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DQがコマンド戦闘から抜け出す方法
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:44:24.92ID:58SlP/4jd
そろそろ世界に目を向けなきゃ日本だけでは開発費回収出来なくなってFF化しそう
0003名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:46:44.18ID:xRCxckNCp
外伝作を作ればいいんじゃないの？
ビルダーズとかヒーローズとかライバルズとか
コマンドRPGじゃないよ
0005名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:46:55.51ID:ni6Mrj+S0
魔法や特技選択するときだけ時間が止まる、みたいな半アクションでいいと思うんだけどね
0006名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:46:57.41ID:TrtX06Ohd
>>1
むしろFFは世界に目を向けてる
だからこそ日本での人気が無くなった
0007名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:47:00.52ID:5I2nRlXsp
ドラクエはソシャゲで生きていくから大丈夫だよ。
CSはその為の宣伝
0008名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:47:34.72ID:Y+mE6NY80
日本に絞って400万本(+おまけで海外100万本)狙った方がいいって結果が11ででちゃったじゃん
0009名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:50:18.61ID:U3z+bbT00
よく言われるヒーローズは過去作キャラが出てくるから新規が入りにくい
リメイクなら文句言われないからドラクエ5あたりをARPGでリメイクする方がいい
0011名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:52:49.46ID:T4W7R3Or0
原神でもパクればいいんじゃね？
0012名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:52:53.97ID:/wpqDzkV0
ターン制コマンドバトルの3D化はダークソウルが確立してるからな
モンハンの方が先立ったかな
0016名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:56:02.42ID:aD4lEpwZa
日本メインで550万以上売れてるんだから今の路線捨てるなんて頭おかしい
0017名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:56:56.69ID:PzzuUAQO0
海外狙って11とかやばくない？
日本のムービーゲーJRPG世代向けかと思ってたわ
0018名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:57:12.75ID:uC2/Iww50
コマンドでも別にポケモンは売れてるし抜け出す必要もなくね、問題があるとしたらキャラや成長システムの部分じゃね
0019名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:57:59.25ID:kPQS4WdE0
忙しいゲームが嫌いな人も自分のペースでやれるのが日本の非ゲーマーにウケて続いてきたシリーズなんだから、ゲーマー以外も多いプラットフォームで重点的にアピールするようにすれば復活するぞ
0020名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 12:59:43.44ID:U3z+bbT00
>>16
PS4版、3DS版、switch版の実質3本分の開発費かけてて550万程度だからこのままじゃヤバい
0021名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:01:35.19ID:thxKq5rP0
>>20
海外狙いに無理矢理作ったPS4版のコストまるまる負担になってるだけだな、それ
0024名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:06:58.00ID:Jtv1rbs10
コマンド戦闘から抜け出す必要はないのでは
ドラクエにとってコマンド戦闘はマリオでいうジャンプみたいなもんだろ
0025名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:07:14.25ID:v8vTv5vF0
日本メインで身の丈にあった規模でやっていけばいいんじゃないの
世界はFFにまかせとけ
0026名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:08:35.46ID:NgX8CpyC0
9の開発版はそんな感じだったんだけどね
猛反発くらってオーソドックスなコマンドバトルに戻した
あの頃は早すぎたね
0027名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:09:08.19ID:v8vTv5vF0
ドラクエは、テレビで言うなら水戸黄門とかの時代劇ポジションなんだよ
ファミコン世代のジジババと共に朽ちていくのが定め
0028名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:10:49.29ID:GyA0umMP0
ドラクエ10みたいなリアルタイムコマンドバトルでええやろ
0029名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:11:20.28ID:XL6mb0zA0
海外に目を向ける為にコマンド戦闘から抜け出す？
ウケるw
0030名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:11:40.42ID:kPQS4WdE0
>>20
PS4版が大失敗だっただけで3DS版はリードプラットフォームのPS4版より売れて保険として大成功、switch版はPS4でケチがついたにしてはそこそこ売れた方じゃね

そもをもPS4版をリードプラットフォームにして宣伝リソースの大部分を突っ込んでダブルミリオンいかなかったってのがDQのせいなのかPS4というプラットフォームのせいなのかはっきりしてないし
0031名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:12:12.93ID:p7iZDC6U0
ドラクエらしさの重要性は「予算がいっぱい下りる」から
0032名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:14:32.20ID:eH+0cqiS0
？抜け出す必要ないよね

ターン制コマンドバトルのままで今の子にもオールドファンにも受けるのは創れるだろ

…創れないってなら開発者が無能なだけ
0033名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:16:03.87ID:sLfrrK5+0
価格高い日本メインで550万も売れてるのになにがダメなの？
これ以上売れる和ゲーなんてほとんど存在しないぞ
0034名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:17:35.57ID:5sGb2utA0
ドラクエは海外狙うのそろそろ諦めたらいいのにと思う
変に色気出そうとするからコマンド捨てろとか言い出す人が出てくる
0035名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:17:43.12ID:jiDcDR2Ia
>>30
もう3DSに助けて貰えない上に海外で全く売れてないんだから12は200万本ぐらいまで激減すると思うぞ
0037名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:19:45.83ID:D4mgohiG0
>>16
海外で売れないともうドラクエ作れないって言われてたじゃん

ほんと豚って頭悪いんだな
0038名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:21:07.84ID:6VA3+7zFp
>>37
それデマだからアホ
500万売れて次作れないなら和ゲー全滅だボケナス

IGN Japan@IGNJapan
【記事アップデート】
「『ドラゴンクエスト』は世界全体で売れないと厳しい時代？」という記事について、岡本Pは「誤解があった」とツイートしています。
「海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…！」と岡本氏。

https://jp.ign.com/m/dragon-quest-11/29292/interview/dqxi
0039名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:22:27.70ID:D4mgohiG0
>>38
それ豚が暴れまくったから発言を訂正しただけじゃん

堀井も海外で売るのが課題って言ってたろ
0040名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:27:33.63ID:6VA3+7zFp
>>39
クソアホは現実見れないんだな
価格高い日本で400マン、海外で100万売れてつぎ作れないならわけないだろ
売れないと次がないってのは明らかにローカライズの話だな
それと堀井が海外課題って言うのは当然
日本に比べて人気がなさすぎるからな
0041名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:27:49.44ID:LEJt48JU0
釘刺されて慌てて誤魔化したようにしかみえねぇんだよなぁ…
TGSで海外版作れないなんて話されても知らんとしか言いようがないし
0042名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:27:59.95ID:KY+DkfgpM
既存の顧客よりも多くの新規顧客獲得するしかない
そのために海外で成功したほうがいい
0043名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:28:16.67ID:+wU3xOJg0
ポケモンもペルソナも(FFも最近までは)コマンドバトルなのに、ドラクエだけやたらとコマンドじゃダメだって言う連中いるね。

ドラクエをアクションにしただけで海外でバカ売れするならどこも苦労しねーよ。
0044名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:29:54.42ID:D4mgohiG0
>>40
国民的に愛され続ける『DQ』シリーズだが、堀井氏が課題だと感じている部分があるのだろうか。
そんな素朴な疑問に対して「海外展開についての困難さ」と答えた堀井氏
https://s.famitsu.com/news/201812/08168586.html?page=2

堀井自ら海外展開が課題つってるんだから今のままのコマンド戦闘でいいわけないじゃん
0045名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:30:38.89ID:/GGpLfky0
抜け出したら氷河期フリーター子供部屋おじさんが発狂しちゃうから無理だよ
こんなのドラクエじゃないってｗ
0047名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:32:20.22ID:62G33OSJ0
別にコマンドでもいいけどグランディアみたいな感じにしてほしい
0049名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:35:57.06ID:rlfQJZVg0
出資MSでスクエニとベセスダ共同開発のスカイリム風ドラクエ1リメイクを作ればいい
0050名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:36:55.66ID:6aJVSe4m0
ダイの大冒険が海外でも人気になればいいんじゃね
とりあえず何かしらの結果を出さなきゃ無理だろう
0051名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:37:05.06ID:3LBEBV3md
思想じゃなくて形式を重視ししちゃったからどうにもならねぇよ
はい・いいえすら伝統だから変えられないとかアホか
0052名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:37:27.23ID:ZnZqm0Yb0
ドラクエはコマンド式を突き詰めていけばいい
あれはあれでのんびりやれて気楽でいいよ
正直なところドラクエがアクション化しても、埋もれるような気がしてならない
0053名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:38:04.91ID:Y/4IQVYbp
>>44
内容変えるなんて言ってないじゃん
おもしろさは世界共通って言ってるしほんとアホはソースみないんだな
0054名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:40:21.92ID:sLfrrK5+0
売国アホゴキは次のドラクエが海外向けの内容であること望んでんだな
ほんとゴキは日本人じゃないだろ
0055名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:40:45.31ID:6aJVSe4m0
ドラクエがオンライン化に対しても拒絶反応示してた奴かなり多いし
アクション化したら確実にアウトだろうな
まぁFF7Rをさらに住み分けしてアクションもコマンドバトルも両方作ってみるか
ドット版とか3DS版とか作ってんだからもういっそ二つのゲームモードでつくればいいんじゃね
そもそも開発がそこまでアクションに拘ってるのか知らんが
0056名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:45:54.55ID:uhP8iVty0
コマンドバトルは変えなくていい
むしろFFも戻せ
0057名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:47:47.49ID:Rv8l5Q450
コマンドやめて売上が増えたならいいが、現実はそうじゃないからな
0058名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:49:12.08ID:3LBEBV3md
次はスマホでいいよ
ドラクエの本質はゲームシステムじゃなくて話題性
日本で最初のソーシャルゲームだ
0059名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:49:43.33ID:D4mgohiG0
>>53
じゃあどうすればドラクエが海外で売れるようになると思うの？
0060名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:51:20.11ID:AGygLu+OM
スクエニもドラクエの次回作、12は「海外でも通用する美麗なグラフィックスとシステムに注力する」（公式発言）
0061名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:53:11.97ID:x9gHIzWD0
スマホでオンライン要素有りにすれば大ヒットするような気がする
0062名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:54:10.72ID:eH+0cqiS0
>>52
正解だとおもう

実際今の技術を使って他との差別化を計るならターン制コマンドバトルが一番「化ける」と思うわ
もちろんスクエニがそんな素晴らしいものを出せる有能だとはミリも思ってないけど
0063名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:54:48.07ID:Y/4IQVYbp
>>59
そんなの知らんし売る必要ないわ
もちろん売れるに越したことはないが海外で売るために日本を犠牲に出来ないし今まで通りにやるんでしょ
堀井も内容変える気ないみたいだし
0064名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:57:07.31ID:J7rFUwgBr
開発中の9でアクションにしたらバッシング受けてコマンドに戻ったんで多分方法はない
0065名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 13:59:49.25ID:juvwalOi0
ドラクエウォークってコマンドターンバトル？
0066名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:01:47.57ID:rlfQJZVg0
20年間XBOXに見向きもして来なかった堀井がDQ11をXBOXONEに出す
そしてMSのベセスダ買収
点と点が繋がった
0067名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:02:07.07ID:eH+0cqiS0
>>64
もうそのくだりが
開発陣のレベルがゲハの底辺層と同レベルってのが救われない

…まぁココまで馬鹿だと無能な和サードは廃れてよいわ
0068名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:03:32.79ID:BK2gxzdR0
堀井が居なくなった時の事を心配する方が先
SWみたいに魂の無いものになる　かもよ
0069名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:05:52.99ID:ystRc66Kp
古き良きドラクエの伝統を守ろうおじさんをパージしないと永遠に変われないよ
0071名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:06:34.00ID:Tw8oMZ4R0
DQ9でアクションにしようとして猛反発を食らって辞めた経緯があるからなあ
DQにはコマンドバトルに異常に拘るユーザーが多いことも事実
そのユーザーを丸ごと切り捨てる覚悟があるかどうかだな
ドラクエユーザーって普段はほとんどゲームしないけどドラクエが出だ時だけ
遊ぶっていう人達が多いんだよな
そういう人達はアクションになったらもう付いてこれないだろうな
0073名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:08:05.48ID:hUrGCMueM
コマンド戦闘にも創意工夫の仕方がある訳で
問答無用でアクションにしろと言ってるのも大概無能の考え
0074名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:09:59.64ID:3LBEBV3md
ドラクエがコマンドで工夫してるかって言うとしてないんだがな
0075名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:11:23.10ID:hUrGCMueM
>>74
今してないから今後の作品でしろという話はできるだろう
アクション戦闘にしろって意見も今後の話なんだから
0076名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:15:30.70ID:eH+0cqiS0
>>74
あいつらセンス無いから何しても無理だろうな

ターン制コマンドバトルをベースにして
旧作ファンも今時のライト層も新しいもの好きにもリーチ出来るゲームは出来るだろうに
たぶんあいつらは脳のストックから類似候補すら上がらないんだろうなぁ…
0078名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:16:14.65ID:oG50dWOJ0
10みたいな戦闘でいいだろ
あれの演出面をもうちょいクオリティ上げれば結構満足度高いと思うぞ
0081名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:18:32.44ID:3kKdve860
すだれがゲームシステムに興味ないもの
だから妙にピントの外れたものが出てくる
0082名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:20:01.46ID:6xzYeAq80
別にコマンド戦闘でもいいけど、いちいち入力しなくていいようにガンビットも組ませてほしい
0083名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:25:29.63ID:eH+0cqiS0
>>78
ソロゲーベースで考えるのは良い方向性ではないぞ
10は特殊

>>82
ガンビットも良いが「それを一般化して噛み砕く能力」はもう無いと思うぞ
0084名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:27:03.93ID:eH+0cqiS0
>>83
>ソロゲー
書き方が不味かったわ
プレイヤーが操作する人数が基本1キャラのゲームってことね
0085名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:34:01.25ID:LLE0kXd8a
ドラクエはコマンド一択だろ
古き良きドラクエのままいて欲しい
0086名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:34:06.47ID:jiDcDR2Ia
3DSにもう助けて貰えないのが1番痛いだろうな
スイッチ版ドラクエ11完全版商法も爆死したのもかなり痛いだろうな
0087名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:39:18.54ID:1i2eMujG0
11のとき、素直に10の戦闘を取り入れれば、今頃こんな事は言われてなかったのにな。
10の戦闘は実はFF7Rとそんなに違わん。シビアさがちょっと違うけど、まあDQならある程度ゆるいほうが喜ぶ層も多いだろうし。
0088名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:43:48.45ID:EK6nXvQW0
ドラクエはもう変更無理な気がする
外伝か何かで実験して好評を得ても本編客の一部が称賛する程度だろうし
良くも悪くも何時ものがドラクエであって変更しても爆死する未来しか見えん
0089名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:44:02.35ID:eH4quutLa
ドラクエの場合、コマンド戦闘を突き進むのが正解だと思う
FFみたいに戦闘システムをコロコロ変えてる方がオワコンなるし
ポケモンも基本システムは変えてないけど海外で一番売れてるJRPGだし
0090名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:46:17.05ID:pCzYjxwq0
FF14というか、それ以前からあるMMO方式で

ドラクエのスキルはかなり限られてるから
スキルのクールダウン短くして半アクションみたいな戦闘てガンガン戦えるようにしてみるとか
0091名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:46:28.27ID:D4mgohiG0
>>63
じゃあ堀井の課題の海外展開が達成できないままじゃん
0092名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 14:49:27.31ID:GCXMqhLT0
相撲無くした10
いきなり変えすぎると戸惑うプレイヤーもいるだろうから範囲攻撃魔法避けするぐらいからスタートで
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 14:54:13.72ID:sLfrrK5+0
>>91
今まで通りやればいいじゃん
100万くらい売れてるんだから十分だよ
ちゃんと宣伝とかすればそれなりに売れる
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 14:54:20.14ID:bw704Sd8p
>>91
今まで通りやればいいじゃん
100万くらい売れてるんだから十分だよ
ちゃんと宣伝とかすればそれなりに売れる
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 14:56:06.70ID:iqDjZpMBd
日本特化してソシャゲで相乗効果狙いのが儲かると思うよドラクエは
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 14:58:24.43ID:4P2fEbPW0
2D版だけにして
国内売り上げだけ狙いなさい。
それで十分売れるから。

コマンドやめたら売れなくなるよ。
やるなら外伝で一緒に育ててかないと。
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:06:57.22ID:OWooEvIe0
海外ネームバリューないんだしそんなにｾｶｲｾｶｲしたけりゃ
ドラクエ捨てて一から始めりゃいいじゃんよ
なんならクロノトリガーの方がまだ目があるで？
まあ両面取りの自殺ショーもそれはそれで見所はあるのかもだが
ナンバリング死んでも国内ではしばらく食ってけそうだし
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:09:04.12ID:MK809QmYp
9は本来アクションだったのに懐古馬鹿に叩かれて従来に戻ったじゃん
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:14:56.84ID:IBxTm+XB0
どっちつかずで中途半端なんだよ
ゴリゴリのアクションオープンワールド3Dにするか
レトロコマンド2DドットRPGにするかの
どっちかにしろ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:20:34.77ID:Ownd6lXUM
海外で売れないのはコマンドだからじゃなくてブランドでもなんでもないゲームだから
本気で海外で売る気ならナンバリング止めるところからだわ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:27:13.94ID:6t+XLKQJ0
ドラクエ本編はコマンドのままでいいだろ
アクションとか複雑なシステムとかは、ヒーローズみたいな外伝の役割
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:35:16.75ID:7xJD/uBr0
コマンドでもいいけど横一列お見合い花いちもんめとか意味わからんのはやめてほしい
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:40:46.63ID:6aJVSe4m0
ドラクエ9のアクション化が叩かれたって言う人多いけど
そもそもあれはグラフィックもあまりにクソグラだったしあれでアクション言われてもな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 15:42:18.70ID:D4mgohiG0
>>93
今まで通りじゃ海外で全く相手にされてないから課題なんだろ
0108名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:43:37.14ID:fpPQdpYy0
>>73
創意工夫のあり奥の深いコマンド戦闘ならポケモンやらメガテンやらサガシリーズとかある訳で
特技が増えてシンプルでも無くなったDQは無駄に複雑になって良い所がない
0109名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:48:24.21ID:sLfrrK5+0
>>107
堀井は内容変えたいなんて言ってないんだよ
おもしろさは世界共通って言ってんだから今まで通りやってそのなかでアピールするってことだろ
ドラクエは日本人のためのゲームなんだからそれでいいんだよ
お前は海外向けにして欲しいんだろうがそんなこと堀井も日本人外人も望んでないんだよ
0110名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:49:11.19ID:D4mgohiG0
>>109
じゃあどうすればドラクエは海外で売れるようになるの？
0111名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:51:17.33ID:2RyW+DToM
スクエニもドラクエの次回作、12は「海外でも通用する美麗なHDグラフィックスとシステムに注力する」（公式発言）
0112名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:53:25.10ID:6aJVSe4m0
外伝作品が海外でウケたらの話になってくるんじゃないの
ダイの大冒険でるじゃん
本当にアクション化が海外でウケるってんならダイの大冒険が海外で爆売れするはずだ
0113名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:54:20.24ID:3kKdve860
アクションならウケるはコマンドだとウケないと同レベルのアホ
0114名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 15:56:18.14ID:sLfrrK5+0
>>110
ちゃんと宣伝すること
そうすれば100万売れるから十分な
わかったか自閉症ガイジ
0116名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:02:40.54ID:xhs2hS4K0
ダイ大アニメとか日本ですらそんな流行らなさそうなのに海外で流行るわけないよね…アクションとか関係なく
0117名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:04:57.97ID:fpPQdpYy0
コマンドだから受けないはポケモンって最高の反例があるしな
それはそうとアクションに変えたからと言ってDQが海外で売れることはないよ
DQというブランドイメージがないからただの古臭いJRPGでしかない

これがクロノトリガーって名前なら過去からの期待値でまだ売れるかもしれんが
0118名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:20:58.04ID:D4mgohiG0
>>114
100万じゃ全然売れてないじゃん

だから海外で売れないともうシリーズ展開できないって言ってるんでしょ
0119名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:48:29.01ID:l9uaevf7M
>>69
そもそもそういう層がメイン購買層
さらに若年層はいろいろなコンテンツに散ってるが
おっさん層は他のコンテンツ全部スルーしてまでドラクエに集まった層
パージしたらゲーム業界そのものからドラクエおじさん層が消えるよ
0120名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:48:46.81ID:2c6gAoQSd
君達ドラクエおじさんにはまだ救世主野村というスペシャルな人材がいるじゃないか！
キングダムハーツブランドで培われブラッシュアップされたアクション式コマンド戦闘と鳥山の絵を映画ドラクエのようにもっというとキングダムハーツ3調にすりゃいい
そのかわりドラクエにも13機関とかソルジャーとか一風変わった野村節を受け入れることになるかもしれない
それに野村節による味のあるシュールなお笑いもギャップがあって…いいと…思う…よ？
0121名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:51:59.23ID:IB6RWdqH0
まずはDQ10の戦闘をちょっと改良したものからはじめるべきだろうね
0122名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 16:53:18.49ID:H5EI/xfWd
>>119
ドラクエしかやらないだろうから業界的には消えてもらってもよくない？
0123名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:04:06.35ID:hrcAQ+I+0
>>6
その結果知名度減少、売上減少では笑えないし、商業的にはダメダメだよな。
0124名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:09:35.97ID:HLb5M+9X0
ドラクエが好きで買ってるんやで変える必要ないやろ？
アクションRPGがいいのならアクションRPG買えばいいだけや
FFよりドラクエのほうがいい
0126名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:17:26.17ID:sLfrrK5+0
>>118
だから海外のローカライズの話だろうが
ほんと頭おかしいなお前は
それに100万のなにが悪いの？
和ゲーの大半が込みでも100万いかないが？

