな
0062名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:52:23.27ID:X3XubMNC0
>>53
高橋Qちゃんはオフシーズンだとかなり太ってる
あれが本来の体型なんだと

大会が近づくと、食事やトレーニングで
徐々にマラソン選手の体にしていく
0063名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:53:10.45ID:31MX+VK00
すばやさ　であって　はやさ　じゃないんやで
FFにも　ちょこまかうごく　があったろ
最高速ではなく小回りが表現されているんだ
0064名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:53:56.22ID:qa4rm/nW0
>>48
スプリンターはガチムチに決まってんだろｗ
五輪金メダリスト選手を100mとマラソンで体型比べてみろよｗ
0065名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 09:54:07.27ID:oDBWIcU90
そもそもドラクエの素早さって正直あまり意味ないよね
ポケモンくらいきっちりすばやさ順に動いてくれるならまだしも
0067名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:04:33.42ID:IUifE2xPM
最近のは知らんけど3辺りだと防御の半分が守備の数値になったから、戦士は重たい鎧を装備しないとだめ
だから遅い
0068名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:06:11.51ID:X3XubMNC0
野球でも俊足の野手はセンターかショートを守る事が多いが
内野と外野では求められる速さが違う
0069名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:14:48.02ID:Buv8zcYx0
スピードの半分が守備力になるのは認められない
速ければ速いほど最強やんけ
0070名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:18:54.14ID:4OIqL2fkd
戦い方の違いだろ
0071名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:32:35.09ID:A5IB+HDtM
松井（戦士）
イチロー（武闘家）
0073名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:50:44.46ID:9L9CWT2I0
>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ
0074名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 10:59:43.03ID:Vi+c4aU1M
陸上もチャリもムキムキが一番早いんだわな
クソガリガリは長距離が得意だな
細い=素早さある みたいな謎
引きこもりだからおかしな設定になったんだな
0077名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 11:04:17.04ID:EW/D2Joo0
野球のホームランバッターは鈍足ばっかだから
イチローや青木みたいなアベレージ系はホームランはあんま打たないし
0079名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 11:28:52.80ID:DEcC08znM
忍者は裸がデフォ
0083名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 11:34:44.35ID:QHCMQwIv0
ドラゴンクエスト「魔法使いはスピードが速い」←これに納得できないんだが、
0085名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 12:03:04.03ID:/AQxiphR0
>>64
>>80
言葉の意味を正確に理解してなさ過ぎる
0087名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 12:13:37.33ID:aWCfv7lCa
>>74
フェンシングの合宿メンバーを見たけど、全員細いし、まともに飯を食わない
直線の速さと、俊敏性は全く違うんだと思う
なお室伏
0088名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 12:15:38.49ID:CxGp2ZVb0
素早さの半分が守備設定は
回避率込みの数字って事だろうけど
結果が歪過ぎて消えたな
鎧着てるから遅いのに
着れるから遅い事にされるという
0090名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 12:26:13.35ID:43DS1t1q0
>>87
重いと最高速まで時間かかるとかブレーキ効きにくいとかなのかな（高校物理並感想
0092名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 12:52:36.08ID:CagaF8wEa
本来3♂戦士の重そうな鎧着たイメージなんだろうな
♀の方は知らん
0093名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 13:10:32.25ID:VH5XBEZx0
>>83
近接職は接近しなければ攻撃出来ないけど
魔法使いは遠距離で攻撃出来る
モンスターを発見して最初に攻撃可能なのはどう考えても魔法使い
0095名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 13:41:43.10ID:Buv8zcYx0
ピサロが仲間になるのでライアンは最後の方はずっと馬車暮らし
0096名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 13:54:58.17ID:7njtnrZl0
防御力も攻撃力も素早さも高かったらほかにやつらが出る幕ねぇし
0098名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:27:28.23ID:TQ/UIO8N0
