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PS5は半導体を質の良い物だけ選んで搭載!!製造したチップの半分は捨てている模様!?
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 13:32:10.73ID:qLu85Eob0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-15/QGFJPPDWLU6M01
厳選された部品のみ採用するという徹底した品質管理。
それこそメイドインジャパンの真骨頂、エレクトロニックマスターによる匠の技。
まさに選ばれしもののハード、それがPS5。
0074名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:33:25.40ID:kovtt+Uz0
こんなに歩留まり高いなんて・・・韓国メーカー使ってんのかな？
0075名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:38:36.69ID:AV9bb/gQ0
そいや温度管理実温度ではしないって言ってたよな
日本の夏ほんと大丈夫か？
0076名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:39:15.88ID:VW9WEBzZ0
普通は歩留まりってどんなもんなの？
素人感覚だと100%に近い99%以上だなんだけど
0077名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 15:43:56.21ID:955c7PMta
>>72
アイボに搭載
0078名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:02:50.13ID:vGefTdTdp
魔法のSSDとか可変クロックとかPS5って状況が固定なカットシーンでしか性能出なくてプレイヤーが操作始めると前世代のクソグラになりそう
0079名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:11:50.29ID:3phiuCjWd
連続稼働で排熱が間に合わなくなってきて、カクカクしてくるはあるやろなぁ
0080名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:12:11.68ID:XyLc/bgpM
歩留まり50%とか商売するレベルでない事は確かだろう
0082名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:16:44.26ID:KHiu2m4ur
zen2のapuってtmscで作ってるんだからメイドイン台湾じゃないの？
0083名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:25:46.85ID:vEPY69Xya
>>81
スマブラリンク失くして、BotWの際に再購入した後
失くした方を発見したから見比べたら
初期ロットの方はめっちゃ顔がイカつかった上に
剣の模様が折れ曲がってたの思い出した
0084名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:26:15.39ID:jeYfJu2z0
PS5 liteを作れば良い
ソフトメーカーにも言っておけばいいのでは？
0085名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:35:15.59ID:1IbTtz0Fd
>>73
歩留まりはスペックで決まるんよ
PC向け、スマホ向け、箱向けは問題ない

歩留まりを落とすのは
・チップが大き過ぎ
・クロックが高過ぎ
・冗長設計が甘い

特にクロックがヤバい
PC向けの最新ハイエンドAPUが2.1GHzなのに、PS5は2.23GHzだからな
0086名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:46:25.74ID:Q82A/L/p0
>>82
Zen2のAPUは関係ない。ソニーがAMDからかったIPで設計したSoCを生産するのにTSMCを選んだだけ
0087名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:55:42.39ID:bvGvm5Hi0
AMDはx86のIPを売ることができないので、少なくとも前工程（ウェハの製造）まではAMDが行う必要があるんだけど
0088名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 16:57:52.83ID:bvGvm5Hi0
AMDが設計してTSMCが製造したものを、ソニーはAMDから買ってるって意味ね
0089名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:10:39.45ID:1IbTtz0Fd
>>86
ファウンダリの製造プロセスと設計は密接に絡んでるからTSMC以外の選択肢は無いよ
0090名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:13:27.25ID:1IbTtz0Fd
>>88
タテマエはそうだけど、実際はTSMCとSIEが取引してて
AMDへは製造数に応じたライセンス払ってるんじゃないかな

AMD経由でやってたら、AMDのカスタムSoC部門の売上と利益はもっとデカくなってると思う
0091名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:29:25.24ID:VxpJ+O6ba
とりあえずクロック落として改善させたらしいがそれでもまだ50%
0092名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:30:16.60ID:JaAU5MxB0
>>1
？？？

