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モンハンがオワコン化した最大の原因www
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:37:09.84ID:4woS1RHHa
なに？
0002名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:37:27.16ID:w4gIoZEf0
3DS
0003名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:37:48.71ID:II/rwNH90
ナンバリングやめた
0004名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:38:00.66ID:II/rwNH90
間空けすぎた
0005名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:38:02.84ID:Eg71fy9HM
アイスボーン
0006名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:38:27.42ID:h6mPRobsa
辻元の背乗り
0008名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:40:02.92ID:8pIUHaJdM
簡悔
フリゲーならまだしも営利企業が簡悔やるのは最低だろ
0009名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:40:16.02ID:pY2kLvZ3d
>>1
ワールド(2018)→ライズ(2021)
あぼーんとかいうのは時間稼ぎにもならんかったよ
0012名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:40:24.81ID:eim/1iKh0
>>5
ダブルクソス　しょしゅーミリオン割れ
0014名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:41:30.23ID:eim/1iKh0
>>11
ダブルクソスでどん底におちてワールドで持ち直しまくってからのアイスってこと？

ダブルクソスが歴代最底辺のクソゴミって認めてるの？
0016名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:42:11.46ID:fZcXhPrIa
若年層がバトロワ系いっちゃったからな
NCP相手のcoopより対人戦のcoopの方が盛り上がるのは当たり前かと思う
0017名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:42:40.04ID:w4gIoZEf0
逆になんでモンハンってあんなに人気あったんだ？
そんなにおもろいか？
発達障害ゲーやん
sekiroすらクリア出来んガイジがやるクソゲー爆笑🤣
0018名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:42:59.61ID:2QY5StlI0
>>10
正にコレなんだよ
陰キャの社会不適合者に支持されても世間では話題にもならない
0019名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:44:02.65ID:Kl/Y9QjK0
>>1
ゴキちゃんＰＳ5の発表会を慢心の笑顔で泥を塗ったカプコンの
バイオ8は不買い運動するん？w
0020名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:44:12.40ID:VTWnf/H00
>>16
わりとこれだよね
ガキがフォートナイトや荒野行動やってる時代に
クソ面倒な狩りなんてやってられんよ
0021名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:44:55.36ID:rflKGjbFr
完全版商法
短期で何本も出し過ぎ
0022名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:45:42.80ID:8yUy6tav0
早速モンハンが敵になってて笑うわ
懐かしいな3Gの時もこんな感じだったか
0023名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:46:01.79ID:Z35zNncB0
無駄に時間が掛かるクソゲだから
古臭いゲームあるあるだが
0024名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:46:36.59ID:58RBaF7rd
新要素を積み上げ過ぎてかえってチープになった
0030名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:48:38.71ID:gBSEIQqyM
Vitaで出さなかったのが終わりの始まり
0033名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:49:09.38ID:Kl/Y9QjK0
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　胃が痛くなってきた・・・
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　モンハン・・・
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　モンハン頼む世マジで・・・
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　なんかもう頭痛がしてきた・・・
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　もう簡便して・・・・
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　胃が・・・
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　引っ込めまじで　いやまじで・・・
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/　　どうすりゃいいんだ俺は・・・
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　 マジで頭痛くなってきた
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　もうやだご飯食べてくる
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　マジで・・・ カプコン絶対に許さん・・・
0034名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:49:21.15ID:5N7YJ2x/a
野良のオンライン協力はやっぱり違うんだよな
楽しいけど違うのよね
やっぱり知り合いや友達と同じ空間で協力するから楽しいのよね
0036名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:50:14.23ID:AeH7NfTl0
ふつーに飽きられた
次で新規ファンを増やせるかどうかだね
カプコンもわかってるとは思うけど

初モンハン買ってみるわ
0037名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:51:56.60ID:rflKGjbFr
もともとクソ要素強めのゲームだったから、バトロワ・スプラトゥーンなどの選択肢が増えた中で埋もれたのは大きな要因
新要素も苦行に苦行が重なったようなカプコンのセンス欠如による失敗で信用を失った
0038名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:52:20.55ID:6gBLKwlk0
>>10
これだけ人が居て黒髪以外が一人も居ないこれも相当ヤバいよな
引きこもりでも無けりゃ分かるが一般層に受けてるコンテンツでこれだけ人が集まれば普通こんな黒髪地獄にならんからな
https://i.imgur.com/2BSwetN.jpg
0039名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:53:17.44ID:flIgsK9k0
>>38
ガキに黒髪以外がいたモンハンDS時代って何？w
0040名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:53:25.35ID:rflKGjbFr
>>34
野良ではバトロワ・スプラトゥーンに完全敗北したね
まさにおじさんと中韓人しかモンハンオンラインに待機してない
0041名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:53:52.18ID:SCeDWXqt0
むしろPSPDS時代にあんなに受けてたのが不思議で仕方ない
かなり人を選ぶゲームなのに
0042名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:54:02.18ID:q856GGjvM
日本じゃワールドは本気でオッサンしか買ってなかっただけ
0043名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:54:06.21ID:eMyS4dtN0
>>14
何言ってんだコイツ
0044名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:54:08.02ID:7CGWWkl80
>>10
本田翼やあすかちゃんがやってるとは思えんなあ。
0045名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:54:20.88ID:wGIkkULXM
>>28
傍からどころか当の本人たちもなんだこれ？だろ
0046名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:54:29.45ID:m3SbWKMrd
痕跡
追いかけっこ
古代樹の森
クラッチクロー
導きのうんち
0047名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:55:43.75ID:RbFUqU2Q0
流行りものにすぐに飛びつくVtuberがやらないアイスボーン
モンハンで有名になったよしなまもやらないってヤバない
フロンティアやってた頃廃人レベルだったのに
0048名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:55:44.62ID:+5V5muv50
ゲハでいうホントのオワコンっていうのはポジ＆ネガキャンスレが立たないことなんだよな…
0049名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:55:55.06ID:II/rwNH90
電通今回も頼むぜ🙏🏻
0050名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:56:55.71ID:84/40wqZ0
効率化され戦闘特化ゲーになったからな
常にボス戦のゲーム
0053名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:57:41.10ID:Q3k6xArj0
ブランド過信しすぎて大物面で本編出すようになった
0056名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:58:25.34ID:bQECIAEW0
>>2
これ
VITA向けに出すべきだった
何ならVITAはMH専用機になるはずだった
キーレイアウトもMHとの相性はVITA>>>DSだった
政治的な理由で頑なにDSに行って
あのクソ画質とやりづらい操作性を
ユーザーに強要して無惨に散った
0057名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:58:25.73ID:Ui9X6+3l0
モンハン無印〜P2Gで同じモンスター延々狩らされて、トライで一新大量リストラして
4でまた旧大陸モンスター復活して「うおおおおっ」てなってちょっと興奮したけど
よく考えたら昔散々狩った変わり映えしないモンスターがモーションちょっと変えて復活しただけだった