>>19
そもそも人間がドラゴンにダメージを与えるのは不可能
核爆弾でもノーダメージ
そこらのファンタジーものでドラゴン倒したりダメージ与えたりしてるのは全部ただのでかいトカゲ
0099名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:29:01.76ID:qrcFG1BS0
ドラクエの『戦士』は戦士の中でもいわゆる重戦士
盾とかを持つと動きが鈍るとか無いのでゲーム上の方便としてデフォで素早さが低く設定されてる
スピード自慢のイメージで素早さが高い職は別にあるから
0100名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:34:27.52ID:cgXy6z6x0
けど3ってたしか素早さの半分が守備に加算されてたよな？
3の戦士は遅くてそんなに硬く無くて良い所殆ど無かったわ
0101名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:35:22.08ID:qrcFG1BS0
>>83
これはドラクエのコマンド名称の上手いところで
通常攻撃が『殴る』とかじゃなくて『たたかう（戦う）』になっている
力持ちの戦士や勇者が棒で殴るのも魔法使いが離れた敵にブーメラン投げるのも『たたかう』
システム上は高低差や射程距離の概念が無くても立体的に広がるイメージが膨らむよな
0102名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:42:00.74ID:Eu+v66Ek0
>>15
ハイドライドより先だっけ？
0104名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:51:10.88ID:/uTUzQ0w0
>>100
ライアンは遅いやらかい攻撃力低いでいいとこ無し
アリーナは素早さが守備力に反映されるから攻撃力高いわ守備力もそこそこで大活躍
0105名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:51:43.83ID:0LAcaaiC0
素早さが遅いほうが後攻回復できて崩れにくい
　↓
ザコ戦は敵にターン回す前に殲滅したほうが早い
ボス戦でもアタッカーは攻撃に回ってほしいし
賢者の石など範囲回復をノーリスクで使えるようになるのは中盤以降
0107名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:59:31.85ID:OfnD1KYDa
実際、鎧装備が重いイメージ強いのか素早さ下がるものって珍しくなくて
それの影響で遅いんだろうね
0108名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 17:58:21.95ID:GfLOZFMTr
>>102
重さの概念があるのはハイドライド3だから黎明期の作品でもないし
探したらもっと前からありそうな気がする
そもそも持ち物の重量とかD＆Dにある要素だし
FFとかザナドゥとか当時のゲームはたいがい露骨にD＆Dパクッてるもん
0109名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:01:38.09ID:uj99LOps0
ベルセルクのガッツとか巨漢なのに超スピードだもんね
鍛え抜かれた体躯から繰り出す剣技は一瞬で雑兵をバラバラにする
筋肉は裏切らない
0111名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:08:42.28ID:ySWTTy2Ka
まぁゲーム的には重装戦士をあらゆる面で物理最強にしちゃうと
他のクラスとバランスが取れないから敢えて鈍重ってことにしてるんだろうな
0112名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 20:29:12.35ID:cuonWAyE0
>>110
ガタイは良くて伝説の剣は持っても剣スキルはないから、ただ力任せに振り回してるだけって設定だったな
0114名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:35:07.03ID:Et0JVgFKr
ブラックオニキスは重さの概念ないよ
装備で見た目が変わるのと髪型がめっちゃ選べるだけ
0115名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 07:35:11.35ID:ocwICv0Sr
ブラックオニキスは重さの概念ないよ
装備で見た目が変わるのと髪型がめっちゃ選べるだけ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/16(水) 17:47:18.45ID:uDl3kwV0r
ブラックオニキスは重さの概念ないよ
装備で見た目が変わるのと髪型がめっちゃ選べるだけ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/16(水) 18:41:02.25ID:TFs8Sl390
>>104
ドラクエⅣのステータスは「みのまもり」があったと思ったけど
DS版だけだったか
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/16(水) 20:02:38.84ID:cV6cx0fm0
うむ。だから戦士は基礎防御力が低かったんだよな
５辺りから身の守りのパラメータが入ったので
ハッサンやヤンガスなどは基礎防御力も高くなり
総合戦闘力がグッと上がった（主人公の立場を食ってしまうくらい）
0121名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 20:45:26.30ID:iH3asNLlr
ドラクエのステータスって深く考えずにWizardryから拝借した感あるよな
素早さが守備力に反映されるのはアーマークラスの概念を上っ面の理解で取り入れたんだろうし
体力と賢さは死にステータスだし
0124名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 06:46:45.69ID:AoKWdYAl0
>>122
新でも終盤になると結構外すんだよ
おそらく他キャラと早さに差が出てくるのが要因だと思われる
「外しまくる」って程じゃないけどね
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