半導体ってそういうものだろ？
選定ってしらないの？
0093　
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2020/09/15(火) 19:33:37.72ID:qMeftnrca
いい方法思いついた!
いっその事Xbox Sを中に入れてしまうのはどうだろう?
PS5って事で売るわけ34980円で、どうよ
0094名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:33:46.78ID:UEcgNlrO0
本体価格に加算される模様
0095名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:37:14.31ID:TJ3A69zw0
ジム・ライアンはPS5の高い値段設定に対してsocの歩留まりじゃなくてコロナを言い訳にすれば逃げ切れる
0097名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 19:47:47.49ID:uj99LOps0
普通のCPU、GPUなら下位グレードに転用できるけどPS5は専用設計だから廃棄する以外無いのか
ソニーは反エコ企業として歴史に名を残すな
0098名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:19:22.20ID:h6YMFiye0
歩留まり50とかロットアウトしなよ
0099名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:22:38.10ID:j1v5IX9v0
50%という数字は異常だけど品質の悪いもの捨てるなり別にまわして
品質の良いものだけ売るって半導体じゃ普通の話
ってか全業界で普通の話だな
0100名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:24:54.27ID:QeX0TVEa0
>>46
ハズレを引いたら豚だって言われるのか？今回は
0101名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:25:39.56ID:fQBWWNIUH
匠の技
厳選素材を使用
0102名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:26:48.70ID:2Vv901gcH
カツカツのPS5と違ってXBOXのAPUの場合はもともとある程度のマージンを取って製造したから
SXで使える品質のAPUをより多く取れるし、それに満たないAPUもSS用として使えるから
無駄がほとんど発生しない

そう考えるとトータルでのAPU製造コストはXBOXのほうが安いまであるわな
0103名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:26:54.61ID:36SwLVc8p
>>99
50%が異常だから話題になっているわけでｗ
0105名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:39:41.15ID:AhfWN9ira
Bloombergとして記事を世の中に出す場合、社内審査を通す必要がある
それなりのエビデンスと客観性のある内容にしないと差し戻しされる
ちなみに株価に影響するような内容の場合、高ランクのフラグを付けて回してAMLチェックを通す必要がある

なので個人が感情的に掲載できる流れではないのでそれなりの確証がある記事ということになる
0106名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:42:10.35ID:/FNbp1Tld
>>105
誰も疑っちゃいねえから安心しろよ
0107名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:49:20.09ID:YIJci3nC0
部品て必ずなんらかしらの不良品が出るものだから
良品を選んでるなんて当たり前なんだけどw
0108名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:51:54.07ID:9vYD/55j0
さすがにここまでムダなことをしてるのはソニーだけだと思うｗ
0109名無しさん必死だな
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2020/09/15(火) 21:57:25.56ID:/lpKNxsGa
>>81
初期のクオリティひどいなw
0110名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:00:51.29ID:zaRPDhXgd
amiiqoがひとつあれば済む話
0111名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:13:39.71ID:29INRGIh0
>>90
AMDなんて一時は組み込み向けが全売上の半分なんて時期もあってな
それつまりPS4用のSoCをしっかり最終製品としてソニーに納入してたってことだ

もちろん決められた価格で売り切る体系ではなく両者で緊密に製造に絡むんだけど
不良品のコストもしっかり最終製品に反映され、ダイ製造の原価にAMDのIP使用料や
開発費を合意した分乗せて請求って形
0112名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:15:58.37ID:sW8kmR310
>>24
多分、5nmには移行しないよ。
TSMCの7nmは2種類あり、既存技術のArF液浸リソグラフィ応用7nm「N7/N7P」と
EUVで製造する7nmプロセス「N7+」

N7/N7Pは物理設計互換を保つN6(6nm)へと進み
N7+はEUV 5nmへと進む。

箱もPSも改良型を出すならば、CS機はスペックを上げる必要も無いので、設計コストを削減できるN6(6nm)採用が濃厚だと思う。
0113名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:28:50.39ID:29INRGIh0
PS5は素で異常発熱仕様だから次世代プロセスへの移行はこれまで以上に急ぐだろうな
むしろそれを前提に最初は赤字覚悟で作ってるとしか思えん
0114名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:32:32.77ID:29INRGIh0
TSMCはファーウェイへの販路絶たれたからソニーが上客認定される日も近い
サムスンも意外に上手くやりやがってるからクアルコムとかガチで持っていかれる可能性あるし
0115名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:35:19.71ID:K1+ZEDNP0
>>102
箱SXと箱SSのAPUは別コアだと思う。
そもそも、SSはSXと比べGDDR6(メモリ)チャンネル数も少ないから接続ピン数も少なくなりパッケージ自体もコンパクトにできる。
またAPUのGPUの回路面積を半分以上削減し、メモリコントローラーも半分近く削除するならば
SS用の別コアを設計した方がコストが安い。

次世代箱におけるSSが1〜2割程度の出荷を予定しているならばSXの選別落ちを使えるが
もし、SSが5割出荷するとなるとSX用の正常品をSSに使う事となり、SXの歩留まりが理論上50%になりコストアップとなる。
また、SS用にコンパクトなダイを設計した方がシリコンウェハから取れる数も多くなる。
0116名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:37:23.45ID:lhT2XPl90
AMDの計画でもRDNA2は7nmだよ

