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ゼルダbotwの装備の耐久性は失敗だと思う
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0001名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:31:52.48ID:eYhsLdA10
全然楽しめない
0002名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:33:23.27ID:maKe7RXR0
武器が壊れるのはどうでもいい
雨がダメ
雨だけ嫌がらせしかない静音の恩恵なんてない
0004名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:34:27.10ID:wRfthkeI0
うむ ブレワイ最大の欠点は耐久と雨 それ改善されなかったら2買わんぞ
0005名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:37:52.87ID:Ld7zA+1Y0
マスターソード手に入れてから
めっきり蛮族度が下がったから
効果はあったんじゃないかな
0009名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:40:59.21ID:lbS8Klxk0
雨にもメリット欲しかったな
足枷にしかならないのはあまりよくない
0011名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:43:23.31ID:g4P4jrcs0
耐久度あった方がいい
強い武器手に入れたらそれしか使わなくなるから
0012名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:44:47.07ID:4r9Pr/500
初見でゾーラの里への道を完全無視して、直線で移動して崖登り頑張ってたどり着いた時の達成感は凄いものだったぞ
0013名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:45:50.01ID:pqRXGlby0
サバイバルゲームなら耐久性はあったほうがいいと思うけど、
このゼルダってそういうゲームじゃないんでしょ？
プレイしたこと無いから詳しくはわからないけど
0016びー太 ◆VITALev1GY
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2020/10/11(日) 14:47:01.23ID:d9CTa21b0
いろんな武器を使ってほしい、という開発者の意見押し付けだな
0017名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:48:19.78ID:/HzsoMtI0
>>9
雨は登攀で突っ切るのに偏重してる人を平地を通るように促して
登攀してるだけだと見つかりにくいところへ誘導して探索を捗らせる機能があるので
流れで探索するときにはちゃんとメリットがあるように作られてるよ

意地でも雨が止むまで留まって絶対に登るって人以外は
長いプレイの間に少しずつ恩恵を受けてるんだけど
そういうメリットがあるってことは普通は意識されないので難儀な仕様ではある
0018名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:51:20.45ID:IVctQ4f8d
戦闘中に2個も3個も壊れるのはやり過ぎ

あとブレスオブザワイルドでめんどくさかったのは馬の仕様だな
ウィッチャー3みたいにどれだけ遠くても呼び出せばどこからともなく出現して欲しかったわ
0019名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:51:28.41ID:uBIO02TT0
序盤はすぐにまともな武器無くなるから枝で殴るか、
ちょい強い敵相手dsと丘の上に隠れてバクダン投げてたわ
0020名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:52:28.61ID:uqsPLLZnd
雨のメリットなら行商人系が雨天時のみ追加する商品がある、静穏性が上がる、カエルが出現するとかか
メリットが無いとまで言われると不思議に思ってしまうな
0021名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:53:09.13ID:kdH1ysaJ0
最初期に矢が無くて困ったぐらいで装備品耐久性はあって然るべきだと思ったが
0022名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:54:21.86ID:dsFQHtxm0
耐久性はあった方が良かっただろ　壊れた後に素材で簡単に直せるようにしたり「こわれた武器」としての使い道があったりすれば良くなると思う
0023名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:55:28.17ID:pzNEQbMV0
2017年に発売したゲームだぞ？
とっくに決着のついた話題を蒸し返すな
0024名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:56:13.68ID:Z5K90ybk0
今三周目やってるけど壊れやすいとは思わんなぁ、いつもポーチパンパンだし
隙間空くとしたら試練の極位やライネルに挑戦した時位だし
0025名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:56:59.20ID:DwfchKFCa
まあ不便っちゃ不便だけど
システム分かってくると言うほど気にならない
序盤は持てる数少ない方でしんどい
初期の持てる数は多くてもええかもね
0026名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:57:03.11ID:jiitUk6Q0
>>16
アクションゲームの段差はジャンプしてほしいという開発者の押し付けだろうか
0028名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 14:59:36.96ID:l5ICvQm8a
耐久や雨があるから単純にならないしナラティブ体験に繋がるんじゃあ
0029名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:02:05.18ID:7OfmyxwIa
>>1-2 >>4
【現実】

「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
ＩＧＮＪ　オープンワールドゲームＴＯＰ１０：第１位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム１０本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第１位
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：２０２９万本　　　・・・２０２０年　６月末時点（※）
国内：　２２３万本超　　・・・２０２０年　６月末時点

※いまだに１Ｑあたり１００万本超ずつ続伸中
0030名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:03:11.49ID:ULRYjGAc0
>>13
そういうゲームだぞ
大自然サバイバル

大自然相手だから雨も完全には制御出来ない
天候操作出来る仕様もテストしたそうだが面白くなかったそうだ
ま、リーバルとガッツ料理があれば雨も恐くなくなるんだが
0031名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:04:18.61ID:ddSDqQbJM
雨の日は電気の武器が猛威を振るうぞ
ゼルダ無双を見てると雨の日ならどこでもアイスメーカー使えたらもっとアイスが日の目を浴びるんじゃないかと思う
0032名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:07:53.55ID:ULRYjGAc0
>>20
あと電気が拡散する、盾サーフィンが滑りやすい
NPCのセリフが変わったり、雨天の風情や景観も人によってはメリットになるね
0034名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:09:09.92ID:maKe7RXR0
>>14
雷は無効の面があるだろ
0035名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:10:03.67ID:QfuHxBFd0
戦闘すれば壊れるけど敵が武器持ってるから慣れれば大して気にならなかった。ただもったいなくて使えないタイプの人には凄く窮屈だろうけど
0036名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:10:20.41ID:ULRYjGAc0
>>32
あと爆弾矢持ちの拠点を攻めやすいってのもあった
0038名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:14:16.91ID:maKe7RXR0
最終的に雨無効装備が手に入ればいうことないんだけどな
イライラしかしない仕様
0039名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:15:30.97ID:VLlY4Y8c0
それ原神やったあとでも同じこと言えんの?
壊れない武器ひたすら連打するだけの戦闘になってクッソ単調でつまらなくなるぞ
0040名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:15:56.61ID:maKe7RXR0
>>17
崖を登らせないようにして平地へ向かわせるのではなく
平地に行くといいことがある
そんな方法で誘導するべきだったな
プレイヤーにストレス与えてもいいことないぞ
0042名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:17:39.27ID:WU/IGsJk0
あの感じだと壊れた方が良い、序盤で強い武器取りにいけるからそれ以外の武器は
もう二度と出番が回ってこない事になる、サバイバルならやっぱ壊れなきゃ
0043名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:18:08.58ID:7OfmyxwIa
>>35
つーか、武器をどう調達し、どうやりくりするかって言うのが、
序盤から中盤にかけてのプレイ戦略になってダレ難いってのもある

終盤になると、ライネル等を狩りまくって強武器が余るようになるが
0044名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:18:22.98ID:maKe7RXR0
武器はどうでもいい
終盤は常に50ダメ前後の武器使い放題になる
0045名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:20:48.45ID:7OfmyxwIa
>>40
そう思ってんのは少数派でしかない
0046名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:21:06.09ID:wbuPjTMPa
これが楽しいと思えるかどうかって真っ二つに分かれるよな
風来のシレン2と同じだわ
0047名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:22:52.25ID:ULRYjGAc0
リーバル、がんばりゲージ3周、クライム装備セットボーナス、ガッツ料理
これでほぼ雨無効になる
登る時間はちょっと余計にかかるがね
0049名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:23:13.53ID:UjNIbhKTd
耐久はどうでもいい
ハイラルの盾はマスターソード仕様でも良かったとは思う
雨、天候を操るアイテムが欲しかった
0052名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:31:20.94ID:x1IqfW2bd
>>50
現状で無効化出来るから必要ない
ちなみに雨の時の登り方は知ってる？
0053名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:31:47.06ID:gkKQSaYn0
近衛兵系が弱いのは納得できん
0054名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:32:43.32ID:yhBM9WF8d
何回このスレ立てるの？
ってかブレワイ スレばかり立てるの好きね
ゴーストオブタケシマのスレ沢山立てた方がいいんじゃない？もはや忘れられてるよ？
0055名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:34:16.74ID:CILsyPE+0
耐久あるから面白いんじゃないか

無限に使えたら強い武器に持ち替えたらもう
弱い武器の意味なくなるだろ
0056名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:39:18.22ID:idsUNaWFa
ブレワイがmod対応してたら良かったんだよな
雨も消せるし武器耐久力も無くせる
0057名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:39:36.00ID:8x3GiyLQ0
>>1
これな
これのせいでレアな武器なんて一個もない
探索の面白さもまるでなし
0058名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:40:00.87ID:gkKQSaYn0
>>47
めんどくさ
0059名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:40:56.78ID:lOwftKp8d
後半ゲームバランス崩れるのがブレワイすら例外ではなかったのが残念
0060名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:41:42.71ID:bTTViDPr0
>>9
静粛性が上がる
それによって敵に見つかりにくくなってる
0061名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:41:54.77ID:8x3GiyLQ0
リーバルトルネードも制限付き
ほんと何から何まで縛ってくる、そこまでストレス与えたいのか
0062名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:43:21.64ID:maKe7RXR0
武器耐久無かったら属性付きになってただろうな
それは絶対めんどくさいから壊れて自給自足が楽でいい
0063名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:44:03.83ID:maKe7RXR0
>>52
知ってるがリーバル無ければもう他の地域に飛ぶ
0064名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:45:37.87ID:sv3JGnrQH
マスターソードを試練で最大まで育てたら
耐久無限で良かった
0065名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:46:05.35ID:ULRYjGAc0
障害があってそれを乗り越えるのがゲームなわけで
その障害が耐え難いほどストレスならそれはそのゲームのコンセプトがお前に向いてないだけ
0066名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:46:45.08ID:vcFK/gEka
壊れるのはいいけど
UIと操作性が悪すぎるせいで面倒なシステムになってる
0067名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:49:47.02ID:i2L9whKpp
雨は滑り過ぎて登れなくなるのが問題。
登りづらくなる程度ならよし。
0068名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:49:53.04ID:maKe7RXR0
>>65
雷には無効があるのでその指摘は当たらない
単なる仕様の片手落ち
0069名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:53:33.49ID:gkKQSaYn0
VRは結構よかったけど3分で酔った
0070名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:56:03.16ID:ULRYjGAc0
>>68
雷炎氷無効は属性の影響を全く受けなくなる、有るか無いか、ゼロか100かの話
雨はそもそも滑るだけで、登ろうと思えば登れる
質が違うね
0071名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:58:04.76ID:ULRYjGAc0
>>67
実際登りづらくなるだけだよ
滑り方を観察すれば登り方が分かる
0072名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:58:15.10ID:/QDGLiZ1M
本日のゼルダコンプスレ
ノルマとかあるんだろうな
ゼノブレコンプは発作臭いがｗ
0073名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 15:58:27.25ID:maKe7RXR0
>>70
滑るだけで登れるってちゃんと遊んで言ってる？
0074名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:00:39.41ID:ULRYjGAc0
>>73
雨の時の登り方、知ってるんでしょ？>>63
0075名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:01:54.84ID:jiitUk6Q0
いい加減ゼノコンプも直らんかね
それな執着する価値のあるゲームでもなかろうに
0076名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:04:28.78ID:ONzF9u3CH
ゼノブレイドクロスで天候簡単に変えられ過ぎて意味無くなってたからな
0077名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:04:39.85ID:sLxD1sJ60
普通にいらない要素なのになんで否定すると叩かれるんだ
0078名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:05:10.79ID:bQ+kpmoO0
武器はちょっと小突いたら砕けるのに防具は壊れない矛盾
0081名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:11:12.85ID:S6eypUi90
エリクサー残しとく体質としてはジャンジャン壊れてくれた方が後腐れがなくて良い
英傑武器は家に飾ったまま
0082名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:11:20.78ID:ULRYjGAc0
>>79
だからがんばりやクライムや料理など装備が充実してないうちは登りづらい、充実させていけば登りやすくなっていくんだよ
そういうゲーム
0083名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:11:38.08ID:WP3gEuugM
少なくともゾーラの兜ある所までは
ルッタ攻略前に滝登りなしで行けるな
切り立った崖じゃない限り
はい上るモーションをキャンセルすれば
雨があろうがかなりの斜面を登れる
0084名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:13:20.37ID:yhBM9WF8d
>>79
マジレスするとスタミナ消費多くなるがコツつかめば登れるぞ
俺はゾーラで結構マップ埋めで雨の中登りまくってたし
苦労と引き換えの価値があるかどうかは別だがな登れることは登れる
0085名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:15:04.07ID:ULRYjGAc0
>>79
ちなみに雨の時の登り方、どうやるの？
本当に知ってるのか疑問だからちょっと答えてみてよ
0086名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:17:35.72ID:3PGsUYsP0
雨なんて近くに祠でもありゃ1発で焚火休憩出来るだろ。
なきゃないで雨が振り込まない地形か、
何か浮かせて焚火すりゃ一髪。
0087名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:17:40.13ID:kdH1ysaJ0
雨の崖のぼるのにいちいち準備なんかしたくないってことでしょ
耐久性と雨に文句いう人はその要素なくなったら次は
気候で装備変えるのめんどくさいとか言い出しそうなんだよな
0088名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:19:31.02ID:3PGsUYsP0
>>87
がんばりゲージなんていらないから無限に走らせろ昇らせろ泳がせろは今まで見た。

そういう類の人たち。
全部を作業に変えて、何が楽しいんだか。
0089名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:21:12.55ID:Z5K90ybk0
天候によるランダム要素入れないと同じ攻略法になるだけで飽きが早くなる
0090名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:21:29.51ID:wCh3RO7Sa
これなかったら色んな他武器使おうとは思わないしなくなるのも違う気がする
0091名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:21:31.21ID:ULRYjGAc0
雨を異常に毛嫌いする人の多くが、全く登れなくなると思い込んでるじゃないかと俺は推測してるのよね
>>84も言うとおり、がんばり消費は激しくなるけどね
だからこそ克服の証、クライム強化、ガッツ素材が大事になってくる
0092名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:25:53.16ID:rw7qv09L0
普通に1、2、ジャーンプで登ってズルズルするだけよね
スタミナ回復の食料準備がないときついだけで
0094名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:26:47.43ID:yhBM9WF8d
>>91
俺はゾーラ向かう途中でクライム装備もなく料理も持たず頑張りゲージも一周半くらいで雨の中ルッタのガノンに照準を合わせる為に行く池？まで登ったからね
登るルートの見極めと頑張りゲージ配分でわりと行けるもんだよ
0095名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:27:56.23ID:u6dkNb9U0
個人的に嫌だとか気に入らないと思うなら好きにすればいいが





こんなことで多数意見や評価が覆ると思ってるなら仕事だとしても徒労でしかないから
やめとけ
0096名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:28:44.20ID:et9DT4qJH
ユーザーの不満を全部解消したらクソゲーになるだろうな
0097名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:29:33.47ID:ULRYjGAc0
まあ合う合わないはあるから、嫌なら嫌でいいんだけどね当然
ただ誰がどう見ても絶対的な欠点だと断定されると、いや違いますよと
まして勘違いで、本当は出来ることが出来ないと思い込んでるならなおさら
0098名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:32:06.34ID:O7Oa28u/d
消費する、なくなるという行動が精神的に耐えられないという障害もちはけっこういるんだわ
エリクサー症候群のひどい奴な
自分が障害餅と気づいてないからよそにけちを付ける
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 16:32:22.74ID:lOwftKp8d
こう思う人もいるよって話に突っかからずには居られないアホってなんなんだろね
0100名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:34:26.65ID:ULRYjGAc0
>>94
確かに、厳しい状況でもルートを探ったりテクニック駆使するのもこのゲームの楽しみ方だね
0101名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:34:47.74ID:kdH1ysaJ0
某ゲームカタログさんもそうだけど、雨降ったら詰むぐらいの勢いで書かれることが多すぎるのよ
0103名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:36:29.82ID:rw7qv09L0
ID真っ赤にしながら他人に突っかかってたから総ツッコミされてるだけだろ
0104名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:37:33.45ID:wZvjt+Edd
>>11
強いけどモーション遅いとかリーチ短いとか扱いにくくしたり特殊技無しとかにすればえーやん
逆に威力高くないのはモーション早くて隙があまりなくて特殊技とかあったりリーチ長かったり特定の弱点の敵に大ダメージとか
0105名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:38:29.63ID:bzNUY3KK0
せめて武器崩壊のサイクルもう少し長くしてほしい
ブーメラン慣れる前に壊れちゃって
結局あんまりブーメラン使わなかった
慣れたら楽しいって後で知ったけどブーメラン
0106名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:38:48.28ID:ULRYjGAc0
>>92
垂直の壁なら4～5手くらいいけるね
これほんと、どれくらい知られてのか気になってる
0107名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:39:13.83ID:maKe7RXR0
>>101
実際詰むだろ
崖登るのをやめさせて平地に誘導させるための雨って上で得意げに書いてあるだろ
0108名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:39:26.19ID:IP4337r/p
毎度毎度ゼルダにコンプあるゲーム持ち上げのたびにこの話題で騒ぐよな
この前はツシマ猛プッシュ中に騒いでたなぁ
0109名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:40:59.18ID:q0H2GSjP0
>>96
クソというか虚無というか
制限のある中でどうやりくりするかもゲームの面白さで作業にならないような工夫でもあるから
0110名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:41:39.71ID:IACxCs0g0
その場で拾った武器で戦うのが当たり前って世界観を初期に誰かのセルフで説明すべきだった気はするね
まぁ俺はamiiboたくさん持ってたので武器捨てまくってたが
0112名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:43:48.06ID:kdH1ysaJ0
>>107
最初期は詰むけど後半にもなれば詰まないよ
誘導というのもまだ準備の乏しいプレイヤーへのものだから別に矛盾もしないし
というか平地に行こうとできるならそれは詰んでるとは言わないでしょ
0113名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:44:04.93ID:yhBM9WF8d
ブレワイで武器が壊れて困ったことねーから正直毎度立てられるこの手のスレは知能遅れの奴が繰り返してるんだとマジで思ってる
0115名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:46:09.66ID:3PGsUYsP0
「雨降れば詰む」

