【優秀賞】ツイ民「全人類は十三機兵防衛圏をプレイして」「マジで人生変わるから十三機兵やって」
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MURA@MURA_sun
十三機兵防衛圏、良さを伝えたくてもネタバレを回避したくて十三機兵防衛圏はいいぞとしか言えないんだよな
シャル交差した剣@syarru122
全人類十三機兵防衛圏やって…マジで人生変わるから…戦闘画面見て引いちゃうかもしれないけど意外と簡単だから…
りく@game@Riz__g
マジで最高なので全人類やってくれ頼む
Baba Is You…Switch,Steam
十三機兵防衛圏…PS4
さすんʕಠ_ಠʔ@sasyun0160
十三機兵防衛圏は全人類やってくれ
ムの字@ukanomitama
十三機兵防衛圏面白そう…すっごくやりたいけどPS4持ってない…
酒呑(さけのみ)@stndj1803
ヴァニラウェア作品にハズレないから!
全部やってよかったと思えるから!
十三機兵防衛圏やってオーディンスフィアもやるんだよぉお!!
れねふ@reneph0305
十三機兵防衛圏マジでもっと売れてくれ...
藤堂 朔@saku_td
十三機兵防衛圏はやっとけ!!!
三番腹@ichinisanban
ほんまにやって損はさせないので十三機兵防衛圏お願いします ニーアもそうだけど周回前提で長時間拘束されるようなゲームは敷居が高すぎる その程度で人生変わるなんて録な人生送ってないんだな 皆にプレイして欲しければ、まずマルチにしろとしか
つかネタバレで終わる一発ネタなタイトルと自分で認めてるやん ステマって成功報酬らしいね
おそらく年度内に何万本突破したらいくらって感じなんだろうな キモオタ独身孤独死確定のゴミに人生変わるからって言われてもな… ヴァニラウェア作品にハズレないからって
プレイした中じゃグリムグリモアとグランナイツヒストリーは微妙だったぞ >>10
確かに
そういうのは繰り返し遊ぶゲームじゃなくて映像媒体で良いんじゃないかとも 今アサクリオデッセイやってて終わったらP5Sやって次にPS4スパイダーマンやった後でよければ十三やるよ PSのメイン層は40過ぎのオッサンだろ…
人生変えるにしても、もう手遅れだよ こいつらがもしスイッチに十三が後発マルチされたらどう言うかは興味ある PS4なんて日本におけるオッサン向けのマイナーハードで出されてもねぇ 大した人生になってねーじゃねーか!
って返したくなるなw FF内の人居たわ
誰とは言わんが取り合えずその人は物好きなオタクってだけだぞ
一部マニアオタクにはあんなんでも面白いんじゃね? 十三機兵の世界は全て仮想現実
人類は主人公たち15人以外は既に全滅しており他の住人は全てAI
主人公たちは生まれた時から育成ポッドに入って出たことがない、教育のため仮想現実を見せられている
仮想現実内のコロニーを5つの年代で区切ってるだけなのでタイムトラベルはやっていない
怪獣の正体はウイルスで仮想現実を破壊すると世界がリセットされるがセクター0(記憶領域)に情報を記録することでリセット後も模擬人格としてループできる
機兵のコックピットは存在せず実際は育成ポッド、だから裸
人類滅亡寸前に主人公たちのオリジナルが遺伝子情報を乗せた探査船によるテラフォーミングを計画するもその中の一人が計画を潰すためDコード=怪獣ウイルスを主人公たちに仕込んだ
世界がリセットされるといつまで経っても育成ポッドから出られない
世界が何度もリセットされると施設の耐用年数の限界が来てセクター0毎作り直されるためその世界の歴史は全て消滅する
ED後に追加されるムービーで探査船は無数にあり別の惑星でも同じ事件が起こることが示唆されている
ゼーガペインの丸パクリなんですが どう人生が変わるんだ
裸で外に出るのようになるのか? >>24
そりゃこの機会に是非遊んでくれっていうだろ
まともなファンなら SFの含蓄が多少あるオッサンのためにオッサンがつくったゲームなので
SFマニアとかいう絶滅危惧種以外に勧めるのは難しいな そんなにやって欲しいならやってやるから自腹で配布するぐらいしろ