やること変わらない無双より酷い
0058名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:58:42.00ID:C84sU4WO0
飽きられて限界きてたところに微塵も興味ないハードに移籍だからね
ハード用意してまでやりたいかと問われれば「付き合ってられんわ、せいせいした」
0059名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:58:42.27ID:EahYGUHk0
>>48
IBはガチで話題にならなかったしな
本スレをウォッチしてないとクソゲーかどうかも分からんレベルの空気
0061名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:59:10.01ID:5N7YJ2x/a
とりあえず連帯責任制はそろそろ辞めてもええ気がする
今の時風にあってない
0062名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:59:17.90ID:flIgsK9k0
>>43
いやそいつのレスからして3ds時代はガキまみれで黒髪以外がいたんだろ？？？
0063名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 13:59:22.96ID:pRjjgeqS0
毎度毎度同じ手順を要求されるからだろ
いい加減モンスターから素材持ってこないと武器防具作れないだけじゃなく
結構割高だけど最強装備以外は大体そろってるでいいんだよ
素材集めるでも金稼ぐでもどっちでもよし、装備集める手段緩和させとけ
俺毎回言ってるわこれ
無駄な手順要求しすぎるから遊ばない
0064名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:00:27.84ID:84/40wqZ0
あとアクションの複雑化だな
ストファイと同じで新規置き去り
あとドラクエみたいに売れてるハードにしか出さなくなった
0065名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:01:20.13ID:Gi6ajHtzd
>>56
その芽を潰したのがMHP3HD ver先行デモをSCEが勝手に作って動かしたことなんだよなぁ。

あれで辻ボンはpsに当面見切りをつけた。
0066名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:01:29.63ID:ranu9vwC0
>>56
お前Vita触った事無いだろ
右手親指で操作するXと右スティックが近過ぎて回避押そうとしたら右スティックに干渉してカメラが動いてストレスにしかならんわ
ありゃ設計が糞だ
0067名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:01:36.90ID:dzkeXMZb0
持ち寄って遊ぶかなぁ
中学生の息子はもっぱらipadで荒野行動やってるわ
友達とディスコでしゃべりながら
0068名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:02:23.46ID://ebOlo30
俺は嫌だけど難易度はP3ぐらいまで落とせ、メイン層はそれでも難しいぐらいだ
面倒なだけの要素は省いて簡悔精神をいい加減捨てろ
0071名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:04:04.12ID:sW+OkhrId
4からXXまでの流れは本気でシリーズ終わるのかと思ったわ
0072名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:06:28.17ID:W1DTxiIz0
買わなくても中身が想像できて終わるから
クソみたいな周回をシコシコやって代わり映えしないモンスターを借り続けるだけ

2、3本やれば十分
0073名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:06:43.74ID:eMyS4dtN0
>>62
？？？
君他人と会話した事ある？
あるとしても多分成立してなさそうだけど
0075名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:07:03.95ID:nBowEfHp0
むしろG級続編のアイスボーンがソニー買取保証で発売日から無料ばら撒き、投げ売りしまくりで1000万ほど激減している時点でお察しだろ

あと世代交代に失敗してるせいで子供ユーザーが激減している
0076名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:07:04.95ID:fA+z6bjL0
いい加減スマホの影響認めればいいのに
お前らいつも子持ちが云々言ってる癖に
0077名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:07:54.15ID:4752L2GA0
ワールドはメガヒットなんだから、派生のスイッチモンハンに興味が沸かないだけだろう
0078名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:07:59.54ID:ranu9vwC0
>>73
ぼっちなんだよ
だからオツムが幼稚園児レベルのままオッサンになった

altホモ爺はうんこ漏らしてるから幼稚園児以下だがなwww
0079名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:09:09.58ID:RbFUqU2Q0
Vitaには共闘先生ってのがあってだな
可哀想だからこれ以上は言わん
0080名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:09:33.78ID:WdAYArvK0
イライラしてるのはゴキブリだけです
0081名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:11:19.62ID:WM0HElaj0
ダブルクロスで完全に一回死んだ

でもいきなり出てきて見事ワールドは日本でも海外でも大成功だったよ

んでときが立ちライズが出たけど
また出戻りかよって感じで注目度が死んでる

ゲハでしかモンハンライズみないし
0082名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:11:46.73ID:WM0HElaj0
このスレ見てもわかるとおり
ゴキブリゴキブリ言うだけで
別に任豚自身もモンハンライズ好きじゃないみたいだしね
0084名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:13:17.54ID:fD4Az6ca0
3DSモンハン擁護してる奴はリアルタイムでやってないのバレバレだぞ
0085名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:13:45.98ID:ioShWf8FM
>>81
うん地ボーンがなかったことになってて草
0086名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:13:53.00ID:osmMShIn0
同じモンスターを何回も倒すゲーム性が受けてるはずなんだが
開発側は生態だとか痕跡だとか縄張り争いだとか環境生物だとか
今回だと見えるところ色々行けて探索だとか
自然シミュレーター目指してるのかなあって感じでなんかちぐはぐ
0087名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:14:00.33ID:3JJKFHS80
3DSで出したっていうか、だらだら3DSで出し続けた事じゃない？
それまではあった進歩がそこで止まっちまった感あったもの
0089名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:14:05.52ID:+eSYra5sd
出てもないソフトを
好きじゃないみたいだしね( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
は笑う
0091名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:15:38.30ID:01o8K9qPd
>>84
やってるけど?
XXは3DSからswitchでカイナオシテデータ移行したけど

やってないのはお前だろニワカ
0092名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:15:58.05ID:spGKR7AOM
ゴキブリがワールドとアイスボーンの良さを語ってるところ見たことねえな
任信が語ってるところは見たことあるがな
0093名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:16:27.70ID:Ui9X6+3l0
ライズは情報少なすぎるとはいえ、モンハン新作なのに全くワクワクしなかった
MHP3の発売前なんてトライベースのモンハンが携帯機で出来るってだけで発売日が待ち遠しかったのに
ポケモン金銀とかスマブラX発売前並みにワクワクしたのに
0094名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:16:40.72ID:AG1nfFOX0
サードの中じゃ珍しく幅広い層にウケてたのにそこ降りちゃったからね
0095名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:16:50.22ID:TcZi3We0r
まぁライズが受けないなら子供間でモンハンがブームになることはもうないってことは豚もゴキも認めるんじゃない?

フォートナイトに勝てるかね
勝てなくてもある程度はファン奪わないとブームなんて来ないぞ
0097名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:18:01.10ID:3JJKFHS80
>>88
IBに関しちゃ、そりゃDLCだし本編ほど売れるはずは無いだろうとしか言いようがないわ
昔はDLCなんで出来なかったからG級で拡張版アホほど売れてたけど
それにIBはG級だから今までと同じ様に本編と同じくらい売れないと駄目って言う人いるけど、ワールドで海外勢が一気に増えた訳で、その増えた海外勢からしちゃIBはやっぱただのDLCとしか受け止められないよ
0098名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:18:32.72ID:mKsfIOLr0
キモオタコドオージハードに出してユーザーに多様性が無くなった
グラの刷新というキャッチアップを使い切った
coopゲー、オンゲー、バトロワF2P
糞作業ゲーのモンハンより手軽なcoopゲーが流行ってる

スプラ、フォトナでシューターにはまったガキが、鈍重な作業ゲーに回帰するのか興味深い
0099名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:18:45.14ID:6kg1PgdQ0
マジレスすると3DSが原因