すごいな、これ

そういう人間には赤い月の人たちに出る祠なんて絶対いけないじゃん
0117名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:47:24.82ID:zsYiXqu40
制限無いせいでゲームをつまらなくしてるのが正にバクダンとアイスメーカー
川渡るのに丸太流したりイカダ扇いだりせっかくいろいろ手段あるのに使う意味皆無だし
0118名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:52:20.22ID:R2Mp5V790
ブレワイのクソ要素はジャイロ操作の祠だけだからマジで
0119名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:52:35.19ID:ULRYjGAc0
制限や障害の中でやりくりしたり工夫したりを楽しむ、っていう面が強いかもね今回は
そういうのが好きな人ほどハマる気がする
それが苦手でも地道に攻略していけば素直に成長や強化を楽しむことも出来る
思い通りに俺ツエーさせろーってタイプには強いストレスになる要素もある、と
0120名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:54:11.71ID:K+EuZehL0
>>107
詰まないが・・・？
0122名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:58:13.34ID:rw7qv09L0
地形選ばず垂直に登ったとしても滑落する3歩目をジャンプに切り替えるだけでその後の滑落距離より上昇距離稼げるのに気づかない人間ばっかりというのはリアル恐怖なので勘弁願いたいな
0123名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 16:59:54.66ID:maKe7RXR0
>>118
祠は一回クリアすればいいから別にジャイロでもいい
雨は最後までずっとついてくる
コログ集めるしかやることなくても雨は降る
0125名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:09:16.58ID:SeAQwOcH0
>>12
あれ、誘導ルートガン無視して
反対のアッカレ方面からでも行けるらしいね
そっちからだと雨の影響ないっぽい
0126名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:11:23.39ID:gkKQSaYn0
無双も予約したけどなんか面倒くさい
0127名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:12:36.28ID:nGLrJwLL0
壊れるのは別にかまわんが鍛治要素が欲しかったな
修理するなりいちから作るなり強化するなり
武器愛着勢の需要満たしつつ幅も広がりそう
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:16:03.49ID:GK+sQGOLM
2でアッサリと武器の耐久度と雨のペナルティ無くしてきたらウケるんだけどw
信者裏切って面白さ追求して欲しいわ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:19:02.46ID:0pb963Xh0
耐久ないのがいいなら無双が準備されてるからそっちでどうぞだな
ストレスあるから克服した喜びもあるんだし
作業になったら飽きるのも早いわ
0130名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:23:56.66ID:6xJF0qnZ0
武器盾はどんどんどんどん壊していくと
モブから簡単にドロップするようになるぞ
0131名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:25:53.67ID:wcEqr8eAd
>>123
あーなるほど、
実績のためにゲームやってる人間はそう感じるのな
勉強になった
0133名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:31:07.39ID:maKe7RXR0
>>131
エンドコンテンツとはちょっと違うが最終的に数百時間はコログと雨と一緒だからね
ガノン倒して終わりならまた違うだろうけど
0134名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:32:17.59ID:u6dkNb9U0
>>128
続編で大きくゲーム性変えてくるならそれもアリだと思う
BOTWのシステムを踏襲していてそんな事したら大きな混乱を生むだけだろうけど
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:35:24.41ID:og0t3Pw/M
武器が壊れるんじゃなくて切れ味が下がるだけでいいじゃん
0136名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 17:44:00.96ID:oS+Xudr2M
雨でも登れる装備は必要だよね
武器は別に困らんよ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:45:16.43ID:eJYEJAQu0
>>128
移動制限のないオープンワールドと探索の誘導を両立させるために
何か探し歩くのを探索のゲームサイクルの基本的な動機にすること

移動制限がないゆえに序盤から強い武器が取れて使えるにしつつ
強い武器を取ったら他が要らなくなるってことが起きないようにバランス調整すること

等が同時に解決できるなら別に耐久値以外の仕様でも良いわけだから
次回作ですぐそうするかはともかく別の実装のゼルダも将来的には作られるだろな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:45:21.08ID:ULRYjGAc0
>>134
続編はあくまで続編であって、どういうシステムになるか分からんからね
武器耐久はBotWのゲーム性と深く結び付いてるものであって、そこだけを取り出して有り無しを語るのは浅はかなんよな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:45:53.73ID:yTQFwMa+0
雨は時間を潰す焚火も雨だと使えないのがな
雨をやり過ごせる手段があっていいと思う
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:50:03.90ID:138E7ez3a
単純に面倒くさいと思うんだが
クリアはしたが頑張り3本とか
そこまでやり込まないのが
ほとんどだろうし
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:50:59.91ID:et9DT4qJH
強い武器がずっと使えたら弱い武器はただのゴミになるね
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:53:14.07ID:NUECUWT70
武器の耐久や雨でネガキャンしようが
世界的評価は変わらないんだよね
自分たちがマイノリティだという自覚を持って謙虚に意見してくれりゃ聞く耳も持たれるかもしれないけどさ


「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割っても可等と主張するようなサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ　オープンワールドゲームTOP10：第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第1位　　　　　　　・・・Ｎｅｗ！
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：２０２９万本　　　・・・２０２０年　６月末時点（※）
国内：　２２３万本超　　・・・２０２０年　６月末時点

※いまだに１Ｑあたり１００万本超ずつ続伸中
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:53:31.25ID:+eAP+sEq0
次は地下が絡むらしいから雨に替わる要素はあるんじゃね？
地震とか
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:54:42.10ID:01Iv175C0
武器壊れなかったらそもそもレベルデザインに合わせて供給されるだけでずっと単調な体験になったろう。
雨はクライム系装備かなんかで滑らなくなる対策があればよかったな。
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:55:11.26ID:oS+Xudr2M
>>142
おもれえゲームだって欠点の一つ2つぐらいあるやろ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:56:10.22ID:maKe7RXR0
>>142
雨が無ければ100点だったと考えてくれ
あとコログ集めるだけまで遊びこんで不満が雨だったんだよ
いいゲームだけど盲目な奴らが全肯定してるのは解せん
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:57:36.35ID:+eAP+sEq0
雨の頻度が多いのは嫌だな
ただまぁそういう気候の土地だから。と思えば納得出来なくもない。
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:57:42.28ID:wcEqr8eAd
>>133
それもひとつの遊び方だよね。

自分たちは新しい祠の解法見つけたり、新しい効率的な回り方や新しい遊び方、
史跡考察して巡ったりしてるけど、それもそれでクリア後の楽しみ方。
用意された数字をひたすら埋めていくのも楽しみ方。
人それぞれ。
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:58:05.45ID:kl3tjk5I0
自分で簡易テント作って雨宿りとかできればよかったな
鉄板で雨が避けられれば可能性あったんだが
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:59:06.55ID:ULRYjGAc0
お前らにとっては欠点でも、そうは感じない人、むしろ面白がってる人も多いってことだよ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:59:43.96ID:kdH1ysaJ0
コログ集めまで遊び込んだ人に唯一の不満は雨、と言われても
そういう人もいるんですねえ、としかならんのよな
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 17:59:53.33ID:PkK70DEhd
壊れたらもう二度と取れなくなる武器とかあると困るけどあったっけ？
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:00:16.13ID:7kiE6R/ua
ゼルダの武器破損は面白さに繋がってるよ
あつ森はただの嫌がらせでしかないが
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:00:49.04ID:p/Qu310x0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ リンクさんオレが避雷針になります
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:04:55.78ID:wcEqr8eAd
今Twitter、YouTubeなど各所で流行ったる遊びは、厄災の黙示録につながる
人間関係、ロケーション等の考察・痕跡探しかな。
リンクが買った家がリンクの生家という情報もほぼ確定になったし、またいろいろ
盛り上がるだろう。
厄災の黙示録の全体マップのスタンプ箇所50箇所以上を実際に回って何があるか確認してる人もいたな。
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:07:20.47ID:aXv2gXEd0
>>40
登って進みたい欲求の人を引き戻すほど露骨に良いことがあったら、登って進むことが、機会損失的な意味でデメリットになってつまらなくなるわ

定期的に行けなくするくらいが丁度いい
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:07:24.94ID:yhBM9WF8d
ブレワイは全体で確認出来ている取り返しのつかない要素はこれ位かな
主にはコレクター泣かせ要素だね
・森人の剣(有志により解決策発見済)
・風凪の盾
・ライネル装備の獣神を除く大剣と槍各種

逆に言えばこれを気にしなけりゃ
本当に自分の冒険が思いのまま自由気まま
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:08:37.47ID:oS+Xudr2M
さすがに雨は擁護できん
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:09:39.72ID:rw7qv09L0
雨のなかを無理やり登るのを楽しんだ身として雨が不満には全く同意できない
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:10:39.09ID:ULRYjGAc0
批判はするけど俺への批判は許さんってやつね

俺はここが不満だった→そうですか、俺は不満じゃないけど
ここはこうあるべきだった→いや俺はそのままでいいけど
ってなりますよ、そりゃ
そんで俺の批判を認めろ、封殺するな！っていうキレ方
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:14:03.85ID:eJYEJAQu0
耐久値も雨もBotWのゲームデザインに必須な一要素なので
ただなくしただけだとバランス壊れるから
「なくしさえすれば完璧なのに」みたいな意見は
ちょっと考えが足らんなと思う

なんとなく遊んでるだけだとプレイヤーがどう恩恵を得てるのか分かりにくいから
しょうがないといえばしょうがないんだけど
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:16:25.46ID:9pTLIyNUd
>>154
>>154
万人が満点つけるゲームなんて有るわけないだろ
そういう極端な思考、完璧主義で頭が固いから雨ひとつに執着してんだ

で、雨の時の登り方分かった？
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:16:34.21ID:oS+Xudr2M
いーや雨で滑るのに滑らない装備を用意しなかったのは誰がなんと言おうとおれは許せんよ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:17:53.87ID:maKe7RXR0
>>163
メリットよりデメリットの方が大きいからもっとプレイヤーが雨を嬉しく思うレア天候になっていればよかったのにねと話してる
どうぶつの森は雨降ると翌日はにわが3つ埋まっていてな
雨を心待ちにしていたんだよね
ゼルダの雨は予報欄にあったら他地域に飛ぶのが効率良くて仕様として残念でもったいないなと
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:18:29.37ID:9pTLIyNUd
>>160
君も雨の時の登り方に気付いてない人か？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:21:35.14ID:aXv2gXEd0
今までのゲームだって「どこにでも行けるようにすると一見楽しそうだけど、どこでも行けちゃうと実はつまらない」
みたいな理由で崖登れなかったんだろうけど
実はそんな制限は取っ払うのが正解だった

耐久性も無くなると実はつまらない、そういうクリエイターのエゴは捨ててしまった方がいいのかもな。
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:22:38.10ID:EYel7nRta
たまにいるよね
滑るタイミングに気付かない人
0170名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:23:20.99ID:9pTLIyNUd
>>163
たまたま耐久と雨は一部の人間にとって強いストレスになったようだけど、
今後もいろんな動機付けや誘導の方法を模索してくんだろうね
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:25:08.18ID:maKe7RXR0
>>168
調整は必要だけどな
それこそ開発者が寄ってたかって遊び込んだゼルダのマップは景色も良くて飽きさせなかったな
アクションゲームからスコアがなくなり残機がなくなりその場で即リトライができるようになりアーケードの名残が消えるまで30年くらいかかったな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:28:26.66ID:rw7qv09L0
耐久は無くすなら無くすで敵の拠点に突っ込む理由が他に無いとマジで只のステルスゲーになる
0173名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:29:07.24ID:9pTLIyNUd
>>166
その前提からして君個人の意見でしかないの、分かってる？
デメリットをそれほど感じない人や、メリットが大きいと思う人、デメリットをむしろ楽しむ人とかいるわけ
ここにも何人か出てるよね
前提が前提として成り立ってない
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:30:33.02ID:O+3kuUhjd
うちの小学生の娘でも武器壊れても雨降ってても楽しみながら真剣にプレイしてたというのにお前らときたら…
小学生以下の知の……いやこれ以上は言うまい
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:30:34.40ID:yWr1pk5p0
>>1
耐久が減るのはいい
武器が壊れるのもいい
だが耐久を回復させる手段は用意してほしかった

冒険の出発の時くらい、装備の耐久は満タンにしておきたいのに
武器リポップ狙いで赤い月を待とうとしても全然出てくれないし(´・ω・`)
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:31:26.97ID:maKe7RXR0
>>173
なくせば完璧
と言ったわけではないと補足してるだけなんだけどレス元ちゃんと読んでレスしてる？
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:31:27.22ID:ULRYjGAc0
>>169
上にも書いたけど、雨を異常に叩く人は登れることに気付いてない説
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:32:37.49ID:Po7+n8Mf0
せめて使いやすい倉庫ありゃなあ
雨はその時やりたいことが全くできなくなるからダメ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:33:12.49ID:maKe7RXR0
>>177
上手く登れば滑らない
のならテクニックが身について雨が降っても気にならなかったかもな
やっぱり強制で滑るの無力なリンクにイラーっとするよ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:33:54.40ID:EYel7nRta
冒険に出る際は満タンで出たいってのはあるな
気の持ち様なんだろうが
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:34:40.31ID:rw7qv09L0
ところで雨で滑落するのって3歩目だっけ5歩目だっけ？
どや顔で書いたあとになってどっちか思い出せなくなっててちょっと恥ずい
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:35:35.59ID:vswFIFT60
ゼルダ無双のプレイ動画のマップで本編で破壊されてた家に鍛冶屋があるくらいだし続編でいろんな場所でそんなやついてカスタム出来る可能性あるんかね
まあ無双限定だと思うが
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:37:37.21ID:rw7qv09L0
>>183
5だったか
どや顔で間違いかいてすまんかった
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:38:42.99ID:ULRYjGAc0
>>176
>メリットよりデメリットの方が大きいから

これが普遍的事実ではなく君の意見でしかないことは理解してるのかと聞いた
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:41:08.45ID:maKe7RXR0
>>186
BotWで雨が降ってほしいと強く思うような場面や降って嬉しいことあるかい？
降らなければいいのにと思うことはあるかい？
降ったらマイナスなんですよ……
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:43:00.83ID:ULRYjGAc0
>>180
そりゃもう本当にお前の気質とかこだわりの方の問題だよ
事実としては「登れる」のだからね
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:44:28.36ID:9pTLIyNUd
>>187
やっぱり理解してないようだ
了解した
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:45:14.18ID:O+3kuUhjd
雨はデメリットが大きいものとして作られてるゲームなんだから受け入れるしかないだろマジで子供だな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:45:29.26ID:ZKedjxJud
>>187
静粛性の向上でステルスしやすく
爆弾矢を装備してる敵の対処が簡単に
縦での滑りが容易に
カエル取り放題
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:47:14.28ID:maKe7RXR0
>>190
雨が降って嬉しい人がいるならメリットが上回ることもあるんだけど
雨が降っても登れると虚勢張ってるうちはデメリットを認めてるという
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:47:24.10ID:9pTLIyNUd
>>182
傾斜の角度によっても違うはず
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:47:25.94ID:sv3JGnrQH
>>172
そもそも武器を消費するから
敵の拠点に突っ込まないのが正解
敵を無視して祠を解放してマスターソード取るのが楽
マスターソードあればコログも不要
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:48:35.73ID:oS+Xudr2M
>>192
全部いらなくて草
この程度で雨降って嬉しい！って思うんだ笑
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 18:48:58.52ID:maKe7RXR0
>>192
盾滑り強化は知らなかった
これは雨待ちのプレイヤーが出るかもしれんね
ありがとう
0199名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:52:13.93ID:ZKedjxJud
>>197
メリットが全くないと言われたからメリット書いたらその返しは頭おかしい。
0200名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:52:46.70ID:Po7+n8Mf0
探索中に雨降ってきてもメリットあることをしようとは思わんよ
0201名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:54:19.03ID:maKe7RXR0
>>199
メリットが全くないとは書いてないんだけどね
0202名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:54:41.16ID:EYel7nRta
電気属性の攻撃にサンダードームが発生するのそうだけど電源化した雷電武器の痺れトラップがより敵を掴みやすくなるよね
雨降ってないと敵がトラップから抜け出す事もあるけど雨があるとそれが無い
0206名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:58:05.17ID:O+3kuUhjd
そもそも雨が云々言ってるのって崖登ってる時でしょ
平面移動中は視界の悪さ以外特に関係ないじゃん
しかも親切に100%的中率の天気予報あるのに壁登り決行する奴が馬鹿なのでは？
うちの娘はちゃんと天気予報見てその時の行き先を変えてたぞ
0207名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:58:51.95ID:maKe7RXR0
>>203
メリット<デメリットであればメリットあってもマイナスはあるでしょ
0208名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 18:59:43.68ID:maKe7RXR0
>>206
>>166
0210名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:00:47.85ID:bQRrweX70
>>166
バランスの良い誘導のために製品版程度の頻度が要るんだと思うよ
テストプレイの移動ログを分析して調整してたので
色んなプレイヤーがそれぞれの好みで好き勝手に行動するのを
包括的・統計的に探索範囲が偏らないように雨の頻度も調整されてるはずだから
0211名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:03:09.13ID:ZKedjxJud
塔や祠では焚火し放題なんだから、ほんと「いま目の前の「壁を登らないと死ぬ、ワープしても死ぬ」人以外はちょっと時間を使ってそこまで戻りゃいいのよ。