それだけ情熱があるなら可能だろ その程度で人生変わるなんてろくな生き方してこなかったんだな ナードが多いアトラスユーザーが言っても説得力ないのがな 工作やり過ぎでどんな評価を見てもステマとしか思えないわ
ソニー関連は特に このゲームがきっかけでゲーム業界に入ったんなら人生変わったな いまだにTwitterやってるところを考えると人生変わってないよなw 人生を変えたゲーム、ゲハに来るような人はむしろ一つぐらいあるもんだと思ってた オタクは何でも無駄に大袈裟に言うからね、しょうがないね マジレスするとそんなに気軽にやってほしいならSwitchに出してよ
PS4でこの手のは面倒 PS4ソフトとしてステマしまくったのに今更PCやSwitchに移植して売れちゃったら大変だもんね FF内の人はポケモン剣盾もキャラクターの関係性最高とか言ってたしゲハ関係ないただの萌えオタなんだわ
ステマの犠牲者かもしれないけど本人が楽しいなら良いだろう やってもらいたいならPCくらいには出せよ
出ないなら「ふ〜ん」で済ませるくらいには充足してるからなPCユーザーは 格ゲーに報酬系を破壊されて人生変わったことならあるけど… PS4を持っていること自体、やや変わった人生を送っているのは間違いないか。 紙芝居を人口が居る機種にも出さないアトラスがアホすぎる やってもらいたいのはいいんだけどもう少しハード広げてくれよとしか言いようがない
ジャンルがジャンルなんだから尚更ね まぁここのは必ず二毛作するから何かのタイミングでswitchに移植されるだろうよ。でもゴキ忖度でPS4/switchマルチが一番可能性高いと思う ネタバレ回避は分かるが何が最高かぐらいは書けよ……まるで興味わかない 普段からゴキみたいな呟きしてる奴ならともかく両機種持ちのオタがPSのキモオタ向けソフトを大袈裟に誉めたからって晒上げるのはやめてあげて >>57
ほほぅ
なんかそれだけで察するものがあるな まあブレワイみたくプレイしてみたらショックを受けるソフトもあるんだけどな
ステマとFUDが酷過ぎてソニー系のソフトは信用ができん 発売たった1ヵ月そこらで「面白すぎて口コミでジワ売れ」なんて
持ち上げ記事を書かれてたのが逆に胡散臭くてなぁ
ブレワイやマリオデは今さら言うまでもなく
ゼノブレ2だって2017年発売で2019年の週販ランキングに載ってたけど
2019年発売の十三機兵は2021年の週販ランキングに載れるかね? >>16
そこが浅い部分なんだがな
結局全部のシナリオクリアしていかないと先に進めない仕様だからプレイヤーの選択はどのシナリオから進めるかしかない
マルチシナリオ“風”なだけでプレイヤー体験に多様性が無いのよ
ストーリーを見せたいならゲームに拘る必要も無い >>68
>>65で書いたように、十三機兵は来年の週販ランキングに載れそう? PS独占まじでやめてくれないかな
ゲーム業界の癌ソニー 人生変わったわりにずっとゲームしかしてねぇな
外出して彼女作って日常が華やいだとか言わないあたり変わってなさそうやな 売れたければユーザー層の多いスイッチか
最低限PCマルチすべきだった
当時でさえガンガンアクティブ減ってたPS4に出したのが悪い ・社員がいい、他の傑作を知らない自己満足、売り上げ狙い
・ゲーマーがいい、やって面白かった
出来の良さは大きく違うからな >>29
https://s.famitsu.com/news/201911/28187687.html
>『十三機兵』の世界観のベースは『メガゾーン23』(『マクロス』のスタッフが手掛けた1985年のオリジナルビデオアニメ。
>メカとアイドル歌手、宇宙船内の都市といったモチーフが共通する)にあって。
>ヒロインが劇中でつぶやく「この時代、いい時代よね」を、まさに『十三機兵』でやろうと思ったんですよね。 ファンの必死さが近年になく凄いゲーム
一人で5人分ぐらい騒いでる これだけ絶賛する声ばかりなのに何故本数が伸びないのでしょうか >>59
今なら箱のゲーパス入りで3毛作までイケるな 価格高いからな
セールで20%引きしてるけど
普通に高いわ ゲハ的な事を言うけど、スイッチで出てればジワ売れしてたんじゃないの?