ダブルクロスとか170万本しか売れなくてブランドが死にかけてた
0101名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:19:47.22ID:bPM0X3hVd
マジで中高生が離れて行ったよな
芸能人もやってますアピールがなくなった
0102名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:19:53.44ID:18CnXfbK0
チョンテンドーハードで出したことが間違いなんだは
目潰しハード３デスとかブヒッチとかがモンハンというPSが育てたソフトをチョンテンドーの汚い金で買取保障して奪った結果
0103名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:20:57.03ID:C84sU4WO0
3DSのシリーズも高スパンでリリースされて鮮度をもりもり落としたが乱造ではないんよね
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:21:21.15ID:R9wmWobur
数字として表面化したのはアイスボーンだけど、そうなった要因はワールド
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:21:40.26ID:WM0HElaj0
>>88
アイスボーンとか思いっきりワールドに含んでたわ
0107名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:22:15.40ID:rflKGjbFr
>>68
ほんとこの部分カプコンの病気だよなあ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:22:22.69ID:3JJKFHS80
>>105
IBってワールド除けばモンハンで1番売れとるんやけどね、まあDLCだから単純に比べられるモンじゃないけど
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:22:32.05ID:3b/QNH13M
うん地ボーンの尻拭いしなきゃいけねえと思うとやれえわ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:23:21.95ID:18CnXfbK0
うんちっちブリブリバーストブヒッチチw
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:23:29.46ID:zVKRx0yVp
>>68
地味にワールドも村クエクリアまでは簡単だったんだけどね
アイスボーンが地獄
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:04.64ID:18CnXfbK0
MHW
IB
MHR-G
全てがPS5に集まる訳よ
豚が震えるわけだは
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:17.72ID:rflKGjbFr
>>84
なお、アイスボーンからは逃げ続ける模様
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:33.20ID:3s4+/7i+0
アイスボーンの売り上げってどういう計算になってるんだ？
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:36.81ID:fD4Az6ca0
>>100
いやモンハンが衰退した原因って4以降ほぼ変化無しで新作として出し続けたせいだから
XXやっただけだと分からんだろ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:50.66ID:O70jiSD3p
ワールド1500万本→アイボン500万本
ワールドが悪い
0119名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:26:16.39ID:xlIPRtV60
ゴッドイーターや討鬼伝持ち上げてモンハン叩いてたゴキブリいつの間にか消えたよな
0121名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:27:11.28ID:18CnXfbK0
>>118
豚には見たくない事実だろうな
MHR-Gは既定路線なんだは
0122名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:27:34.43ID:7dhH8VDhr
MH4　359万
MH4g　261万
MHX　283万
MHXX　170万（switch版21万）
MHW　330万
MHWIB　164万

単純に飽きられてる
ワールドで一新したように見えても結局中身はそれまでと変わらないってのがばれたし、アイスボーンでド級の糞をぶちまけてそこまでついて来た連中からも評価は散々だしな
ライズもせいぜい250〜300万行けばいいとこだろ
0123名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:27:35.00ID:AG1nfFOX0
FFと同じ道を辿ってるとよく言われるけど妖怪ウォッチと同じ道も辿ってたと思う

モンハンがオタク以外にも人気があった要員バッサリ捨ててなんか洋ゲーみたいになったのは
ジバニャンが怖いやつになったのと似てる
0124名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:28:19.78ID:RbFUqU2Q0
辻本もアイスボーンはG級って言ってんのに売れてないからただのDLC扱いなのは草
やっぱり大失敗だったね

DLCだとしても「血塗られた美酒」みたいに完成度が高けりゃ評価される時代なんだよなぁ
完全に失敗だよねアイスボーン
0125名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:28:56.34ID:+eSYra5sd
>>116
俺は3DSは4Gから始めたけどX、XXも結構変わってるじゃん
3Gは3rdやってたから買わなかった
P2Gから3rdの変化に比べたら大分変化してるんじゃない
0128名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:30:02.39ID:jogpg23bM
難しくなりすぎてハードル上がった
0129名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:30:22.08ID:6uVNnVN1M
新規層を取り入れFF化を防ぎたいカプコン
　　　　　　　　VS
優越感を守るためライズを潰したいゴキ




ﾌｧｲｯ!!
0131名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:31:35.72ID:18CnXfbK0
ライズで浮かれてる豚見るとイライラするは
0132名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:32:20.92ID:RDLxywnPp
>>129
結局これだよな
モンハンのこと考えるならネガキャンせずに盛り上げるべきなんだよね
0133名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:33:17.79ID:6MK41pIg0
飽きられて右肩下がりになってるが、今度はSwitchの追い風を受けられるので
3DSのXXよりは売れるだろう
出来ればジワ売れで300万本は売りたい
0134名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:33:22.20ID:18CnXfbK0
>>132
ポークの御託はいいんだよ
PSが育てたモンハン返せよ
0135名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:34:13.63ID:3JJKFHS80
>>122
結局進歩が無いと飽きられるわな
まあおかげで一気に進歩したワールドは据え置きモンハンなのにかなり売れた
0136名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:35:10.30ID:jG/hC9CCa
子供部屋おじさんはフォートナイトを競技性の高いゲームとして流行ってると思ってそうだけど
実際子供の間で流行ってるのは50VS50やクラフトモードみたいなワイワイやれる緩いモードばっかなんだよね
最近のモンハンはそういう友達と緩くやれる雰囲気が無くなってるから難易度をMHP3並みに落とせというのは一理あるなと思う
0137名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:35:26.18ID:3JJKFHS80
>>129
新規層を取り入れる為に出したワールドを辻本に怒られるくらい捏造でネガキャンしてた人がいましたね
0138名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:35:26.73ID:3+UC/CEy0
2ndGだけやったけど何が楽しいか本当に分からなかったな
モンハンに熱狂している奴は本当にアホに見える
0139名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:36:08.91ID:C84sU4WO0
>>125
えー乗りなしモンハンの決定版みたいなものだったのに勿体無い
水中戦も慣れればたまには気分転換にいいかぐらいには楽しめたし、ブラキ爆破武器無視すれば各種装備揃えがいがあったよ
0142名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:37:17.34ID:VlN4LjsK0
単純に爽快感や快適性がないからじゃね？
体力有りすぎ
武器構えたら足遅くなりすぎ
一般人はやらんな...
0143名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:38:09.16ID:5N7YJ2x/a
>>86
そこは初代からのコンセプトだから間違ってはない
問題はゲームとして面白さに繋がるかだな
0144名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:38:37.09ID:eMyS4dtN0
>>134
じゃあ今psで独占なってるソフトの内ファミコンで出たサードソフト全部返してね
0145名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:38:45.27ID:1GKhyF7o0
ハードに1本でいいっていうソフトだよね
スマブラやマリカみたいな感じ
まあ出しすぎだよねｗ
0146名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:39:13.89ID:8WYPdSt40
でもよく考えてみたら
モンハンだけでなく
ゴッドイーターも討鬼伝もオワコン化しているし
もう狩りゲー自体が飽きられたのかもしれない。
0147名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:39:17.05ID:6kg1PgdQ0
>>105
表面化したのって3DSだよ

XXとか記録的大爆死してたったの170万本しか売れずブランドが死にかけてた
0148名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:39:18.73ID:18CnXfbK0
チョンテンドーブヒッチ　now loding(数分）
高性能PS5 読み込みなし