それか岩陰物陰オクタ風船で作った影で焚火しろ
0212名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:03:34.00ID:maKe7RXR0
>>209
今作崖登り超重要なんだけどその前提なんだそりゃ
カエルも戦闘も要らなければメリットじゃないですよね
って言われたら比較検討にもなりゃしないですよ
0213名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:06:17.89ID:ZKedjxJud
>>212
超重要≠雨が浮浪が雷雨が降ろうが今やらなければならないこと

止むのを待たなくても登る方法はいくらでもあるし、登らずともいろいろな道を選べる
お前雷の台地クリアできないの？
0214名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:09:01.05ID:bIH4zz+D0
無限倉庫は欲しかったな
0215名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:10:11.04ID:ULRYjGAc0
この人はこれが全てですよ>>180
雨でも滑落しながら登れるのは知ってるけど、それでも滑落するこの一点のみが許せない、他は満点
そういうこだわりがあるらしい
0216名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:14:59.44ID:rw7qv09L0
ルーチンワークと化しつつある山登りへのスパイス程度のものじゃねって感想＞雨
無いなら無いで雨に対する不満は山登りシステムそのものに向かうんじゃないかと
0217名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:17:03.58ID:oS+Xudr2M
>>216
スパイスはうまくないといけない
0218名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:17:32.21ID:maKe7RXR0
>>213
雨が降っても嬉しくないじゃないワープした方が早いし
思わず雨待ちするような場面も400時間遊んで一回もないし
死に仕様になっててもったいなくて残念だねって言ってる
0219名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:18:19.94ID:rw7qv09L0
>>195
なるほどだから記憶こんがらがってたのか
0221名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:19:59.07ID:fvVkDH4V0
敵集団を倒すときは雨の方が楽かな
連弓で雷の矢を撃ち込むだけであっという間に溶ける
0223名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:22:15.20ID:bQRrweX70
>>214
それも探索が偏らないようにするためだろうな
倉庫を中心に遊ぶようになっちゃうから
0224名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:22:23.09ID:0pb963Xh0
BotWで雨で滑るのが嫌(デメリットが大きい)って言うのは、
グラディウスで地形の当たり判定がいらないって言ってるのと同じなのに気がついた方がいい
0225名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:22:33.70ID:bIH4zz+D0
電気系使うときは雨降ってると便利よな
0226名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:24:28.43ID:maKe7RXR0
>>222
平ネジみたいな木のとこで裸で赤い月待ちだっけ
あれは放置した
影待ちは砂漠とリトで撃つものと場所が違って参ったな
あれは祠が出るから待つのも楽だし一回こっきりだし
コログがいるかいないかもわからない崖登りとは別ものですね
0227名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:24:34.41ID:9pTLIyNUd
俺は雨待ちしたけどな
爆弾矢拠点襲撃とか
旅人の雨宿りセリフ狙いとか
そうやって自分の感覚が絶対だと思い込んで他者を想像できないあたりが認知の歪みの始まりよ
0229名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:25:28.97ID:EYel7nRta
木を切って斜めに傾いた瞬間ビタロすればその下で焚き火出来るんだよな
あと漬物石持ち上げてビタロで固定するとか
0230名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:25:42.80ID:maKe7RXR0
>>224
ところが雷は無効の兜があるのよ
雨に装備ないのは仕様の片手落ちじゃないのって上の方で話した
0231名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:26:51.91ID:rw7qv09L0
>>217
アクシデント的な難度の上昇を楽しめないならもう食いたいものがそもそも違うとしか
0232名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:28:06.59ID:O+3kuUhjd
>>230
で、雨でお前のプレイ進行にどんだけ支障が出たの？お前のブレワイは殆んど毎日天気予報雨だったのか？
0233名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:28:39.89ID:maKe7RXR0
>>227
雨降れ！と思ったことと雨降るな！
って思ったことがどちらが多いかだね
0235名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:30:51.98ID:bIH4zz+D0
雨なんてほとんど気になった事ないな
敵の雷系がウザいくらいまあこっちも使えるようになるんだが
0236名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:31:15.15ID:maKe7RXR0
>>232
東の地域は山も雨も多くて辛いのよ
砂漠と雪山は足取られるけど雨降らない
専用ブーツあるから苦にならないのよ
雨だけ！
雨だけ避けられないのよ
0237名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:32:56.31ID:9pTLIyNUd
>>233
後者は一回もないけど？
降ったら降ったでどう対応するか、だったし
人の感覚や価値観の話で、絶対の正解はないんだから、意見を通そうとしても無理だよ？
0238名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:33:02.43ID:ZKedjxJud
止むまで待とう（待ち）止ませてしまえ（焚火）、（予定を）殺してしまえ（予定変更、進路迂回）、
雨の対処法数数あれど他の項目ならともかくその中の「待ち」で不平が出るのはなかなか信じられない。

botwは待つことへのペナルティがない、腹も減らない、タイムアップもない、
ガイコツや蝙蝠が湧くくらいだから、待てるところでは待てばいいのに。

「このシーンで雨が降らなかったら予定通りプランA、もし降った時はプランB」と、
複数の段取りをしておけばだいぶ違うんだが、それも用意しないで、何があっても男塾名物直進行軍なのは
どうかと思う。
プランが何もないのなら「待て」。
0239名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:33:20.80ID:Tz6OsdbT0
貧乏性の俺は攻撃力のある武器を使えなかった
勿体なくって
マスターソードは良かったよな復活するから
0240名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:34:38.35ID:ZKedjxJud
龍は規程の順路で待たなきゃならないが、
雨は迂回しても無限の到達の仕方、方法がある。
なぜ雨はまてずに龍は待てるのか。
0241名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:37:10.31ID:ZKedjxJud
>>239
わかる。
後半ガンガン余ってくる時、捨てるものを選択するのが大変でしょう。
「ああ、もったいない、もったいない」って。
0242名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:37:22.25ID:4r9Pr/500
>>197
盾サーフィン楽しい人にとっては待ち遠しいんだよなぁ
0243名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:38:11.18ID:0pb963Xh0
どうしても登りたい壁なら晴れた日に改めていけば良いし
他の晴れた地域にワープするでも馬でのんびり移動しても良いし、
柔軟に遊べば良いのにね
0244名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:38:51.61ID:maKe7RXR0
>>238
待つしかないのがよくないのよね
プレイヤーの操作不能時間ってストレスです
ムービーや読み込み時間と同じ
雷無効みたいに装備があればいいのにねって言ってる
予報見てワープする方が楽だから避けちゃうけどそうも言えないところは出てくる
0247名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:40:42.41ID:0pb963Xh0
そもそもコログがそこまで困難な崖の上にあるなら
上からパラセールで降りるルート探しでも良いんだよなあ
0248名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:41:00.62ID:NUECUWT70
赤い月って待つって言うけどあれある程度のデータをリセットする為に行ってるんじゃなかったっけ
放置で何もせずずっと突っ立てるだけじゃ赤い月訪れなかったと思うんだけど>>226
0250名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:43:14.38ID:ZKedjxJud
>>246
コログを探してるついでに会う時点でもう、そういう虱潰しプレイをしてなきゃ会えないってことでは。
冒険の目的、こログ潰し、そのついでに龍、まあそれもいいけど、
個人的には、冒険の目的流だのなんだの目下の目的、その道すがらころ組付けの方が楽しい。
人それぞれだけど。
0252名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:44:15.70ID:Spaytl1Yr
>>239
それで凌げるなら上手い証拠だ
英傑武器含めて強いの使い潰さないとやって行けなかったし
0253名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:45:02.29ID:ZKedjxJud
>>248
あれって双子馬宿のヒバナガンで確定させたらまてば出るんじゃないの？
0254名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:45:33.62ID:OmGhSkOg0
貧乏性だと、マスターソードばかりを酷使するようになるね。
60までいけば耐久高い上ビームは射ち放題、剣も弓矢も節約、
気が付けば他武器なんて邪魔になるほどどんどん溢れかえっていく。
そういうのはマスター休んでる間の護身用で、一本折れる頃にはもうマスター復活してる。以下ループ
0255名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:46:18.88ID:maKe7RXR0
>>247
意外と祠ワープが対応してない山の上や崖の上あるのよ
上から行きたいけど登るしかないところはたくさんある
0257名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:48:08.71ID:zsYiXqu40
貧乏性だからキースとスタルには絶対に強い武器使わなかったわｗ
バクダンか、それ用の捨て武器を常時キープしてた
0258名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:49:34.25ID:ZKedjxJud
自分にとって必要なポーチの数のコログ、どんなに多くても450超えてるコログは完全に
「自己満足」の世界なんだから、それを達成する生涯の一つとして雨が降ってて腹が立つ！というのもどうかと。

人からやれと言われて嫌々やってるのではなく自己満足なんだから。
0260名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:50:57.56ID:ULRYjGAc0
あればいいのにねと言われたら、いやなくて良いけど？っていう意見だって当然出る
それをして「信者が批判を許さない」>>146とするのは頭おかしい
反論が嫌なら「自分は欲しかった」と言えばいい
現状で良い、って人のことも認めた上で
0261名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:51:26.30ID:maKe7RXR0
>>258
さっきから言ってもないこと大げさに誇張してるけどなんなの？
ちゃんとレス読んで言ってるの？
0263名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:52:41.27ID:ULRYjGAc0
>>249
まさに
0264名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:53:03.64ID:bQRrweX70
>>230
用意されてる一番の雨天登攀のツールはリーバル君だろな
たいていの崖は立てる場所がちゃんとあって
そこが分かれば雨天でも登りきれるルートになるっていう
がんばりゲージは要るけど
0266名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:54:01.62ID:maKe7RXR0
>>260
雨降るなと思ったことは一度もない
というのは流石におかしいので146はあまりに酷い人向けのです

雨予報が見えたらワープした方が楽なので雨を好きになるような仕様じゃないのもったいないよねとさっきから書いています……
0267名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:54:37.87ID:NUECUWT70
>>264
そーいや偶然前リーバルトルネードの高さ見たら始まりの台地位の高さまで上昇したわ
正直リーバルあったら雨関係ないね
0269名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:56:09.27ID:maKe7RXR0
言ってもないこと吹っかけて煽りたいだけの人が混じっててなんだろうなこれ
0270名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:58:12.53ID:ZKedjxJud
>>268
いやいや、返信する時は必ずレスアンカーつけてるよ。
これ、この通り。
勘違いで叩くのはよしてくれないか？
0271名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:58:19.84ID:tbr2dRf20
武器や楯に使用回数があるサガ2は名作だぞ
DSにリメイクされてゴキにクソ味噌に言われてたが
0272名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 19:58:46.53ID:kdH1ysaJ0
400時間プレイした上で雨降ったら詰むとか言うてる奴がまともに相手されると思ったか
0273名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:00:16.68ID:ULRYjGAc0
>>266
「さすがにおかしい」ってのが勝手な思い込みなのよ
俺も「雨降るな」とは思ったことないし(降ったら降ったで対処を考えたり他の事したり、後半は障害にもならないから)
例えば>>235もほとんど気にならなかったと言ってる
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:03:40.10ID:AQxGBFqA0
原神やってて最初に引いたそこそこの武器強化してずっと使ってるけどなんかだらだらやってる感じで刺激がないんだわ…
それ考えると常に武器節約してどう戦うか考えながらやってたBotWはあれで良かったと思うわ
0275名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:03:57.34ID:ZKedjxJud
ほぼ初期状態でフィローネもヘブラもゲルド高地も砂漠も越えて、
海岸線とマップの端っこを踏破できるのに
「雨でどうにもできません」は、そういうレベルの人もも許容する素晴らしい
レベルデザインのゲームとは思うけど、それを逆手にとって「失敗だ」はなぁ・・・


https://i.imgur.com/2OnHj9j.jpg
https://i.imgur.com/t6SjEax.jpg
0276名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:13:16.70ID:RjtRwFHkr
色々御託並べても僕の好きなゲームを悪く言わないでーって心が透けて見えるわ笑
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:15:27.15ID:7OfmyxwIa
>>278
KPD
0278名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:16:29.63ID:7OfmyxwIa
安価ミスった
>>276
KPD
0280名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:17:10.59ID:RjtRwFHkr
>>278
kpdって何？
0281名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:21:42.56ID:tbr2dRf20
>>280
新参か
「キチガイはPS独占」
0282名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:21:48.08ID:RjtRwFHkr
>>278

あーお前の過去レス>>29
不満の一つでも言ったら評価や売上持ち出す典型的信者脳だなあ


不満が全くない作品はこの世に存在しないぞ
0283名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:22:15.94ID:RjtRwFHkr
>>281
ありがとう
0284名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:23:37.62ID:7OfmyxwIa
ブレワイの良いところは、
武器が壊れることで、武器の調達や武器のやり繰りを主体的に考えて動くようになること

雨が降って行動に制限がかかることも、予報を見て雨の前にああしようと考えたり、
他の気になっていた所を探索してみようとか、雨のしのげる場所でやり過ごそうとか、
それが次の行動のきっかけになるという側面もある

また、雨の特性を理解してれば、雨の時にだけ現れる要素をやっておくとか、
雨の状況を利用して戦ったりとかも考えて行動できる
0285名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:23:57.31ID:7OfmyxwIa
>>282
お前がゴキブリなだけだよｗ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:25:59.59ID:RjtRwFHkr
>>285
反論になってないけど大丈夫？
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:26:13.10ID:tLzeCBjf0
アレがなければとか言うヤツに限って
僕の考えた最強のクソゲーになるんだよｗ
0288名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:26:26.78ID:tbr2dRf20
しかし今考えれば時オカのハイラル平原とかクッソ狭いな
なのに広く感じる
0289名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:27:19.24ID:jiitUk6Q0
数字でもゲージでもいいけど現在の耐久度は欲しかったな
それこそ戦術の組み立て方が変わってくる
0290名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:28:12.20ID:ULRYjGAc0
僕の不満を承認して～同意して～反論しないで～
って人が事を始めてるんだよな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:28:50.21ID:tbr2dRf20
サガ2の使用回数表示は良かった
強力なグングニルの槍が50回だったか
回数も絶妙だった
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:29:34.22ID:RjtRwFHkr
>>284
滑らない装備ぐらい用意しとけって話よ
お前みたいに滑っても楽めるってやつはそれ使わなきゃいいだけ