fit boxingは初週2000万未満、現在パッケのみで13万近いぞ
ジワ売れとはこういうことだ 信者っぽい持ち上げ方すると異様に見えて本能的に遠ざかる説 熱意あるファン(オブラート)とそれ以外の空気の差が凄いゲームだよな
大概の人には興味ないけどキモオタのスイッチが入る何かがあるんだろう(ステマも多分あるけど) ヴァニラウェア好きだし潰れてほしくないからお前ら買えよ
俺はPS4持ってないから生憎と買えないけど >>91
日本の宝で全人類がプレイすべき10年語り継がれるゲームらしいからほっといてもつぶれんよ(棒 >>67
ユーザー体験に多様性がないから浅い、も
ストーリー見せたいならゲームに拘るな、も
言いがかりもいいとこでは…… 「このアニメ面白いから見ろって!」
「ほーん、時間あったらチェックしてみるわ」
数日後
「見た?」
「いや、まだだけど」
「何だよ見ろよ!見ない奴は人生損してるって!頼むから見ろ!絶対に見ろ!すぐ見ろ!」
(なんやこいつ…なんか意地でも見たくなくなってきたわ…)
これ、あると思います >>80
ニッチ需要のノイジーマイノリティってのは昔からよくあるもので
>>84
Switch客に好かれる類の作風かっつったら違うと思う
見るからにマジ面で陰鬱な話して6000円↑で殴りかかってあの層に当たった前例がちょっと思い出せない 今までマイナーな無料かつ廃人ゲーばかりお勧めしてた某ろじぱらで突然
「PS4買った!十三師団面白い!」
「デススト面白い!
「津島面白い!」
でそれっきりPSの話は触れられないってところにすごいステマの闇を感じた 少しでも多くの人にやって欲しいならswitchに出せばいいじゃん オタゲーだから一般人に広がらないんだよな
あつ森はガンガン広がった >>99
Switchでもディアブロとか陰鬱な世界観のゲームはあるしシュタゲやグノーシアとかSF作品も出てるし
他にもハードな世界観のゲームはいくらでも出てる
もしかしてSwitchはマリオやゼルダみたいな世界観のゲームばかりと思ってる? より長くジワ売れし続けてるタイトルをガン無視して
十三機兵で突然「ジワ売れこそ傑作の証」とか言われても
「GOTY最多受賞」が通じなかったから
「口コミでジワ売れ」に宣伝文句を変えたんだなぁとしか思えない まだステマ諦めてなかったのか
アトラスのステマに対する執念怖いわ Switchに出たらやる
3ケタンハードしかないのもったいないだろ >>104
ジワ売れだって売上で証明されてるからな どんなに言ったってステマしたゲームなんだからステマのレッテルからは逃れられんよ >>104
次は第2次13ブームとか言い出しそうやな 正直そういう褒め方は気持ち悪いから辞めた方が良い
オタクの悪い所が出てるよ まど〇ギとかだってステマも大いにあったけどそれ関係なく好きな人だっていたんだし
ステマ疑惑のあるゲームだろうが別に大袈裟に褒めること自体は良いと思うし他にゲハ的発言してないなら晒すのはどうなのかなと思う
十三騎兵はどうでも良いけど晒されてる一人が別ジャンルで趣味の合う人だから一応擁護させていただく >>29
ネタバレサンキュー。
遊ぶ手間が省けて助かるわ >>103
本来の期待値から目を逸らして、最低限見た目で騙せる量をブランド力の暴力一点張りで捻り出した奴?
当たる事を期待して投げてはみたから出てはいるけど完全に読みが外れてた奴?
それとも、元よりロクに当たらなくても充分儲けは出る程度の奴?
まさか、世界観設定がハードなだけで描写ノリはデフォルメあんぽんたんハイテンションバカゲーな奴?
もう少し他の言い訳が効かないような具体的な事言ってくれないと「売れるから出すに値する」主張として有意とは見做せない アクションゲーならともかく
ただのほぼテキスト読むだけゲーなんだろ
そんなの人にやれって言っても広まらないわ 一昔前の泣きエロゲに感動して一般人に勧めてくるオタクみたいなんだよなこの手の連中
大好きなのは分かったけどその熱に気持ち悪さを孕んでることに気がついたほうが良い >>29
このシナリオと肝心のゲーム内容はどんな風に結びついてるの?