この差
ライズG カモン
0149名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:39:33.35ID:+eSYra5sd
>>139
機会があったらやってみるぐらいかな
正直3rdまではしっくり来る武器が無くてモンハンあまり好きじゃなかったんだよね
付き合いでやってる感が凄かった
チャージアックスが出てようやく俺のモンハンが始まった感があるのでそれより前はあまり食指が伸びない
0150名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:40:32.37ID:5N7YJ2x/a
むしろ慣性や重力無視してスカスカ軽い攻撃を入れてるだけのゲーム多いから
ちゃんと重さがある攻撃入れてるモンハンならではの気持ちよさはわかる
個人的には武器つくるためのマゾい周回で飽きる
モンスター倒すのに時間かかる上に何回も倒さないといけないからな
0151名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:40:41.47ID:3+UC/CEy0
モンハンってプレイ時間1000を時間超える人がいっぱいいるのにポンポン新作出すのは本当に可哀想
DLで追加要素出していくほうがプレイヤーも嬉しいのでは
0152名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:40:56.38ID:/kJOk5Sia
ブヒブヒ言ってんのPS信者なのに豚ｶﾞｰポークｶﾞｰ言ってんのギャグだよな
0153名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:40:56.51ID:ngX2LSZq0
ワールドのスタッフのモンハンも開発してるだろ
モンハンの情報追ってれば予想つくと思うのに本当にワールドの売上にしか興味ないんだな
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:41:34.98ID:5N7YJ2x/a
XXが悪かったというより4Gの頭がおかしい仕様で馬鹿らしくなった人が多い印象だった
0155名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:41:45.67ID:6MK41pIg0
モンハンは一人だとつまらないよ
P2Gの頃からそれは一緒
あの頃はスマホが無かったから、リア友と持ち寄って一緒に遊べるってのに価値があったわけ
だからまぁ友達がいなくて一人で遊んでたら超つまらないｗ
0156名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:42:56.71ID:72m/gAZp0
ライズが爆死しそうだからもうハードル下げの指示が豚どもに来てるのかご苦労なことだｗ
0157名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:43:01.70ID:18CnXfbK0
>>152
豚がブヒブヒ自分で鳴いてるんだろブヒブヒーw
0158名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:43:23.72ID:dntS8J+60
モンハンがPSで出る→ゴキ「モンハンさいこー！うぇーｗｗｗ」
モンハンがスイッチで出る→　
0160名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:44:16.99ID:eMyS4dtN0
>>148
ロード時間でハードの優劣を決めてるあたり
KPDだな
0161名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:44:32.14ID:hB+fM3cXM
ワールドとかいう一作で海外ユーザー1000万が脱落した糞ゲー
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:44:45.03ID:cb1YIxBd0
受付嬢
0164名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:46:12.40ID:4QNNfT8t0
クロスとか4Gって400万売れたんでしょ？
ライズも400万売れるのかね
モンハンユーザー残ってるのかな。中高生抜きだと200万くらいは居ると思うけど中高生に200万売れるかどうか
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:47:30.96ID:SZ5pax/cM
アイスボーンだろうな
1000万以上売れたワールドも次はないと思う
0166名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:47:34.62ID:18CnXfbK0
チョンテンドーポーク　ブヒブヒ大作戦w
豚の数が凄いな
だが買わぬでライズは売れずにPS5 ライズGで寝返るの見えてるんだけどね
悲しく踊る豚がかわいそうだは
0167名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:47:36.04ID:fA+z6bjL0
ハードが云々ではなく単純に飽きられてるんだよ
MHPから15年以上経ってるゲームだぞ？
しかもろくに引き継ぎもない

しかもあの時代と違ってスマホゲーで「付き合いゲーム」が出来るからな
0168名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:48:02.65ID:kFFeiJz80
IBで1度死んだブランド
なので過去の数字は意味無し
ライズで再スタートだ
0169名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:48:29.45ID:nBowEfHp0
やばい勢いのSwitchならで国内はモンハン蘇る可能性は高い
しかも普及期で発売できたのはでかいね
0170名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:48:37.72ID:6MK41pIg0
「ワールドがやらかした」せいで売上が落ちないか心配なんだよね
「モンハンってこういうのか」「大体分かったからもういいや」って
世界に見限られた感がある

早朝とか全然クエが貼られてなくてマルチに行けないし
とても1000万本売ったゲームとは思えない
まあ俺が遊んでるのはアイスボーンのエリアだから
厳密には400万本程度しか売れてないゲームなんだけど
0172名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:49:20.60ID:0+BoqNmVa
そもそもワールドのあの数字も投げ売り繰り返してるし明らかにあかしい在庫報告もw
0173名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:49:24.11ID:/kJOk5Sia
alt君語尾「だは」の新しい人格でも作ったの？
別人装おうとしてもすぐ造語使っちゃうからみんなに即バレちゃうんだよ君
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:49:59.41ID:18CnXfbK0
>>171
豚さん・・・据置き値って知ってるか？w
0175名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:50:32.62ID:Vrw+71MG0
Switchで発表された途端オワコン扱いとかゴキわかりやすすぎだろww
0177名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:50:37.17ID:0+BoqNmVa
ワールドからアイボンの激減はなかったことにしてワールドでホルホルしかしないゴキブリ
あと続編であるG級もなかったことにしてるのが凄いw
0178名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:50:42.18ID:eMyS4dtN0
>>166
RISEやりたいのにswitch買えないのね
悲しいねぇ
0179名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:51:07.68ID:AG1nfFOX0
モンハンは相当やってたけどスプラにハマってからやらなくなって
ちょうどSwitchとゼルダと重なってたからダブルクロスは発売日すら把握してなかった

昔モンハンやってた人も今別ゲーやってるだろうからライズもけっこうキツい状況だと思うよ
0180名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:51:22.84ID:5N7YJ2x/a
ライズの売り上げ初動が
ほぼほぼ今のモンハンのブランド力の指標になりそうなのは思う
そこからの伸びは面白いかどうか
IBの評判考えると初動100越えるのは難しいかも
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:51:24.96ID:9KqlSJDrd
switchで出る裏切り者リストに載ったから
数年後には「お帰りなさい」リストに復活するもよう
0182名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:51:30.87ID:eMyS4dtN0
>>174
またそれかぁ壊れるなぁ…
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:52:04.91ID:4Jum2Kiy0
キッズの支持1%から復活させる使命があるからなライズ
尻拭いは大変な仕事だわほんと
0185名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:52:09.21ID:18CnXfbK0
豚ちゃんのハードル下げ頂きましたw
ライズGで頂きますね
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:52:25.42ID:/kJOk5Sia
MHWって200万近く売れた割に全然話題にならなかったな
100万売れたピカブイとかマリパでもかなり話題になったし「売れてんだな」って実感できたけど、MHWは・・・
MHWのアプデきても1つや2つトレンド入りする程度
こんなに国内で空気なモンハンはじめてですわ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:52:43.13ID:C84sU4WO0
モンハンスレ乱立してるからやりたくなってきたじゃねえかコノヤロー
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 14:53:13.35ID:fZcXhPrIa
裏切り者やらおかえりなさいやら嫉妬深い奴並みにめんどくせえw
0189名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:54:19.57ID:5N7YJ2x/a
まあゲハだと戦争の兵器でしかないからな
9割5分がゲームやってない奴らなんだもん
0190名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:54:34.85ID:18CnXfbK0
チョンテンドーモンハン４　Ｘ　ＸＸ　中古200円で駄々余り
MHW　大好評

この差なんだは
0191名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:55:53.88ID:JL6RsxH60
アボーンだろ
wから半減してるし
0192名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:57:10.54ID:18CnXfbK0
さてそろそろテレワーク職務に戻るか
ポークのようにニートではないのでな
実に忙しい身
0193名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:57:17.12ID:eMyS4dtN0
>>190
>大好評
曖昧すぎて
0194名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:57:22.68ID:ViA4dsf6d
4以降はGが売れないだけで無印は結構売れてるでしょ
前評判とかあんまり関係ないと思う
0195名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:57:53.39ID:5RPvtR780
ワールドは無料ばら撒きまでやっちゃったからな
0196名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:58:11.61ID:5N7YJ2x/a
売れた後にクソみたいなの出すのはある意味いつものカプだな
0197名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:59:24.45ID:eMyS4dtN0
>>192
何言ってんだ
お前のテレワーク職務はゲハで暴れることだろ？
冗談きついぜ
0198名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 14:59:26.82ID:yEo4wxHr0
オワコン化したってか
元々大したゲームじゃなかったのをステマで売りまくって
売上と評価の関係が変になっただけだよ
0201名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:00:04.06ID:xXz3FqIc0
結果的にはモンハンもFFもソニーに潰されたな
大人向けハード様で独占なんてやってたらそりゃ浮き世離れした存在になる
昔のPCゲームかよ
独占したつもりでセルフ隔離かよ
0202名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:01:01.44ID:Wc4selXca
ワールドって投げ売り地獄だったよねw
980円でゲットしたけどw
0203名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:01:03.88ID:B6K0EQ030
ダブル糞巣無駄なクエ多すぎ→アボーン糞過ぎ→ブランド終了
ライズは冷え冷えだしアボーンが北米で爆死したのを見るにワールド2が売れる可能性はゼロだし