5nmはその次だ。つまりは歩留まり改善は険しい道程
0117名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 00:40:07.86ID:29INRGIh0
2クラス以上違うダイの選別落ちをローグレードSKUに使うって考えが浮かぶ奴は
最低限の感覚も知識も無いバカだからガン無視が一番
分かったつもりで何も理解できない低IQだから余計に面倒
0118名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 06:05:32.10ID:WWT2LC390
本当にチップ半分すてて厳選してるなら値段に反映されて定価が爆上げになるな
低スペックチップを厳選するPS5　VS　高スペックチップで厳選する必要がほぼなく、安定して増産できる箱か・・・

おまけにいくら厳選した所で箱にスペックで大敗してるんだから笑えない
0119名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 09:01:16.52ID:ChEst2Vl0
ずっと気になってたんだけどスイッチライトってやっぱ通常スイッチでは使えなかった
選別落ちが回っていってたりすんの？
0120名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 09:12:43.73ID:HUhmZBRk0
また大赤字を数年続けることになり
SONYは税金を支払わなくなるわけか
市場を荒らして税金まで支払わないとか最悪の企業だな
0122名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 09:22:43.10ID:kkor+Nhk0
一人前のゴキブリなら
はずれ引いても、上納させて頂いけたのでありがたい
と別の本体を当たるまで何度でも買うぐらいはするから問題ない
0123名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 09:58:51.26ID:MtNOlYgR0
>>122
現実のゴキブリはまだPS4も買ってない…
0124名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 12:31:53.39ID:WFk7sF740
クタラギはCELLを「8コアは美学！」と宣いながら、いざ生産すると悪い歩留まりを改善する為に1コア殺して7コアで製品化した

それを突っ込まれたとき「7コアこそが美学！！！」と周囲を呆れさせた

天才マーク・サーニーはなんと言うだろう
0125名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 12:53:04.54ID:LtUlpo/X0
7nmと5nmじゃ設計自体変わるからな。
製造施設の問題というわけじゃないから。
0126名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 13:56:57.67ID:FXoLQp220
そういやPS3のときもCELLの8コアのうち1コアは歩留まり確保のために潰して駆動できるのは7コアとかだったよな確か。
0127名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 14:02:19.35ID:GPaIEBe30
>>51
サターンは急遽マルチCPUにしてうウハウハ、おまけに32XでB級品も使えてウハウハの日立
0128名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 14:03:39.22ID:XlrPyThnM
シリコンウェハを7nmに伐るんだぜ
塵、空気、洗浄水はては振動に気をつかう
地震なんてきたら全部お釈迦だ

職人の人はすごいわ
0129名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 17:23:50.86ID:WmUSGludd
>>105
メガバンクに勤めてたときにBloombergのとことお世話になってたがまあお堅いところだよな
執務室にBloombergから直接引いてきたデータ放送を天井吊りのテレビで垂れ流ししてたがたまにゲーム機関連のやってて俺得だったわ
インタビューに著名人が出てくるときもあったがすべて英語だったわ
0130名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 17:35:00.83ID:WFk7sF740
ウェハースを2倍に生産すれば実質100%だな

若しくは1枚の面積を2倍にしてもいいな

捨てるのも2倍になるが生産数には足りるだろｗｗｗｗｗｗ
0131名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 19:00:48.98ID:v1IeL5Hpd
>>130
ウェハーのサイズは殆ど規格モノで、デカくするにはサプライチェーンとTSMCの製造ライン全てを入れ替えるしかない
なので単純に流すウェハー枚数を2倍にするしかないし、TSMCのラインが空いてなければどうにもならない

つまり札束で会話するしかない
0132名無しさん必死だな
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2020/09/16(水) 22:55:27.74ID:fDgfJItf0
5割も不良のウェハーなんかロットアウトするべし
0133名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 02:06:09.82ID:L9vMoUxM0
>>116
TSMCの液浸ArfのN7の次はN7P。
N7Pの次は設計互換のあるN6(6nm)
別ラインのN7+(EUV)の次がN5(5nm)だよ。

現状は、液浸ArfとEUVで2つの規格が同時並行に進んでる状態で
いずれEUV一本化へ進む予定。
0134名無しさん必死だな
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2020/09/17(木) 04:13:21.04ID:yca8IBzP0
1,200人部隊が待機中らしいｗｗｗ
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