ゲーム性が分からん まあオタク特有の気持ち悪いノリの呟きなんてどうせ同じオタクしか見ないだろうからいいんじゃね
非オタ一般人に向けてやってたらキモいけど オタクって他人にこう言う押し付けしてくるところがキメーよな 【優秀賞】ホモ「全人類はチョニーホモパレードをプレイして」「マジで人生変わるからチョニーホモパレードやって」 どうあがいてもノベルゲーに毛が生えたゲームなんだよな 何でやっても無いゲームにそこまで執着するのか分からないんですけど
金は出さない癖に口だけは達者ですね >>1
クラナドは人生とか言ってたのと同じ臭いを感じる 20年前にエロゲで出してたら神ゲー扱いだったろうな >>116
何が言いたいの?
Switchに出してもPS4並みには売れると思うけどなー プレイ済みだがオタクに刺さるゲームだとは思うが、全人類にやってほしいとか13信者の痛いのはそういうとこだぞと言いたい。 設定は面白いけど良くも悪くも設定が面白いだけだったんだよなぁ
感情が動かされるような物語性はほとんど無いし人生が変わるとか大袈裟すぎる なんでどいつもこいつも初めてテンガを使った奴みたいにベタ褒めしてるの?
駄作ではないが、こいつらの言うほど神ゲーではないぞ。 >>131
十郎と柴の会話「ゲームオーバーでも交代は無しだ」や機兵起動モーションからのtothe last battle
最後の教室での主人公とヒロインの会話と再会
人生感が変わるかは人それぞれだと思うけど物語性はちゃんとあるよ >>131
設定自体もどれも割とSFにありがちではあるし明らかにオマージュ元があるのもいくつかある
ただこれだけ全部盛りにして13人の視点から一本のシナリオに破綻無くまとめあげたのは素直に良くできてると思うな そうだな グラフィックとかストーリー的な部分では引き込むものがあるけど
ゲーム部分では特になにって事もないゲームだからな
ADV部分なんて、単に出て来た吹き出し選択してりゃ勝手にストーリーが進むシステムで、考えて何か選択していく要素
なんてほとんど無いからね
戦闘パートも、俺強ええ系の楽しみ方がメインのあくまで、ライト感覚RTSでしかないし
全体としてはいい作品だけど、 神ゲーという感じではないのは確か >>134
13人の視点からストーリーを破綻なく作りたげた事もそうだけど、其々の主人公達のストーリーにちゃんとテーマ性があった事が良かったなと思う
少女漫画やタイムトラベルやタイムループや未知の生命体との交流や探偵物とか
設定資料集にオマージュ元も書いてあったけど、リスペクトが半端ないなと思った どんなゲームに対しても言えることだが
人生変わるとか言う奴、恥ずかしくないのかね… 信者だか業者だか知らんが持ち上げが下手なせいで損してるゲーム
SFが好きな人には刺さるからやってほしい
ニッチだけど自分はすごく楽しめたから○○とか××みたいな要素が好きな人に触ってもらいたい
って小規模な褒め方にしといた方が良い >>139
そいつは本当に感動してるんだろうから
そこまで責める事もなかろう > 十三機兵防衛圏面白そう…すっごくやりたいけどPS4持ってない…
これ全然理解できないんだが
すっごくやりたいならPS4買えばよくない? 「だいたいゼーガペイン」の一言で説明できてしまう革新的なストーリーに震えろ そりゃ金銭的な問題もあるだろうし仕方ないと思う
ファンとしてはSwitchやPC版も出して沢山の人にやって貰いたいのが本音だよ
ただ後半の戦闘は敵の物量が多くて処理落ちとかもするしSwitchは難しいかもしれない
もしかしたらPC版とかは出る可能性もあんじゃないかな 中古でハードとソフト買えばそこまで高くないだろうにどんな貧困層なんだよ…いくらなんでも金銭的理由は無理だろ?小学生とかか? >>146
気になるならTwitterに感想とか上がってるから見てみたら
何処がどう最高なのかの意見はネタバレが絶対に伴うけど >>135
ギャルゲーとしてはキツイものがあるんじゃないかと思わなくもない
ほとんど全キャラがカッポーなのは確かにギャルゲー感あるけど
周回でカッポーがコロコロ変わるから見方によってはNTR感すらある ホントにジワ売れしてんの?