未来は暗いね
0204名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:01:12.22ID:ibrrKYyO0
>>200
やってるプレイヤーがカプ畜とか言われるようになった課金プランよ……
0205名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:01:53.70ID:4FbRCkdA0
仕事しているゲーマーでも1日せいぜい遊べても2h位なもんだろ
大人ユーザー集めたんではゲームの裾野いは広がらんわな
0206名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:02:14.76ID:/kJOk5Sia
>>192
テレワークｶﾞｰって逃亡すんのがまんまaltケンノスケと同じで草
やっぱお前ケンノスケじゃん
0207名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:02:47.04ID:Pk5Yks2Ua
>>199
むしろこんなところにレスして時間潰してるのバレたら怒られるしな
だからこそ余計なことはいわない
0208名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:02:52.43ID:oAdH8Fxtd
>>190
ワールドは投げ売り最速やろ
もう忘れたんか？w
0209名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:02:53.08ID:Wc4selXca
ワールド、アイボンに続いてソニーに買取保証してもらえよw
サードソフト発売日から無料バンドルなんてしてんのソニーだけだろw
0210名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:03:00.55ID:5N7YJ2x/a
スマホゲーが何で流行ってるのかを考えると
結局隙間時間に遊べるからだしな
1プレイの拘束時間長いゲームは敬遠されがち
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:03:03.36ID:6kg1PgdQ0
>>201
モンハンが潰されたのは豚ハードが原因だろ

豚ハードのXXがたった170万本の爆死したせいでモンハンブランドが死にかけてたんだよ

それを救ったのがPS4とMHW


豚ハードのせいで死にかけてたモンハンブランドを1600万ブランドへと昇華させた
0212名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:03:22.16ID:1GKhyF7o0
出しすぎだとは思うけど出せば売れるんだから別にオワコン化はしてないよね
0213名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:04:55.37ID:5N7YJ2x/a
ゲーム史上もっともブランド崩壊が激しかったのはたぶん妖怪
やっちまったとはいえちゃんと話題になるあたり
あそこまで落ちぶれてはないと思う
0214名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:05:16.35ID:9RAwSeVj0
難易度云々もだけど死んだら報酬ほぼゼロで戦犯になるシステムをなんとかしないとライト層はついてこない
1人3乙かマルチ難易度だと報酬4倍で生き残った人達で山分けとかしないと何時までも下手くそを憎むシステムから抜け出せない
0215名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:05:53.10ID:eMyS4dtN0
>>211
それってカプコンの問題だろ
なんでハードのせいにされてんねん
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:05:58.22ID:3JJKFHS80
IBの評価はワールド2出るまで分からんな
ワールド2の売り上げが1600万から大幅に下がったらIBは駄目だったって事だろう
ライズは正直ワールドで参入した海外のプレイヤーがどれだけ手に取るか分からん、予想ではワールドからグッと下がりそうではある
海外って国内に比べてグラに煩いし
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:07:58.99ID:4QNNfT8t0
ワールドで2000万売って盛り上げたんだからSwitchユーザーを頼むぞ
0219名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:08:04.39ID:6kg1PgdQ0
>>215
いや3DSみたいな糞グラの負けハードに出してたからじゃん

じゃあなんでワールドは1600万本売れてブランド復活したの？
0220名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:08:35.56ID:po6vMRwZ0
カプコンというかソニーはほんとアホだわ
カプンコに金払ってモンワー2発表をPS5と同時にしてくださいっていっとけば盛り上がったのに
PS5の発表と任天のライズかぶせられるとかバカすぎる
0221名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:09:10.15ID:OALOXYbka
とりあえず無印とIBの差は中国での販売中止がそれなりにデカいんじゃなかろうかと
0222名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:09:13.69ID:eMyS4dtN0
>>219
糞グラではあったけど負けハードじゃないだろ
意味分からんなお前
0223名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:11:01.49ID:TBt42inh0
>>219
無料、セール、マルチだね
0224名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:11:05.10ID:oqah2TsyM
つか、今の日本でPS独占のまま何年も展開してたのって、昔で言ったらメガドライブ専用ソフトとかPCエンジン専用ソフトとかと同義やね
ゲーマーからの話題性はあるけど、一般層からスルーされて社会現象を起こせないという点で天外魔境2と似てる
0225名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:11:13.77ID:SzdD6AwY0
チョンゲとソウルライクの隆盛
ただ挙動が鈍重なだけのストレスゲーム
0226名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:13:00.20ID:fpFDjhpgM
もともと面白くないゲームを持ち寄りの勢いで誤魔化してたから
0227名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:14:35.90ID:Gi6ajHtzd
>>213
ゲームはアニメなど他のメディアの後追いでストーリーをゲーム化してて、
その前に主役交代とかシャドウサイドとか映画とかでブランドを潰してる。

むしろ妖怪4などを見ると、ケータを主役に返り咲かせたりと、ものすごく苦労してリカバリーしてることがわかる
0228名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:14:48.71ID:B6K0EQ030
>>214
モンハン板もバカッターの連中も二言目には「下手な奴はモンハンやめろ！」だからねぇ
何年経っても成長しないわあいつら　自分の好きな年代で精神年齢とめられるスキルでも持ってるのかね
0229名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:15:52.76ID:C84sU4WO0
カプコンはブランド後退したのも痛いがねちっこい奴らのヘイトも溜めすぎたな
0230名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:17:10.78ID:ibrrKYyO0
>>219
据え置きのMH自体、Wが1610万、IBが580万、その次がWiiの190万でPS2時代と3のHD版のはミリオンセールスにすらなってないぞ
作るとしたらPSPで490万売れた携帯機路線にいくのは当然の流れだった
3DSがダメって話でいうならVitaならどうだった？という話にしかならんぞ
0231名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:17:19.64ID:uEpSxHG+0
モンハン自体の否定になるけど面倒さと変にリアリティあるテンポの悪さよな
まあ独自性は強いから死ぬ事は無いと思うが
0232名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:17:22.75ID:B6K0EQ030
ダブル糞巣の無駄クエ例
Aというところで敵が現れた！倒してこい！→Bというところでｒｙ→
0233名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:17:35.01ID:5N7YJ2x/a
カプコンは株式会社モンハンになりすぎなのは感じる
モンハンも出し続けて欲しいけど
やっぱり新規IPは開発し続けて欲しいな
0234名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:18:27.93ID:SzdD6AwY0
AI処理するのに下手も何もねーけどな
格ゲでCPUみたいな動きする猪いるけどああいうやつらかね
0235名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:19:35.27ID:B6K0EQ030
>>232
途中送信失礼
Cというところでｒｙ→今度はアイテム無しでいってこい！そして捕獲な？→Mという別のモンスターも現れたけど行ってこい→Oという別のモンスターもｒｙ

こんなん一般人付いてこないだろ　何回同じモンスやらせるんだよ
0236名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:21:12.58ID:BPd2JJyz0
なんでワールド2が既定路線だと思ってるんだろう
vitaの二の舞だと思ってるわ俺は
0238名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:24:04.29ID:avgmqstar
>>236
ワールドは何だかんだで売れたから普通に続編出るでしょうよ
何でこれで出ないって思うんだよ