IGN Japan@IGNJapan
【記事アップデート】
「『ドラゴンクエスト』は世界全体で売れないと厳しい時代？」という記事について、岡本Pは「誤解があった」とツイートしています。
「海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…！」と岡本氏。

https://jp.ign.com/m/dragon-quest-11/29292/interview/dqxi
0127名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:23:20.28ID:vaj0ffTX0
ヒーローズでもビルダーズでもやってりゃいいじゃん
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:23:29.33ID:HLb5M+9X0
ドラクエはシナリオで勝負すればいいんや
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:24:50.07ID:+SqzGXlU0
クロノおじさんの中でいつもクロノの方が売れてる設定になってるの何でなの？
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:31:20.33ID:VGGLdPtqM
変えて新規が入ってくんのかね？
卒業するおじさんの方が多そう
0132名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:32:04.51ID:0l6c61y70
ヒーローズの売り上げがナンバリングを超えたらすくえにも考えるんじゃねーの
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:37:01.71ID:npP25iqq0
ヒーローズって無双でしょ？ゼルダ無双に本編超えろって言うようなもんじゃん
0135名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:39:26.80ID:H5EI/xfWd
ドラクエをアクションにしたもの=ヒーローズってドラクエにもアクションゲームにも興味ないだろ
0136名無しさん必死だな
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2020/09/24(木) 17:42:06.87ID:pYoVX/Jf0
伸びない話題だろう
PS主軸の8、11こそがDQの構造改革を帳消しにしてきたし
それを知らずに汎用PS詭弁を唱えるうすら馬鹿は
百叩きにされて顔見せなくなったもんな
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:42:40.30ID:0l6c61y70
無双とアクションの違いってなんだよ
それに、ヒーローズって陣地の概念とかなかったやろ？
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:49:09.43ID:3DfcJyhp0
コマンド戦闘以外で仲間パーティー全員を操作できる方法ってあるかな？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 17:49:51.21ID:IKFe67Oj0
オルカとかいう、ゲハにいるやつでもあまり知らなそうなデベロッパーに開発させてるゲームに無茶言うなよ
コマンドRPGだからしょぼさを誤魔化せてるんだぞ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 18:26:17.53ID:sFDoL5OB0
ドラゴンボールのトランクスでも使っとけあれイレブン君みたいなもんだから
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/24(木) 19:09:21.92ID:kDxTgXjb0
600万も売れてて和サードの中でもモンハンFFに次ぐ水準
わざわざ変える必要何も無い
0144名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 00:12:24.45ID:POMGFzJI0
>>79
むしろFFもコマンド戦闘に戻して欲しい
味方が画面外で勝手に戦ってるとかつまらん
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 00:28:22.02ID:L5sh/94Z0
海外で売りたいのなら、11主人公みたいな男か女か分からないようなキャラでは無理。
ドラゴンボールみたいにガッチリした主人公じゃないと…
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 06:33:17.45ID:SsCBnzcA0
戦闘画面に切り替わるのがまどろっこしい
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 08:08:36.81ID:N3XxR/EFa
>>1
世界に目を向ける必要自体ないと思う
日本人向けって意味では逆に今じゃ貴重
0148名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 10:40:55.21ID:VWNkWRwy0
>>147
今後も3DS版11ぐらいのショボグラのままで、開発期間3年ぐらいでぽんぽん出せるならそれでいいけど
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 12:11:12.09ID:x4FGM7sO0
>>92
相撲無くす意味ないよ。
やってない人に限って相撲、相撲ってやたら言うんだよね。
やらないと先に進まない段取りだと思ってるんだろうかね。
0151名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 12:17:26.81ID:iGB0nesG0
ソロ専でも相撲させるよ？
引っ掛けて逃げてるだけだが
AI次第でまともにも動くだろう
0153名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 12:30:00.36ID:pUWse8eb0
>>150
むしろ逆転の発想で、　キャラたちの相撲行動をプレイヤーがコントロールすることに面白さを作り出す戦闘に特化させるのもいいかもだ
主人公キャラ含め全員は基本的にはAIでこうげきや魔法をさせてね（勿論適宜必要な時には　誰になにかのコマンド命令は出せるシステム）
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 12:44:44.55ID:n9cVHoGar
>>150
3Dゲーなんだからちゃんとコリジョン取るのは大事でしょ
11はそのへんとかaiとかをおろそかにしてる感じがあったし
龍7くらいにはちゃんとつくって新しいゲーム性に繋げてかないと
0155名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 12:48:42.73ID:GexoIexn0
10のオフラインモードを発展させるのは良さそうなんだけどね
あれにはNPCに散開集結の指示も出せてた
相撲がちゃんと成立しないと戦闘が成立しないから
調整大変そうだけど
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 13:05:48.14ID:vRJkfNJJM
新規を獲得しなければどんなコンテンツでも必ず死ぬ
世界どころか日本で氷河期ジジイはもう死に始めてる
新規はスマホでVチューバーなどyoutubeかTwitterか LINEやInstagramでテレビ業界や雑誌業界も死んでる
来年の5Gや菅のスマホ代値下げで他の娯楽なんて任天堂的な怪物でない限り干上がって苦しんで廃業リストラしかない
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 13:09:44.09ID:U4eotkc00
根幹にあるのがフィールドでエンカウントするモンスターを倒して
経験値とギルを獲得というシステムなので、そのシステムの
仕様を変えない限りだめだろう
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 13:25:56.68ID:l5tWjtAM0
ドラクエって何でマネキンみたいな3Dなんだろ
トゥーンの方が鳥山の絵とマッチすると思うんだが
0159名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 13:34:12.72ID:U4eotkc00
ドラクエやりたい人はコマンド方式じゃないとやらないんだろうな。
コマンド必須として、それで戦闘をどこまで面白くできるか何だろうけど、
コマンド式だと限界がありそう。

ドラクエのゲーム体験で一番時間を費やすのが戦闘だとして、
そこを面白くするのに限界があるとしたらお先真っ暗。
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 13:49:03.09ID:0ijwBQVC0
旧態依然とした11があんだけ売れたんだから別に変えんでもええやろ
さして海外AAAみたくグラに注力してるわけでもないから商品として充分だし当分はこの路線でいくんじゃない？
0162名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 14:14:50.46ID:ctbMsco7d
ドラクエって面白さを求めてプレイされてんの？
まずはそこからだ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:15:52.62ID:Yz5VA00wa
旧態依然でマンネリでナンバリングが12とか13とかエンタメ商材として末期も末期だぞ。

新規は絶対的に買わない。
懐古厨はYouTubeやらtwitterやらスマホやら家庭や仕事や年齢的に次は無理。

コマンドマネキン3Dのコマンドバトルのドラクエを次は誰が何を目的として買うんだ？？？
ジリ貧と高齢化でテレビの帯から消えた時代劇より厳しいぞ。CSゲームはユーザーが望んで買わないと一切売れんからな。
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:25:22.03ID:t1K8IWtJ0
結局、売る相手を変えないといけない話だからな
日本のオッサン向けから変更して
日本の若者に売るのか海外のゲーマーに売るのか
おそらくFFみたいに日本のオッサンはミリオン程度までに切り捨てて
海外で売る方を考えてるんだろうと思うが
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:27:12.15ID:5eafgOFJ0
600万売れてるのにターゲット変えようとか言い出してたらアホすぎる
堀井はその辺馬鹿じゃないけどな
ウォークみたいに完全日本向けでも大ヒットさせてるし
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:31:16.53ID:t1K8IWtJ0
もちろん従来通りに日本だけでやっていくつもりならそれで良いと思うよ
充分大作としての売り上げは出してるんだから

ただどうもゴキちゃんのセカイセカイ煽りに堀井がやられちゃってるようでな
箱マルチに持って行ったってつまりはそういうことでしょ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:41:18.81ID:Z1y/drydr
>>131
FF15　→アクション化で売り上げ微増（もともとウィンドウオプションでも売れていた）
鬼ノ哭ク邦　→アクションバトルでも売上（・評価）はセツナと大差なし
二ノ国2　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
新サクラ大戦　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
妖怪ウォッチ4　→アクション化して大爆死（海外でも売れず）
ドラクエヒーローズ　→大して売れず、海外で売れた事実もない
ドラクエビルダーズ　→大して売れず、海外で売れた事実もない
ローグギャラクシー　→大して売れず、海外で売れた事実もない（DQ8直後のレベルファイブ）
ファンタジーライフ　→大して売れず、海外で売れた事実もない（DQ9後のレベルファイブ）
スナックワールド　→大して売れず、海外で売れた事実もない
テイルズ　→大して売れず、海外で不人気
シャイニング　→大して売れず、海外で不人気

バトルをアクション化して売上が跳ね上がったRPG　→なし
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:42:34.14ID:Q94wwDLCp
新規層を獲得したいのなら、新規ipでやるべきであって
わざわざ懐古層を切り捨ててまでドラクエでやる必要あるのか？

御三家の年齢的に12か13でドラクエは終わりだろう。
それまでにドラクエの代わりとなるipを育てろよ。
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:44:41.34ID:Z1y/drydr
>>166
実質的にそれしかない
海外で売れていなかったRPGがアクション化して海外で売れるようになった例が一つもない
逆にそれを目論んで失敗した例ばかりある

FFはアクション化する前から海外で売れていたんであって
しかも980円10ドルでばら撒いただけでそんな売上が上がったわけでもない
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:50:39.50ID:ctbMsco7d
単純に堀井の海外コンプだろ
ゴキだのスクエニを悪者にしたがるけどよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 14:51:05.69ID:KxG4xFxba
フロムウェア最新作アクションRPG
ドラゴンクエスト
出たら買うわw
0172名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 14:56:05.85ID:Z1y/drydr
日本人に売れてるIPを海外で売れたいなんて妄想してる奴はさっさと首切ったほうがいい
赤字の種だから
それでレベルファイブなんて倒産の危機に陥っている
0174名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 14:59:55.38ID:PZTRq3CG0
>>153
いいね。DQ10戦闘のオフ化なら、そのくらいのモディファイは必要だよね。
操作キャラは絶えず一人だけど、常時切り替えありにして、タゲられた人を他のキャラで守るとか。
こういうのは一人でもできるね。
0175名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 15:07:28.13ID:KxG4xFxba
>>172
レベルファイブってイナズマイレブンとか二ノ国だっけ
妖怪ウォッチもあったかな
倒産しそうなのか
0176名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 15:25:04.84ID:cN0NjhzLM
こんな野球よりサッカーが優れた競技だ！みたいな思想本当になんなの？
ゲーム開発側にまでアクション至上主義蔓延してるよね
0177名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 15:31:10.06ID:VWNkWRwy0
そりゃある程度のエキサイティングな操作感がないと海外で売れないし
国内だけで売れても、開発費が高騰するこれからはもう今までみたいに大作ヅラして5年以上かけて長期構想でなんて作れない
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 15:49:30.45ID:t1K8IWtJ0
>>176
単純にブームだろう
日本でドラクエがヒットしたらRPGがやたらと開発されたようなもん、の世界版
コマンドRPGでも売れるもんは世界でも売れるが
ポケモンとかとやり合うことにはなる
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 15:50:07.70ID:UEDldR5o0
ビルダーズのアクションを本編に取り入れれば良いのにって思う
0180名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:09:49.43ID:GMK40MiAa
11の戦闘がびっくりするくらい単調でつまらなかった
ただFFやメガテン系の戦闘は面白く感じるからターン制が悪いのではないと思う
0181名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:17:58.36ID:CXDQu+JR0
>>176
それは違う
言われてるのは「子供ただボール蹴って遊んでいるもの」よりかはサッカーのが良いだろう？大人がやるには、　だ
0182名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:20:01.14ID:CXDQu+JR0
>>180
FFやメガテンのコマンド戦闘もたいがい駄目だっつの
DQのそれが子供がただボール蹴ってるだけの遊びだとしたら、メガテンのそれはせいぜい子供の稚拙な缶蹴りレベルでしかない
0183名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:37:16.80ID:Z1y/drydr
>>177
そのある程度のエキサイティングな操作感自体が
和ゲーメーカーではカプコンと任天堂とフロムくらいの
ごく一部の成功例しかないという問題

洋ゲーの桁違いの予算にドラクエ程度の和ゲーが大作ヅラすることがもはや困難になってきた
0185名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:39:18.37ID:Z1y/drydr
>>180
ペルソナやオクトパストラベラーにすら海外では負けてるからね
ドラクエというIP自体に海外で売れない問題がある
0186名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:40:50.31ID:Z1y/drydr
>>181
アクションなんかやりたくない大人が多いから
日本人に一番売れるRPGはポケモンとドラクエになったんだよ
0187名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 16:46:08.69ID:KhLK9fmx0
>>186
それらは過去のブランド力だけで売れてるだけ
そしてもういい加減限界（特にDQは）
0189名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 17:46:43.35ID:1X97mhP50
>>182
結局その反例はポケモンはどうなのよ？ってなる
特にダブルトリプルと比べて選択肢が少ないシングル
0190名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 17:49:11.70ID:KhLK9fmx0
>>189
なんの反例にもならん
過去のブランド力だけでライト層に売れてるだけ
そういった別の理由で売れてる例外くらい一つ二つあって当たり前
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/25(金) 18:00:46.26ID:gdnG0UW50
ブランド力言えば何でもこじつけ出来るやんけｗ
コマンドがー言ってるのをそのまま
アクションに入れ替えて見ろよｗ
否定できる要素ねーからw
0192名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 18:03:17.88ID:KhLK9fmx0
ポケモンも海外ではいい加減代わり映えしなくって文句たまりまくってきてるしなー
0193名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 18:16:31.21ID:iGB0nesG0
花いちもんめがクソダセェって最大の問題だろ
システムとかゲームの売れ行きには関係ないよ
日本ではブランドで麻痺してるだけでダサいものは売れない
0194名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 19:07:54.02ID:ql5tIJx10
ポケモンの戦闘はストレスこそものすごいけどなんだかんだ奥深さあって面白いだろ
初代から三値導入してるという先見の明はゲーフリとは思えんわ
0195名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 19:27:44.56ID:8zuXn4aM0
ドラクエの戦闘は堀井が連射パッドでながらプレイできるかがポイントだから仕方がない
10の元プロデューサーが言ってた
本人もめんどくさいの嫌いって度々発言してるしね
0196名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 20:10:09.98ID:pePGETlY0
>>195
10の初代Dの藤澤が10発売直前のダイレクトで言ってたね
「堀井さんのプレイを見てると雑魚戦は大体Aボタン連打してるだけ」って
0197名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 20:49:26.43ID:GiNLMgZdp
マジのオープンワールドモンハンだから11がああなったんだろうな。
0198名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 21:45:51.02ID:Z1y/drydr
>>190
ブランド言ったら和ゲーのアクションもカプコンフロムとゼルダしか相手にされてねえ
0199名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 21:49:10.34ID:Z1y/drydr
>>192
和ゲーのアクションだってもうそんなこと言われ始める
特定メーカーの特定タイトル以外は相手にされていないんだから
0201名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 22:01:11.67ID:1X97mhP50
>>192
そんなこと言ってもポケモン本編の数字は右肩上がりですし
XYみたいに下がったらそれもあるかもしれんがSM剣盾と上がってるんだから現状問題は起きてない
0202名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 22:11:21.20ID:iGB0nesG0
ジジイが惰性で作ってジジイが惰性でプレイする
これで何の問題もないよな
0203名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 22:17:43.22ID:SsCBnzcA0
２頭身から8頭身になったから余計陳腐に見えるんだよね
ずーと棒立ちは流石に考え直すべき
0204名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 22:39:59.16ID:Z1y/drydr
>>202
そうだよ
それしかできない
違うことをやりたいのなら別IPでやらないと無駄に中規模IPを潰すだけ
0205名無しさん必死だな
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2020/09/25(金) 22:46:20.77ID:iGB0nesG0
それなのに海外で売りてーなんて身の程知らずな事言ってる奴がいるんだぜ
堀井雄二っていうんだけれども
0206名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 06:51:14.16ID:oK0cN5RQ0
海外で売りたいなら11のあの内容はないだろうに
ドラクエの土壌が十分じゃない所に、思い切り内向きのドラクエ出してどうするよ
0207名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 07:02:11.85ID:yv3RvBVk0
さすがにそろそろゼルダBotWばりにアタリマエを見直して進化させないとなぁ
DQもポケモンも
0208名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 07:59:52.18ID:n/jGqVBUr
ゼルダはもともと９０％が海外売上のシリーズだから真逆
0210名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 10:26:30.57ID:69bbTKnI0
ゼルダは謎解きは達成感を与える為だから別の形でそれを与えればいいと考えた

ドラクエにそれが出来る？
何故コマンドなのか？何故はい・いいえでしか答えられないのか？…etc
今まで守ってきた伝統に理由がちゃんとあるのか？
0211名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 10:36:57.29ID:E1XoVq5Jr
>>209
もともとゼルダの海外売上は９０％くらいだが
ゼルダBotWも８７％くらい海外なので基本「特に日本で爆発した」現象は起こっていない
0212名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 12:16:29.11ID:fQkZAcgXd
>>210
昔はやってたんだが8で調整ミスったとかでそれ以降馬鹿でもできるようなくなった
0213名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 13:27:51.76ID:U6o26ufq0
>>192
プレイヤーが増えたことによる必然でしかない
FFみたいに売り上げは減ってるのに文句だけ増えるようになると終わりだがな
0215名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 17:00:39.84ID:+F5nql5lM
>>214
進化や変化を拒んだ瞬間に娯楽業界では死ぬから
これは歴史的に明らかでこんな単純な事が理解できない奴は環境変化に対応できずに絶滅する
コマンドバトルに限らないが新規が入らず腐り次に進めなくなる
0216名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 17:10:39.19ID:X1v83Wtx0
こいつらの言う事真に受けたら声だけ大きい信者がいる低売り上げな作品に仕上がりそう
0217名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 17:11:54.83ID:yv3RvBVk0
>>211
だから問題の本質はそこじゃねーだろ…
進化せずに停滞し売り上げも頭打ちになって右下下がりになりつつあったものを持ち直させるにはアタリマエを見直さないといけない、ことよ
Botwがそれで成功したようにな
0218名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 17:17:27.43ID:u2HPalCs0
コマンド戦闘がどうとか言うけど洋RPGの代名詞のスカイリムやウィッチャー3とかも
戦闘そのものはとんでもなく単調でまったく面白くないよな
0219名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 17:24:33.07ID:6zpaJcsBa
別にコマンド戦闘自体はいいんだよ
ドラクエ10みたいにリアルタイム戦闘にするだけでいい
コマンドやめたらユーザー逆に減る
0220名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 18:44:46.46ID:E1XoVq5Jr
>>217
売上もFF含めた他のRPGよりは維持している
とくに予算規模ではポケモンFFと並んで未だに３大大作RPG
これがブランド

未だに日本人にFFの倍以上売れるほど受けているのにみすみす手放す意味はない
お前が言うほど売上も予算規模も落ちていない
0221名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 19:01:47.28ID:Z16Jbrhl0
コマンドやめないとドラクエが死ぬってんなら死ねばいいじゃん
元々御三家が始めたシリーズだ
誰かが抜けるのと同時に終了でいいだろ
スクエニももうそろそろドラクエブランドに頼らず
新たな柱となるシリーズを生み出すべきだ
0222名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 19:05:46.32ID:E1XoVq5Jr
自然消滅させればいい話だね
努めて寿命を縮める必要性がない
0224名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 19:11:30.47ID:0RAlRxX2r
>>217
それドラクエ9でやって大成功したやん
問題は11でなぜ時計の針を戻したのかってことよ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:12:34.37ID:JSqW9UGQ0
外伝的なものから成功させ
コマンドなんて古臭いってのを往年のドラクエファンに認めさせるしかない
トゥーングラで作ったテリーやマルティナと言った人気キャラを題材にした
アクションRPGを出せば必ずヒットするだろ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:20:06.08ID:cl+2HVbh0
アクションRPGにするならナンバリングをリセットして0からリブートしないと無理だろ
既存ファンの反感を買って爆死するのが目に見えている
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:21:01.51ID:b21rhibsM
世界にゃあ「civがターン制から抜け出す方法」を真剣に語り合うバカがいたりするんかねえ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:21:38.32ID:6zpaJcsBa
>>224
PSユーザーの為だよ
0230名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 19:28:10.95ID:cl+2HVbh0
そもそもドラクエ1が発売された時点でもアクションRPGが主流だったんだ
当時でも非主流だったコマンドRPGを復権させ定着させたのはドラクエだからな
そこを変えろと言うならもうドラクエじゃなくていいという根幹の部分だろ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:35:03.91ID:8iEqLEhM0
真メガテン3＝いにしえのランダムエンカウントターン制コマンドバトル
デビサマ ライドウ＝ランダムエンカウント、でも戦闘は完全にアクションゲー
ペルソナ3､4＝シンボルエンカウント、ターン制コマンドバトルに入る前にシンボル相手に簡単なアクション要素
ペルソナ5＝5シンボルエンカウント、ターン制コマンドバトルに入る前にシンボル相手にステルスアクションやカーアクションなど多彩なアクション

海外で一番売れたのがペルソナ5
ペルソナ5をパクればいい
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:35:54.50ID:ThGy35jY0
そもそも11のコンセプト自体が何だっけ?
じっくり腰を据えてやるドラクエだっけ?
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:40:32.09ID:ZClThjYS0
ドラクエ頑張れ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:41:25.11ID:xc/0m5IU0
コマンドが一番面白いじゃん
ただ、アクティブモードのワンボタン制は導入しても良いかもしれん
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:42:32.58ID:ThGy35jY0
つうかそういう事か
ポケモンは初代から敵の弱点を突く事が重要だった
メガテンとペルソナはそのポケモンをあやかって
弱点を突く事の重要度を上げるシステムを構築したから
ドラクエの同じようにポケモンパクればいいと
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:43:31.64ID:xc/0m5IU0
>>224
恐らく12はスイッチ独占になると思うから
いろいろやってくると思うわ
ジョイコンとか使って
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:46:33.89ID:xc/0m5IU0
ラリホーなんかのサポート魔法を重視するドラクエは結構特殊かもな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 19:56:13.58ID:xc/0m5IU0
2はラリホー超重要だぞ
ちなみに1は敵が無双してくる
0240名無しさん必死だな
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2020/09/26(土) 19:58:17.26ID:xc/0m5IU0
>>225
コマンドが古いっていう意味がわからん
任天堂なんかは最初から今までずっとアクションだぞ
単に向き不向きの問題だろうな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:04:03.43ID:E1XoVq5Jr
DQ2はラリホーアントなんてのもいるけど
状態異常を使うモンスターは嫌われて再登場なしだな
Aボタン連打で勝てるような弱いモンスターばかりになってつまらないバトルになった
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:12:36.70ID:Q3Mm7yvp0
>>1
もうコマンドじゃないほうが圧倒的に多いんだから
わざわざコマンドものに寄ってきてダメにしようとするな肺癌
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:16:22.20ID:U6o26ufq0
>>241
何十年前で時間止まってんだよ
最近のでAボタン連打なんかやってたら序盤すら抜けられんぞ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:42:47.73ID:FF184BCc0
>>218
それな
ドラクエの戦闘の方が普通に面白い

>>219
ドラクエ10なんて9や11より明らかにユーザー少ないだろ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:44:32.13ID:6zpaJcsBa
>>237
どのシリーズでもマヌーサとかかなり使うだろ？
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:46:19.12ID:6zpaJcsBa
>>236
次もマルチだよ
多分箱にも出る
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:46:56.63ID:6zpaJcsBa
>>245
少ないけどその中だと10が戦闘一番面白かったし
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:48:08.10ID:R+dc5ukUa
コマンドが問題なのではなく
コマンドに駆け引きがないのが問題
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:49:18.64ID:6zpaJcsBa
>>250
ポケモンの戦闘にはコマンドでも駆け引きがあるからな
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 20:58:13.84ID:Z+n9QYuQ0
アクションにすると操作の問題以外に仲間が向こうでなんかやってんなって感じでパーティーバトル感が薄くなるからな。
切り替えできるとかで対応してもFF7Rみたいに面倒なだけだし
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:13:07.42ID:2EnecLWy0
>>227
AoEとかのRTSがCivをターン制脱却がコンセプトで
結局ジャンルが変わってショトカパシパシアクションゲーと化したというオチが付いたしな
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:17:43.14ID:/U8q7oD30
ドラクエが日本で神格化されてるのは多くの人にとって最初のRPGという刷り込みと当時人気だったジャンプで宣伝したからであってそのどちらもない海外で受けないのは当たり前
コマンド戦闘のせいで海外で受けないわけではないし逆にコマンド戦闘だから日本で売れたわけでもない
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:25:44.14ID:6zpaJcsBa
コマンドの良いとこは初心者の人でも遊びやすい所だからな
コマンド無くなったらドラクエは置いてきぼりになる人増えるだろうしユーザー確実に減るよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:31:17.22ID:xc/0m5IU0
改めてやればわかると思うけど
ドラクエは完成度が凄いのよ隙がないというかまさに日本製品
まあジャンプの影響ももちろんあるけどね
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:37:41.75ID:PkmnAGHv0
今思うと雑魚狩りして金と経験値を貯めて
レベルアップや武器の買い替えに夢中になっていたことが信じられんな
やっぱり初めての体験だったから面白かったんだろう
もうああいうの二度とやる気しないから
RPGで戦闘があると聞いただけで選択肢から外しているわ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:40:59.18ID:vg2ySo+S0
昔のドラクエは本質的にはアドベンチャーゲームだったんだと思うんだよね
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 21:44:26.66ID:Sa/RGWnP0
>>215
で、その進化や変化はユーザーに受け入れられるものなのか？
ゼルダみたいに基盤をしっかり保ったまま刷新できるものならともかくドラクエのコマンドバトルをアクションにするなんてドラクエの根本のゲーム性否定してるじゃねえか
アクションやりたいならフロムだののゲームやりゃいいだろって話だし
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/26(土) 22:42:52.56ID:veELavXtp
コマンド制は問題ない。
ふくろ、特技、行き先マーカー、レベルアップ全快など出す度にゆとり仕様が増えて脳死ゲーになってる。
0262名無しさん必死だな
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2020/09/27(日) 00:16:30.95ID:9cN/4FmPr
>>257
お前の趣味なんかどうでもいい
日本人の大半はよく15年も20年も同じような単調アクションバトルやってられるなと
聞いただけで選択肢から外してるんだから
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 00:20:25.77ID:9cN/4FmPr
>>259
海外も含めアクションに強いメーカーがアクションゲームにRPG要素を追加してるだけだからね
日本のアクションで海外に通用してるのはカプコンフロム任天堂くらい
あとはカス扱い

RPGのゲームやRPGに強いメーカーがアクションバトルを取り入れて成功した例は一つもない
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 00:59:41.91ID:kaB9K85u0
>>260
不便潰しは良いことだろ、DQ3老害だけが未だに不便をありがたがってる
どちらかと言えば問題は雑魚戦ボス戦がつまらんこと
装備の選択肢が狭いから基本殴って削るか状態異常で対処を強要する嫌がらせしか出来ない
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 02:23:24.11ID:GrZKMqA80
正直アクションゲームなんて腐るほど有るし
アクションよりになったRPGも沢山あるからね
今さら下手にアクションよりにするよりは
コマンド選択時完全時間停止要素を
より練り上げた方が良いと思うわ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 02:26:20.14ID:V36MXrkk0
>>263
> RPGのゲームやRPGに強いメーカーがアクションバトルを取り入れて成功した例は一つもない

↑
この馬鹿は「RPG」ってどういう意味でつかってるんだ？
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 02:38:00.99ID:RIg+1w7Xd
>>266
ここの板で言われてるRPGは
日本で独自進化して昔日本で定番化した
いわゆる「JRPG」のことじゃないの？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 02:39:18.21ID:Y65fBVUk0
>>263
お前はウィッチャーシリーズや、エルダースクロールズ（オブリビオンやスカイリムなど）、ドラゴネイジシリーズやRPGの元祖中の元祖であるウルティマシリーズやマイトアンドマジックなど知らないのか？
これらのメーカーのどこが「アクションに強いメーカーがアクションゲームにRPG要素を追加してるだけ」だというのか…？？

というか日本のガラパゴスRPGと揶揄されているもの以外、世界ではRPGの戦闘システムはそれこそ90年代くらいからはほぼどれもがリアルタイムアクション戦闘を模索してきてるんだぞ（ハードの性能を無視してまでｗ）
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:24:58.54ID:ma55L/1Br
>>244
どこの最近のドラクエだよ
11なんてコマンド選択すらだるいから主人公をパーティから外してたぞ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:28:38.03ID:xUC/px3h0
>>264
あなたの言ってるとおり不便を消したことによりゲーム性が皆無になったのに別のゲーム性を提示しないのが問題なんだわ
なんのゲーム性もないから不便のままの方が良かったなんて言われる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:29:46.74ID:fknvsaZ80
何でもかんでもアクションにすればいいってもんじゃないでしょ。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:35:49.86ID:2jcmFvLd0
CRPGとしてはドラクエは古臭いもいいとこってのはわかるけど、今海外でドラクエ買ってる人は今のドラクエ求めてるんじゃねーの？
海外産の一般的なRPGと同じにして向こうのファンが喜ぶもん？それともそういう海外ファンも切り捨てろって言ってる？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:36:30.63ID:VrMugFSF0
11の戦闘はおれもまかせるができたから楽
たたかう押すのだけは手動だけど
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:36:59.23ID:xUC/px3h0
>>268
そもそもアクションRPGが生まれたのは80年代日本だしそれが主流だった
ドラクエが出てきてコマンドが王道だとファミコン世代に刷り込んだせいで戻ってしまったんだよね
世界観もドラクエ以前は多様性に富んでたのに中世ヨーロッパ風ばかりに逆戻り
それだけ鳥山明の影響力がすごかったってことだけどコンピュータゲームにとっては退化だったわ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 11:51:57.78ID:2SdabM960
TESやウィッチャーが評価されてる点は圧倒的な物量や高グラで再現された広大なファンタジー世界を自由に探索できることで
戦闘に関してはワンパターンで最初から最後までほとんど変わり映えせず
延々と地味で味気ない単純作業続けるだけでコマンド戦闘と比べても死ぬほどつまらんぞ
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 12:19:28.18ID:FYH11Huad
>>172
レイトンって海外でも結構売れてなかったっけ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 17:34:50.03ID:NkuM/dN+0
>>275
> そもそもアクションRPGが生まれたのは80年代日本だしそれが主流だった
> ドラクエが出てきてコマンドが王道だとファミコン世代に刷り込んだせいで戻ってしまったんだよね
> 世界観もドラクエ以前は多様性に富んでたのに中世ヨーロッパ風ばかりに逆戻り
> それだけ鳥山明の影響力がすごかったってことだけどコンピュータゲームにとっては退化だったわ

この歴史改変っぷりはひでーなｗ
本気で言ってるのなら頭おかしいレベル
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 17:36:54.18ID:NkuM/dN+0
>>276
これ日本人の勘違いっぷりの典型
むしろRPGに無駄な一手二手を織り込んで手間かける戦闘が良い戦闘と盛大に勘違いした結果がJRPGのゴミ化なのに

スカイリムの戦闘がDQやメガテンのシステムだったりしたらどうなるかちょっとは考えてみたらいい
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 17:43:19.49ID:9cN/4FmPr
アクションRPGの始祖はドルアーガだったのか？
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 17:45:31.51ID:NkuM/dN+0
そもそもJRPGの戦闘って、本質的には毎回つまらん計算問題を解かせているのと変わらんのよね
例えるなら毎ターン、簡単な二次方程式の問題だして、答えがあってたら与ダメージ倍増、間違ってたら与ダメージ減少、みたいなものを強いているだけ
これを「戦略性がある」みたいに勘違いしてるんだな

毎度、〇〇システム！とかやって、あれやこれやしたら戦闘が有利になるぞ！とか考えながらやらないと勝てないぞ！とかやってな
正味、誰がやってもすぐ同じにたどり着く最適解行動（故に考える楽しみみたいなものすら無い）　をとらせるだけのものでしかなく、　ただつまらない一手、二手を無駄に強いてるだけなのに

あげく「雑魚戦にも緊張感を」とか言って、このしょうもない一手二手をやらないと雑魚戦にも勝てないバランスにしたりしてストレスにしかならないことをやっている
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 18:23:44.45ID:aR2jO3b6a
それアクションも一緒だろ
最適解にたどり着ける技量がない人は難易度下げるかさようなら
最適解にたどり着けても作業化
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 19:55:25.63ID:guf7bMzar
>>286
何にも間違ってないのに馬鹿扱いしてマウンティングとか草生える
本気でザナドゥもハイドライド2も知らんのやろなあ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 19:56:09.42ID:ro3nxbST0
アクションなら人によって上手い下手があるけど
ドラクエ戦闘は誰がやっても同じだろ
そこが良さでもあるけどアクションも変わらないだろなんてのは的外れもいいとこ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 20:21:47.20ID:woYutoPnd
>>225
せっかくキングダムハーツを例に挙げているのにやめてくれるかな？
スクエニは宗教入っているからグラ至上主義のそちらの客が納得するのはTOY STORYとかアナ雪とかのつまりキングダムハーツ路線でしょ
新作の良さげなアクションも見たところ方向性はそっち
トゥーンにして任天堂のテコ入れ加えたアクションになったら魔王と勇者のファンタジーでゼルダと被るから必要ない
ドラクエおじさんは今の変わらないドラクエが大好きだからこのままでいいよ
BOTW調のトゥーンアクションで剣も魔法も使えるファンタジーは面白いと私的に思うけどね
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/27(日) 21:41:55.35ID:XdRFrPvu0
>>285
ハイドライドやドラスレのくそつまんねえ体当たり戦闘をアクションと呼んでいいのか疑問だがね
初期のアクションRPGの源流はRogueだろって感じ、言うならリアルタイムRogueだね
山下章はアクションRPGではなく、リアルタイムRPGとでも名付けるべきだった
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 00:34:15.17ID:MnLLa4LN0
コマンドどうこうより攻撃を棒立ちで受けなきゃならないのがなんか嫌
10なら避けられる攻撃も結構あるのに11で退化してるやん
0293名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 01:02:59.78ID:/e3RrERd0
コマンド戦闘はとにかくテンポが悪くなるのがな…
もっと嫌なのは「画面切り替え　エンカウント式」だけどね、アクション戦闘だろうがなんだろうが

基本はボタン連打で済む、リアルタイムアクションで仲間は自動で動いて、適宜命令とか時間止めてコマンド入力できたりするのがいい
0294名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 01:56:08.40ID:iF10ToG2r
>>290
お前が思おうがそんなもん売れる要素がないからな
ヒーローズでやりゃいい話
0296名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 07:25:13.21ID:s2J1MU//a
ドラクエは紙芝居ゲーでも成り立つんじゃね？
ファン向けアンケートで一番期待されてるのはストーリーだし
0297名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 07:31:55.57ID:kAfBEuXU0
>>293
画面切り替えのないFF7Rとかって戦闘用のスペースが必要なせいでマップが無駄に広かったりするけど
0298名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 07:39:52.70ID:/2WczlQD0
>>288
状況に応じた最適行動を選択できるかどうか人によって違いすぎるだろ
模範解答を提示されて全部コピペすれば同じになるとか馬鹿な話したいの？
0299名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 07:49:52.05ID:snB2oFxD0
>>298
その「状況に応じた最適行動」ってのが糞つまらないパズル問題を強制的に毎回解かさせているだけと本質的に同じなのがJRPGが陥った最大の問題点なんだよなぁ
0301名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:05:16.34ID:VGYNDbDRr
>>299
ユーザーの大半がそのパズル問題をやりたくて買ってるんだよなあ
糞つまらないことが問題なのにパズルであることが問題であるとすり替えてないか
0302名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:15:03.32ID:snB2oFxD0
>>300
アクションでも同じ（＝アクションでもできる）ならアクションでやったほうがいいだろｗ
テンポも臨場感もなにもかもが上になるのだから

もっというとアクションのほうだとそういう「状況に応じた行動選択」というものは必然的にしっかり要素が引き算されたものになり、「冒険の邪魔にならない」（ココ重要）なんだよね

>>301
ヴァーカ

>糞つまらないことが問題なのにパズルであることが問題であるとすり替えてないか

そのパズルを面白くすること良い戦闘システムだと勘違いして袋小路に陥って凋落したのがJRPGなんだよｗ
RPGの戦闘で毎回毎回そんな「上質なパズル」なんかできるわけないし、無理にやろうとしたら複雑なルール持ち出してきたりするハメになってただただ面倒になるだけ（JRPGが進んだのがコレ）
0303名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:20:19.73ID:iF10ToG2r
>>299
マジでつまらない糞アクションを何十年もやってる自覚がないのか？
俺はパズルゲーマーだからパズルで結構だが
0304名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:21:35.08ID:iF10ToG2r
>>302
フクロウ工事に陥ってるのはアクションも同じだよ
だからアクション化したゲームが爆死を続けて会社を傾けている
0305名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:22:47.07ID:iF10ToG2r
>>302
アクションの方がテンポが良くなるは大嘘
そういう色眼鏡、思い込み、決めつけが前提だから話がかみ合わない
0306名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:28:23.66ID:snB2oFxD0
>>305
> アクションの方がテンポが良くなるは大嘘
> そういう色眼鏡、思い込み、決めつけが前提だから話がかみ合わない

なるほど、現実を認められない、現実から目をそらして誇大妄想にひたってるんだなｗ
そりゃ話がかみ合わないわけだｗｗ
0307名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:30:22.03ID:snB2oFxD0
つーか、仮に（原理的にまず無理だけども）　とてつもなくテンポのよいコマンド戦闘というのが生み出されたとしても
それはすでにアクション戦闘と同じだろっていうｗｗ
0308名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 08:43:04.64ID:iF10ToG2r
同じならユーザー切り捨ててまで変える必要性がないね
ヒーローズでやれで終わり
0309名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:16:29.63ID:4aC69ItKM
ユーザーを切り捨てると言う認識がとんでもない誤ちだ
新規が何より重要だ
なぜその程度がわからん

マリオがナンバリングでいつまでも横スクロールアクションだけマンネリやってたら
新規は入らず卒業だけされて客に切り捨てられていた

3Dになりムービーや音声や動きの可視化と言う大改革を嫌でも行うしかなかったのに
コマンドの部分のみ変えたくない怖いユーザーに責任を擦りつけたい無能
変化が怖くてどっち付かずで動けなくなるクズの逃避思考なだけ
0310名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:26:17.49ID:VIVN1Mk+0
攻撃時のパララッってSEや階段降りた時のザッカッザッカッってSEを見れば分かるように
あれはファミコンを基準に考えてるからファミコンが黄金時代と考えたまま
これっぽっちも進化する気が無い堀井とその信者が悪い
ドラクエ以外のRPGを知る気が無いからドラクエというだけでノスタルジーに浸って続編を買い続ける
0311名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:26:47.08ID:mUTfDpBs0
JRPGの戦闘がパズルとはよく言ったもの

そして誰がRPGの戦闘で雑魚戦などでパズルやりたいんだよ…orz

アホだろ？　やれ三すくみがあります〜くらいまでいいとしても、　
攻撃したら〇〇の数値と××の数値の兼ね合いで行動順計算がなされ、敵味方の行動順序が変わります〜
そして行動順で味方が敵を挟んだら追加の連撃ができるので狙いましょう！　
しかしただ闇雲に相性考えた攻撃をすればいいというものではありません、行動結果によっては敵味方問わず決まった属性のキャラのHPが回復します〜
全ての行動にはAP(アクションポイント）が設定されていて、AP内で好きなだけ行動できます、なおこのAPは〇〇したり××したら回復したりします、うまく狙ってください〜


みたいなｗ
0312名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:27:45.49ID:1xjIzfts0
やっぱりヒーローズでやれ、になりそうだけど
まぁ、どうせアクションやるならヒーローズよりもっと派手にディシディアFFみたいにしろって話ならわかる
0314名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:31:13.94ID:mUTfDpBs0
>>312
阿呆
あれはあれでRPGの戦闘になってたまるかｗ

RPGだけど戦闘システムがスト2タイプの格闘ゲームだぜ！！と同等以上のやらかしにしかならんわｗ
0316名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:39:01.40ID:pCJdJDN7a
>>315
新規を全く考えずスマホやらの環境変化も理解できていない
ヒーローズでやるやらないではなく
コマンドバトルとナンバリングでPSやSwitchで3Dモデルのキャラが声優ボイスで動きながら
たたかう選択とかやってる異常性に気がつけないならお前はもう人として終わってるわ
ファミコンの体験から抜け出せないならスマホタブレットやSwitchの時代や
今後の未来は生き地獄だぞ気の毒に
0317名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:48:21.88ID:i3sJfPk40
>>1
じゃあポケモンは？
0319名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 09:59:42.19ID:EcqCmWfO0
11はターン制コマンド戦闘だったけど評価も高く商業的にも成功したわけだが
はたして焦ってガラッと変える必要があるだろうか?正直ないな

ただ9あたりから新しい戦闘システムを模索してるようにも見える11も色々考えたけどしっくりこなかったんだろうな
DQは今まで国内市場を最優先にして作ってきたから無理に変える事なくターン制コマンドだったけど
最近の11の展開見ると12は最初から海外市場を意識してきそうだから戦闘システムも変わる可能性はあると思ってるよ
0320名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 10:09:11.08ID:QYY4QT03a
11の最大の不幸は開発会社の選定ミス
撮影しか意味がない間抜けなフリーラン戦闘、過去作より不便な乗り物、ロードごまかしマップ多すぎ等酷すぎる
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 10:33:47.00ID:MnLLa4LN0
11の花いちもんめはなんとかしろよと思った
9だって見た目だけでも動きをだしてたのに
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 10:44:37.84ID:MnLLa4LN0
3DS版の方の開発会社はいい仕事してたのにね
PS4版が難航したおかげで10のスタッフまで駆り出されて酷い事になった
0324名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 10:47:12.33ID:VoxJrMdqx
バランスは糞だけどシステムだけならDQ10の戦闘が一番ドラクエとして良いと思う
糞みたいな即死攻撃連打ゲーにしなければソロゲーならなんとかなるだろうし
0326名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 11:53:12.61ID:4ejBlBgT0
>>325
そうだったのか
なんかの生放送のときに開発スクウェア・エニックスって見た気がしたけど
下請けに投げてたのね
0327名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 12:14:43.25ID:Asunsn8w0
そろそろ無駄な一手君にも名前をつけたいな
JRPGのスレになると必ず湧いてくるし
0328名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 12:24:02.51ID:a0Qsvqdcp
DQ11の3DS版みたいなので十分なんですが。
開発費、そんなかからんでしょ。
そして売れるし。
0329名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 12:33:22.89ID:lWAmqQckM
>>19
これ
0330名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 12:36:17.71ID:lWAmqQckM
>>309
FFは古参切り捨てて新規開拓出来なかったから今な訳で

特にDQは日本のゲーム苦手おじさん最後のオアシス
高齢化社会の老人ホーム
DQが死んだらゲーム業界の老人ホームが消える
0331名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 13:24:10.46ID:1d0uzP0+M
言うてアクションに切り替えて成功してるゲームなんだよ？
殆どがゴミゲーばかりじゃん
ff16の映像見た時も戦闘シーン見たらもうゴミゲー確定したし
0332名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 13:32:17.16ID:4ejBlBgT0
外人にウケないのはドラクエだからだろう
そもそも今のドラクエをどうにかして世界売上を上げられると思えないわ
なんつーかブランド終わるまで今のシステムで良いんじゃないの
日本じゃ充分すぎるくらい売れてるんだからさ
まぁ、何にせよ決められるのは堀井だけだし堀井が作りたいように作るんだろうけど
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 15:02:44.26ID:iF10ToG2r
>>316
闘う選択すらもできないで仲間をオートバトルさせてるゴミゲーを
２０年も３０年もやってるのならお前がゲームを語る資格がない特定ジャンルアクションオタクだ
遺伝子から狂ってるんだろうから親を恨みながら引きこもって死ねばいい
0334名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 20:01:25.99ID:kAfBEuXU0
>>321
でも9はキャラが意味も無く動くせいでテンポ悪くてイラついた
0335名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 20:06:00.37ID:bYKvmSnu0
ドラクエが海外で人気がないのは
なんちゃって西洋ファンタジーだから
ここを変えないと
戦闘の問題ではない
0336名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 20:25:35.99ID:QYY4QT03a
海外を意識すると失敗するイメージ
日本独自路線の方がウケる
0338名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 21:19:34.23ID:4aC69ItKM
>>331
ゼノギアス・ゼノサーガから
任天堂のゼノブレイド1の変化は画期的だった

ドラクエ1や3を任天堂のゼノブレイドやゼノブレイドクロスでやれたらとんでもなく素晴らしいと思われる
0340名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:58:52.83ID:i3sJfPk40
>>338
俺がゼノブレイド好きになれない理由は
タイトルに「ゼノ」が入ってるせいで、その2つを連想してしまうから

アホすぎる理由と笑ってくれていいけど
俺にとっては重要な事なんだよ
0341名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:04:51.78ID:kwl1Guh00
アクションってアホな外人が喜ぶだけだろ
実際は単調ですぐあきる
外人でも頭の良い奴はアクション採用しない
0342名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:10:18.10ID:tqNAtEBn0
なんで無理矢理抜け出さないといけないの？
その発想から捨てようよ
アクションじゃなきゃ食わない客は捨てろよ
どの道アクションに変えてもライバルに勝てる訳が無いんだから
鳥山キャラってだけで拒絶するようなのも諦めろ

ポケモンもかつてアメリカ進出するに当たって、バタ臭い絵柄に変更すべきという案があったが、それでも拘りを捨てなかった
だから今がある
つうか、ドラクエのアイデンティティがいちいち揺らいでる時点でもう駄目だなって思うよ
そんな自信を持てないんなら、海外進出なんて諦めろ
0343名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:15:26.14ID:n5AyY3wK0
>>341
海外のRPGの戦闘が単調とかエアプもいいところ…
DQの戦闘のが圧倒的に単調ですぐに飽きるよ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:17:39.83ID:iyS58IaU0
FFなんて、流れに流れて、もうFFらしさの原型を留めていない。
そして売り上げも悲惨な状況になってるし。
国産なんだから貫けばいいのに。
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:21:48.84ID:5RqvOeJg0
今のままでいいけど問題はそれで堀井が居なくなっても売れるかどうかだな
本人は9でアクションにしたそうだったけど
ダイ大とかも関わっててアクションだし
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:26:20.49ID:dJUIBzF5r
FF7はひでえな
あー、安易にアクションなんか入れちゃうとやっぱり何やってるのかさっぱりわからなくなっちまうんだって
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:06:56.54ID:hGW87SnU0
海外ではドラクエのブランド力無いんだから、ドラクエを改革するより新シリーズ立ち上げた方が早くね？
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:28:41.52ID:3YUgcTRL0
JRPGを洋RPGと比べるのはそもそも大間違いなんだけどなぁ…

というのもね、JRPGってのはぶっちゃけていうと本質的にはRPGじゃなくって「インタラクティブ漫画ゲーム」なのよ
DQも当然こっち

RPGじゃなくてインタラクティブ漫画なんだからそれに適した戦闘システムも当然RPGのそれとは違ってきて当たり前
RPGはロールになりきって自身の冒険感を演出し体験させるゲームだが、JRPG＝インタラクティブ漫画ゲームは少年漫画をゲーム的に体験させるジャンル
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:06:12.23ID:+oBaJZM50
ドラクエの人気はコマンド戦闘じゃないのを分かってないよな
あくまでロールプレイが楽しいわけで
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 07:21:17.50ID:ft9icF6J0
>>350
ドラクエはロールプレイしづらいわ
5以降は主人公にプレイヤーとは別の人格が設定されるようになって主人公＝あなたではなくなったけど
しゃべらないままだからキャラクターの背景や思惑がつかみきれないんだよなあ
特に8と11は酷い
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 07:58:54.61ID:AXhmp/Em0
>>352
キャラがリアル頭身になった弊害だね
あとイベントシーンが長大になりがちで、そのせいで主人公以外のキャラが余計に目立つことになるからなぁ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 08:32:49.78ID:AGk7VvN50
>>352
ドラクエが主人公＝プレイヤーだったのは
1と3と10だけだな
0355名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:41:39.14ID:fgj3f5Uf0
ドラクエはもう今にそぐわないんだよ
誰がやっても同じ結果にしかならないものは
海外ではRPGとは呼ばれないし売り物にもならない
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 08:46:56.72ID:l2PFkWVjM
龍7のコマンド戦闘で背景の走ってる車に向かって突き飛ばせば
大ダメージとか（それは自分もそうなる危険もある）
地形トラップにはめるみたいなのはユニークだった
でもあれは自キャラの位置取りが難しいから
狙って地形トラップにはめるのはほぼ偶然みたいなもので
それなら切り替えられる操作キャラ1人で仲間3人は性格にあったAIで動く
アクションでいいじゃねえかという
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 08:49:14.22ID:UtDrBaPjr
>>339
RPGやるのに決定的に向いてないな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 08:55:44.47ID:UZXKDDvf0
>>1
最初からブロックメイク要素をぬいたビルダーズ路線でよかったんだよな・・・

いっぺんビルダーズベースで過去作のリメイクを作ってみ？ぜったい楽しいと思うけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 09:02:19.24ID:AGk7VvN50
>>339
中学の時にドラクエ1〜3遊んでた頃
俺の周囲のツレみんな同じ事言ってた

俺は結構好きだったけどな
話を聞きながら情報を集めて少しずつ謎を解くのが楽しかった
同時期に流行ってた推理AVGと同じ感覚

それをツレに言ったら「時間の無駄だわ、さっさとクリアしてえのに」とか
「ゲームのキャラと会話して何がおもろいねん」って返ってきた
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:05:20.37ID:8mg+YxuN0
洋RPGが日本でそこまで受けないのってシステムが受けてないんではなくて
キャラやセリフが馴染まないからじゃないの
そもそも日本人が好むJRPGって何なの？
ドラクエとかFFは昔売れてたから今も買われてるだけだよね
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:48:51.01ID:5jb6pNmvM
美少女紙芝居エロゲーが新規が入らず詰んだ
あれはゲームとしては致命的なゲーム性がコマンド総当たりで紙芝居とセリフだけで進化が止まったから

ドラクエも恐竜のようにコマンドや芝居とセリフだけでいずれ絶滅して化石になるだけ

進化をするなら鳥になり小回りが効き空を飛んで生き延びる
それが出来ないなら無能だし無能が環境変化したら生き残れるはずないじゃない
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:54:00.72ID:C+dtBhe+0
>>28
あれはゲージの見えないATBだべ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 12:11:35.16ID:dBxkhiKO0NIKU
世界観の問題なら、ドラクエモンスターズジョーカーシリーズはもっと売れても良いよな……
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 12:13:30.47ID:VPk6IgwR0NIKU
つうかもうドラクエはナンバリング次作でラストくらいでいいでしょ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 12:45:20.40ID:AgcodJdlaNIKU
自作でラストにするならもう一度堀井にシナリオから全部任せたい
今はは監修程度らしいし
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 12:49:56.65ID:1DZQ74hnaNIKU
低年齢層開拓に一役買ってたモンスターズは手抜きジョーカー3でやらかしちゃったからね
数年ぶりの最新作も全く情報でてこないね
過去作はスマホで復活したけど
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 13:09:48.96ID:jJJLBuCP0NIKU
そもそも日本人にRPGをやってもらう為に作ったドラクエを
外国向けに戻そうとする時点で何かおかしいような気がする
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 18:44:12.29ID:YJhAi+YD0NIKU
>>362
たしかにDQ10戦闘の原点はATBだと思うが、リアルタイム感が全く違うよ。
FFのATBっつっても何作かあるけど、４なんかはターン制を完全に抜け出してなく、
順番が入れ違ったりするけど一人づつ攻撃するし、待ち時間もターン制と大して変わらんほど長い。
DQ10だと4人が順番に攻撃したりしない。同時に行動する。
あと移動しての位置取りとかはコマンドと無関係に出来るし、絶えずその必要が出来たりするので、
その意味でもライブ感が段違い。
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 18:58:32.10ID:dJUIBzF5rNIKU
>>350
こういう馬鹿はアクションに需要がないことをわかってない
だから二ノ国2、新サクラ大戦、妖怪4全部爆死した

ヒーローズ、鬼ノ哭ク邦、テイルズ、シャイニング、コードヴェイン全く人気が出ない
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:02:59.49ID:ft9icF6J0NIKU
>>368
そんなん複数キャラを操作するか自キャラのみを操作するかの違いから生まれる特性でしかないやろ
ドラクエがその方向性でいくならもっとAIを作りこんでプレイヤーの戦術通りに動いてくれるようにしないとアカンで
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:05:15.26ID:WywQ5ven0NIKU
ドラクエ1ベースでTESみたいなオープンワールドゲームを作ればワンチャン
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:11:59.89ID:za2XEmKMrNIKU
>>370
むしろロールプレイングに需要がないと言えるのかもね
どうせリアルタイムで操作するなら普通にアクションに特化したゲームで遊んだ方が面白い
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:20:08.02ID:O1VgX8eKaNIKU
2D格ゲーのスト2や龍虎の拳や餓狼伝説が絶滅してSNK中国共産党企業になった
古いシステムにしがみ付いて「上手く行った仕組みをなぜ変えるんだ？　今はユーザーがいる」と新規無視して死んだ
カプコン格ゲーもスト5すら青息吐息

ドラクエは3Dモデルにして声優ボイス付けたのに
コマンドバトルに固執し執着してるが恐怖心と無能ゆえに挑戦できないんだろ
典型的な老害無能のがん細胞が意地張ってて現場が困るパターン
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:27:34.01ID:dJUIBzF5rNIKU
>>374
バンナム、コエテク、スクエニのアクションには需要がない
海外需要があるのはカプコンフロム任天堂だけ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:37:25.61ID:FrHuMyfV0NIKU
でも、実際にアクションになったら
パーティープレイなんて一人で制御できないよ。
特技、呪文絞ってＡＩ任せにしても
ショボイ戦闘に、頭悪いＡＩにストレスマッハにしかならないよ。
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 19:47:48.08ID:z6wHlb4q0NIKU
未だにドラクエ3崇拝してるようなジジイ共を先に何とかしないと
FF病より質が悪い
0379名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:50:44.33ID:/zHtFh1P0NIKU
DQはそのままでいいだろ新しいことは別ゲーの名前でやればよい
0380名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:52:42.92ID:AGk7VvN50NIKU
トルネコ、シレンみたいなターン制は無理かね
こっちが何かアクションを起こすと時間が流れて全てが動く
何もしなかったら時間が流れない
0381名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:00:17.15ID:nIwMwR1v0NIKU
>>361
ドラクエは普通にそれで良いと思うぞ
水戸黄門ポジションな訳で

この手のスレって水戸黄門を海外に売り出す議論だから
0382名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:06:09.80ID:5jb6pNmvMNIKU
>>381
水戸黄門のテレビ帯ってナショナルパナソニックドラマは2011年に終了してんじゃん
しかも末期は視聴率1桁で人気低迷で打ち切りだろ

今は半沢直樹2が40%弱取れてるがな

仮に水戸黄門43とかやって視聴率何%取れるんだ？　ドラゴンクエストはそこまで古い年寄り向けなら低迷打ち切り確定してる
アホだなあ
0383名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:11:08.00ID:vvCyw51s0NIKU
ポケモンが世界で売れている以上、コマンド戦闘以外に問題があると思うんだな
0384名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:11:34.82ID:B4IlrbtUdNIKU
一個の様式だけ弄ればいいと思いがちだけど
あと脚本と曲と手触り感等全て融合させないとそれで結果的に成功になるかって分かんないよ
0385名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:15:20.96ID:AGk7VvN50NIKU
>>381
ドラクエは発売ペースからするとTV番組というより映画
寅さん、007、スターウォーズが近いんじゃないかね
0386名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:20:49.29ID:uhdqw6wZ0NIKU
>>381
いや、だから昔と開発費が違うから今後たとえばPS5とかで作ろうと思ったら国内市場だけで売れても足りないって話なんだけど？
他ゲーと違ってドラクエはやたら長い開発期間で嵩むコスト、御三家がそれぞれ持ってる権利を使うコスト、外注に開発に出すコストと、
他タイトルに比べてとんでもない金食い虫

もう足りないんだよ国内だけじゃ
0387名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:25:08.40ID:1DZQ74hnaNIKU
>>369
10がATBはあってるよ
だいぶ前安西がバトルプランナー時代にニコ動で発言してる
バーを出そうと思えばすぐできるが画面のシンプルさ、仮にバーを出すとそこばかり見られちゃう事を懸念して不採用にしたらしい
初心者大使３期くらいの時だったかも
0388名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:55:51.03ID:21gvYKtG0NIKU
>>368
同時に攻撃したら誰がどれぐらいダメージ与えたのか分からなくなるじゃん
0389名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:16:32.92ID:5jb6pNmvMNIKU
令和にもなってナショナル水戸黄門のワンパターンにしがみ付くクリエイターとか辞めさせなきゃ話にならん
まずナショナルや水戸黄門の腐った看板捨てろ
作り手を解雇してゼロからやり直せって
0391名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:26:50.97ID:dJUIBzF5rNIKU
>>386
PS5で作るからもっと進化させなきゃいけないという前提がない
11程度の規模で作ればいいだけのこと
そもそも作れないのならPSで出さなければ済む話
0392名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:32:01.52ID:ft9icF6J0NIKU
>>378
5を崇拝してるおっさんの方が質が悪いわ
0393名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:36:24.78ID:BGhlHM4+0NIKU
ゼルダ
ff
原神
今流行のオープンワールドはアクションRPGってのが定番になる
美しいフィールドを探索する楽しさこそRPGの目指す理想の遊び方
ドラクエはRPGではなくターンバトルなのでシュミレーション要素が強いと言える
0394名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:43:39.48ID:AGk7VvN50NIKU
>>389
御三家も高齢だからなあ
特にすぎやま御大なんか、今日明日にお迎えが来てもおかしくない年齢

今後スクエニがドラクエをどう扱うかについて
ある程度参考になるのが任天堂とポケモンの関係

（株）ドラクエ立ち上げて、そこで一括管理させりゃいいのよ
0395名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:49:13.73ID:BGhlHM4+0NIKU
ドラクエのストーリーはオマケ程度だけど
数値化された仲間モンスターユニットを育成する楽しさは格別
同じ作業の繰り返しで着実に強くできる楽しさは
まるで泥団子を磨き上げるような中毒性に似ている
ドラクエはRPGと言われているけど実はシュミレーションゲームの要素が濃い
0396名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:50:44.35ID:wVkVO3SW0NIKU
ドラクエでキャッスルクラッシャーズみたいなの出してほしい
0397名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:00:12.66ID:BGhlHM4+0NIKU
昔は技術的な問題から
シームレスなアクションRPGを作ることは難しかったので
ランダムエンカウントのコマンドバトルや街のアイコンに止まって
別のエリアに入るようなアイディアを駆使して
RPGっぽい雰囲気の物を作っていただけで
今だにドラクエをRPGと言ってることには違和感はある
勿論コマンドバトルは楽しいしシュミレーションとクエストを織り交ぜたドラクエは面白いことには変わりない
0398名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:03:12.76ID:Ow94yl/kMNIKU
>>392
3だろうが5だろうがDQおじはガイジだろ
9キッズや10キッズがそろそろ出てくるはずなのに思い出語りは未だ6か7までで
それ以降皆無なのが世代交代の無さを露呈させているという
0399名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:04:08.76ID:O1VgX8eKaNIKU
SwitchやPS5や箱と言う最先端ゲーム機でゼルダブレワイやらの超美麗な広い空間を自由に遊べているのに
ドラクエだからクソグラ不自由でコマンドポポポで新規どころか金を出す層に何の魅力も提供出来ない

8で3Dモデルの視点移動になったのだから
フィールドや街や地形の美しさや楽しさ、自由度や
当然に戦闘の幅や楽しみがないと金と時間をドブに捨てる事になるので買う意味も価値もない
0400名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:10:25.38ID:ft9icF6J0NIKU
>>398
もちろん君の言うとおりやけど
3おじはファミコン世代の老害言われたらわりと引く
5おじはまだ若いつもりで時代遅れの自覚がないのがキツいんや
0401名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:24:44.16ID:nOVF0L6LaNIKU
固定視点ゲーにすればコマンドから抜け出す必要なし
0403名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 06:32:50.52ID:Ixvd9BaP0
9を楽しんでた子供が11みたいなのに魅力を感じるわけない
10はまだ親子で遊んでる話も聞くのに
0404名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 08:19:17.27ID:MJ5hgZas0
無理にPS5やらに出そうとするから開発費足りなくて海外向けにしないといけないんじゃねえの？
スマホでナンバリング出すとか、そういう路線もあるんじゃないの？
なんか、ドラクエをアクションゲームにするって結論だけで話してない？
0405名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 08:24:26.73ID:ByXIDIOp0
どのレスみても、少なくともターン制コマンド批判派に、DQの戦闘をアクションゲームにしろ！なんていう意見は見当たらないんだが…
ターン制コマンド戦闘擁護派ってガイジしかいないのか？　ガイジだからターン制コマンド戦闘擁護派になるのか
0406名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 08:41:50.68ID:YgmryxYK0
>>382
その半沢直樹を海外で売れるか？って話だろ
あんなもん売れるわけない
0407名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 09:19:50.36ID:+pJSybs9r
>>401
正直和ゲー開発のオナニーカメラワークが
テンポを殺す害悪にしかなってないんだよな
0409名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 09:25:13.91ID:3huSATJL0
>>394
ポケモンを独立させて、任天堂がそのうちの1/3しか持ってないのは
当時の山内社長が「ありゃ成功しすぎた。儲け過ぎたらアカン。1/3ぐらいでええ」
っていう、いかにも昭和の経営者らしい遠慮なのよね

残り2/3は石原（クリーチャーズ）、田尻・増田（ゲーフリ）、東映、小学館、テレ東、他
造反してPSに出すような面子はいない



仮に（株）ドラクエを設立したとしても
7割はスクエニ、3割は御三家、ってとこかね
0410名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 09:42:45.57ID:MJ5hgZas0
アクションゲームにしろって意見は無かったってことでいいわけね
ならいいわ。RPGの範疇から外れないのであれば。
ジャンル変えようと躍起になってるように見えたから
0411名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 09:54:48.93ID:3RvSeB4tM
PS3の時代にモンハンや無双の影響でRPGがほとんどアクション化して同じようなゲームばかりになった
0412名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 11:00:07.37ID:RaZOtGFDp
最近のドラクエのコマンド戦闘が単調なのは、マリオやゼルダすらクリアできない超ライトユーザー向けに作っているから。
同じ層向けにアクションRPGを作っても、聖剣伝説コースだと思うけどねえ。
0413名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 11:26:06.86ID:VGu6VqeAM
>>406
少なくとも半沢直樹2は台湾中国韓国の東アジア圏やタイなどで大ヒット
日本で30%超えてアジア人にはブーム

欧米の白人黒人が出ずに英語ではないので欧州アメリカでは受けないがな

さらにナショナル水戸黄門は2012年不調で打切りだが世界では放送すらされず、日本でも相手にされなくなってジ・エンド
ドラゴンクエストは水戸黄門より客層が狭く氷河期老害のみ
0414名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 11:33:37.92ID:7xQ87NWt0
ドラクエヒーローズがクソゲーなんだから変えることのほうがデメリットだろ

こんなことも理解できないのがゲハに居るの？
0415名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 11:34:34.74ID:7xQ87NWt0
モブオジファンタジー16基地外が必死にドラクエ貶めてるみたいだけど
誰があんなクソゲー買うのｗ
0416名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 11:53:47.28ID:a//uy4T2a
ヒーローズは結局無双だったから微妙だった
しかもタイトルに反して勇者なしなのにスマブラには声優付きで参戦というブレブレのポリシー
ドラクエ1をブレワイエンジンでリメイクすればかなりいい線行けると思うなぁ
0418名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 13:10:19.95ID:+pJSybs9r
>>416
ゼルダBotWにはドラクエを感じるね
逆にドラクエのフィールドはまるでドラゴンボールに…
0419名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 15:57:37.81ID:b0i65tGA0
世界を巡るスタイルを取るなら連作にするしかないだろうな
一度に作るのは現状では厳しい
0420名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 16:14:58.97ID:nc457eNF0
>>1
他のゲームやれば良いじゃん
株主なの？
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