ファミ通で初週30万だったドラクエ11sなんかは1年弱粘り倒して54万近くまで積み上げてたけどそういう地味ながら堅実な売れ方なの? ゲーム性はゴミクソで話はゼーガペインなんでしょ
ゼーガペインは月面行ったとこまで見たけど鬱エンドそうだったから最後までみてないや 全人類にプレイして欲しいなら
スマホとSwitchに出せば良いと思うんだ 2800円ならやってみてもいいかな
そんな聞いたことないメーカーの作ったおもしろいかどうかわかんないもんに9000円も払いたくない 週版1800台のハードに出したって皆にやってもらえる訳無いだろ
大勢にやって欲しいなら、大したゲーム性でもないんだしPCスマホSwitch辺りの全マルチにしとけ 戦闘画面みて引いちゃうかもってどういうことなんやろ
そんなに変わった戦闘なんか >>158
全然関係ないけど、もし仮に現代のゲームがガンパレードマーチみたいな戦闘画面だったらどう思う? ブルマの子えちだから買うか悩んだけどそのためだけに買うのもアホらしいし
パンツ見える子居たんだっけ? >>157
バカッターは純粋な子が多くて
自分ですごいゲームを発掘したとか思っちゃう
だから、本当はゲームじゃなくて
それを見つけた自分すごいってのを広めたい >>29
ゼーガの丸パクリにメガゾーン23を足したような話だな
所詮継ぎ接ぎ劣化コピーでしかないわ シュタゲと13機兵、どうしてここまで差がついたのか。 >>1
面白いけど大袈裟
キモい
一回やると2度とやらないゲーム 「日本の宝だから買え」
「狂気的に傑作過ぎる」
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」
「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」
「小説や映画では絶対できない」
「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」
「この物語の形式は紛れもない革新」
「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」
「全人類がプレイすべき」
「顧客満足度99%」
「日本SF史に残る大傑作」
「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」
「SFの要素がごった煮で最後にどんでん返しが起きるストーリー、我々の知っているガジェットが詰め込まれている」
「2019年を代表する作品を挙げるならこれかなと」
「…まだやってないけど」 ステマなのか、意識高い系の人生経験浅いアホが声だけデカいのか
ゼーガペインとなにが違うのか、SF理論でどれだけ説明できるんだろう
絵が好きとか、雰囲気が好きとかそんなバカ多そう 20年前にガンパレードマーチが流行ったのと似てる感じ? 元ネタなんていくらでもあるのにゼーガペインゼーガペイン言うのもリテラシーの低さを感じるな
キモオタがキモオタ向けのゲームだ!と叩いてる地獄 >>170
ふーん。で、その高尚な元ネタってなに? そのまんまゼーガペインなんだけど知らない人等には新鮮だろうし
そういう意味では海外で評価されるんじゃないかな
それよりもソニー規制的に何でこれはOKだったんだろな、セガだから? ゼーガペインって企画協力、スポンサーがマイクロソフトなんだぜ、、
これはもうマイクロソフトからソフトを盗んだのと同じ! Switchに移植されれば神ゲーとして語り継がれる
移植しなければ極一部のオタクが絶賛してただけのゲームとして忘れ去られる
って歴史が証明してる 名作だから人類は皆やるべき、みたいな勧め方してくるコミュ障ヲタよりは気持ち悪くないな ストーリーしかウリがないのなら、映画と同程度の価格になってくれんとな。
単純に価格設定がおかしい。通常版が限定版価格。 元ネタのゼーガペインは人類は既に全滅してて残ってるのは量子サーバー上のデジタルデータだけ
一方で人類を滅ぼした敵は実体を持って現実世界に存在し、量子サーバーを破壊しようとしてる
似たような設定だけど敵がただのコンピュータウィルスじゃ絶望感が違うな
所詮はパクリ 安心しろ、switch移植されたらゴロゴロしながら遊ぶ予定だ Switchに移植されたら
仮説を創作してその創作した仮説を根拠に断言
反論根拠を自分で創作できたら永遠に言い勝てる
無敵の人ですね😁 間違いないのはPSではなくスイッチ独占で出てたら今の100分の1も持ち上げられてなかっただろうということ、しかもその上で売り上げは大して変わらなかっただろうということw >>170
ニッチなロボ物でここまで同じなのに何言ってんの?