あとこれPS独占じゃなくてもPCや箱にも普通に出ているからね
任天堂ハードに出てないから任天堂信者に目の敵にされてるけど
任天堂ハード以外で普通に遊べるからね
0239名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:24:10.44ID:ibrrKYyO0
あとMHWの開発期間は2014-2015って話だからその間に大掛かりなチャレンジなんて出来ようもない
だからどこまでいっても　3DSかVitaか　の二択しかない
0240名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:24:30.08ID:6kg1PgdQ0
>>230
いやPS360PCで作れば良かっただけじゃん
0242名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:24:51.58ID:p5PUUTDa0
3ds暗黒時代からワールドで帰ってきたと思いきや色々ガッカリだった
ライズはだれもやらんだろ
0244名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:26:34.70ID://ebOlo30
>>236
一本作るだけでSteamPS箱のマルチで売れるからもう一本は作るぞ
IBがカプの期待下回ってるようだから大きく広げるかはわからんが
0246名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:27:14.73ID:Gi6ajHtzd
ID:18CnXfbK0
ID:GRijU5ZK0
↑
ケンノスケです。
現実と同じく無視でお願いします。
0248名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:28:13.32ID:SzdD6AwY0
ギアーズとロスプラを捨てたらほんと何も無いメーカーになったな
ポケモンの遺産を食いつぶしてた任天堂みたい
0249名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:28:53.72ID:6kg1PgdQ0
>>239
いやMH4をPS360PCで作れば良かっただけじゃん


3DSみたいな負けハードにナンバリング本編出したからブランドが落ちぶれる事になったんでしょ
0251名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:29:15.08ID:Tk/s+ZLY0
ワールドはまぁ悪くなかった
珠集めはMODでショップで買えるように出来たし、見た目もいじれた、何よりグラが良かった

だがIBテメーは駄目だ
0252名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:29:59.71ID:OALOXYbka
>>240
PS3、360時代に日本にゃPCゲーム市場なんてMMORPGくらいしか存在しなかった
だからPCなんて論外
そもそもFがあったろ
あとPS3じゃ作れんよ360単独じゃ売れないし
当時その選択肢はないに等しい
0253名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:30:06.42ID:OK7vQcN5d
ハード信者を煽りすぎた
0254名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:30:47.75ID:rflKGjbFr
>>143
コンセプトとか言う割に拘りも感じない
0255名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:30:57.85ID:7hQctm260
一体丸々素材回収させろよ
いろんなモンスターの生態系とか気にする前に何十何百も狩られる同じ成体のモンスターはどこで繁殖して成長してんだよ
0256名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:31:00.43ID:sbdjFGKD0
まあライズは遊びやすいとええな😊
痕跡とかクラッチとかは勘弁🤨
0257名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:31:19.36ID:6kg1PgdQ0
>>252
海外ではPC市場大きかったじゃん

PS360も合計で2億台近く売れてたし

ほんと豚って何も知らないんだな
0258名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:31:44.92ID:B6K0EQ030
ダブクロもアボーンも市原がDという現実
再生屋一瀬の対極に居る男
0259名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:32:21.17ID:SzdD6AwY0
>>86
ノーマンズスカイ作りましょうってならないから終わってる
そこまでのメーカー
0260名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:32:48.84ID:50PKn2sI0
>>10
いまのゲームはほぼ20後半からCSで本格化する傾向だからな
キッズゲーってジャンルが実は内在的に崩壊した

例えば携帯機の売上数は全盛期はGB/GBA/DSは1980-1995年生まれの世代は小学生で
GB2000万台、GBA1000万台、DS1000万台は保有して、これを縦割りすれば
1980年160万から1995年生まれ120万の平均保有率は50％とかいうおかしな数字の所有率までいく
現実的なラインで35％の小学生が携帯機持ってる試算

でも2010年以降3DS、SWITCH、スマホの合計所有台数は300万台程度で合算保有率は20％以下になってる

ゲーム利用率が実は後退したんだよね現在
スマホ含めてゴミなの

これでゲームって文化自体が1995あるいは1999年生まれまでがぎりぎりの文化で
21世紀生まれはゲームの利用率が低い

正確にはアニメ、ゲーム、漫画文化の普及率がくっそ下がった

これでゲームはおっさん文化化してる
0261名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:32:57.84ID://ebOlo30
>>251
折角いい流れ出来てたのに持ち前の簡悔でゴミクズにしてきたからな
率直に死んで欲しい
0262名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:33:21.27ID:4QNNfT8t0
PCでモンハン買ったユーザーはSwitchに移るのかな
流石にないか？
0263名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:33:47.79ID:OALOXYbka
>>257
海外じゃ既存のゲーム性では通用しないからワールドまで大きな海外展開をしてなかったんだろ
MH4のままじゃこすっからくて海外で受けるわけがない
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:34:54.20ID:mFEUhHeNa
1000万人神隠しにあった下痢便さん…w
0266名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:34:55.90ID:1jJfUpEUr
3DSのモンハンも極限状態出した辺りからライトユーザーは脱落した印象を受ける
ゲハでも4Gの話題になったら結構不満意見や愚痴は多かった
0267名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:35:00.72ID:BPd2JJyz0
>>262
アイスボーンの売上からみてワールドから始めたやつは戻ってこないと思う
0268名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:35:59.29ID:rflKGjbFr
>>164
中高生はいるけど、モンハンが新しい面白さを提示することに失敗しているうちに
スプラトゥーンやフォートナイトにそっくり入れ変わっちまってる
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:36:02.50ID:ibrrKYyO0
>>240
据え置きでやるには短スパンでは作れないだろうし、そこの枠（＋Vita）にはMHFを当ててたろ
ただでさえ時間を使うゲームだからプレイ層をネトゲとCS奪い合う形になるのはよくないだろうし、
一番売れた携帯機モンハンを生かしつつ、それ以外の全ハードでプレイできるMHFって住み分けしてたんだよ
結局MHFもW出る前には居残ったカプ畜だけの限界状態になってたから、発売して1年ちょいで終わらせたし
0272名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:36:28.81ID:B6K0EQ030
アボーン配信者は一切ライズに興味持ってないな
話題に出すとBANされるレベル
彼らはワールド2までアボーンをやり続けるんだろう
いい加減独占なんてやめればいいのにな　悲しみしか生まれない
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:37:11.71ID:mFEUhHeNa
まだ下痢便やってるゲェジっておるん？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:37:45.41ID:4QNNfT8t0
>>268
今はフォートナイト1強じゃねスプラすらフォートナイトに喰われた
そのユーザーにどれだけアピール出来るかやな。ただモンハンライズって結構な値段するんだよな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:38:40.72ID:1BG8Zrpcr
>>273
下痢便で6000体狩るのが生きがいな連中もいるんだろうきっと
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:38:42.94ID:4FbRCkdA0
MHWてゴキちゃんが1000万言ってるけど内何本が無料バラ巻きした数字なの？
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 15:41:06.81ID:ibrrKYyO0
つーか2010年前半のCAPCOMは色々おかしかっただろ、ディープダウンは出せないわストVはクオリティコントロールできずに出してきたわで……
安定してきたのもReエンジン作れた後で、ぶっちゃけMHも据え置き重視にしてたらパンクしてたろ
0278名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:43:14.89ID:/G+7qmQf0
>>220
もう世界では売れないタイトルと分かったので相手にはせんでしょ
カプコンも分かってるので国内で集金するだけのモンハンなだけ
0279名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:43:25.76ID:6kg1PgdQ0
>>277
辻本春弘が原因
0280名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:46:14.47ID:LbX3pLber
>>2
これだな
あそこらへんから社会的影響力のないゲームになった
0281名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:46:56.96ID:oPw40cIaH
武器皮ペタ手抜きしちゃダメだと思う
素材集めて装備作りまくるゲームなんだし
0283名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:47:19.51ID:4Eskv1bnd
>>262
そもそも日本は置いといて海外勢でモンハンにハマった人がどれくらい残ってるかわからん
ワールドは文字通り世界に名前が売れたから数が読みにくいお試しで買った人も多そうだしアイスボーンは向こうではただの追加パック扱いだろ？日本人の感覚と違う
0285名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:48:02.75ID:acUPQt1Ma
アイスボーンはくっさいビチグソ下痢便であってモンハンじゃないから対象外だぞ😅
0286名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:48:27.20ID:9ihcGOft0
たまごっち　ポケベル　ミクシー　モンハン
全てその時代の最先端のコミュニケーションツールｗ
モンハンやったことないけどｗ
0287名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:49:23.31ID:NSBjMpdHa
受付嬢中心の下らないストーリー
ゴチャゴチャして見づらいmap
意味がわからない痕跡探し
使えないソードマスターやおば様
うるさい勝気な推薦組
すぐ迷子になる導虫

ワールド終わってくれてよかったわ
0288名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:49:52.05ID:1qh5VfSH0
未だにモンハンとか流石にね
ましてやグラが酷いのとかやる気しない
0290名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:51:47.37ID:/rxNYETZ0
割とまじでバトロワのせいだよな
あっちは死んでも次のゲームにいけるけど
こっちはそうもいかない
1ゲームが長すぎなんよ
0291名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:55:19.50ID:rflKGjbFr
>>216
W2の評価は、IBではなくWの評価だと思う
G級が売れなくなったのは４Gがイカレたクソゲーだったからだ
0292名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:57:29.75ID:dCjHf7J1a
1000万激減したG級続編のアイスボーンどうした？
3機種もだして買取保証で無料でばら撒いて
投げ売り地獄までしたのにどうした？？
一機種のみの携帯版で400万とかの方がよっぽど売れてるぞ？w
0293名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 15:57:50.03ID:UUVfW4UR0
ワールドはやったがIBはやってない
IBってそんなにダメなん？
0297名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:08:13.39ID:wpCnfEN+a
>>293
下位→上位は既存モンスターのHPが2倍
上位→マスターはそこから更に3倍+レウスなど一部モンスの肉質硬化

公式が作ったクラッチクローに対して「セミ対策」「クロー対策」と言う名前の攻撃を実装する
「マムは好評」と言い張って集会所全体で攻略するムフェトジーヴァ実装
散々文句を言われてるのに最後のアプデまでクラッチ攻撃が強化されない
狩王がスラアク大会になったのでスラアクをナーフする
0298名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:10:15.69ID:3JJKFHS80
>>292
そもそもDLCなんて本編の1/3も売れたら成功みたいだぞ？
まあそれでもワールド抜いたらモンハンで1番売れたんだけど
0299名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:12:04.06ID:pI0M8i3N0
4-4G-x-xxと長い事同じエンジンで同じハードに出し過ぎたんだとおもうよ
0300名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:14:07.48ID:4QNNfT8t0
>>293
クラッチとかぶっ飛ばしとか色々言われてるけど1番賛否分かれてるのは難易度調整の問題
ワールドではターン制で回避したら攻撃ってパターン化してたけど(故に簡単すぎるとも言われていた)アイスボーンでは回避して攻撃が間に合わない事が多くなかった
より立ち回りを考えないといけなくなって前のモンハンとは違うと批判が出てきた
0302名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:20:29.88ID:9ihcGOft0
昭和のリーマンって雑談といえば野球の話ばかりだったｗ
野球の話ができないと飲み会で接待成功しないから休みの日も野球を見て勉強ｗ
0303名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:21:59.45ID:wpCnfEN+a
びちびちのうん地扱いされる導きの地
属性遊びを推す→何故か元々火力のないランスの属性補正を下方して更に弱くする
歴戦王ネロミェールにクラッチをするとその部位に対する攻撃だけを延々繰り返すAIを搭載する
2回クラッチ攻撃をしても傷が付かない操虫棍
無印の時、肉質依存の斬烈弾をお手軽を理由にナーフしたのにも関わらず固定ダメージで撃ち放題の徹甲榴弾はお咎めなし、斬烈弾はマスター武器に強化しても装填数すらろくに増やされず完全に産廃になる
0304名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:24:30.22ID:0els97NAd
やだ…ウチのイベントおっさんしか居ない…！
0305名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:25:55.01ID:2+PxJSPl0
アイスボーンがいかにクソかはエアプだと分からんよ
PVはめっちゃ面白そうだったしな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:29:45.38ID:FzuvJS/Ja
>>4
これ
　
MHP〜MHXXまではものすごいテンポよく携帯モンハンの新作がコンスタントに出てたのに
ワールドで完全据置に移ってからピタッと止まって3年以上経ってやっとライズだもんな
ライズの週販はホント蓋を開けてみないと分からんが下手したら初週ミリオン割れするかもしれん
　
とにかく初報PV再生数がここまで伸びないのは前代未聞の異常緊急事態発生中だとカプコンも焦ってるだろうな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:30:27.65ID:9ihcGOft0
wiiと電通が動く→芸能人がモンハンをプレイする番組ばかりになる
→めざましと王様ブランチで社会現象と報道される
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:30:30.11ID:z6f/9+vg0
----------------------------------------------------------------------------






PS5「GPUは8TFLOPS　一瞬だけ10.3TFLOPS出るかもしれない！」
PS5「レイトレする時は8〜10.3TFLOPSの処理から食われるからゲーム重くなるよ！」

新箱「GPUは12.3TFLOPSで安定して動作可能です」
新箱「レイトレする時は12.3TFLOPSはそのままに、専用コアが13TFLOP程度までのレイトレ処理を受け持ちます」
新箱「レイトレ時は25.3TFLOPS、とでもいいましょうか」

↓

ウォッチドックス「PS5のスペックじゃレイトレほぼ無理じゃん･･･、よしレイトレ外そう」
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:34:01.74ID:B6K0EQ030
>>306
PVでぶつかりげいこ（なわばり争い）見せたのは失敗だったと思う　どうせあの後仲良くハンターを襲いにくるんだろうし
とにかくアボーンとは違うという要素だけを見せないとトラウマになってる人たちはライズを買わないだろう
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:35:54.00ID:zVhlDotud
ワールドかクソゲーだったから
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:37:09.49ID:9ihcGOft0
三浦春馬と小栗旬がモンハンの話して女性にもブームに火がついたｗ
2009年10月4日 おしゃれイズム
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 16:41:01.67ID:B6K0EQ030
個人的にはNPC達が日本語を喋りだしたのもマイナスポイント　ウツケジョーの生みの親岡村の影が見え隠れ
NPCのボイスなんて今まで通りウンウンとかエヘヘ程度でいいんだよ　喋らすな
0314名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:58:57.53ID:RbxczBpvx
>>10
きんもーっ☆
0315名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 16:59:21.82ID:Tk/s+ZLY0
>>310
IBは許さない、それと同時にエンシェントレーシェンは死ね
思い出すだけで苛つく
0316名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:02:11.79ID:Tk/s+ZLY0
プレイヤーA「小型モンスうざい」
プレイヤーB「ロケット生肉死ね」

運営「超高火力ロケット生肉戦闘中に呼び出しまくるモンスター作るわ😁😁」

死ね
0317名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:03:22.80ID:5b2DNOaS0
どこの世界にオワコン化したモンハンがあるのか教えてくれ
ポケモンと同じでブームが終わっただけだろ…
0318名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:05:35.49ID:sGV+usTq0
むしろ百時間単位のプレイ時間を要求する作業ゲーがここまで続いた方が不思議だよ
0319名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:21:20.11ID:jxUqfSgb0
傷付け2回組の武器からするとほんとIBは歴代最悪のモンハンだろうな
0322名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:36:38.69ID:c5SnFH8Lp
アイスボーンがーって言うけど、皆大好きメタスコアだと他のモンハンとそう評価変わらないのよね
0323名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:40:39.36ID:vTnyIwQM0
>>322
メタスコアって極端な評価くらいしかあてにならんし
ダクソだって不評な2もシリーズ比較しても大して変わらんし
0324名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:41:11.74ID:9ihcGOft0
グラブルは共闘１秒で終わるｗ
古戦場は嫌いだけど２０万人は集まるｗ
毎年１０万２０万とお金をいっぱい配布してるｗ
0325名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:41:31.79ID:UVbNcbpB0
3DSとPS4で同じような状況になってる
カプコンの対策ができていないXXとかのせいだじゃなくて
カプが続編でもゲームが維持できるようにしないといけない
0326名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 17:42:03.04ID:VJzWlOaf0
サード頼りのPS陣営だからこそキラーソフトとしての存在感があったけど(箱でも同じ)、
任天堂陣営に入ると強力過ぎる任天堂ソフトのラインナップに埋もれるから存在感無くなるんだよね。
そのせいでオワコン感が出る

任天堂ハードに行った方がが爆売れするなら正しい選択だけど
売上さほど変わらないなら戦略として間違えてるとしか思えんなあ
0330名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:34:20.71ID:9ihcGOft0
ヒューマンハンターとモンハン二本同時に発売して戦わせれば売り上げ倍増だｗ
0332名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:46:18.87ID:OW4pWxVh0
PS4でノーマルに最適化されてないネガキャン版販売したのが一番痛いと思う
pro+SSDのカスタム機に合わせるとかもうアホかと
0333名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:54:27.42ID:74H+SARF0
ダブルクロスはゲームとしては面白いと思ってるけど明らかにマンネリって感じてる奴が多かったのが売上にも出てるよな
ワールドはマンネリ脱出って感じを出して売れたけど結局マンネリの雰囲気に戻ってる感じがあるからライズもダメならヤバいね
0335名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 18:58:31.62ID:OW4pWxVh0
ワールドは元は変えられなかった感じ
元を変えたりするとリストラだー劣化だーとか言う原理主義者が多そうだしね
ライズはようやく新しいモンハンが出来そうな予感
0336名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:02:29.25ID:74H+SARF0
>>335
新しいところなんて全然見れなかったが
狩技スタイルニャンターのクロスの方がよっぽど新しさ感じられたわ
0337名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:16:29.29ID:6g4WAFqia
全シリーズやってるけど
3DSで戻した客をMHWで手放したイメージがある
部屋たててやるのが楽しかったのに今では必要ないからな
0338名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:21:02.48ID:wwfFlxpzM
>>337
ワールドは別に世界に向けてやることはなかったって印象
逆に世界の方から向いてくれる方に舵をとっていれば…洋ゲーライクじゃなくてもよかったはず
0341名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:46:53.37ID:ZagCM71ur
作品の出来は次回作に響くってのは虫がポケモンを貶す際によく使う言葉だが、IB→Rはまじでそうなると思うわ
4g→xでもそうだけど、もうモンハンをやめるかあるいは評判固まるまで待つ人は相当いるだろうな
0342名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:58:22.21ID:bej4AwIs0
3DSのXXで200万以下と一度激減しただろ
そこからWで持ち直した
ライズを喜んでる層ってPS4持って無くてWが羨ましかった層だと思う
0343名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 19:59:22.17ID:kSwTvutk0
MHを主に支えてた国内勢を切り捨てて欧米向けに作ったから
0344名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:05:28.81ID:mrQp0b7C0
>>342
日本国内だとほぼ変わんないコトにならんか？ｗ
XXって海外でも売ってたんだっけ？
0345名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:09:22.63ID:WtjIp3XK0
据置きは悪手
あと間隔が長すぎるのとG商法で完全に熱冷めた
0347名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:12:41.22ID:TLjVkCAIr
>>342
一度持ち直したように見せてアイスボーンでまた大下落してるんすよ
単純に久々の据え置き＆グラ一新で多少新規は入ってきたけど、機種変わってもモンハンだからハードと合わせて買ってG版までやるコア層自体がもうかなり減ってるってことだ

それとも散々フルプライス買い直しの完全版商法に飼いならされた日本人ですら継続率5割切ってるのにまだDLCガーって言うのかな
0349名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:17:14.63ID:1rXlKVJ0a
クロスじゃなくダブルクロスを引き合いに出す割にIBは忌子であるかのように出してこないの可哀想だと思わない？
0350名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:19:02.65ID:AM4tjxEP0
週末のプレイヤー数

モンスターハンターワールド：アイス…26
スーパーマリオ3dコレクション　14
https://live.nicovideo.jp/recent?tab=live

どっちがオワコンか　一目瞭然ｗｗ
0352名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 20:29:19.46ID:obYwL/b50
ワールドでしょ
XXに集大成感があったしワールドから新シリーズ的な展開をした
その証拠に色々刷新されて便利になったけどそれ以上に劣化した部分が多かったから「今後はこの路線でいくのね」と良くも悪くも受け取られた
そして悪く受け取った人の方が多かった
0355名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 21:27:12.53ID:l1uFWe6C0
学生がわざわざps4買ってモンハンなんてやらないわな
ワールドの平均年齢30超えてると思う
0356名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 21:34:24.42ID:O/b1aUHz0
ライズってどう考えても売れなさそうなんだよな
今のスイッチユーザーってどうぶつの森やってる人が相当な割合で高いからその人たちのほとんどがモンハンとは無縁だし
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 21:36:30.88ID:mrQp0b7C0
ま、出てみてのお楽しみだなｗ

カプコンの戦略がうまくいくのかどうか。
面白そうならオレもやってみるさ。
0358名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 22:02:12.93ID:/pUHMuKxa
基本やること一緒だから少しずつ飽きられていくのは仕方ない
0359名無しさん必死だな
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2020/09/21(月) 22:51:12.19ID:RCNbtRH90
>>10
これマジでやべえな
プレイヤーの年齢層が高齢化した先に待つのは先鋭化からのブランド終了だから
ユーザーの年齢層が幅広いSwitchへの新作供給はカプコンの危機感を反映してるとも言えるか
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/21(月) 22:59:47.42ID:qNq8kNivd
>>96
ID変わってるかもしれんが俺ID:01o8K9qPdね

dosからやってるニワカだけど何か?
やってるに決まってんじゃん
0363名無しさん必死だな
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2020/09/22(火) 10:32:23.70ID:e9r8CZ+ir
>>299
４GがクソゲーだったんだからG級が死ぬのも仕方がないことだな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/22(火) 10:33:09.77ID:QcKgE5Dy0
3DS
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/22(火) 13:36:06.22ID:u5urFFa90
アイスボーンのビチグソで見限ったやつ絶対歴代モンハンの中で一番多いだろ
0367名無しさん必死だな
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2020/09/22(火) 18:17:16.70ID:UhuSshFj0
俺達皆おっさんさ仲良くハードとソフトと一緒に腐ろうさ
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