選択肢すら用意しないのは不満を持つユーザーを切り捨てるようなものよ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:31:44.77ID:RjtRwFHkr
>>290
不満を言うスレにやってきて擁護するやつって自分の大好きなゲームを批判しないでって思ってんじゃないの？
なんで対立するようなことするの？
0294名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:33:34.15ID:tLzeCBjf0
天候というギミックを上手く使えないバカの言い訳だわな
雷の矢の威力も上がるということも知らずにボケーと戦闘してるんだろうｗ
0295名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:34:40.07ID:wxOC4qr80
柔軟性をもった遊び方を許容されてるのに
遊ぶ方が硬直化してるという
0296名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:34:45.99ID:h+1Ebt5Rd
探索する理由の一つになるから成功やん
各地の宝箱にウンコ入ってたらやる気起きんし
0297名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:34:47.70ID:tbr2dRf20
そういや知り合いが「ブレワイやったけど全然面白くない、最初の方やって詰んだ」
って言ってたけどゴキだったのかな
0298名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:36:04.79ID:RjtRwFHkr
>>297
そうだよ不満があるやつは全員ゴキブリだよ
それがこのスレの総意wwww
0299名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:37:11.01ID:RjtRwFHkr
おれもゴキブリこいつもゴキブリあいつもゴキブリ気に食わないやつはみーんなゴキブリ
0300名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:37:23.52ID:lbS8Klxk0
別に武器が壊れるのも雨で滑るのもゲームバランスだから分かるけど、剣の試練みたいに高難易度の何かを達成したらやりやすくなるようにしてくれた方がいいと思った
いくらリアルなゲームとはいえ折角ゲームなんだから非現実的な装備は何処まででも作ってある方が喜ぶよ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 20:37:38.04ID:RjtRwFHkr
これで満足？
0302名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:39:00.69ID:kdH1ysaJ0
不満スレに2でやって来てスレタイ全否定した挙げ句別の話始めたの誰だよ……
0303名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:39:03.99ID:Ir1ITQVe0
原神やると、武器が壊れないだけで感動するわ
クラフトピアは武器が壊れるのでダメだった
パクリはしても元のゴミなとこはパクらない原神は正解
0304名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:39:53.28ID:Ei/MqAMOM
せかいじゅの葉をいざという時のために取っておく人は問題ない
だが、下手な人は仕様が悪いと騒ぎ立てるものだ
0305名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:40:32.96ID:3PGsUYsP0
>>298
面白くないは「個人の感想」
このスレのスレタイの失敗は個人の感想を超えた「総括」
0307名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:44:40.26ID:0baR84fm0
雷の矢のとこのライネルの武器もったいなくて凄い長いこと持ってたわ
もったいない病には少し窮屈ではあった
0308名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 20:46:13.46ID:vkscfINl0
武器が壊れるというほんの些細なリソース管理が出来ない人の気持ちはよく分かる
俺はその程度なら平気だがサバイバル系のゲームはもうめんどすぎて俺も無理
0309名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:16:09.55ID:xUU6TMVf0
武器はbotwの場合MPなんだよな
どうせ補給できるんだから使ってけっていう
0310名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:30:29.29ID:IrJaKsWn0
城下町の辺りでガーディアンがウロウロする中雷に遭ったことがある
しゃがんで入れるくらいの超小さい残骸に入って雷とガーディアンをやり過ごしたのはいい思い出
金属外すなりワープで逃げるなり解決策はいろいろあったが敢えてサバイバルしてみた
0311名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:45:32.12ID:IrJaKsWn0
>>289
実質前作のスカウォは盾の耐久度がゲージになって見えてて
耐久度が減ったら修復してもらえたけどゼロになったら壊れてなくなる仕様
耐久度ちょっとでも減ると気になっちゃうし満タンじゃないと不安なので普段から盾は装備せずにボス戦のときだけ使ってた
もうすぐ壊れるくらいのアバウトな通知の方が気軽に使えていいと思った
0313名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:53:57.10ID:cKZmqSiZ0
ゴキちゃんGOTY作品に難癖つけるの好きだな(笑)
0314名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:54:51.00ID:jiitUk6Q0
スカウォそんな仕様だったか
ブレワイの後にやり直そうとすると足止めしてくるおばちゃん集団にすらイライラするから困る
0315名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:56:13.88ID:u6dkNb9U0
>>305
総括と言うか作品自体の評価にしようとしてるなこの手のスレは
数的にもう覆るもんじゃないし個人の感想なら何も文句ないって言ってるのにな
0316名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:58:29.16ID:Zpk2EdPMd
世間一杯でこういう事例を「難癖」といいます
日本語って素晴らしいね
0317名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 21:59:53.29ID:pPfyEhsS0
中盤過ぎになって、装備枠数が増やせることに気づくまでは
耐久性にゲンナリしてたわ・・
0319名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 22:28:48.02ID:GF2xxJ3b0
>>309
武器はmpって初めて聞いたけどすごいわかる
0320名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 22:30:29.53ID:EYel7nRta
>>275
草
マップ未開放でまず大枠をなぞってみるって良い遊び方してるな
俺もやればよかった
0321名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 23:53:12.28ID:oicdcTiDa
どちらかというとシレンの杖だな
ただ通常攻撃が消耗するから抵抗があるんだろうな
通常攻撃は通常攻撃であって
特殊な装備が回数制限なら割とすんなり受け入れられてたかと
0322名無しさん必死だな
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2020/10/11(日) 23:55:15.30ID:x10u8cIN0
ボックリンに会ったのはクリア後だがちょっと物足りないと思いつつ普通に遊んでたな
FPSの弾みたいなものだし投資みたいなものだから何とも思わん
少ない投資で稼げるんだから積極的に狩りたくなる
0323名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 00:14:41.47ID:IdG4bprC0
壊れても赤き月で復活するからより探索のし甲斐があるんだよね、弱い時に城に乗り込んだり
攻略法が人それぞれ個性が生まれるから誰かの配信見るのも楽しい
0324名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 00:21:58.94ID:z2f6ncc90
自分の感覚だけでここが欠陥だと断定して難癖つけちゃうような人は他人のプレイを見て楽しむなんて事も出来ないのだろうな
0325名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 00:58:42.30ID:WsMhNlvk0
武器が壊れる
雨で滑る

この２つの要素が無かったらゼルダBotWは名作にはならなかった。

ストレスの解放が快感に繋がるので、適度なストレスは必要なんだよな。
むしろノーストレスはゲームとは言えない。

任天堂はユーザーにストレスの与え方が絶妙なんだよな。
0327名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 01:08:28.78ID:l3YTaPJ6a
あと馬がどこでも呼べないのもクソ
0328名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 01:15:37.80ID:XbePgDs8r
>>309
だったら修理させろっていう
レア武器もないからつまらん
0329名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 01:39:59.11ID:ZZtZcy9C0
レア武器あるじゃん攻撃力アップだの耐久アップだの効果付きドロップあるよ
0330名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 01:42:37.75ID:8ZUk4ovr0
いつでもどこでも登れて武器が壊れない某OWゲーはゼルダ以上の評価得られましたか？
0331名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 01:48:51.98ID:Go41JmIl0
つーか、武器修理可能だと、金と鉱石の補給がより重要になってしまうから、
どこにどんな武器盾が落ちているかで記憶しておけばいいのより面倒くさくなると思うんだけど。
鉱石を売り物に回せなくなるから、お金も稼ぎにくくなるし。
0332名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 02:03:29.18ID:ujfnIod40
どこでも登っていけるチート級の能力がプレイヤーに与えられてるのに
雨ごときの仕様で文句言うのは甘えの極み
0333名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 02:06:16.22ID:Vuj2D8Ey0
ここのバカどもは絶対エアぷだろ
武器なんてアホみたいに余るのに
0334名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 02:21:03.95ID:NFy0FsNb0
始まりの台地がいちばんめんどくさくてつらいのが問題では
装備所持数や頑張りゲージの少なさがとてもつらい
そこで3人リタイアした友達いる
0335名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 02:26:41.92ID:IdG4bprC0
始まりの台地じゃ爆弾無双だし武器で困った事ないな、登る必要も殆ど無いし
ガーディアンを相手にしたのかもしれんがな、あそこで無理やり倒そうとする人は多そうだし
0336名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 02:50:34.99ID:IZJDV3g50
雨擁護してるキチガイ頭バグってるだろ
ガッツ飯があるから最終的に登れるじゃねえよ
登れるとして進むたびに滑るからストレスしかないんだよ死ねカス
0337名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 03:01:50.34ID:ufOBv9rCa
>>336
アホすぎん？
雨天時に登れる高さはせいぜい雷の台地のオブジェ＋α程度だし3回滑る程度で登れるだろ
もしその程度でストレス感じてるぐらいならゲーム自体向いてない
それより高い壁を雨なのに強行しようとしてるならそれも馬鹿のやる事だな
0339名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 03:11:38.47ID:VuYMwaVAd
全肯定信者きもすぎ
ブレワイの不満点ユーザーに聞いたらほとんどが雨を挙げると思うけどその理屈ならほとんどがゲーム向いてないって話になるな
0341名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 03:17:31.65ID:VuYMwaVAd
>>340
ユーザーのほとんどがそんなバグ技覚えるほどやり込まないでしょ
ある程度祠巡って雨うざかったなーで終わり
0342名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 03:27:20.08ID:ufOBv9rCa
雨ごとき解決出来ず喚いてるキチガイがゲーム向いてる訳ない
日常生活するままならんやろ
あと>>339みたいなゲェジもな
0343名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 03:29:33.43ID:cJntuXh00
不満点な
地図に打てるマーク数が少なすぎることかな
少なくとも雨はどーでもえーわ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 03:46:13.13ID:wC2tnxgC0
ここまでのまとめ

Q. で、ブレワイ2で壊れなくなったらどうすんの？

A. 光の速さで手のひら返します

Q. つまりこだわりはないと？

A. 自分なりのこだわりなんて持っていたら高機動任天堂擁護なんてできませんよ
0346名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 04:42:10.93ID:U9jttqXv0
盾のレーザー反射のタイミングをマスターできず、最後の城の攻略が超ムズだった思い出
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 04:53:04.90ID:uT6Yr/Jm0
武器が壊れるのが嫌なら
つゼルダ無双

>>346
マスターモードだとタイミングずらしてきやがるのが、鬱陶しかったｗ
後半弓矢を併用して殴ってたな
0348名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 05:03:54.92ID:hsbx5K7ta
>>343
数も増やして欲しいが、
１０文字くらいで良いからマークにメモ付けられるようにして欲しい

色んな所が気になってマークするから、後から何でマークしたのか分からなくなる
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 05:34:22.46ID:S7B3v13P0
武器が壊れるのが駄目なプレイヤーは原神を
武器が壊れてもそれがゲーム性と思うプレイヤーはクラフトピアを購入

これでバランスがとれる
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 05:49:51.46ID:hsbx5K7ta
原神は単純にやる価値が無い
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 05:56:35.59ID:DtVdhC280
ちょっと壊れすぎなんだよな
耐久もうちょい増やして自分で素材使って修理とかできればいいのに
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 06:53:04.19ID:Dpog9n/1d
>>351
ただ、それだと結局手持ちの最強武器だけを使い続けることになって
実質的に武器耐久度のシステム自体が形骸化するんだよね
ちょうど今遊んでるゲームがまさにそうなってるから自分的には旬の話題

耐久度を明確なリソース管理要素としてゲームに組み込むのなら
ゼルダくらいの壊れやすさでやっと意味を持つんだろうなとは思う
0354名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:48:17.55ID:1VAjJEqCr
いうて結局は、手軽に手に入るそこそこの強さの武器を多めに持ち歩くだけになってた気もするが
それこそ強さの方向性変えれば、それでどうにかなったんじゃない？とは思う
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:04:29.27ID:JQZqJxJod
不満がないのに不満があるかのように叩いてるだけだから
0356名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:19:17.66ID:BrlF1W/td
武器が壊れなくなるとゲーム性が大きく変わる。
メインストーリーの進行とともに、少しづつ強い武器が手に入るようになるだろう。

今のゲーム性では、戦わなくてもいい強敵が強い武器を所持しているので、
能動的にそれを襲って手に入れるパターンが多いと思うが、その行動原理は無くなり、
自由なプレイの中で手に入れるというより、定められた進路の中で手に入れる、
従来型ゼルダに近い形に変わるだろう。

今回はアタリマエを見直した第一弾ということで、やり過ぎたところを検証して
戻すべきところは戻すゆり戻しは多少あるかもしれないが、
プレイスタイル・攻略準備をを効率という面でガチガチに固定してしまう
ゆり戻しはないんじゃないかという気はする。
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:26:02.48ID:z2f6ncc90
>>336
あの程度のストレスそこまでぶちキレてる人に向いてないのは分かる

>>339
・雨を擁護しただけで全肯定
・不満点ユーザーに聞いたらほとんどが雨を上げると思う

根拠のない勝手な思い込みが激しい
0358名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:27:18.21ID:z2f6ncc90
>>348
メモ機能は俺も欲しいと思った
続編にあるといいな
0359名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:28:08.91ID:kcEDXndHM
どうぶつの森の道具が壊れるのは失敗でスレ立てた方が伸びると思うぞ
0361名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:29:07.97ID:kcEDXndHM
武器は変わりがあるけど雨はなちょっと擁護できない
0362名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:32:59.05ID:JQZqJxJod
リーバルトルネードっていう解決策あるじゃん壊れたラジオかよ
雷に対する装備と同じ理屈だろバーカ
0363名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:35:36.76ID:JQZqJxJod
擁護するしないじゃねーのよ
そーいう仕様なの本当バカ
嫌ならブレワイに関わるな知能遅れ
0364名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:35:58.79ID:arMHZPIWF
雨を「擁護」という感覚で捉えるのが理解できない。

雨は「環境の変化」であり、プレイヤーに対応の変化を促す要因なのに、
プレイヤーが天気予報を利用しなかったり、プレイスタイル、プランを頑なに変えないことにより、
自分から虎穴に入っていって文句を言ってるようにしか見えない。

実生活で台風が来ても予定通りデートを決行するようなもので、柔軟さを持って計画の引き出しを持ちたい。
0365名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:36:45.59ID:HZA70m5ap
>>336
こういう人って現実でも天気予報とかチェックしないで外に出るのかな

高い崖の前で雨が降りそうかどうかチェックすりゃいいのに
0366名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:38:58.21ID:IQVUAi5xd
>>364
いやそれは違うわ実生活云々をゲームに持ち出す程滑稽な事はない
個人的にはエッセンスとしてあってもいいし無くてもいいレベルだけど
メリットデメリットじゃなくて単純に雨が楽しいかって言われると別に楽しくないが叩く程邪魔でもない
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:40:22.30ID:z2f6ncc90
別に不満とか嫌いとか苦手なのはあなたの感想ですねで終わりだが
その作品の普遍的な欠点、欠陥のように言われたら、俺にとっては違うけど？ってなる
で、そういう意見が多数観測されたら、ああ不満じゃない人もたくさんいるんだ、と気付こうよ
0368名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:42:11.34ID:1VAjJEqCr
雨は逆に対策出来るから良いんだけど、武器は一部除いて対策のしようがないのがな
それこそ余りがちな素材で修理出来たり(素材によって耐久回復値が違うとか)、同じ武器重ねると回復するマイクラ方式でも全然良かったと思うんよね
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:44:22.77ID:jU4Qw6HQ0
雨は鬱陶しさの極みではあるし原神とか雨で滑らなくて最初こりゃいいと感じたけど
フィールド移動に変化と起伏のアクセントなくて段々微妙になるんだよな
頻度は下げて欲しいが、全くないのも駄目なんだなと思った
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:44:24.65ID:P/kljMUba
耐久性は別に悪くなかったけどなぁ
収集する楽しみが増えたし
失敗はどう考えても雨
雨のせいで10点満点のゲームが8点にはなってしまうくらいの糞要素
0371名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:46:11.94ID:/sh1d9Rv0
BotWは崖が登れて天候による制約がある
他の多くは崖が登れ無い

これでゼルダ叩いてもな
0372名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:47:29.37ID:arMHZPIWF
>>366
楽しくないという気持ちはわかる。
それならまず大事な壁登り予定があるならその前に、雨が降るかを確認して備えるべきだし、
それを、やりそびれたら他の用事を先に済ませる方にシフトしてもいい。

「雨が降ることを受け入れろ」ではなく、「雨が降らない時をきちんと見計らって行動」するか、
「雨が降ってない場所で行動すれば」という提案。

個人的にはゲルド高地などでの昼間なのに視界が悪い吹雪の方が楽しくないけどね。
ミニマップを確認して進む作業ゲームになるし。
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 08:50:06.09ID:z2f6ncc90
彼らは、ゲームなんだから最終的には制限をゼロにして「無敵」にさせろと言っている
雷も無効に出来るから雨でも一切滑らないようにしろ
がんばりを無限にしろ、マスソ眠らないようにしろ、ポーチ所持枠もっと増やせ、各クールタイムゼロにしろ…

これはその人がどこまで要求するかの程度の問題、その人のストレスの感じ方の問題
わずかにズルッと滑ることが許せない人は雨を極端に嫌がる
0374名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:53:24.20ID:HZA70m5ap
>>368
修理するならそれこそ耐久値いらないってなりそう
ゼルダはマイクラみたいにクラフトがメインのゲームじゃなくて探索がメインなわけだし
素材集めて一々拠点に戻るより拾いに回るほうが理に適ってると思うわ
0375名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:53:35.21ID:r2r2XwzUd
皆気付いてて付き合ってるんだろうけどこの手のスレで何を言っても壊れたラジオのようにIDコロコロして同じ事繰り返す奴は別にブレワイを良くしたいとかそんな事考えて意見している訳ではないからな
ネガキャンが目的の奴(例えばホモノスケ等)だから相手するだけ無駄だぞ
0376名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:54:58.41ID:7xQ9CxnP0
武器壊れない原神やってろよ
くっそつまんねえから
0377名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:55:53.34ID:E7A0+Bica
雨が降ったり雷が来るだけでフィールドが別物に変化するからな
壁上ってる時の雨とかサドンデスみたいなもんだしムカつくけど、いつ来るのかって何気に緊張感が常にあるのが深層心理的にいいのかね
次回作が開発の答えになりそうだが
0378名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:58:44.01ID:RK/zmQD9M
まあヤワだなーとは思うけど
ゲームと考えれば妥当な範囲
マスターソードを手に入れたらあとは脳筋プレイとか飽きるのが早いだろうし
0379名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:02:57.58ID:arMHZPIWF
>>377
天気もそうだけど敵側からの察知、手持ちの武器や料理など、その時々の状況の変化に合わせて
自分がさまざまな立ち回りができるように熟達することがゲームの醍醐味だと
思っていたが、「自分は変わらないから、ゲームの方が俺に合わせろ」って
考えの人はいるんだな。
ほんと人それぞれ。
0380名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:05:05.89ID:LdiYs2Q70
耐久性はあっても良いけれど如何せん耐久度が低過ぎる
耐久度の回復手段も無く全て短期間での使い捨てで
武器に愛着も持てず淡泊過ぎて馴染めない要素だわ
skylimに遠く及ばない要素のひとつと言い切れる
0381名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:08:39.11ID:z2f6ncc90
>>379
まあ実際コツコツ進めていけば装備や素材が充実してきて障害や制限が薄まっていくゲームでもあって、そういう楽しみ方でも全然いいわけだ
(個人的には身ぐるみ剥がされる試練も楽しかったし装備で便利になっていくのも楽しかった)
そうやって便利に無敵になっていくのをどこまで望むのかという問題だと思う
0382名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:11:42.67ID:E7A0+Bica
スカイリムとはマップがオープンワールドぐらいの共通点で
アクションとRPGのジャンル別の比較に近くねって思うが
0383名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:17:01.09ID:JggFnQ2dF
>>381
結局はこの手のゲーム終盤に近づくにつれヌルくなっていくから、四苦八苦してやっと
生き残れてた頃が一番楽しかったというね。
SLGとかもそうかな。
ヌルくなってくると、なんでもゴリ押しで通用してしまうし、雑になり作業になるから、
そこから個人ごとの縛りプレーが生まれてくるんだよね。

初期の頃苦しめられた敵のアジトに久しぶりにカチコミかけて無双して報酬にわざと落胆するのも
楽しいっちゃ楽しいけどw
0384名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:29:50.38ID:Q4EYL7fy0
暑さ(熱さ)寒さでいちいち防具を変更するのがめんどくさかった
防具の変更をショートカットキーで出来たら最高だったのに
武器でそれが出来るんだから
0385名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:34:19.71ID:z2f6ncc90
>>383
そういう意味では、自分が行けるかなと思ったタイミングでラスボスに挑めるのが良かったと思う
だけどプレイヤー側はストーリーをはじめ探索や強化をある程度やりきってからクリアするという固定観念が残ってたようで
ガノン弱すぎという残念な印象も生まれてしまったように思う
初期状態で倒してから言って欲しいというか(実際倒せる人も少なくない程度には弱いのだろうけど)
0386名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:34:20.02ID:z2f6ncc90
>>383
そういう意味では、自分が行けるかなと思ったタイミングでラスボスに挑めるのが良かったと思う
だけどプレイヤー側はストーリーをはじめ探索や強化をある程度やりきってからクリアするという固定観念が残ってたようで
ガノン弱すぎという残念な印象も生まれてしまったように思う
初期状態で倒してから言って欲しいというか(実際倒せる人も少なくない程度には弱いのだろうけど)
0387名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:39:54.41ID:FNxpXS+l0
さすがに伝説級の武器は壊れてほしくなかった
使いすぎるとしばらく使えなくなるくらいでいい
0388名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:55:04.99ID:CRA3594Z0
実際そんな困るか？
すげー高頻度で武器入手出来るじゃん。
0389名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:01:46.50ID:uArn2Ps6d
でたでたアレを言ったりコレを言ったり次から次へとIDコロコロネガキャンで
本性を表したね
0390名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:13:36.74ID:BrlF1W/td
>>387
4英傑の武器かな？
マスソと合わせてそういうのが5個あれば、他の武器取らなくても使い回しである程度行けそうだな
0391名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:20:59.69ID:XmCKhQkH0
リンクがわりと自由奔放に動き回れるようになるのは、殆どクエスト終了した後だからね。
リーバル＋で大概の高低差を飛び越えて、馬イクで走り回るような頃には、もう目的地を失ってる
0392名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:24:01.48ID:CRA3594Z0
>>391
リーバルトルネード取得するのを優先するとオワタ式みたいになってなかなか面白いぞ。
敵が強いんで大体一撃で死ぬ。（こっちが）
0393名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:28:18.89ID:9ZRbbFMJa
武器は壊れても良いけど修理可能にして欲しい
0394名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:32:52.73ID:AEKjIMZX0
修理可能にすると手元に壊れた武器が残るわけで
それはそれでいちいち捨てるの面倒くさいと言う奴が涌く
0395名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:43:40.73ID:xFxdoJlb0
没になったという水を汲むという行動が残ってたら雨も面白いものになってたのかも
0396名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:49:12.31ID:2eysrBIx0
古代防具強化が楽だからガーディアン武器しか使わなくなった
供給楽だし
0397名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:53:02.07ID:BrlF1W/td
雨が降るとアイスメーカーで朽ちたガーディアンひっくり返して古代素材余計にもらえたりするしね
0398名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:55:24.59ID:pYOWOBCSH
結局、武器が壊れるから
強敵と戦わないで素材集めと祠解放が最適解になるんだよ
ウルボザの怒りが入るまでは逃げ回るのが最適解じゃん
0399名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:00:24.40ID:BrlF1W/td
ある程度上手い人にとってはね
あまり腕がない人は素材集めて防御固めないといけないから・・・
0400名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:09:04.52ID:0a1drfUgM
何というかストレス溜まる要素が多いんだよねゼルダって
0401名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:09:18.88ID:pYOWOBCSH
>>399
料理でごり押しできるやん
ウルボザのとこも雷対策の料理さえあれば余裕でしょ
ジャストガードできなくても
0403名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:14:00.12ID:BrlF1W/td
そもそも敵と戦わないとちっとも上手くならない→どこかで詰まるんだよなぁ

あとはその熟達が早いかどうかの問題。
・上級者は要領良く効率よく進める
・不得手な人もコツコツ敵と戦う、祠を参拝する、コログと戯れる事で進めるようになる
何という素晴らしいレベルデザイン
0404名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:37:36.31ID:pYOWOBCSH
>>402
ガーディアンこそ戦うのムダじゃん
ダルケルかウルボザか入るまでは
戦わないのが正解じゃん
0405名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:47:08.57ID:z2f6ncc90
正解とか最適解って言葉ほどこのゲームに似合わないものはないと思うわ
まさに>>295
0406名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 12:05:48.71ID:1VAjJEqCr
>>374
だからそのまま壊すでも、同じ素材、武器を合わせて修理するでも良いって話なんだけども、マイクラでもそうじゃない？
そっちの方が良いと思うなら、そうする選択もあるよってだけ
0407名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 12:13:17.10ID:BrlF1W/td
>>404
ズブの初心者がどうやってそれを相手する事が無駄と最初から気づくの？
全てをひらりひらりと交わせるわけでもないのに（特に平原の塔など）どうやって腕の差を埋めて
ハイラル城まで行けるの？
腕があれば回避もジャスガも自由自在だが、それがなければ1、2発食らってもなんとか生きてなくちゃならない。

やはりゲーマー視点とやらが気付かぬ間にデフォになってる人がゲームを考えると
幅広いプレイヤーにとっては害悪だと思ったわ
0409名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 12:49:12.49ID:pefdB3Fdd
現実は武器や道具は使えば使うほど壊れやすくなって、いつかは壊れる。
雨の日に山に登ったら当然、滑る。
馬だって急な斜面は登れない。
ゼルダBotWは普通のことを普通にシステムにしているだけなので、これに合わない人は無理して遊ばなくても良いんだよ。

君ら、たまには外に出て遊ぼうな！
0410名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 12:50:38.36ID:nHTPLT16p
雨が降れば電撃攻撃が有利になるじゃん。
雨天時しかゲット出来ないアイテムも有るし。
天候変えたければ最寄りのワープポイントに飛べばいい。
近場に洞窟や祠があるなら焚き火で時間飛ばせ。
0412名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 13:16:08.90ID:hp4Ta2360
>>22
壊れた武器だらけになって更に批判が来るだろうな
お前みたいな奴が開発に居なくてよかったわ
0413名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 13:48:28.79ID:cGhggMWP0
耐久性がある事によって所有品をやりくりする面白さはあるけども
良いところばかりじゃなくて

逆にいえばそれは「それも使え、これも使え」ってルールを強要してる訳でもあるから
弱い武器を使わされたりコロコロ切り替えるのを要されたり不利な状況を強いられたり等と
やらされてる感が強いという欠点も孕んでるよね

あと雑魚武器は戦闘長引くから大体捨てるから
結局は強い武器に偏るっていう
0414名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 13:52:19.54ID:jsRBR6bTa
そっちは壊れるより後々敵がやたら固くなる方が問題に感じる
0415名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:04:53.90ID:pzpikA5H0
上位種もHPが増えるだけで攻撃のバリエーションとかあまり変わらないところはちょっと不満だな
白銀は食べ物でおびき寄せたりできないとかはあるけど、敵対したらほぼ変わらん
0416名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:05:03.54ID:qfM60DAR0
すまんが全然問題に感じた事ないわ
0417名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:36:19.54ID:XU6fWfSG0
>>409
剣や盾はあんな簡単に壊れね―わ
あと、普通はあんな絶壁素手で登れねーから
0418名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:37:02.97ID:fJU+r+Kg0
ライネル狩る時しか強武器使わないからなぁ
雨の方がだるかった
0419名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:41:01.90ID:qfM60DAR0
結局ホモノスケがコロコロしていつもの難癖つけたいだけのスレになったな
言ってる事が昔から変わらないからバレバレだわ
0420名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:51:21.70ID:uC3xkZX20
>>2
何周もしてると、雨がドラクエの壊れた橋みたいなことになってるのに気づいてうーんと思った
製作者側が行かせたくない山の上とかリアルタイムで数時間待っても雨が絶対に止まないんだよね
そして数センチ単位で行ける方向は雨が止むし降ってないんだよ。でもそこ登っても行きたい方向には行けない。そっち行くとまた雨になる
0421名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:58:21.12ID:7owess2yd
>>420
それ神獣解放前のゾーラ周辺だけでは？
他にリアル数時間も降り続ける場所はないと思うが
0422名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 15:00:32.46ID:3npYwYII0
そこまできっちり制作意図で管理されてるのって、ゾーラの里周辺と雷の台地以外にあったっけ？
フィローネのジャングルは多く降りがちだけど。
0423名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 17:27:38.27ID:JxQXN8Iea
>>422
管理されてるかは知らんけど
双子山の近くの馬宿の兄弟のお宝がどうたらあそこの目的地すぐに雨降るんだよね
双子山に辿りついた直後のガンバリと少ない薬だと無理無理
焚き火して頑張ったけど無理でなだいぶワールドめぐって初期よりガンバリ強化と薬持って挑んだら成功した
もちろんリーバルトルネードの後じゃ簡単だぞい
0424名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 17:44:26.97ID:3npYwYII0
>>423
山の裏がもうすぐフィローネの熱帯雨林ジャングルだから、雨の頻度が多いのだろう。
逆に二子山山頂付近だと寒いから雨降らないし。
山頂から降りて行くか、滝登りしたほうが楽。
それか天気予報をちゃんと見てればね。
0425名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 17:52:20.53ID:3npYwYII0
追記

>>275を行ったものだけど、これはほぼルートが固定されているので本当にきつい。
特にリーバルトルネードもなく祠も10ちょっとしか回ってない情態の
スタミナもあまりない状態でのゲルド高地超え切り立った崖が高すぎる。

それでも工夫とゴリ押しで何とかなるんだから、
暇な人には是非、マップの端っこ限定でタバンタ方面からのゲルド高地超え、砂漠越え、
モルダバ山超えを一度やって見てほしい。
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 17:55:36.38ID:JxQXN8Iea
>>424
山頂から行くとか知恵つく頃にはそら楽勝だわ
誘導通り目指すとまだ不慣れだと行けないようになってるて話してるんだよ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 17:58:31.57ID:z2f6ncc90
今ラムダの秘宝の滝下コログの前で8回ほど暇潰ししたけど、予報含め一回も雨出なかった
進行度で変化するのか？
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:09:11.15ID:z2f6ncc90
ラムダの財宝やってる動画を5つチェックしてみたけど予報含め雨アイコンはひとつしか確認できなかった
よほど運が悪かったか記憶違いか場所違いかだと思われる
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:15:52.56ID:JGFINPDud
>>426
双子山は祠センサー動くから初手から山越えで行く人も多いぞ。
それほど傾斜もないから手をつかずに登れるし
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:19:11.21ID:1VAjJEqCr
一応このスレ見て勘違いしそうな人に言っておくが、失敗と言ってるのもこれで良いと言ってるのも、絶対的なものではないからね
捉え方でどうとでもなるっていう、どのゲームでも良くある事をしてるだけだからね
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:35:43.74ID:lPzlIVDz0
「難易度や進行度で敵が強くなるのって失敗だよな。楽しめない」
極論言えばこのレベルの文句だもの
常に最低難易度じゃなきゃクリアできず楽しめない人も居るから多少理解されるってだけの程度
消耗って点でエリクサー症候群に近いが貴重品でもないし
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:38:52.89ID:JGFINPDud
海外でも壊れたり奪ったりする武器は嫌われてるのかね？
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:47:25.96ID:z2f6ncc90
>>433
それは気になるところだな
日本人は遺伝的に不安を感じやすい傾向があるそうで、貯蓄率も高い
溜め込むのが好きなんよね
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:58:21.80ID:XmCKhQkHd
むこうの人種はそんな事気にしないよ
てかこのレベルデザインのゲームでは日本人でもそんなに気にしてないっていうよりこのシステムを楽しんでるよ
HIKAKINみたいに仕事で攻略見ながらなぁなぁでプレイする奴以外は
0436名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 19:08:42.74ID:z2f6ncc90
まあそうだな、嫌ってるのは国内でも一部だった
ただその割合の海外との比較は気になる
0437名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 19:09:23.47ID:z3Ydo4F10
ゲーム内PM2時くらいに雨。
ハテノの子供に武器見せるやつやりたかったけど、雨でマンサク他数人しか外にいない。
次の予報が晴れだったから、村を散策してみたんだけど普段、研究所見てる子とかも家にこもってるんだね。
雨が止んでPM5時近くだったけど、村人がワラワラ出てくるのが楽しかった。
無事に子供に武器も見せれたけど、入り口近くの家に住んでたのかな。雨のときは見つからなかった
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 23:34:42.60ID:ZZtZcy9C0
>>437
冒険手帳からクエスト選ぶと、いるとこ出なかったっけ？
夜は寝てるから起きるまでベッドサイドで待ったことあるわ
雨だと旅人が馬宿に急いでたり、普段と違う光景見れて面白いと思った
0439名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 06:57:15.72ID:omKJsWee0
ラバースーツは雨でも崖登れるようにしろ
0440名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:27:36.83ID:9/pKoWPi0
街道に旅人が雨宿りする場所があるんだよな
大木だったり朽ちた馬車の幌？だったり
そこで話しかけるといつもと違うこと言う
個人的にハテノ～双子にいるリーセさんのセリフなんか良かった
0442名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:37:34.44ID:EnJj1+Nl0
発達障害って気に入った武器に執着するらしいな
0443名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:40:38.14ID:6Jdr/yVo0
ゼルダの伝説全部網羅してるわけじゃないが
武器が壊れる仕様いれたのってブレワイが初？
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 07:42:58.66ID:0jNss1ijd
続編も間違いなくこの良システムは採用されるから次は武器が壊れるっていうネガキャンは無くなるんじゃないかな
壊れるなら続編買わないって豪語してるしそいつには続編の話題関係なくなるからね
0446名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:44:45.16ID:vd90V7t2r
>>444は>>442ね


>>443
一応時オカの巨人のナイフだったかは壊れるんじゃなかったっけ？まぁ部分的だし、大ゴロン刀にすれば壊れなくなった気がするけど
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 07:48:01.79ID:dA3I13+Ga
デフォルトで壊れるシステムになったのはBOTWだけだね
巨人のナイフはダイゴロン刀にするための行程って部分あるから壊れるけどむしろプラスだしな
BOTWもそういう壊れたら進化あったらたぶんみんな絶賛に手のひらクルクルだと思う
0448名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:55:58.59ID:6Jdr/yVo0
>>446
>>447
thx

巨人のナイフか、時オカプレイしたけど憶えてなかったな
最近ブレワイプレイしたが最初は壊れるのにえーって思う所はあったな
まあ慣れたけど
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 08:52:00.50ID:RhBaoKzEd
>>445
それがなければ買ったのに、とか、(売り上げが前作に及ばなかった場合に)だから売れなかったんだとか、ぐだぐた言うと予想
そういう人らって騒ぎ立てることが目的でその理由を探してるんだから
0450名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 08:56:03.21ID:RhBaoKzEd
>>447
耐久システムはコンセプトやゲーム性と深く結び付いてるのだから、そこだけ取り出して「壊れたら進化」を取り入れるなどの改変というのは無理でしょ
という話をこれまで皆でさんざんしてきたと思います
0451名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 09:07:36.74ID:Xjye3Di5a
もちろん壊れた瞬間に進化して蘇るとかだと破綻ちゃうから
泥が進化した形ででるって形にすればええと思うよ
もしくは壊れた武器が進化用の素材になる
0453名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 12:11:26.14ID:vd90V7t2r
進化はまぁロマンではあるけど、Botwのゲームデザイン的には難しいところだと思う

だから>>406でも言ったみたいに、壊して使い捨てるも良し、直して使い回すも良し、辺りが折衷案かなって
0454名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 12:25:37.95ID:Ve1axhZyd
>>447
デクの棒は一撃で壊れる使い捨ての武器
と解釈することもできる
壊れる瞬間に攻撃力が高くなるという点もブレワイと一緒
あとスカウォの盾を忘れるとかマジ酷すぎ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 13:07:03.01ID:gmNJh6Vb0
修理案はありだと思うな
直したいやつは直せばいいし敵から奪いたいやつは奪えばいい
0456名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 13:09:51.65ID:/SVOttwQ0
道具に耐久性があるなんてゲームじゃ珍しくないのにゼルダだけやたら言われるな
マイクラで道具の耐久性なくせなんて思わないだろ
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 13:35:58.70ID:uYVQZxueH
ウルボザの剣が威力32
マスターソード威力30
王家の剣が威力36だから
伝説の武器は壊れないくらいで良かったんじゃ?
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 13:36:00.23ID:uYVQZxueH
ウルボザの剣が威力32
マスターソード威力30
王家の剣が威力36だから
伝説の武器は壊れないくらいで良かったんじゃ?
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 15:48:03.71ID:h51sr2Psa
>>458-459
壊れない武器が有ったら、その時点でシステムが無駄になるだろ

どうしても同じ武器を使い続けたいなら、
マスターソードが壊れたらリアル休憩でもしとけ
0462名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 15:55:21.56ID:h51sr2Psa
とりあえず、雨周りや武器が壊れるシステムが欠陥であると勘違いしてるアホは、
ブレワイが既に９月末で世界２１００～２２００万本も売れてる超大ヒット作なのを理解しとけ

まだ１Ｑで１００万本超とか売れてるから、３０００万本超えるのも時間の問題

つまり、お前らが欠陥だと勘違いしてる要素も全部含めてブレワイは圧倒的な人気な訳
過去の武器の壊れないゼルダよりも圧倒的な人気なんだよ

ぶっちゃけ、この化け物タイトルにお前らの浅薄な改良案（笑）の入る余地なんてねーよ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 15:58:33.08ID:dTPw2MWw0
壊れなかったら最強武器しか使わないって意見はアホ
燃える武器とかスタミナ増えるとか特殊能力つければいいだけ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 16:06:46.22ID:h51sr2Psa
>>463
とりあえず、お前が考える最強ゲームを実際に作って、
世界２０００万本売った実績が出来るまで黙っとけ

ゼルダ開発チームの作り上げたものより、
素人のお前のアイデアが優れてるなんてことねーから
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 16:16:20.85ID:YPJ2tcANa
原神触ってみてブレワイが絶妙のバランスで成り立ってるの思い知ったな
移動が単調になると飽きが早まるし

武器が壊れないのがいいも感じるのは最初だけで
壊れないなら壊れないで義務化しない範囲で別の要素を組む必要があると思った
ガチャ石の元は義務化と単調な作業の繰り返しと昔のMMOの悪い部分持ってきてる
まあソシャゲだからある種仕方ないんだが
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 16:21:12.04ID:bkfVlSGtx
任天堂は原神をぱくってブスザワ2では壊れやすい武器にガチャを導入すりゃいいだろ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 16:28:31.45ID:qbgQGeef0
ドラクエの城開始みたいな壊れなかったらいつまでも武器更新しなかったとかじゃないか
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 17:40:47.81ID:h51sr2Psa
>>467
評価も今世代最高峰で、それに加えて売上も最高峰
要するに、業界人も一般人もプロもアマチュアもブレワイ支持してる訳だ

そのゲームの制作陣が練り上げたブレワイのシステムよりも、
お前ら単なる素人の思い付きが正しいって方が全然違うだろうが
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 17:47:14.22ID:iQPU//k/d
どうせネガキャンしたいだけなんだろけど雨や武器耐久に不満があるなら原神やっとけよ
お前らにな原神がお似合いそして一生こっち(ブレワイ )向くな
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 17:58:07.75ID:vd90V7t2r
>>469
いや、だからね、そもそも全員が全員、武器が壊れる要素のみを挙げて評価してる訳じゃないでしょ？
ゲームの評価として素晴らしいのは疑う余地がないけど、個々の要素に関しては話が全然違うよ？

他のユーザーは、武器のシステムに不満はあるけど、他が良いから良しとしてるだけかもしれないし、そうじゃないかもしれない

これについては、実際に他の要素は全て同じで、対象部分だけ変えたものを同時に出すか、多数のレビュワーがその要素を挙げて、何故こうだとダメで、これだと良いのか、って論理的に話でもしない限りは決まらんよ
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 18:12:59.92ID:kKlDMLgNd
>>463
それって様々な特性の「最強」を使い分けてるだけだから反証にはなってないな
少なくとも、それらの各特性が付いたうち最強のものをひとつずつ入手した時点で
それ以降に入手するそれ以下の強さの武器が軒並み価値を失うのは変わらない
ゼルダの呆気なく壊れる仕様は、だからこそ最弱の棍棒ですらも
ゲーム終盤まで状況次第で活用される余地が残るというものなんだから
0475名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 18:31:58.31ID:F1kj+03/a
盾サーフィン時の耐久の減りの早さは当初不満だったな
あまり盾サーに良い印象を抱かなかったのもこれが主な原因だった
盾サーに関する説明がなさすぎるんだよな
0476名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 18:56:14.41ID:SGpeT7gg0
サバイバルだから耐久はあった方がいいわ
雨が異様に多いのはなんとかしてほしい、崖が全然登れない
0477名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 18:56:46.01ID:n5rV5wgi0
盾サーフィンは雪とか砂以外で使うと特にすぐ壊れるんだよな
まあどこでも問題ないと下りで場所関係なく同じ行動になっちゃうけども
0478名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 18:58:42.73ID:YPJ2tcANa
快適にし過ぎるとそれはそれで不満になるから匙加減難しいよな
その手触り感がなかなか真似できない理由なんだろうが
0479名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 19:00:28.72ID:n5rV5wgi0
DQ10の斎藤力がそれだったわ
利便性上げまくった挙句が回り回って不満に繋がったし
0480名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 19:49:15.41ID:jKQEjZQP0
続編でどう変わるのかそれとも変わらないのか気になります
0481名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 22:26:09.58ID:jTdFiS68r
思い切って投げたり盾でスノボする楽しみがあるじゃないか
0482名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 22:33:21.63ID:QH8cI+wo0
次回作は地下迷宮で各地域と行き来出来たりすると雨天気にせず行動できて良いかなとか妄想する。
0483名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 22:37:04.85ID:Xjye3Di5a
正直修理案はそれなら壊れるなよになりがち
最終的に手間だけがつきまとってしまうからな
進化か再入手時に強化されてるとかのがいい
0484名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 22:52:40.63ID:f+/RRSSi0
>>483
そこまでいくと、単純に耐久有のゲームが嫌なだけじゃない？
マイクラでも別にそうはならんやろ
0485名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 22:55:16.18ID:Xjye3Di5a
いやMP消費して通常攻撃とは別に強力な攻撃とかそういうのは全然構わんよ
ただメインウエポンがしょっちゅう枯渇するのはなんだかなーと
修理の是非を感じたのはどちらかというと風花だけどね
もうクエスト終わったら全快でよくね感が
戦闘中の耐久消費する技の駆け引きそのものは好きよ
0486名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:16:16.61ID:f+/RRSSi0
え、いやだからマイクラとかあるやん？
あれでも壊れるなよ、ってなるん？
0487名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:16:58.52ID:F1kj+03/a
>>477
雪と砂の上では耐久減らないんだよね
あと盾サーフィンに特効がある盾が３つだけあるけどゲーム内でヒントが無かったはず

特効付きの中で性能が良い順に
①太陽の盾②古代兵装・盾③護心の盾
サーフィンの時耐久の減りが少なくなるから何倍も永く使えるのと摩擦係数？が少ないからツルツル滑るのよね
0488名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:22:39.55ID:4i9Jo99S0
嫌がらせを沢山入れて時間稼ぎをする
珍天堂のやり方
0489名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:37:23.13ID:4enR8SgRa
スレと関係ないけどマスターワークス再版されてるから買っとけよ
0490名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:45:14.50ID:Xjye3Di5a
>>486
マイクラも別に壊れるのが楽しいわけではない
まだBOTWの方がゲーム性に繋がってるのに
何でそっちをたとえに出すの
0491名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:52:14.67ID:f+/RRSSi0
>>490
そもそも俺壊れるの楽しいなんて言ってないが
MP消費はまた別の話な気がするし

あと修理より進化の方が良いって言ってたから、マイクラとかの耐久値も基本進化じゃなくて修理だけど、同じ意見なの？って意味で挙げたのね
で、それなら単純に装備の耐久値っていうのが嫌なだけじゃない？って話

ここまで説明すれば分かる？
0493名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 23:55:21.53ID:Xjye3Di5a
すまんこの書き方だと皮肉っぽく聞こえるな
ちゃんと納得した
0494名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 00:19:40.14ID:+U3QGxWg0
>>471
結局「分からない」という結論なのであれば、
「欠陥であると断定するのはおかしい」とする>>462でそもそも話終わってるのでは
0495名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 00:26:30.07ID:podB0UGQ0
>>494
そのレスは、「欠陥だと勘違いしてる」から読み取れるように、「欠陥だと断定するのはおかしい」ではなく、明らかにその要素が絶対的に正しいとしてるから、いやそれを証明するにはデータが足りないよねって話
当然逆も然り
0496名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 00:41:27.09ID:+U3QGxWg0
「欠陥だと勘違いしてる」イコール「絶対的に正しい」とは読み取らんかったよ、俺はね

つまり不満に思う人もいればそうじゃない人もいる、もっと言えばそうじゃない人の方が多そう、ということが売り上げ、人気、評価からうかがえる(うかがえませんと言われたらどうしようもない)
絶対的など欠陥と決めつけるのは勘違いだよね？ってこと
0498名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 04:27:59.35ID:1heXcLH/a
>>495
ちげーよ、アホ

欠陥だって断定してるのがお前らアホで、
実際には、ブレワイは世界で２１００～２２００万から支持されてて、
ブレワイというゲームの全体評価として高い評価になってるって言ってる

その一部を抜き出して欠陥とか言うこと自体が無価値だって言ってんだよ

武器が壊れるのはブレワイの主要な特徴点であり、そこ弄ったらゲーム性にも影響出る訳で、
お前らアホの言ってる妄想を取り入れたゲームがブレワイより良くなるとは思えんってこった
0499名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 04:31:35.57ID:1heXcLH/a
>>496
そういうことよ

ブレワイは武器の消耗や雨のデメリットも込みで、ゲーム全体として最高水準の評価をされてる
その一部を素人の思い付きでここは欠陥だから変えろってのは、かなり滑稽

少なくともゼルダ開発チームはちゃんと試行錯誤したうえで今のシステムを作っているのに、
何故、素人が頭の中で考えただけの思い付きがそれより良くなると思えるのかが理解不能
0500名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 04:45:35.48ID:H/CGgLhn0
>>499
ゼルダ信者の盲信と過大評価ぶりきっしょ

雨や耐性がここに限らずレビューとかでも頻繁に取り上げられるって事は
それだけデメリットが甚だしくて反発多いって事でしょ
要は雨や耐性のシステムそのものが悪いんじゃなくて現状での仕様が悪いって事
0501名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 04:59:45.94ID:1heXcLH/a
>>500
反発が多かったら、２０００万人以上が支持したりしないし、
現世代でも最高レベルって評価にもならんよ、アホ乙

妄言を吐く前に、ちゃんと現実を直視しろよｗｗ


【現実の評価】
「ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
（任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98）
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
（和ゲーでは初　ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり）
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞　年間部門大賞
ファミ通 40点満点
ＩＧＮＪ　オープンワールドゲームＴＯＰ１０：第１位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム１０本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム：第１位
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

＜販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中＞
世界：２０２９万本　　　・・・２０２０年　６月末時点（※）
国内：　２２３万本超　　・・・２０２０年　６月末時点

※いまだに１Ｑあたり１００万本超ずつ続伸中
0502名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 05:07:56.81ID:7KjX/e/Da
システムの欠陥って話なら、ファンボーイが大好きなモンハンシリーズとか欠陥だらけなんですがそれは
0503名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 06:09:58.61ID:podB0UGQ0
>>496,498
勘違いって言葉の意味分かってるん？
そもそも>>462のレスからして、意見が無価値とか意味ない以前に、売上&全体評価が高いんだから正しいに決まってる、ってスタンスやん
だから売上や全体評価で個別の要素が全て良いか悪いかは決めつけられないと言ってるのね

ここで論じても確かめる手段が無い事については間違いないけど、妄信的なレスだったから、多少ツッコミ入れただけよ
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 06:17:54.50ID:H/CGgLhn0
現状として、
耐性や雨（気候・温度）のシステムは
マンネリ防止やちょっといいアイテムが手に入る等のちょっとした恩恵しか無くて

行動を妨げられた「アイテムや着替え等の選択を要される等のゲームプレイの妨げが多くて
寧ろデメリットの割合が高いわ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 06:18:47.69ID:podB0UGQ0
>>501
そのレスしておいて、よく>>496の話に乗っかれたな...

話が飛躍し過ぎなんよ
このシステムがクソ！これの方が良い！→いやこのシステムはこんなにも評価されてる！orそのシステムだとこういう問題がある！
なら全然理解が出来るんだけど、
このシステムがクソ！→売れてるし全体評価高いんだから正しい！
ってなってるからツッコミ入れてるのよ

このバーガーは一番売れてるから一番美味しいに決まってる、ってのに近いレベルの話してるぞこれ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 06:23:24.71ID:1heXcLH/a
>>503　>>505
文盲＆基地外乙
0507名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 06:24:36.47ID:1heXcLH/a
>>504
アホ乙
デメリットのある要素ってのはゲーム性にとってはマイナスに働くだけじゃねえよ
0508名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 06:27:58.23ID:0eVlPp/I0
物を粗末に扱ってすぐ買い替えたり使い捨てするような奴が考えたシステムなんだろうなって思う
0509名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 06:33:46.07ID:podB0UGQ0
>>506
いや、せめて下のレスみたいに、その後に何かしら反論入れてくれよ
反論出来ないで煽るだけみたいになっとるぞ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 08:27:51.80ID:H/CGgLhn0
>>508
任天堂のスタンスがよく表れてるね
毎ハード互換性無くて独自規格で、独自規格のルールやオプションも多いし
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 08:28:40.54ID:H/CGgLhn0
>>507
デメリットが悪いんじゃなくて
デメリットの割合と書いてるのが読めないキッズ君
程度って言葉知らないのか
0512名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 08:31:06.25ID:H/CGgLhn0
>>505
ああいう人達は基本周りに流されていて自己の無いアホなんだよね

そら楽しめる・評価している人もいるだろうけど逆のタイプいるのも自然なのに
そういう逆の意見を肯定も客観もできないアホあのだね
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 08:31:21.63ID:1heXcLH/a
>>511
キッズはお前だろう
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 09:02:13.92ID:R7jWwRcea
BOTWの全てのシステムを褒め称える気はないが
BOTWは間違う事なき神ゲー
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 09:03:55.50ID:H/CGgLhn0
ぶっちゃけ今はクリアしてるのもあって
バグ使って武器増殖して遊んでるわ。
武器拾って拾ってやりくりするのはたまにやる分には面白いけど
毎回やるのは正直面倒臭い
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:15:08.51ID:R7jWwRcea
試練とかボスのみ破損する制限かかるとかならええんだけどね
無人島はあの範囲だけだからサバイバルも楽しかったが
基本の移動時は面倒さが勝ってしまいがち
決まったとこで拾えるのが逆にそういう作業感を生んでるのかも知れない
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:42:14.78ID:J80h4fP00
そんな限定された状況だけ破損するならそれこそボスや強敵に挑まなくなるだけだし出来ることの共通性が失われて発想が縛られるだけだわ
単純にポックリンと遭遇して装備枠増やす機会をもっと増やすべきだったとか装備枠拡張のノルマもっと緩和するべきなら理解できる
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 12:14:12.57ID:H/CGgLhn0
任天堂のゲームってなんか遊び押し付けがましくなったな
いやルールが細かくなって増えたってのが的確かな
0520名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 12:22:40.96ID:ekmZ7286d
>>519
そんな貴方の為に原神があるんでしょ望むもの全て原神にあるじゃん
よかったね
0521名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 13:07:00.96ID:+U3QGxWg0
>>36
雨の日のお楽しみにひとつ追加、ウオトリー村のヌマヒノに投資する
0522名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 13:07:12.06ID:So0uF/0Zp
基本的に武器が手に入るペース>武器の耐久値だからポーチ足りないって頻度で武器は手に入るし
強い武器になるほど耐久値も高くなるせいで後半になればなるほど武器が邪魔になってポイ捨てして減らす有様
耐久性持たせるなら武器の存在数に限りを持たせなきゃ壊れても新品用意出来るんだから意味が無かったよな
雨の静粛性や電気拡散のメリットも自前で簡単かつ確実に用意出来るから結果的にデメリットばっか目立ってストレス
天気予報の表示が狭すぎて雨の時間飛ばしたらまた雨とかもストレス

やらんとする事は分からんでも無いけど練りが甘い
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 13:55:48.91ID:H/CGgLhn0
>>522
練りが甘いってのも含めて的確に書いてるね

過去のゼルダシリーズだったらアイディア＝選択肢絞ってたけど
逆にBOTWはアレもできるコレもできるって選択肢を増やし過ぎて逆に手に余らせてる＝練り込み不足って感じだね

今までのゼルダが引き算だとすると
BOTWは足し算でやり過ぎたって感じがする
0525名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 14:07:08.93ID:NWAFQ/t60
ブレワイは少ない要素を掛け算で補う形だろう
足し算ならそれこそ倉庫やら修理なんかの素人がすぐ思いつく要素いれてるよ
0527名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 14:13:46.79ID:H/CGgLhn0
>>525
掛け算でもあるけど
過去作に比べても間違いなく足し算寄りだよ

掛け算といってもそれは足し算で素材を多く用意してるのが前提な訳だから
そもそも素材少なかったら掛け算できない
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 14:14:50.68ID:H/CGgLhn0
>>524
まぁ壊れかけのやつをぶん投げるのは確かに楽しいな
あれは使い捨てシステムだからこそ成立する楽しさでもあるしな
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 14:28:21.14ID:dGp3XQ440
>>527
多様な人がそれぞれの進め方ができるようプレイに幅を持たせるために
個々のゲーム要素が旧作よりも数量を用意してるけど
それは掛け算がより上手く働くようにするためのものなので
BotWの掛け算に要らないものは容赦なく切ったのを見てもわかる通り
足し算を考えて増やしたものではないわな
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 15:05:32.99ID:H/CGgLhn0
>>529
せやから［過去作に比べても足し算寄り］って書いたじゃないの
俺も一応ゼルダファンだからデザインは理解しとるで
0531名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 15:15:17.76ID:Zpk2dSn00
ゼルダbotwを足し算で作ってるなら
あんだけ開発時に内部で言われたフックショットも導入してるわな
0532名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 15:19:37.09ID:CX7Jwzzo0
>>530
うさんくさｗ
altホモノスケのお人形遊びと同じ臭いしかしねーわ
0533名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 15:20:12.44ID:H/CGgLhn0
>>531
論点ずれるけどBOTWの世界観とシステムなら
フックショットよりカギ爪ロープやムチの方が合ってる気がするな

フックショットの物理無視で直線移動するあの感じはBOTWに合ってない気がする
0534名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 15:20:43.56ID:sXGuiwyUd
過去作との比較で言うと規模が大きくなって自由度も高めてというコンセプトからそのぶん要素や選択肢が結果的に増えてるだけで、過去作より足し算寄りな作りとも練り込み不足とも思わんな
この規模にしてはだいぶ引き算意識してシンプルにまとめてる印象
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 15:24:48.68ID:uUd5XoYR0
二度と手に入らないレアな武器かと思うから使うことを躊躇うんだよね
後から何度でも入手可能と分かれば恐らく皆ガンガンに使うと思う
俺がそうだったから
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 15:33:01.48ID:sXGuiwyUd
最初からガンガンいけた人は日本では稀だろうね、初のシステムで勝手が分からないし、モッタイナイの国だし、いろんな動画見てもそう感じる
ただ理解すれば適応して楽しむ人がほとんどで、いつまでも苦言を呈し続けてるのはノイジーマイノリティだろうなって感じ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 15:40:47.54ID:loVwmcLA0
次作では発売と同時にDLCで壊れない武器でも提供すれば文句言わないだろ
使いたい人だけ使えばって感じで
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 16:34:46.29ID:TdhkhEvga
続編でも、武器・盾の消耗と雨等の役割は変わらんよ

ブレワイのシステムはトータルのバランスが秀逸なんだから、
ノイジーマイノリティーがいくら喚いても無意味
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 16:48:45.11ID:TdhkhEvga
>>534
実際、制作チームでは、「過度の作り込みをしない」のが原則として決められたそうだ

むしろ、制作からすると、取捨選択するよりも色々と盛り込む方が楽な面もあるんだが、
必要十分以上の要素を盛り込まないように、色々と計算して作られてる
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 17:10:32.16ID:2/5VBUeOp
>>540
その割には
数量の割にマップが広すぎるし、グラのテクスチャーもかなり使い回してるし、祠や馬宿やコログや敵の巣や中ボスとかスポットの使い回しも甚だしい
という点で事実練り込み不足といえるよね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 17:17:38.62ID:CX7Jwzzo0
わかるよ続編がこれ以上この系統で進化されたら困るもんね
それだけは何としても阻止したいんだよね
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 17:31:45.40ID:J80h4fP00
レス先の内容まんまだと思うんだがどの辺りがその割りにはなんだろうか？
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 17:59:55.03ID:krrTxQfnd
ここでグダグダ言ってる奴の意見が採用されても何一つ面白くなさそうな件
こりゃ確実に愉快犯のネガキャンだな
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 18:03:00.97ID:ELRUMNQCd
雨ってのは山を登るという能動的な行動に出ない限りほとんどメリットしかない
数分待ったりすれば止むし今山を登らなくても死ぬわけではない
ぶっちゃけ雨は好きだ
傘を差さずに歩くなんて現実ではなかなか出来ないし後で虹も出るしね
雷は装備変えなきゃならないからめんどくさくて嫌い
きっと雨のとき滑らなくなる合羽とかあったとしても
それを着ずにいると風邪をひいてバッドステータスとかいう調整してきそうだし今のままでいい
雨が嫌いになるほど常に山に登りたいのか？
そんなに山登りを愛しているのか？
そうじゃなくてただ克服できないデメリットがあるのが嫌なだけでしょ？
武器が壊れるのもそうだけどさ
ゲーム如きがオレ様の意志を妨げるんじゃねーよと楽しませろと
DVとかしそう
川の水が冷たくて死ぬのと雪の日に生肉取るのほぼ不可能な仕様の方こそどうにか克服させて欲しいわ個人的に
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 18:03:01.72ID:CqZZQ+Kna
>>541
お前がゼルダやったことないのはわかった
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 18:33:53.18ID:uUd5XoYR0
>>135
その切れ味なくなった武器を直す手間と
新しい武器を拾う作業に差はないのだから
同じことだぞ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 18:40:26.98ID:uUd5XoYR0
確か滝にアイスメーカで氷の突起物を作ることが出来たと思うけど
濡れた岩肌にはアイスメーカって使えなかったか
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 18:43:10.50ID:9q79DDpwp
毎回毎回、雨と耐久値の話すればスレが伸びるんだもんな

お疲れ様です
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 19:25:16.41ID:Um1u2Sm6a
>>541
エアプ乙
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 19:27:11.54ID:Um1u2Sm6a
>>548
水量がある程度ないと発動しない
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 01:20:59.06ID:C4WfH0sLp
ライネル倒すのに武器2、3本ぶっ壊れるんだけどこれ普通？
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 04:00:04.91ID:ugsFrJuKr
耐久値が無くなった事も盛大に叩かれる原因の一つになったFallout4の事をもう忘れとるお前ら
ただし、ゼルダBoWと違ってあのゲームに関しては重量制限がきつい上に長時間単一ロケーションに籠もる場合も有るから耐久値は無くて正解だとは思うけどね
0555名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 06:20:20.51ID:fYCWysFd0
雨で滑らないブーツがあればいいんだよ
雨肯定派は使わなければいいだけ
0556名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:17:22.01ID:C+4+kZ2Ga
武器が壊れるのが欠陥と言い張るアホは、弓使うのに矢が必要なのも欠陥と思っていそうだな
0557名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:20:27.62ID:O9cafx5A0
我慢して擁護してるわけでも
信仰で面白いと思いこんでるわけでもないんだが
結論有りきのアンチには理解できないんだろうな
0558名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:23:14.24ID:0l3dvE5q0
豚はブスザワを遊んでなければSwitchを持ってるわけでもないから
苦痛もなければ自分の懐も痛まなず

信仰心だけは高まる一方だからな
0559名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:23:59.50ID:C+4+kZ2Ga
>>558
ＫＰＤ
ゴキブリに関係の無い話題だから、永久に黙ってろ
0561名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:35:08.62ID:C+4+kZ2Ga
>>560
基地外
スレ違い
ＫＰＤ
0562名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:40:38.97ID:C+4+kZ2Ga
よじ登りに、がんばりゲージや雨の影響が有るのは、
達成感を得るための障害要素なんだから、続編でも削られる理由が無い

現実の登山でも、そこに何らかの困難があるからこそ、
登り切った時の達成感がある訳で、エスカレータで登っても達成感は得られん
0563名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:44:50.00ID:C+4+kZ2Ga
武器の消耗については、リソース管理の要素をゲーム性に組み込むためだから、
こちらもある種の達成感と関係しており、続編でも削られる理由が無い

人は限られたリソースを上手くやり繰りすることに楽しさを感じる生き物だから、
ＳＬＧやＲＰＧにはリソース管理要素はつきもので、コンピュータゲームでは古典的と言っても良い要素
0564名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:46:10.10ID:slo3L0HZ0
>>557
作品のアンチという訳でなく、要素のアンチだね
「これさえなければ良いのに、誰がどう見ても絶対的に欠点だ」と本気で思い込んでいる
それに対する「自分にとっては欠点ではない」「自分にはむしろ利点」という意見を一切受け付けない
そういう意味で結論ありき
まあ認知の歪みだね
0565名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:52:33.84ID:u4ysnTdJp
武器壊れてなくなるのはいいけど壊れてなくなる手前までは修復出来るようにはして欲しかったな
雨は崖で滑るのはさすがにクソだと思った
そんなとこに面倒くさいリアルさなんていらねーよ
登ってる最中に雨降り出してスタミナ不足で登れず止むまで立ち往生とかアホかと思ったわ
0566名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 07:57:56.61ID:slo3L0HZ0
止むまで立ち往生することしか出来ない人向けではないだけなんだよなハッキリ言うと
どうするか考えるか楽しい人向けの仕様
合わない人がいるのは仕方ない、そのぶん楽しめる人もいる
なるべく万人向けの調整はしてるけど、コンセプトは貫く、だから両立出来ない事もある
0568名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:03:47.03ID:O9cafx5A0
香水に入ってるウンコ臭の
「臭いのになんで入れるの？無くせよ？アホなの？」
みたいなもん
エッセンスとしてはたぶん必要なんだと思う
排除版をやってみたらなんか物足りないなこれみたいな
0569名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:06:09.38ID:A08tecrAa
雨はプレイヤーに他の手段やルートを考えさせるきっかけになってる
時には諦めて下道で行けって意味もあると思う
0570名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:08:35.90ID:M5IrVwkbd
>>567
スタミナ無いのに雨で無理して登るな
創意工夫と気持ちに余裕のない奴にはこの一言につきる
ネガキャン目的でなければね
0572名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:11:28.44ID:A08tecrAa
ものごとを順序立てて考えられるなら立ち往生にはならんと思うね
0574名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:16:22.21ID:u4ysnTdJp
>>570
レス読めよ
途中で雨降ってきた場合の対処法がダイブ、待機以外にあるのかと聞いてる
雨で滑るのわかってて怠いと言ってるのにわざわざ登るわけないだろ
0575名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:17:19.40ID:dnpgWoMMr
>>573
どっちも極端でアホだなぁと思ってる外野だから、そんな怒らんといて
もうちょっと余裕持とうぜ
0577名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:19:00.89ID:M5IrVwkbd
>>574
①天気予報ちゃんと確認しろ
②地域の境目での急な雨は諦めろ

運悪く②に出くわしたとして
この程度でそこまで苛立つ余裕のない人生ならゲームなんてはなからするな
まずは生活の足元固めろ
0578名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:21:09.82ID:M5IrVwkbd
>>575
キチガイが最近よく使う手法だから
お前もキチガイと思われたくないなら何も解決にならない偽善者ぶった中立理論はやめることをおすすめする
0579名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:21:27.57ID:PHzpfrI40
雨装備無いのは疑問だわ
英傑なのに雨だけ対策ないわけないのに
0580名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:22:10.08ID:csRJKXAB0
ていうかUIの下に100％確実な天気予報あるのに雨降るって時に岩登るなよ
0581名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:23:50.89ID:dnpgWoMMr
>>578
いや、VSダークライとかふざけてる時点で、どう見ても解決させる気ないの分かるだろ...
雨を待つ余裕はあるのに、なんでゲハのレスはそんな余裕がないんだw
0582名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:25:17.26ID:slo3L0HZ0
>>567
まず前提として「どうするか考えるのが楽しい」の「どうするか」は対処して切り抜ける事以外に諦めて行動を切り替えることや次に反省を活かして準備することも含まれる
もしそのときは結果的に対処して切り抜けられなかったとしても、考える楽しさは損なわれない
0584名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:28:10.66ID:NKxpLDtUM
火山地帯で着る服はあるし雷の時に付けるものもある
雪や砂や寒さにも対応できるのに雨だけには無力だもんな
0585名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:28:33.80ID:u4ysnTdJp
>>577
だからそこで待機してたと言ってるだろ
それ以外の対処法を答えることができないならレスすんなよ
雨に対峙する前のことじゃなく直面した時の対処法を聞いてんだよ
というかゲームの話で生活の足元ってなんだよ？笑
0586名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:30:34.31ID:O9cafx5A0
リーバル×3で飛びまくってると確かに楽だけど
なんか楽すぎて苦労した昔はあれはあれで楽しかったって思う

で　雨だけ無力？　飛べって
0587名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:32:22.14ID:slo3L0HZ0
考える楽しさなんて要らないから障害を完全に排除させろ、という人には向いてない仕様だということ
それを楽しむ人もいる、楽しんで欲しいのがコンセプトだということ
任天堂の押し付けと言われればそれまで
もともと任天堂は自分達が面白いと思ってる事をなるべく多くの人が遊べるよう調整してるだけだから、調整から外れる人もいる
0588名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:33:32.71ID:u4ysnTdJp
>>582
散々蘊蓄レスしてるけど結局待機かダイブしか選択肢がないと言ってんだなw
0589名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:37:13.74ID:M5IrVwkbd
>>588
選択肢あるならいいじゃねーか
どーなったら満足なんだ？アンチくん
雨でも装備で登れるようにしろってか？
ならリーバルでいいよね？って他の奴が言ってるの見えないのか？
0590名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:37:37.61ID:A7HFFL2W0
>>587
まさにブスザワ教信者の典型だなこいつ
人それぞれ楽しんだ上で不満は少なからずあるのにそれすら受け入れずブスザワを肯定したがる
0591名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:38:43.64ID:d5g3Nstba
飛び抜けて険しい地形、厳しいクライミングルートがある場所と言えばゲルド、ヘブラ、ククジャ谷、フィローネだけど前者３つは雨降らない
雪地帯からの移動の際に狭間で雪が雨に変わるのはあるけどすぐに止んでそれ以降降らないからな

フィローネは樹海の内側からのクライミングは無理ゲーだが崖がある所には殆ど滝があるしハテノ方面からは緩やかにアクセスできる
滝があれば滝登り、ゾーラの鎧が無ければアイスメーカー

ブレワイには他ゲーに無いアナログの等高線マップがあるんだからそれで概ね地形は確認できる
雨の降る地域では必ず苦労しないルートがあるんだよ

id:u4ysnTdJpみたいな猿にはわからんか
0592名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:40:26.49ID:u4ysnTdJp
>>589
アンチじゃねーよ
待機する時間が怠かったなという話
それ以外の選択肢がないなら答えなくていいんだよ
相当頭悪いね君
0593名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:41:34.51ID:M5IrVwkbd
>>592
リーバルだって周りが言ってるだろアホ盲目かよ
さっきから何が言いたいんだコイツ
0594名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:44:30.72ID:u4ysnTdJp
>>591
アホかお前
それ散々遊んできたからわかる結果だろ
初見プレイで装備もスタミナも揃ってない時はどうすんだよ？
0595名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:45:28.86ID:slo3L0HZ0
>>590
不満自体を否定してはいない、不満じゃない人もいるし、むしろ長所にもなりうるので絶対的欠点ではなく向き不向きの問題だという話
そして俺にも不満点はある
0597名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:47:14.74ID:Uzed4AmE0
初見プレイな上に序盤或いは中盤から最強状態に近い状態で不自由なくプレイさせろとかID:u4ysnTdJpそもそもゲーム向いてないだろｗ鼻水出たｗ
0599名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:50:22.23ID:C+4+kZ2Ga
不便さや困難を乗り越えるのが嫌なら、
そもそも、ゲームなんかやらずに、漫画でも読んでればいいのでは？ｗ
0600名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:50:57.31ID:slo3L0HZ0
>>591も考える楽しさの一例だね、雨という障害があるからこそ、等高線で地形を分析したりすら
0601名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:51:33.51ID:A7HFFL2W0
>>595
あら？そういう返しは好感度高すぎだわ、ここに常駐してるクソ信者とは違うんだね
さっきの発言は撤回するわすまんね
0602名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:54:17.37ID:u4ysnTdJp
>>597
そんなこと一言も言ってないだろ
待機ダイブ以外に方法がないなら黙ってろと言ってんだよゴミ
0603名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:54:20.84ID:d5g3Nstba
>>594
アホはお前
覚えとこうね、ものごとには順序があるんだよ
まず始まりの台地で習ったはずだけどシーカータワーを起動するとマップが解放される
マップでは等高線、街道、建造物、オブジェクトが一目でわかるし標高の高い部分は明るく低い部分は暗くなっている事がわかる

スタミナを増やすには克服の証が要るしそれを手に入れるには祠の攻略する
早い話がお前はガバ探で脳筋なんだよ
望遠鏡で観察しろっておじいちゃんに習ったよね＾＾
0604名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:57:32.82ID:wyfQuwGNa
台地がチュートリアルなのは言わずもがな
地域回るのもチュートリアルみたいなもんではある
地形の越え方が一通り理解出来るつくりにはなってるな
まあゾーラの迂回ルートはちと分かりにくいけど
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 08:59:24.09ID:Uzed4AmE0
>>602
お前が黙るのが最善策
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 09:32:50.67ID:fyHVFCa70
初ライネルのとき、武器を準備して挑んで、
途中で何本も壊しながら倒していくってのはかなり面白かった
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 10:04:15.90ID:+mPjvB6da
初見プレイでスタミナも足りなさそうならとりあえず道沿いに進むけどな
0609名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 12:19:05.40ID:BeSxvSVKM
>>602
ダイブがなんだかわからんが、雨宿りさがして、焚き火作って時間飛ばすとか、料理で踏ん張り作れば？
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 12:28:23.14ID:1HtgliljM
無双でもやっぱ武器壊れるの？
来月の厄災の黙示録が初無双
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 12:31:53.33ID:yWaPudAGd
すまん100の獣神の剣引いて増殖と移植に手を出した
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 13:00:05.79ID:m5KKfLqx0
登った先から周り見渡して他の登りやすい地形探してそこに飛ぶとかやるけどそれもダイブだから禁止なんかね？
登りやすい地形への横や斜めの移動はクライミングじゃ普通の事じゃね？
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 13:41:12.31ID:TmgoAp5dp
アンチは大体言ってる事一貫してて筋通ってるけど、信者の言う事って常に二転三転してて筋通ってないよな
自由度ガーとか言う割に自由度満喫しようとしたら手順ガーとか
その割にはアンチを一方的に結論ガーとか全員ガーって盛大なブーメラン飛ばすし
ヤバない？
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 13:46:53.62ID:Uzed4AmE0
ヤバくない
ハゲ晒す奴はやばい
息抜きにちょっかい出しにくんなよハゲ老人
0616名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 13:51:26.59ID:b4Mz7C5Jp
悪口って、他人も自分と同じであって欲しい、自分より優れていて欲しくないって自分がコンプレックスに感じる所が真っ先に出るらしいよハゲ老人さん？
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 13:58:38.26ID:m5KKfLqx0
何人もの人間を信者とアンチに纏めるからおかしくなるんだよ
主張がコロコロしてる個人がいるならそいつに直接言え
0618名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 14:04:57.18ID:0l3dvE5q0
豚ってこのネタになると毎回発狂してるだけで
ブスザワの装備が壊れるのがどうゲームのおもしろさに貢献してるのか
説明ができてないよね
0619名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 14:07:45.99ID:1Sf1dg2z0
寒い場所でも炎属性の武器を持つ耐寒の服を着る耐寒の料理を作る
という複数の選択肢があるのだから
雨の日でも装備があれば登れるとかはあってもいいと思うけどな
0620名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 14:46:07.45ID:+dcvSPkZd
武器の有難味が無くなるから
耐久あった方が良いけど
もう少し丈夫でも良い
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 15:17:40.45ID:C+4+kZ2Ga
>>614
基地外（ゴキブリ）には、普通の人が基地外に見えるってこったろｗ
0622名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 15:20:29.41ID:C+4+kZ2Ga
>>618
リソース管理の面白さだって、何人もが説明してるぞ、基地外

今持ってる武器のやり繰りやどこで武器を調達するかとか、
魔物アジトを襲撃して補充するかとか、そう言ったことは楽しいんだよ

ＳＬＧやＲＰＧでも限られたリソースをどう使い、どう補充する勝手のは、
ゲーム性の基本要素だよ、情弱乙
0623名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 15:38:40.13ID:/dw9XXlAd
転がってくる樽をジャンプして避けられるけど樽に当たると死ぬんですよ

それのなにが面白いの？
→障害や制限を乗り越えて目的を達成する所ですが、面白さは個人の感性なので面白くないと言われたら返す言葉はありません

ストレスだから死なないようにしてくれる？
→別のゲームでどうぞ…
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 15:42:26.34ID:B7+o9MlNa
>>614
お前の頭が一番やばい
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 15:53:54.49ID:slo3L0HZ0
>>619
リーバルがあるし料理とクライムボーナスあれば問題にはならない、状況により焚き火やビタロで飛ぶという選択肢もある
雨でも登れるテクニックに気づいてないか、またはズリッと滑りながら登るのがどうしても嫌だという人の心の問題という印象

そういう装備が欲しいという気持ちは否定しないが、「あってもいいと思う」という意見に対しては、「なくてもいい」というこちらの意見を表明しておく
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 18:34:36.88ID:/nsJuGWY0
武器消耗について
FPSの弾やグレとなんら変わらんしFEとか他作品でもあるのにBotwだけ言われるのは意味不明

雨について
やたら主張が多いのは「雨のせいで止むまで待機するしかない」だが
焚火、迂回路とか色々対策があるのに通常プレイで"待機するしかない"状況が想像できない
何度も経験してるのに代案すら考えないほど頭固いんだなとしか
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 18:38:46.05ID:dnpgWoMMr
>>626
流石にFPSとは結構違うぞ、気軽さというか、そんな感じのが
FEはやってないから分からんけど

雨についてはその通りやんな
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 18:44:51.40ID:/nsJuGWY0
>>627
確かに違うな感はあるが、心の持ち方の違いと思ってる
実弾武器だと拾えば補充されるがHALOなどに登場するエネルギー武器だと補充されず常に新品に近いものに交換するように立ち回るし
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 18:50:57.13ID:dnpgWoMMr
>>628
まぁ使い捨ての武器はそうだが、基本的にFPSだと、弾を補充して繰り返し使うのがメインやん？で、そういうの使い捨てのって、各ステージとかエリアにたまに置いてあるタイプの特殊武器やん？

特殊だからこその特別感があるから、使い捨ても受け入れやすいのよ人間って
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 19:00:18.40ID:/nsJuGWY0
>>629
まぁそこは遊んだ作品で違うわな。俺はHALOとかが主だったからCoDやBFとかだと違うのかも
でもBotwも簡単に手に入るしそういう認識のデザインだろうし
「Botw武器=FPSの弾」みたいな使い捨てのものだと割り切るのが良いと思ってる
そんなのする必要なくても普通に遊べるけど
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 19:09:07.76ID:dnpgWoMMr
>>630
普通に遊べるのはそうだけどねw

まぁ後は見た目とかへの思い入れよね
銃とか剣みたいに、自分の手元でよく使う物だと、自分の好きな見た目のやつをずっと使いたいのよね
性能選びの人もいるんだろうけど

言っちゃえばロマンよね
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 19:14:56.71ID:4xeVVV2e0
全武器が壊れなかったとしたら、せっかく開けた宝箱が今持ってるのと同じか弱かったら全部ゴミかせいぜい換金用になる訳でしょ？
ハクスラトレハンゲーならそれでもいいけどさ
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 19:20:56.87ID:dnpgWoMMr
>>632
まぁだから同じ武器が多数出る類のゲームだと、ハクスラとかなら分解して素材とかお金にって感じだけど、ゼルダみたいなタイプだと、マイクラとかみたいに、素材や同武器で修理とか、特殊アイテムで修理とか位じゃない？
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 19:33:46.10ID:fYCWysFd0
雨降ってる時のゼルダ楽しくないんだよね
これが全て
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 20:10:56.02ID:B7+o9MlNa
>>634
"お前の"全てな
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 21:29:23.47ID:fYCWysFd0
雨嫌ってる人多くて安心した
次のゼルダは雨装備追加されそうだな
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 21:43:12.58ID:VgV8W1SBa
雨が嫌というか
雨で困難になる要素が嫌が正しいかな
火をつけて回る時に雨降るとアアッ！！
ショートカットしたいのに登れなくてアアッ！！
たぶんこのパターンっしょ
迂回する方法そのものはいくらでもあるんだけどね
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 00:54:30.29ID:8AFDyx9M0
雨だと登るのはリーバルの有無で全然変わるからね
リーバルがあるから許せるけどなかったら正直クソだったと思う
0639名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:34:55.52ID:PDOdqzeGa
よじ登りに、がんばりゲージや雨の影響が有るのは、
達成感を得るためのゲーム的な障害要素なんだから、続編でも削られる理由が無い

現実の登山でも、そこに何らかの困難があるからこそ、
登り切った時の達成感がある訳で、エスカレータで登っても達成感は得られんのと同じ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 07:39:02.07ID:PDOdqzeGa
武器の消耗については、リソース管理の要素をゲーム性として組み込むためだから、
こちらもゲーム進行上の達成感を生むものであり、続編でも削られる理由が無い

人は限られたリソースを上手くやり繰りすることにやりがいや楽しさを感じるから、
従来から、ＳＬＧやＲＰＧ等のゲームにもリソース管理要素はつきものだ
コンピュータゲームでは古典的と言っても良い要素といえる

従来から、武器の耐久度のあるゲームは有ったけど、リアルさを増す目的の方が主で、
修理がセットで組み込まれているようなものが多かった

ブレワイで武器や盾を消耗品にしたのは、そこをかなり思い切って強化したもので、
武器が壊れることを前提としてプレイヤーが能動性を発揮することまで計算されてる
0641名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:45:21.24ID:+QdrgbLUd
発売された当時から変わらず同じ事を言い続けている奴へ
・武器の耐久性がー！←覚醒マスターソード手に入れろエアプ
・雨がー！←リーバルトルネード身に付けろエアプ
(その入手過程すら我慢出来ず5chでグチグチ)
0642名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:46:28.61ID:KorDxOHyr
>>640
FPSとかだと弾が切れたら弾を補充するか、武器を変えるかってなるけど、ゼルダのそのケースだと、単純に弾の補充(同じ武器の利用)が強制的に選択肢から外されただけ、っていうのとは違うの？
0643名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:57:55.68ID:PDOdqzeGa
>>642
全然違う
つーか、選択肢に存在しない時点で別物だろｗ

ちなみに、ブレワイにも弓と別に矢の概念あるからな
0644名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:12:07.28ID:KorDxOHyr
>>643
いや、考え方的な話で
武器が使えなくなる→新しい武器or補充って選択肢を狭めてるだけじゃない？ってこと
0645名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:27:13.06ID:o7gmp6Ctx
遊んでいて苦痛と感じる要素はゲームを楽しむのにいらない要素だよ
客がゲームに求めてるのは苦行じゃないんだから

敵との戦闘を強いられるランダムエンカウントも廃れて
敵との戦闘を"選択"できるシンボルエンカウントが主流になったでしょ
0647名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:46:14.83ID:uy+6zzTrM
自分らが多数派と思ってそう
最終的に「ゲーム(Botw)は遊んでいて苦痛だからいらない！」とかなるのかな？
0648名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:50:30.03ID:PDOdqzeGa
>>645
困難な要素の無いゲームなんてねーよｗ
0649名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:52:46.17ID:rd9Mvl5+d
>>645
プレイも面倒だし強いボスと戦うのも苦行だから戦わずに物語だけ見せろって奴ですね
正にゲームをYouTube実況で済ませるというPSゲーを象徴した考えですね
わかります
0651名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:08:52.65ID:CcuA5B/V0
こうやって「苦痛な要素は～」とか抜かしておきながら
そういうのを取捨選択出来るMODには「チートガー」とか言いそうなのがなぁ…
0652名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:12:22.29ID:o7gmp6Ctx
>>649
"苦痛と感じる要素"とわざわざいってるのに
プレイが面倒とか極論しかできないとか頭悪いな

それが"ゲームを遊ばない"豚の標準的思考なのか？
0653名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:16:59.76ID:q7sFjxTu0
こういうのって、少数の人が異常に嫌がってるのが実情なんだろな
彼らの嫌い度の「程度」が高いだけで、嫌う人の「割合」は低いという

まあ「何が」ストレスで、それに対して「どれくらい」反応するかは人それぞれなんだが、少数の人が強く反応する何かしらがあるんだろうな、耐久と雨は
0654名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:25:27.36ID:3nxbQmZg0
>>652
そもそも苦行と感じる要素って時点で個人の主観でしかないのに
何をあたかも全体の総意みたいな言い方してんだ？
だからキチガイは声だけデカイから嫌われるんだろ
一言前置きにでも「個人的に」って加えるだけでも心証違うのに相変わらず学習能力ねーな
0655名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:43:49.27ID:PDOdqzeGa
>>653
ぶっちゃけ、ブレワイに難癖付けたい少数勢力がいるだけじゃねｗ
0656名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:45:53.66ID:emcvNJP7a
何癖つけたいだけの人と
BOTW楽しいと評価した上で耐久じゃなければもっと良かったって人も居るから
一概にアンチとも言えないと思う
耐久力と関係ない事まで叩いてるのは大体アンチだけど
0657名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:00:34.26ID:Q8FewwZSM
同じ武器が壊れるでもウィッチャー3位に耐久値がありゃいいけど
BOTWは使ってすぐに壊れる心配をしなくちゃいけないし
UIも糞だから装備変更に時間を取られるし
クリアするまでに装備変更だけで何時間分の動作をやらされてのやら
遊んでないのに擁護してるやつには理解できないネタかな
0658名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:06:49.48ID:AGy6uDaUr
JKが今プレイしてるゲームにゼルダBotW入ってるのに
ツシマとかフォールガイズとか原神とか入ってなくて草

そら嫉妬で怒り狂うわな
0659名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:16:53.80ID:r934ZXEO0
ちょうど最近プレイ中おそらくまだ序盤
武器は拾えるからまあ良い
雨は確かに鬱陶しいから頻度減らして欲しいとは感じる
でもそんなことよりレシピ図鑑ないのはなんなんだ
元アイテム持ってないと見れないとか
0660名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:18:03.94ID:o7gmp6Ctx
>>654
個人の主観でしかない
っていうのなら
>>649にもおまえも個人の主観だよ!!って啼く・・・もといいったらどうでしょうか😁

おれがきにいらないからそれはおまえのしゅかんしゅかん!!
立派な考え方です🙄

ところでシンボルエンカウントが廃れたのを例えに出した意味は理解できましたか？
0661名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:19:43.30ID:o7gmp6Ctx
失礼ランダムエンカウントでした😞
都合が悪いから入力ミスへのつっこみでしかレスできない人が湧く前に
謹んで修正しておきますね😖
0662名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:46:42.50ID:3nxbQmZg0
>>660
えらく>>649に拘ってるな
刺さったのか？「わかります」って同意されているんだからわざわざ味方を裏切らなくてもいいのでは？
事実PSゲーが実況動画視聴で済まされる事は珍しくないしな
他人の俺にまでそこに拘っても仕方ないだろう？
ランダムエンカウント→シンボルエンカウントについては単純にマシンスペック向上に伴った進化と思ってるけど？個人的に
加えてそこの部分においてお前の意見にも傾倒する気はないと付け加えておく
0663名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:50:35.17ID:d+MIfrI60
>>657
？
武器の話だよね？
0664名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:59:46.31ID:d+MIfrI60
ランダムエンカウントが廃れてシンボルエンカウントに変わったって風潮だいぶ前じゃね？
今だとランダムエンカウント再評価されて復活してるのもあるし
0665名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:00:23.04ID:dY7BZDm00
木こりしてると
斧に耐久力なかったら
自然破壊しまくってしまうからな
0666名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:01:02.19ID:3nxbQmZg0
お前の意見>>645なんてPS大本営のトロフィーシステムにバッチリ当てはまるな
いい事言ってると思うぞ
0668名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:40:55.68ID:0ZijYk1P0
>>657
毎回いちいちメニュー開いてやってんの？
UIの不備を指摘する前に操作方法を知っておくべきでは？
0669名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:47:34.40ID:pgTmSxdyp
>>553
お前が下手なだけ
0670名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:00:37.36ID:PDOdqzeGa
ライネルは下手なプレイヤーでも獣王の弓使ってれば、
ゴリ押しでも大して武器消耗しないな

ラッシュ多用するよりも、獣王の弓で大ダメ与えつつ、ダウンさせたら、
マウントして効果力の武器でぶん殴ってれば、武器は余るようになる
0671名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:02:01.20ID:PDOdqzeGa
〇高火力
×効果力
0674名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:39:14.52ID:QGuOfde1d
【ケンノスケの楽しみ方】
ただただ無視。NGは敢えて入れない。
無視されて続けても構って欲しくて
延々安価入れる様は焦りも見えてなかなか圧巻かつ滑稽。
何故そこに突っかかるのか意味不明だったり
スレと全く関係無い事を持ち出してまで気を引こうとするゾ。
いくらかケンノスケに安価入れる者が出てきたらそのときはNGに入れる。
連鎖あぼーんもオススメ。
お爺ちゃんは友達が居ないから構って欲しくて悪態ついているのである…
0675名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:41:54.96ID:q7sFjxTu0
UIについてはWiiUの名残りが強くて、「別に気にならない」と言う人はいても「アレが最適だ」と言う人はほとんどいなさそう

ただし続編でUIが改善されたとしても耐久に文句言う人は言うであろうことは想像に難くない
0676名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:33:55.01ID:eFmP0A7Bd
>>657
ウィッチャー3を挙げてUIの酷さを語るとか何かのギャグか
修正入ってなお煩雑なあのUIに比べりゃWiiUを引きずったBotWの方がよほど快適だわ
耐久度がほとんど形骸化してて、売るか分解するかしか使い途のないクズ装備を
インベントリいっぱいに抱え込んで重量超過で動けなくなるとか
PC版でMODで改善を図るプレイヤーがどれだけ多いと思ってる
0677名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:22:01.24ID:+tMxc/uQ0
>>637
聖火ランナーやってるときに雨降られて、うがー！となったことならあるな
天気予報見てなかった自分が悪いんだけどw
0678名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:27:28.64ID:nTS+yKrg0
最初からラクしたいんだ！

リアル山登りだったら「そうかおまえはママのおっぱいでも飲んでな」だな
0679名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 16:22:16.88ID:oH73Gonqa
身も蓋も無いマジレスするけど、
ゴキブリはもうブレワイに絡んでくるなよってのが正直な感想

どんなにゴキブリが必死になってディスっても、
既にブレワイの最高評価は海外でも国内でも確立されていて覆しようがないんだわ

売上も、９月末には、世界２１００～２２００万本で、国内２３０万本くらいと、
SIEのソフトやゴキブリの頼みの綱のFF辺りでは到達不能な高みにいる訳よ

つまり、ゴキブリがどうディスっても、
ゲーム内容の評価もセールスも最高水準である事実は動かん状態になってる

正直な所、プロレスをやるにしても、議論のための議論をやるにしても、
最近のゴキは芸も無く同じこと繰り返すばっかりで面白みがない
相手をするのが疲れるだけで不毛なんだわ

このスレの話題も３年半ずっと繰り返された退屈な内容でしかない
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 16:46:47.01ID:3nxbQmZg0
やれ新のゼルダことツシマだー、原神だー、ブレワイは既に過去のモノー、って言いながら今も週に何個もゼルダスレ立てるしなｗ
自らブレワイで負った傷に塩を擦り込む行為を繰り返しているのがなんともｗ（本人はネガキャンできれば満足なんだろうけど）

ちなみに覚醒後のマスターソードは眠りにつくまで約190回攻撃でき通常で合計約11,000以上のダメを与える事が出来る
これ即ち武器の耐久性について未だに5chで粘着レス繰り返す程拘っている奴が実際どんだけ居るんだって話
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:01:05.27ID:nFw8TvDna
>>664
シンボルは避けられるのを本質にしちゃうと
フィールドのサバイバル感がなくなっちゃうのがな
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