恥の概念が無い国の人ですか? 十三機兵最後まで遊んだけど過大評価されすぎではないかな
SF好きならどうかなくらいならわかるがやらないと人生損するなんて勧め方は言い過ぎ
基本一本道で逆裁みたいな調査してのひらめきや街や428みたいなザッピングで複数主人公をプレイヤーの意思で動かすようなゲームとしての面白さはないし
真相は小出しで淡々と明かされるからシュタゲみたいなアドレナリン出るどんでん返し展開もないよ
グラフィックは凄く綺麗で絵を動かしてるだけで楽しいとは思う 正直>>1みたいな過大すぎる気持ち悪い褒め方すると
やったこと無い人や、やったけどまあまあ良ゲーだな程度の感想の人が
ドン引きして近づかなくなるリスクがあるから辞めた方が良いと思うんだよな… 9000円の価値はねえよ
良くて3000円だよこのゲーム グリムグリモアやったことないからやってみたい
Switchに出して欲しい >>194
まさにそれだ
楽しかったな〜くらいには思ってたんだがADV史上に残る!とか言われるといままでの名作ADVやったことあるのかなと思う 後半の展開が超くだらなかった
TENETのがまだマシ ネタバレ厳禁だから詳しくは言えないがやって損は無いから
これに騙されてやった
全然面白くなかった
時系列バラバラでわかりづらいし、盛り上がる所でキャラ切り替えさせられて別の時間軸のキャラやらされる
似たようなシステム使ってる428の方がよっぽど面白い
本当最後まで嫌々やったわ
というかタイムスリップ物と聞いてやったのにそうと見せかけてタイムスリップじゃないてそこは奇をてらう必要ねーわ 1周やったら終わり
ドローン飛ばすだけで終わる戦闘は要らなかった
ニーアのシューティングといい絵とか素材はいいのにゲームとして邪魔だった そもそも十三何とか遊んでほしいなら2990円くらいで売れよ
元々興味のない人からすれば金払ってまでやりたくないってのが絶対的理由だろ もう小説でいいやん
なろうのサイトあたりに置いといてよ 更にアニメが終わるま頃にPS5版を出すまでがセットで移植はそのあとそして劇場版も まあ面白かったよ
ただ都度アーカイブとかで整理しないと話分かりにくいかも これはマジ
俺も人生変わったわ
まだやってないけど >>178
スタッフが元ネタはメガゾーンって言ってるのにな
メガゾーンはゼーガペインの元ネタの1つというか、オッサンクリエイターなら必ず見てる作品
この手の作品で影響受けてないのは無いんじゃないかな、それぐらい当時話題になった作品だし >>212
いや許されそうな源流をパクリ元指定することで
批判を回避したいだけのクソみてーな言い分だわ こんなもんで人生変わるやつどんだけ視界が狭いんだよ >>212
言い訳すんな
ステマ騎兵がまんまゼーガペインな事実は変わんねーんだよカス 「十三騎兵はゼーガのパクリじゃない!」
「原神はゼルダのパクリじゃない!」
つまりこういう事だぞ
どう見てもパクリ 原神にしても13機兵にしてもこれが初めての人なら刺さるんだろな
もう元ネタ経験してる人からしたら「は?今更?」て馬鹿にされてもしかたないと思う ハルヒとかメタルギアとかシュタゲと同じでしょ
その分野ではもともと過去に存在して知られてたネタを今風にして出しましたってだけ
見る人を広げてブーム作ったならともかく、
1ハード独占で出してドヤられてもなあ
ドヤりたいならシュタゲみたいに節操なくいろんなハードで出せよ >>217
原神はオマージュじゃ済まないレベルだから
十三と同列には語れないかも・・・コピーだろあっちはw そもそも資金難で発売延期してたはずなのにステマって言ってるやつは何なんだ?
マーケティングに金がかからないとでも思ってるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています