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【悲報】第1位「抵抗がある。決定は○ボタンにして欲しい」：458票（43.7％）
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0002名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:43:02.72ID:JdEl8tiqd
当たり前なんだよなあ
0005名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:44:34.63ID:p66SEV360
知ってた
海外に合わせて良いとかいう自称ゲーマーなんて全体から見ても極一部でしかない
0007名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:46:23.12ID:U58npj3kd
>>1
ますますPS離れが加速するな
約半数が拒否してるってことはPS5ユーザーは現在の半分の400万台とかになってしまうのか…
0009名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:46:52.12ID:jXqRko420
自分は歓迎派だったけどまぁそうだろうね
でも実際やっちゃえばすぐ慣れる
ただこの国はスイッチもあるからなぁ
0010名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:47:07.88ID:5ZLdlAXL0
〇ボタンにしちゃったらまたPS4の混在繰り返すことになるだろうに
和ゲーだけやる人間ってPSでは少数派なんじゃねぇの？
0011名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:47:15.51ID:f5OcfQm9a
「設定で変更出来るなら〜」って意見は否定側の意見だな
0012名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:47:40.97ID:Ng03C+07p
世界からみたら日本人プレイヤーは極一部だからｗ
0013名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:48:35.75ID:13XXmkkv0
もはや日本人PSユーザーとか超絶マイノリティなんだから我慢なさい
0016名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:49:26.49ID:5nsTuONq0
？？？「高名な建築家がつくったものにケチをつける人はいない」
0017名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:49:30.72ID:Z4Il4eYJM
バツボタン決定に本体設定変えてみたけどゲームによってマルボタン決定だから誤爆してしまうは
0018名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:49:40.80ID:qY+OU3x+0
PSが2番目に売れたのにごく一部とは？
ボロ負けしたからって日本のせいにすんなよゴキブリ
0022名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:51:06.17ID:FoHA54pWa
決定ボタンは⭕がいいですか？⭕❌
0024名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:52:44.40ID:F8zm/Kxkp
1位○じゃなきゃ嫌だ
2位設定で変えられるなら

な時点でね
コメント欄見ても受け入れてるのはPCもやってるようなゲーマーだけどそんなもん日本に何割いるんだよって言うね
0026名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:52:57.41ID:/bgIzb+90
PS5の決定ボタン→×
PS4ソフトの決定ボタン→◯


「本当に上書きしてよろしいですか？」
× or ◯

↑これだけだとどっちが上書きされるか本気でわからない
0027名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:52:59.02ID:gb9otAr70
気持ちは分かるけど日本じゃ売れないから切られたんだろ
0028名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:53:09.53ID:oPOUK9w7M
くだらん記号ボタンを廃止しろよ
○✕は幼少期から洗脳レベルで染み込む判断基準だから後の世代も全員違和感もつことになるぞ
0031名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:54:35.87ID:VPsn7afld
なんでに日本産ハードなのに外国側で合わせなきゃいけないんですか？
0032名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:54:40.57ID:2MlrLTRq0
>>28
ゴキちゃんは事あるごとに大人大人言ってるが
〇×△□ってのは果たして大人向きなのか？(´・ω・`)
0033名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:56:26.50ID:0ZsmCNLKM
✕ボタンをチェックマークに変えよう
✅
やっぱしっくりこないな
0035名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:57:08.97ID:PWW1Os5td
どうせ後からアップデートで変更出来るようになって神アプデって騒がれるんでしょ
0036名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:57:12.28ID:oPOUK9w7M
>>32
文字も覚えられない猿人間向けなんだろう
0037名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:58:05.06ID:13XXmkkv0
ユーザーも高齢化してるしボタン押すたび頭を使う事で脳トレになってちょうどよい説
0038名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:58:19.25ID:Qqot3u5sM
別にX決定でいいわ、こんなのすぐに慣れるわ
⚪︎が決定じゃないと嫌って言う奴は頭イカれてるかワガママなだけ
こんな奴らは無視でOKどうせ買わないしな
0039名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:00:11.76ID:jVfwUaicK
スイッチもB決定にしようぜ
欲を言えばABとXY逆にしてくれ
0041名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:01:02.87ID:ymMl+tQpd
>>35
後から対応するとソフトの発売時期で対応してたりしてなかったりしてまた泥沼になるんだよな
0042名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:01:35.83ID:zFI1QCxE0
>>35
そんなことしたら今製作中のPS5のUIがグチャグチャになるけど
作ってるとこないから問題ないな
0044名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:04:12.98ID:XhOhGqBAa
受け入れられない奴は豚認定するから
0045名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:04:21.14ID:HFiffT0Rd
箱でずっとやってるとPS4やるとき押し間違えるから☓が決定でいいわ
0046名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:07:20.00ID:mrn0w+V0a
日本人がアメリカ人よりPSを買わなかったのが悪い
0048名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:09:07.66ID:5ZWf148ga
>>31
日本産ハードを日本人が買わなかったから
0049名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:09:18.83ID:NJsCSRN20
ようわからんけどな
別に海外がそうだからって日本も統一する必要ないでしょ
そんなんやるなら全世界英語で統一しちまえよ
0050名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:10:31.96ID:FrXFz7M9a
思い切ったのは良いと思うわ
任天堂もこだわりやプライドを捨てて統一してほしい
ABもXYも逆ってきちーわ
ジョイコンの縦横持ちで余計分かりづらいし
0051名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:10:42.68ID:8nTUKyBe0
>>43
引用元は画像とか枠でで区切ってあるけど転載する時にただの文字に置き換えたせいでめちゃくちゃになってるな
仕事適当すぎて笑えないわ…気になる記事あっても見たい画像がない場合も多いしな
0052名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:12:32.00ID:oPOUK9w7M
>>39
任天堂が決定ボタンの位置をAにする限り○✕も相まって日本人は余計にPS操作混乱しそう
殆どの子供が最初に触れるゲームハードって任天堂だし
決定ボタンの位置が別で○✕も日常的なものと逆だから縛りプレイだな
0053名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:12:55.41ID:r/3vjE1+0
>>34
せいぜい3倍だわ阿呆
0054名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:13:29.66ID:NigHd6/r0
昔
アルファベットを使ってない国に配慮して〇×△□です！
今
アメリカで一番売れてるから全世界がアメリカに合わせろ！

ソニップさぁ・・・
0055名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:13:34.85ID:8nTUKyBe0
任天堂も入れ替えろってのはわからんな
先にこの配置にしてたのに後から勝手に入れ替えて喧嘩売んのはやめーや
0056名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:13:39.30ID:jVfwUaicK
>>45
プレステやると○決定なのにゲームプレイは×決定だったりするのが猛烈にイラッとするわ
0057名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:13:47.52ID:Uojj0eEc0
任天堂が出来るわけない
ライト層バッサリ切り落とす事になるだろ
0058名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:15:42.06ID:7WMO0clr0
またゴキちゃんが日本人憎んじゃうな…
0061名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:16:33.97ID:U58npj3kd
ま、ええやん
日本人はもうプレステなんて買ってないし
国内1,000万台も行かん過疎ハードの決定ボタンがどうなろうと誰も買わないんだから気づきもしないだろ
0062名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:16:53.33ID:13XXmkkv0
任天堂のボタン配置は子供からお年寄りにまで広く浸透しちゃってるから今更変えられないよ
Bダッシュと言えば皆分かるからね
0063名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:17:14.17ID:GqQup64Ra
設定で変えられるのすら許さないてのはどうかしてるわな
結局日本だけ発売遅らせたPS 4から何も変わっていない
日本人は切り捨てられる存在でしか無い
0064名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:17:24.96ID:ClhTwgB50
Windowsの閉じるボタンは世界的にxで統一されている。xで決定はおかしい。

ほんこれ
完全に論破してるけど✕ガイジはどうすんの？wwwww
0065名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:19:02.69ID:Q20yaz0/0
初めて触る日本人が
赤○でもどる青×で決定とかまず思わん

新規ユーザーがどれほどいるのかわからんが
0066名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:19:20.41ID:6k/TVHrY0
箱コンとDS4両方使ってるけど最初は混乱するけどすぐ慣れるよ
おじいちゃんには無理かもしれないけど👴
0067名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:19:21.38ID:F8zm/Kxkp
>>60
抵抗ないのは3割だぞ
残りは設定で変えられるならと無回答だから抵抗ないとは言えん
0068名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:20:16.40ID:NigHd6/r0
>>60
＞第2位「ローカル設定で変更できるなら、特に問題はない」：333票（31.8％）

できないなら問題アリだろ
75%が×決定を拒否してんだよ
0069名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:22:00.51ID:U58npj3kd
日本でPS5なんて売れないからどうでもいい

どうせ来月の販売台数もSwitchの勝ちだろ
0070名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:22:15.49ID:cxUXoyFh0
まぁほとんどの人は○×逆になったゲーム遊んだことないだろうからそういう結果になるよな
0071名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:22:46.66ID:xwen2tLud
「違ってたモノを統一する」
事に反発が生まれているんだけど
「最初から分けるなよ」
という話だよな
0073名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:23:12.64ID:cHUdAnzg0
PS内だけのローカルでやって欲しい
PCユーザーに下側のボタンをキャンセル強要しないでくれ
ホライゾンとドラクエビルダーズ2と討鬼伝と閃の軌跡のことだぞ
0074名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:23:18.83ID:p/LBKbrLd
×が決定なのはまあ最悪構わない
下に配置されてるボタンが決定なのがクソ
0076名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:25:49.53ID:F8zm/Kxkp
買わない日本人が悪いって納得してる層もいるし
これでますます日本人のPS離れが加速しても何も問題は無いな
0078名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:27:25.35ID:NigHd6/r0
誰か言ってたけど
　S
O　 Y
　N
にすればいい(YとNが逆でもいい)

sonyの名前も覚えてもらえて一石二鳥
0079名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:27:27.13ID:gb9otAr70
ゴキ自身が海外ｶﾞｰ言ってるしそれに合わせたんだろ
0080名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:27:53.75ID:Gu7I7oa5F
>>64
SONYに言えよwwww
0081名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:28:10.07ID:f/WUyA+Xp
>>78
これで良いだろもう
記号なんてなんの意味もなくなったし
0082名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:28:27.73ID:Q20yaz0/0
下に決定があるゲーム機はいっぱい持ってたけど
○×が逆のゲーム機は今までなかった

そして下に決定があるゲーム機は必ず負けてた
0083名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:28:47.79ID:YU9TWPSPd
すぐ慣れる（そもそもPS5買わないから慣れも何も関係ない）
0084名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:30:33.15ID:QEkQ5hFb0
>>62
マリオ3dランドでyダッシュなってたから
やり辛いわ　林田許さない
0085名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:30:53.42ID:x/gh537vd
これを機に○△◻�~止めればよかったのに糞みてーなグッズ出すほどに続けてるからなあ
0086名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:32:28.45ID:NigHd6/r0
>>82
基本カラーが白とか決定ボタンが下とか5万円越えとか
発売時から容量以外で二機種ラインナップとか
あらゆる負けハードの集大成だけどどうなるんだろうな
0087名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:32:48.50ID:QEkQ5hFb0
>>82
スーファミはB決定のゲーム多かったけど
負けてないわよ
0088名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:34:18.92ID:3th3OcbD0
新しいものや変化に対応できないしたくないって老害ジャップらしいわな
0089名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:35:58.64ID:GUVA9Qv90
どうせPS5なんて日本じゃ100万台も売れないんだからどうでもいいやん
むしろ売れない理由がボタン変えたせいって言い訳出来て助かるだろ
0090名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:36:05.31ID:R73G4RTn0
>>85
ABXYでも同じだぞ
もう体や脳みそに「A＝決定」が日本人には刷り込まれているからいまさら変えても対応できない
0091名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:36:32.48ID:SsPBXq5cM
〇をキャンセルにするのも相当アレだと思うけどボタンを図形にしたのが仇になってるな
0093名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:39:28.40ID:/J3C+V5k0
AでもBでもCでもなんでも決定で構わないが、
×で決定○でキャンセルだけは無理。
日本人に染み付いた常識が拒否する。
0094名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:40:43.94ID:R73G4RTn0
図形だろうがABXYだろうが、もう小さい頃から脳みそにボタン配列が刷り込まれちゃっているから
そういう教育をゲーム会社から受けてきたからもはやおっさんどもには対応不能
0095名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:43:05.39ID:R73G4RTn0
>>93
＞AでもBでもCでもなんでも決定で構わないが、

いやおっさんどもにはもう対応不能やで
いまさら任天堂から英才教育を受けてきたおっさんどもに
いきなり明日からB＝決定ですなんて変更されても、もう混乱して誤操作連発させるだろう
0096名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:43:52.95ID:WbxTVGtSM
PCで慣れてるんで全然問題ない。こんなんすぐ慣れるよ。
手元見てボタンなんか押さないし
0097名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:43:59.63ID:Qw7gZSQ7a
スーファミの時にBYをABにしておけば
下が決定で定着してマリオもBダッシュのままだったのにな
0098名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:44:55.48ID:/2mxFzG70
日本のハードなのになんで海外に合わせなきゃならんのか？
0099名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:45:36.00ID:UYDn4ZOra
PS5買うのはおっさんだから今さらボタン変更は受け付けない
0100名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:46:18.45ID:umKTJcKe0
話題性だけで買って後悔するやついるよな
0102名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:47:11.83ID:R73G4RTn0
>>98
海外のゲームを日本のメーカーが手直しするのめんどいんだろう
ようは楽したい、仕事を減らしたい、めんどう
それだけのことさ
0103名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:47:22.87ID:dkLLFgfxM
は？ソニー様が決めた海外のスタンダードに歯向かうとかチカニシだろ
0104名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:47:44.67ID:QEkQ5hFb0
スーファミでスパドンやってた時は問題なかったけど
マリオDSでAジャンプBダッシュになれたせいで
マリオ3dランドは操作難しいわ
0105名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:48:15.87ID:PgAURSQYd
記号なんてどうでもいいけど×の位置にあるボタンなんてコントローラをどう扱うゲームでも大体立ち位置としてはサブボタンじゃん
なんでここに決定を割振ろうなんて思うの？
0106名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:48:30.68ID:ygs/08/q0
これの問題は絶対になれないということ

何故かというと覇権の任天堂ハードが逆だから

スイッチ＜＞PS5と交互に遊ぶと頭がおかしくなる

普通負け組のPS側が妥協するもんだがSIEJAの権力がなさすぎて国際基準に合わせられてしまった
0108名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:52:08.52ID:oYba13z00
>>105
右スティックに近く親指を動かしやすいのが✕の位置だから
という考え方だろ
0109名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:52:43.67ID:R73G4RTn0
どうして図形にしたかっｔｒ？
そりゃあ、PSはソニーが任天堂と決別したときに出したハードだからな
ABXYなんて死んでもできない
それにPS1を出した当時はまだまだ日本市場も活発だった
日本市場を意識したハードにしたからだ
なので図形記号はABと同じぐらいソニーにとっては都合が良かった
1234じゃダメなのか？
という意見もあろうが、数字アレルギーがいるからな
0110名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:53:26.24ID:xwen2tLud
痴呆が始まっているハゲジジイだらけの国内ユーザーにこんな事を要求するとか、ソニーは鬼か
0111名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:54:44.73ID:dkLLFgfxM
>>110
日本の都合なんて気にも止めてないってことでしょ
あのクソデカ本体といい
0112名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:55:23.72ID:cv21aXtMM
日本でPS5は売れないとSONYが判断したんだからしょうがないだろ
北米で箱に負けるわけにはいかんから正しい判断したわ
0113名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:55:32.02ID:fzDw5tEt0
別に日本軽視とかではなく、PS5の開発主導が北米だからだよ
0114名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:56:03.49ID:4vaEwmbW0
多数決だったら任天堂式で決まりだろ。
マイノリティはマイノリティらしくしてろ。
0115名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:57:16.26ID:dkLLFgfxM
紫外線で禿頭の脳細胞がやられてるこどおじゴキブリは、いちいち間違えそう
0116名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:57:24.87ID:MItkP10uM
北米で箱に負けたらソニーはゲーム事業から撤退になるんやぞ
ボタンはそれを回避するための物やしええやんけ
0117名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 08:59:08.67ID:5k4AeGt+0
PS5で日本の老人排斥とかもうそれは日本撤退だろ
0118名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:02:19.05ID:/NRxfio2d
いい加減に○△□×やめてABXYにしたら良いのにな
大人のゲーム機が好きなゴキちゃんも幼稚な図形ボタンよりアルファベットボタンの方がいいよね？
0119名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:03:28.31ID:UKh3zXW50
自分が育ててきたPSPVitaの携帯好きを排除して
規制に疑問もってる人も排除して
次は慣れ親しんだボタンの変更に不満のある人を排除するぞ
0120名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:04:52.62ID:vF/jIJXO0
日本で売れないから海外主流になっただけだよ
受け入れなよ
0121名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:04:58.59ID:Sl28cVrM0
せめてps1時代に
×がキャンセル、□が決定ってしてたらな…
決定は○じゃなくていいとしてもキャンセル×は絶対譲っちゃいけなかった
欧米でも普通に否定的な記号である×をなぜ決定にしたし
0122名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:11:51.64ID:dj22wIYh0
>>95
今の子供が触れるボタンデバイスの
ゲーム機も任天堂機だな
0123名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:13:19.77ID:p2wtnQPp0
>>95
お前スイッチだけしか持ってないの？

XBOXも持ってないの？？？

箱持ってたりPCでゲームやってんなら
下側が決定になるだろうけど
0124名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:14:10.88ID:p2wtnQPp0
>>120
売れないって
950万って売れてないのか？

じゃあスイッチも全然売れてないやんけ
0128名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:27:50.05ID:PDOdqzeGa
ＰＳ５は凄く売れる　×か〇どっち？
0129名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:28:04.47ID:BmW2sEM40
受け入れろよとか変化しろとか言ってるけど
キミはPSを椅子に縛り付けられて家族を人質に取られて無理やり買わされるのかな？
要らなきゃ買わないだけだろ
サヨウナラPS
0130名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:28:49.68ID:PDOdqzeGa
>>124
ＰＳ４は７年もかけて国内９００万台しか売れてないｗ

Ｓｗｉｔｃｈは３年半で国内１６００万台近くまで来てるよｗｗ
0131名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:29:24.74ID:+JhyppOv0
そもそもあの位置を決定にしだした海外が混乱の元
チェックマーク云々以前に任天堂が右側決定なんだからおとなしくそれに従えばよかっただけ
どこがやりだしたかは諸説あるけど
0132名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:30:07.73ID:dkLLFgfxM
>>130
え、ゴミステヨンって年間200万すら売れてないの？
あえて言わなくてもゴミじゃね？
0134名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:44:22.10ID:B62E8m3j0
xboxはaで決定
aは✕の位置にある
つまり何が言いたいか分かるよな？
0136名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:52:15.25ID:PDOdqzeGa
>>1
個別意見で、「任天堂も追ってくれないと意味が無い」って意見があるけど、
元もと任天堂ハードは「〇」「×」なんてボタン無いから、統一なんて有り得ないんだよねｗ
0137名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:52:21.81ID:9Hq9Toig0
こんなアンケートに何の意味もない
誰も未来思考できないから今しか見てないね
保有効果っていうやつだよ
0138名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:52:34.37ID:uZKzVfL50
日本の猿はアメリカ企業であるソニー様のPS5で遊ばしていただけるという自覚を持てよ
0139名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:59:00.90ID:wL/h2LDY0
>>138
日本人「じゃあPSなんて無くていいや」
0140名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:59:20.39ID:BBzMf1zb0
海外ハードのPS5に日本人が文句言うのおかしくね？
0141名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:03:40.40ID:tHiTiqR+0
いっそ
　△
□　―
　✓
とかにピクトグラムを変えた方が全世界的に納得感あったんじゃないか？
0142名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:06:08.99ID:xYNRohczM
ソニー「○✕□△は世界中の人々が直感的に操作できる！」
このコンセプト台無しで草
0143名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:06:54.93ID:/muAE8MrM
　��
��　��
　��
0144名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:08:27.91ID:2MlrLTRq0
簡単に言えば欧米の方が売上多いから欧米基準に合わせて
日本のＰＳユーザーは声が大きい割にあんまり買わないから
とりあえず発売はするけど日本仕様に合わせるのは面倒だからそのまま出そう

って事だよな。ＳＩＥにとって日本市場は捨てたとまでは言わないがかなり軽視されてるって事
0146名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:10:22.68ID:wnKvV5YHa
まあこれでゴミステ5は日本では完全に終わったな
いや既に終わりかけてたけどw
0147名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:16:52.81ID:eGhmkTDh0
受け入れられる。むしろ統一した方がいい」：254票（24.3％）

ローカル設定で変更できるなら、特に問題はない」：333票（31.8％）

抵抗がある。決定は○ボタンにして欲しい」：458票（43.7％）

>>ローカル設定で変更できるなら、特に問題はない」
というのはローカルで変更できないなら問題だと思うし受け入れられない　という意味だろ
で　PS5は設定変更不可　じゃあ　×ボタン決定拒否でカウントしていいよね

受け入れられる　24.3％

抵抗がある　75.5％

そりゃそうだろｗ
0148名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:22:05.61ID:k6L6H4SDa
世界基準とかいうなら記号のボタンやめようよ
0149名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:22:34.23ID:pi/PjzAUM
>>147
そもそもPS5は設定で変更できないのに
なぜ真ん中の選択肢があるんだろうな
0150名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:25:12.13ID:xwen2tLud
>>147
ロジハラやめなさい
0151名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:26:24.27ID:1it0XJrz0
念願のPS保有率100％アンケートじゃん
楽園はここにあったな
0153名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:29:50.04ID:PDOdqzeGa
>>149
メディアの忖度
0154名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:30:45.10ID:1Wo7bQme0
長時間ツシマをプレイしてるのに『続ける』に×ボタンを押してしまう癖が抜けねえ
もう洋ゲー＝決定×と魂レベルで刷り込まれてるみたいだ
0155名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:31:13.08ID:AQog6hnGd
ボタンの名前自体は正直どうでもええねん
4つボタンがあったら右が決定で下がキャンセルって体の芯までしみついとんねん
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 10:32:01.27ID:7yv4YcKm0
ゴキブリがいくら問題ない問題ない連呼してても、結局本音はこれか…
0160名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:50:14.85ID:qqKOV0Mz0
☓で肯定ってのがよくわからんわ
海外では違うのかもしれんけど
0162名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 10:58:27.12ID:6Rn/DSSGa
>>160
☑が由来だとは言われてるね、海外では○の代わりに☑を使っていたが
電子機器で☑が使えなかったので代わりに×を用いたって説

国内において意味が対になってる○×記号を反対にしたのは絶対に反発を招くと思うよ
別に□キャンセル×決定なら多少の混乱はあれど問題はなかったと思うね
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:02:42.01ID:QBtQ+4Q30
多様性はどうしたんだ？
多様性はどうしたんだ？

やっぱただの遊びだったのか
マイノリティを大事にしよう！キリッ

あのときのキミはいったいどうしたんだい？
0164名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:07:59.09ID:DGNSWryTM
否定派の意見でも妥協案を出してたりと、良いお客さんの回答だな。
ホントはSIEが落としどころを探るべきなのに。
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:14:27.39ID:NzB6kMe4r
"ゲームファン"かつ"PSユーザー"かつ"このようなアンケートに不用意に答えるタイプの人間"と幾重にも対象範囲が狭められているため何らかのバイアスがかかっていることは間違いないでしょうね
あくまでも"PSユーザー"の回答しか集めていないため、そういったフィルターを通した結果であることをお忘れなく
まあ⭕決定が✖決定より上という時点で一般感覚からはかけ離れているのは明白ですしこの調査結果はあまりあてにしない方が良さそうです
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:16:16.20ID:2MlrLTRq0
>>163
ポリコレの影響下にあるゲームって白人率が異様に低かったりするらしいな
それはそれで不自然じゃないのかと思ったりする

差別差別って言ってる人ってエスカレートして逆差別になってる事が多いのよな
不思議だよね
0167名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:19:55.88ID:ATN07syO0
>>165
26. 小町つみれ
2020年10月15日 01:27　ID:DgqeJGz30
>>25
"高校生"かつ"LINEを利用している層"かつ"このようなアンケートに不用意に答えるタイプの人間"と幾重にも対象範囲が狭められているため何らかのバイアスがかかっていることは間違いないでしょうね
あくまでも"LINEを利用している層"の回答しか集めていないため、そういったフィルターを通した結果であることをお忘れなく
まあwiiUがPSプラより上という時点で一般感覚からはかけ離れているのは明白ですしこの調査結果はあまりあてにしない方が良さそうです

小町つみれやめろ
0168名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:21:03.79ID:EdaBWmqa0
箱のA決定なのは握ったときの初期ポジションになってるから押しやすい（GCのAと同じ発想）って話だった訳だし
PSのも握ったときに×にくるようなグリップすれば解決なんじゃね？

まぁ箱やGCを奇形だと言っていたPSハードファンには耐えられない苦痛なのかもしれないが
0169名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:21:14.21ID:dkLLFgfxM
>>166
スターウォーズの新作が全然白人の男が出てこないって炎上してるらしいな
0170名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:24:21.29ID:PDOdqzeGa
>>165
つみれ乙
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:28:36.16ID:slTAqBua0
>>8
確かにwww
2画面も3Dも辞めたしなwww
0172名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:31:18.76ID:cXby1I0u0
>>168
かつ、下ボタンはスティックＸＹＢと隣り合ってるから操作しやすさがある
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:31:50.47ID:7D/YWG6dM
○と☓の位置を入れ替えたらいいんじゃね
0174名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:33:25.84ID:jR0wOmdJa
記号ボタンの弊害やな
ゴキは頑張って✖で決定に慣れろよw
0175名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:35:30.25ID:zzrR9fSF0
右ハンドルと左ハンドルくらいならまだ許容できても
アクセルとブレーキが逆についてる車なんて
怖すぎてよー乗らんわ
0176名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:44:04.79ID:MygIOBsR0
wikipediaによると
X markには2つの用法があって
1つ目は否定・拒否・不正解
2つ目は指し示す・印を付ける

投票用紙に×印を付けたり
宝の地図に×印を付けたりするのは
2つ目の用法
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:55:42.76ID:PDOdqzeGa
>>176
それは屁理屈に近くて、
実際には、海外でも〇キャンセル、×決定なんて特殊事例
0179名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 11:56:39.40ID:PDOdqzeGa
>>177
日常的に〇が選択や決定を示し、×が非選択や否定を示す以上、慣れることは無い
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:58:45.91ID:9RCcoCv30
みんな基本的にSwitchやるからセカンドハードが逆はきついよな
Switchは海外も決定Aボタンなの？
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 11:59:00.93ID:T5abr1Fs0
日本のハードだったのにな
0182名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:01:05.96ID:3/Hk3sDad
何がやべえって○×の位置を変えた事じゃなく、文化レベルで○×の意味を変えた事なんだけど凄いよな
0183名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:04:42.07ID:04ZdR+IX0
アクセルとブレーキの位置を入れ替えるようなもんだしなぁ

ハンドルの例えはアナログスティックが上か下かぐらいで正しくない
0184名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:09:38.28ID:9xLI/UzB0
当たり前の話だろ
海外病発生してる奴は奴隷なの？
0185名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:10:05.18ID:t6N+XrkV0
まるばつさんかくしかく（笑）とかいうボタン名にしたのが悪い
0186名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:13:12.53ID:deXw5fKIH
>>180
操作方法が日本と海外で違うハードなんてPSぐらいじゃない。
0187名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:18:22.36ID:wTj3gqxwa
>>185
それもあって、プレステ出た時はこんなの絶対コケるわって思ってたよ
まさか5代目まで出るとはな
0188名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:19:09.02ID:3RC1Ikg8d
☓ボタンのeを小さく表示させて「eXe」とかなったら多少違和感が和らぎそうな気がしないでもない
0192名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:26:27.27ID:RkWpd3HNM
任天堂をおこちゃま扱いして軽視するけど、最初のゲーム体験を抑えることで後々までの影響を考えてるとしてたら恐ろしいな
0194名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:29:37.19ID:vDPXePP/M
なにこれ
31.8%は「設定で変更できるなら良い」だけど、それも出来ないのが確定してるじゃん
まるばつを逆にしてもいいって言ってる人は24.3%しかいないってことじゃん
0195名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:32:05.93ID:dkLLFgfxM
カイガイカイガイ鳴いてるゴキブリにとっては
海外のスタンダードに統一してくれるんだからご褒美だろ？
0196名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:32:26.99ID:jGZWDoW5M
ボタンに描いてある字なんてそんなに気になるか？
俺なんかジョイコンのどっちがAだったかも覚えてないけど
0197名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:37:43.20ID:HZ+mtY+ta
ボタンにシール貼るかホワイト修正すれば終了
よかった、これで解決ですね。
0198名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:39:31.04ID:dkLLFgfxM
>>197
ボタンにかぶせるアクセサリ販売されたりしてwww
0199名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:39:31.81ID:UV3JcoFod
幼稚な記号に執着してるからこうなる
ABXYにすれば問題無いのに
0201名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:42:02.01ID:vDPXePP/M
んで一番の問題なのが、これはそもそもPSに興味がある人しか答えてないという点
いわばファンボーイしか答えてないアンケですら、75%以上というかなり高い割合でマルバツに不満を感じている
そして肯定している24.3%の人達だけど、この中にも不安な点がある人がチラホラ
もう本当にヤバいぞ
0202名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:43:18.18ID:EdaBWmqa0
>>197
SFC時代にそういうシールちょいちょいあったな
ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝの操作が書いてあるシール貼ってたわ
0203名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:44:02.25ID:oH73Gonqa
>>197-198
画面上の〇×は？ｗ

出るたびに、自分の手で張り替えんの？ｗｗ
0204名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:46:06.30ID:MogXGuR9M
ぶっちゃけゴミステなんて買う気もないからどうぞ好きなだけ仕様変更してくれと思う
そしてゴキブリが苦しむ様を愉しませてもらうわwwwwww
0207名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:47:07.27ID:zWeLF7GK0
ＰＳ公式サイトだと〇がはい、ＹＥＳで×がいいえ、ＮＯの扱いなんだけど、これは放置なの？
0208名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:48:16.08ID:ahqFUlBg0
この件でもうPS5を買う事はないね。
互換がどうこうの話がどうでもよくなるくらい非常に重要な問題。
根本的なアイデンティティの部分なのでイライラしながらゲームはプレイしたくない。
PCでもこんな酷い話はないし、CS機はネットなどの維持費もかかるわけで、
もうゲームPCでいいかなという感じだな。ほんと馬鹿らしい。
0210名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:49:25.13ID:zWeLF7GK0
この件で買う買わないの判断はしないけど、発売する国の文化とかに合わせるのすら放棄するのは怠慢だよな
ましてやPSハード発祥の国なのに
0211名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:50:55.96ID:xs/IiA55M
ヤフコメで「日本で開発したのに」とか書いてあって笑った

あいつら情弱すぎる！
でも確かにクソデカい筐体設計だけは日本人やな（笑）
0212名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 12:54:47.90ID:hSQppjV+p
真面目のアスペは本当に困ると思うわ
画面に「はい→☓ いいえ→○」って画面に表示されるからその度に悩んでイライラしてそう
0213名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:04:46.13ID:KkvW6anNM
ソニーの奴隷はこんなんも全肯定しないといけないとか大変だなぁ(´・ω・｀)
0214名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:06:57.26ID:TsPajK98M
普段からカイガイカイガイ言ってるしより需要のある海外ユーザーに合わせただけやん望み通りだろ
0216名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:26:06.47ID:udw3cj/7d
文句あるのは日本ユーザーだけで海外は大喜びみたいな前提だけど
普通に海外PSユーザーも決定時に押すボタンの場所今更変えられたら困るんじゃないの？
ボタン配置なんて記号以上に体に染み付いてるでしょ
0217名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:27:15.99ID:KWVKcZZsd
任天堂は入れ替えたところで記号に意味ないから
ユーザーも受け入れられるが
◯がキャンセルでは日本人には困るだろ
0218名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:29:23.39ID:KWVKcZZsd
PSはコントローラーのカタチすら変わったことないぐらい保守的なおっさんユーザーが多いのだから
入れ替えなんか適応できないよ
0219名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:29:32.38ID:zl/QjeRi0
>>216
>今更変えられたら
海外を変えろなんていってるのいるのか？
ワールドスタンダードを○にしろと言ってると？
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 13:30:12.62ID:RUnhhhXi0
任天堂は変えるべきじゃないよ
ぶっちゃけ箱の使ってる奴らなんて
任天堂の層じゃないんだから
変える理由なんてないんだよ
0221名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:31:34.72ID:NigHd6/r0
>>218
他ハードのスティックの位置にすらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う連中が
決定キャンセル入れ替えられて黙ってる訳ないわな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 13:36:13.38ID:KWVKcZZsd
PSがABXYにすりゃ解決する問題だよなw
なんで記号に拘ってんの？w
0224名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:39:34.49ID:tmD6Ce2j0
これって回答数二位の
「設定で変更できるなら問題ない」って回答は
「設定で変更できないなら許せない」って意味じゃん

ソニーの公式回答で
「設定で変更できない」って答えてるから
この層も全滅だろ


結局7割以上が拒絶って、マジでこの仕様強行するのか
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 13:41:58.67ID:KWVKcZZsd
ABXYならキャンセルをどのボタンにしようが自由なのに
◯×なんか使うからおかしくなる
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 13:44:47.21ID:04ZdR+IX0
SONYの文字を割り当ててSを決定ボタンしろ
今更他所と合わせるの恥ずかしいんだろ
0227名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:49:35.68ID:++7kedVca
>>220
箱とスイッチの両機種持ちは特に気にならないって海外で話題に
おかしいのはPSWだけ
0228名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:50:29.00ID:lRWNnHLA0
ボタンの位置変えればどうよ？
ばつとまる入れ替えて表示かえるだけやん
0229名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:50:33.21ID:tmD6Ce2j0
>>225
コントローラの形状変わっても
「Ａ＝決定」「Ｂ＝キャンセル」
だけは世界的に共通だからなぁ

ＭＳも任天堂も、同じコントーラーなのに
国によって決定ボタン位置が変わるなんてことはしてない

〇×式採用したソニーがアホ過ぎる
0230名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:52:49.14ID:tmD6Ce2j0
一番妥当なのは、ソニーもアルファベット式にして
ボタン配置は海外スタンダードで統一

これがまだマシな方法だわ
〇がキャンセルとか、日本人には意味が分からん
0231名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:53:32.30ID:MogXGuR9M
×で決定なんて到底日本人のアイデンティティじゃ受け入れられることは無いだろうな
まぁソニー様が海外の標準に合わせる決定をしたからね、仕方ないねwwwww
0232名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:57:04.63ID:jR0wOmdJa
これPS5発売以降は✖で決定、⭕でキャンセル統一よな？
互換でPS4ソフトやったら⭕で決定、✖でキャンセルよな？アップデートされない限り
日本だけ酷くね？w
0233名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:58:17.66ID:NigHd6/r0
>>226
SONYには[Y]と[N]の文字あるんだから使おうよｗ
L,Rよりよっぽど分かりやすい
0235名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 13:59:18.93ID:MogXGuR9M
>>232
そらそうよ
互換で動いてるだけのソフトで自動で入れ替わるわけがない
ゴミステおじいちゃんはその都度頭を切り替えましょうね
0236名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:07:23.94ID:zl/QjeRi0
>>232
実際試してみないとわからないけど
プログラマーの話によるとあれは開発システム上で決定キャンセルという
指定の組み方してるのでPS4のゲームはPS5上とPS4上でゲームのボタン挙動が
変わるということになるという話をしてた

でも直接ボタンの指定でプログラムで組んでるところは変わらないだろうから
けっこう混乱しそうなんだよなぁ
0237名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:12:44.21ID:52+hGsJa0
UIの観点から記号ボタンにした結果問題が起きてるのに、
一部ユーザーに不便を強いてまで記号にこだわり続けるのは本末転倒に感じる
0238名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:30:16.32ID:MhXUz8DD0
これ何でこんな事になってんのかな？

・ゲームソフト側で「はい・いいえ」の意味の○×表示をローカル処理する事を禁止しつつ「肯定タグ」「否定タグ」を配置するレギュレーションに（位置/大きさ/アイコンスタイル/カラーの属性値）

・本体システム側では言語設定が日本語選択なら「肯定タグ→○」「否定タグ→×」
その他の言語なら「肯定タグ→×」「否定タグ→○」をデフォルトに設定

・ユーザーが本体カスタム設定で上記の設定は個別に変えられるように

・ゲームソフト側でのキーアサイン変更は攻撃や回避等の操作キーアサインをカスタムするのみに制限

別に上記のような仕組みにすりゃ
ユーザーも開発会社もプラットフォーマーも
誰も不満が出ないと思うのだけど？
0239名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:42:50.15ID:oQ4MvPl40
実際切り捨てとかおちょくりは置いといて真面目に考えて理由分からん
0240名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:48:22.35ID:gsa7LkDS0
米国のやり方に合わせろ、これのみなんでしょ
クレームは一切聞かないって事
0241名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 14:49:25.64ID:AGy6uDaUr
グローバルスタンダードはアメリカンスタンダード
0243名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 15:21:00.84ID:0ET20xQF0
記号の問題より左右の問題の方がでかいわ
ファミコンの時代より右決定、左キャンセルでやってきたんでいまさら直せん
0246!ninja
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2020/10/16(金) 17:20:42.17ID:qaV8bwE+a
��閧ﾅもいいから□キャンセルさせてくれ
0247名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 17:28:16.80ID:gsa7LkDS0
FF14はこのグローバル()設定になってて最初は間違えたな（FF11は通常だったが故に）
慣れはしたんだが違和感はずーーっと残ってるからやはり変えて欲しくないのが
正直な感想
0248名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 17:53:19.54ID:o/maTrgw0
SIEの決定が嫌とかもうPS卒業だなw
0249名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 17:58:15.15ID:3vg1NqFPM
洋ゲーが主流の世の中でいつかはやらなきゃいけないこと
慣れればなんてことない
0250名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 17:58:56.93ID:twsB2V6Np
日本だけ特別扱いなんて出来ないからね
仕方ない
0251名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:01:04.22ID:F2Y99sxn0
>>241
アメリカでもOKサインは指で〇を作るんだよなぁ・・・
0252名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:03:01.54ID:dcH4Deju0
まあソニーは日本なんか眼中にないからな
アメリカを征しないと世界は征せないからな

これは世界の常識( ´ー｀)y-~~
0253名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:23:25.46ID:n2PMflgmM
>>1
海外ハードだもの
諦めろ
0254名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:25:54.94ID:/e4fyWti0
ＷｉｉＵより売れてないのに致命的ですね、この要望無視はｗ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 18:32:44.82ID:2BVPd/wB0
もう日本の会社じゃないから日本の意見なんて関係ない
世界標準に遵守するだろうね
世界ではPS1から×が決定ｗｗ
ゴキは騒ぐだけでハードもソフトも買わないからねｗ
0257名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:33:45.10ID:W7ptdY0eM
SIEはアメリカ主導なんだから日本向けに特別対応するわけないだろ
0259名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:42:24.69ID:xspbPF5C0
>>232
海外版で×決定の和ゲーは×決定に移行されるはず。
ただ海外版でも〇決定固定の和ゲーはそのままなんじゃないのか？知らんが。
0260名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:43:43.45ID:CyedYOaAa
windowsやandroidでも閉じるときは✕ボタンなのになんでプレステは✕決定が定着してるんだ？
世界標準でもなんでもないだろ
0261名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:44:23.21ID:dcH4Deju0
野球でもSBO表記否定したんだし
世界に合わせるんなら時代の流れ( ´ー｀)y-~~
0262名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:45:29.07ID:QEkQ5hFb0
>>229
スーファミってB決定じゃなかったっけ？
0263名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:48:15.63ID:QEkQ5hFb0
>>261
じゃあA決定Bキャンセルに変えるべきだろ
0264名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:50:43.41ID:Qim9kShx0
記号やめればいいじゃん
〇×△□なんて有難がってるのSIEだけだろ
ABXYの方がよほどわかりやすい
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 18:52:22.86ID:cxUXoyFh0
閃いた
PS5の○と×のボタン図柄入れ替えたらいいんじゃね？
下が決定派の人も○が決定派の人もどちらも満足
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 18:57:08.88ID:aTITjkdH0
ソニーストアでゲームを物色
↓
うーん、まだ買わないで良いかな。画面戻そ
↓
×ボタンﾎﾟﾁｯ
↓
ご購入ありがとうございました。
↓
あああああああああああああ？
0269名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 18:59:34.10ID:0EI29DVMM
>>268
草
0270名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 19:02:33.33ID:W7ptdY0eM
>>268
アホすぎだろw


さてゲームを終了するか
「セーブしますか？」
するに決まってるだろ
○ボタンﾎﾟﾁｯ
ああああああ！
0273名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 19:13:25.44ID:0EI29DVMM
入れ替えたところで○が下にあることに違和感覚えるだけなんだよね
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 19:18:17.95ID:Qim9kShx0
データを消しますか？
消さねえよ　×
本当にデータを消しますか？
消さねえってば　×
データを消去しました
ああああああああ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 19:19:30.89ID:0EI29DVMM
なんだ、夏待たずに楽しいことになりそうじゃん
0277名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 19:21:41.65ID:Pt8PhOTd0
素朴な疑問として｢○×の意味が日本と世界で違う｣が本当に正しいのかってのはある
特に○=キャンセルを表すに関してはかなり懐疑的

正直SONYが海外で☑代わりに×を決定にした際に
取り敢えず従来の配置と入れ換えただけで
特に意味もなかった事がそのまま常識として扱われているだけな気もする
別の言い方をすればSONYが1つの文化を作ったとも言えるけどね
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 19:51:34.09ID:eiXCQBuHr
○がキャンセルで✕が決定
はいが いいえで いいえが はい
PS5はムーンサイドだった…？
0279名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 20:19:57.52ID:X07SFNzGd
・ようやく世界基準になって嬉しい。PCゲームやxboxをやった後にps4をやると違和感があったので、この変更点は評価できる。

こいつ絶対にPCや箱でやってねえだろ
PSコンで問題なのは位置じゃなくて視覚的情報なんだよ
0280名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 20:21:10.34ID:SmYDIS310
>>277
まあ、海外に行ったことがない貧乏人にはわからないと思うw
0281名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 20:48:57.27ID:Pt8PhOTd0
>>280
海外に行った事がない=貧乏人に何故なるか分からんけど
海外で｢○×をセットで日本と真逆に使われてる｣ケースって何かある？
×を☑代わりに使うのはある、○をブランク代わりに使うこともごく稀に
でも両方セットってPSのコントローラーぐらいしか思い浮かばないけどね
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 20:58:06.26ID:UKlr8JeE0
>>280
小・中とアメリカ住んでたけど〇×の意味は日本と同じだったよ？
社会に働きに出ると意味が変わるのか？
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 20:58:30.91ID:SmYDIS310
>>281
あ、返答ありがとね。
金に余裕がある人間は海外に行ったことがあるとおもうけど
それはともかく、
>>277で○=キャンセルが懐疑的って書いてるから、
海外ではそうじゃないって話しね ↓

https://www.neomadesign.jp/global-ux-design-from-casestudy/
0284名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 21:06:32.95ID:F2Y99sxn0
>>283
＞私がソニーに勤務していた頃
もうイントロから笑える

＞4月05日2020年
つい最近ソニーに頼まれて書いたのかな？
0286名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 21:35:34.94ID:Pt8PhOTd0
>>283
？
そのブログを読んでも○でキャンセルを表すのが一般的な話は出てこないんだが？
PSのコントローラーで○×が世界と日本(厳密には韓国もだっけ？)が逆なのは知ってる
×を☑代わりに決定に使う事は有名だけど
○が否定に使う事は稀なんだけどね？

そのブログ内でも記載されてるけど○を否定に使うのは個人差、地域差がある事は注釈で書かれてるぐらい一般的ではないんだが

>そして、「○」はネガティブというよりも「ここは要確認」という意味にもなります。または「決まってない」の意味に捉える人もいるようです（この○に関する解釈は各国でも異なってきます）。
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 21:44:47.59ID:YoioFAuv0
まるとばつの位置を変えるだけじゃどうにもならなかったのかって思ってしまう
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 21:46:51.52ID:tmD6Ce2j0
>>262
スーファミ前期くらいは、結構ソフトによってまばらなのよ

Ａ＝決定が確定的になったのはもうちょっとあと
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 21:51:21.08ID:Iz8in29r0
ソニーがスーファミをパクって◯✕を配置したのが悪い。
しかもそのせいでスーファミのイメージもAが決定だったのかってなってしまった。
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 21:51:54.64ID:gqe1wo56a
マリカーのデモにPush Bが流れてたことから考えると
その頃にはA決定になってたんだろう
0292名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 21:53:34.20ID:F8zm/Kxkp
設定で変えるとか記号の位置そのものを変えるとか色々あったろうに1番の悪手だもんな
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:02:12.57ID:NL1WNiTf0
>>288
逆だよ
ファミコン時代にA=決定で固まっていたのがスーファミになって崩れた
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:24:35.34ID:bLlhydKp0
ゴキちゃんに聞きました
蓮舫5売れると思う？　　×
0296名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 22:24:41.37ID:tmD6Ce2j0
>>293
そうだったっけ？言われてみればそうかも

経緯ともかく、現代は
　「Ａボタン＝決定」「Ｂボタン＝キャンセル」
が国際標準になったからね


ＰＳも国際基準に合わせてボタン配置変えるなら
最低限アルファベットに変更すべきと思うわ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:27:08.95ID:Pt8PhOTd0
>>291
なぁ本当にそのブログを読んで理解してるか？
>>283内のブログで使われてる出席簿の例は日本では当たり前に使われている表現が
海外では｢意味そのものが伝わらない｣例として上げてるんだぞ？
日本で例えれば表の中にAとBだけ書かれている話なんだが
当然Aが何を指してBが何を指すのか普通は分からない状態で

不正解の場合に○を記載する例を挙げてくれた事は感謝するが
言い方が悪いがテストの採決位でしょ、○を否定に使うのは
しかもテストの答案で不正解の時に×を使うのは海外でも共通なんだが
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:27:43.44ID:bLlhydKp0
>>261
それなら中途半端にしないで箱と同じ
ABXYにすれば？ｗ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:31:59.29ID:IeFpyzw70
>>10
＞また、×ボタンを受け入れながらも「下位互換で旧機種仕様のソフトも遊べることを考えると、混乱の解消には至らない気もする」と、互換対応のタイトルの操作について懸念を寄せる声もあり、×派の中にも不安を感じる声が。
0300名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 22:34:28.11ID:IeFpyzw70
>>45
日本じゃ箱とPS4よりスイッチとPS4やってる人間の方が遙かに多いのにバカだなお前は
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:37:22.89ID:WUH4TUgm0
もう箱と同じ配置でABXY表記でいいと思うけどな。過去のゲームもパッチとかでどうにか
なるだろ。
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:40:36.93ID:4jfOG6hs0
アラビア人が世界に対して「横書きは右から左に読むよう統一していってほしい」なんて提案しようもんなら非難轟々だろう
負の連鎖は俺らの世代で断ち切るべき
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:47:00.54ID:WUH4TUgm0
まあ実際問題

×すすむ　〇もどる

だからたいして混乱はないと思うけどね

×マル　〇バツ

みたいな表記されない限りは
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 22:57:21.49ID:BXIHVQEq0
△：メニュー
□：詳細
〇：×
×：〇
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:17:54.84ID:+xYiR8v60
ボタン配置の問題なら、
下ボタンが決定、右ボタンが決定にして、
国内本体は下ボタンが〇、右ボタンが×にすればよかった
米国本体は下ボタンが×、右ボタンが〇のままで

マークの定義を変えたらだめ
今回のは日本から見ればB決定、Aキャンセルみたいなもんだよ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:19:25.51ID:+xYiR8v60
はい×
いいえ〇

なんて、日本人はDNAレベルで拒否感がある
毎回、画面に表示されるんだぜ？
そして、過去ハードでゲームを遊ぶときは〇ボタン決定だ
これは慣れんよ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:20:54.89ID:+xYiR8v60
>>308
ごめん、右ボタンが決定じゃなくて、右ボタンがキャンセルにして、ね
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:26:23.05ID:BXIHVQEq0
位置の問題なわけがねーだろう
いい加減にしろ

外人は位置のためなら記号の意味には無頓着だとでも言う気か？
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:29:40.77ID:+xYiR8v60
>>307
この画面の×○表示だけでも生理的に無理と分かる
少なくともPS5の現役中、この不快感がずっと続くんだな
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 01:05:44.19ID:x+sw4pGT0
PS5は日本で確実にこける、5年かけて300万が限界だろうね
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:25:29.51ID:ObL7hy1S0
選択肢の表示方法をね工夫して欲しい
これでよろしいですか？
はい❌
いいえ⭕
流石におかしい
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:26:32.43ID:N8MhGQ/S0
>>316
でも、そうなるって話。
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:39:13.39ID:1Lg1Q+Kx0
記号とアルファベットと数字が入り混じったボタンにしてるからこんなことになる
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:48:43.61ID:DbZzKbcFp
>>307
これこのゲームだけだよね？
流石に全部のゲームそうなら頭おかしくなるぞって話
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:50:47.49ID:N8MhGQ/S0
>>319
これの左右が逆になると思うけど。
つぎへが左側
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:51:29.64ID:U4PANXHY0
まあこんな極東の島国のでごく少数のクレーマーが喚いたところで
アメリカ本社には1mmも声は届かないんだけどなｗ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:52:03.99ID:4qbf5aeB0
1000人程度のアンケートなんてくだらん
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:53:01.04ID:N8MhGQ/S0
>>321
日本が世界の4割くらい売れてたらいいけど、
1割くらいだからねw
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:56:00.16ID:Q1mrYvWj0
>>319
いや、基本ソフトメーカーにも徹底してもらうよう促す方針らしい
だから現時点でプレイ動画出てるソフトは全部×ボタン決定
ソフトメーカーがハードの方針に逆らわんわね
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 02:59:47.60ID:6DRpWZf80
箱もそうだったけど体が慣れるよ
PS4と並行してプレイしてても体が勝手に認識してる
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:03:23.09ID:U4PANXHY0
スイッチはハードは日本が全世界の約1/4、ソフトはぶつ森は約1/3が日本で売れてるし、
任天堂は日本の会社だから、日本人ユーザーの声が優遇されるかもしれんが
SIEは本社がアメリカだし、ソフトもハードも日本は全世界の1割以下でしか無いから日本が優遇されることはない。
もう諦めて英語圏の文化に日本人が合わせるしか無いんだよ。
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:05:50.54ID:N8MhGQ/S0
>>326
SIEは日本でしょ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:07:33.59ID:bmDstgLud
まあ海外ハードを日本で発売してるだけだからな
日本人はSwitchで遊ぶべき
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:24:21.23ID:qEfNL2lG0
>>325
操作位置的には
慣れるかもしれない

でも見た目的にも
違和感なくして欲しい
って思ってる人が多いと思う
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:41:42.97ID:qEfNL2lG0
グラフィックにこだわるＰＳユーザーだからこそ
根本的な〇×の記号描写に異議を唱えるべき
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:48:52.57ID:Qj7Et8Adp
なんかむず痒いって人は多そうね
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 03:51:47.60ID:KMF9fM/wa
>>1
＞個人的には任天堂ハードでも統一してもらいたいくらいですね。
＞統一を目指すという姿勢は支持するけれど、任天堂も追ってくれなきゃまったく意味がない

回答者のここら辺の意見もかなり頓珍漢だなｗ
任天堂は、〇×なんて使ってないんだから、関係ないってのｗｗ

ぶっちゃけ、PS固有の問題なんだから、統一とかある訳ねえだろ
0333名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 03:54:07.84ID:KMF9fM/wa
>>326
PSハードはもう買わないという選択肢もあるぞｗ
つーか、実際問題、PS5は日本市場でさらに存在感無くなりそうだけどなｗｗ

もっとも海外市場でも、箱SXの躍進で相対的にPS5の地位は低下しそうだがｗ
0334名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 03:55:53.96ID:KMF9fM/wa
>>304
決定×　キャンセル〇
は普通にあるだろうから、日本じゃ混乱するわｗ
0335名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 04:02:45.59ID:qEfNL2lG0
グローバル化は効率的で絶対です

洋ゲーも遊んでるＡ君は優秀なの
見習ってみんなも合わせなさい
って宿題追加されたような気持ち
0336名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 04:13:16.21ID:S5hHTAZQ0
やってりゃ慣れるだろう
やらないから慣れない

買ってりゃこうならなかっただろう
買わないからこうなる
0337名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 04:43:21.88ID:il2SELc10
コレをみるとpsユーザーにとって性能なんてどうでも良かったてことがよく分かる
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:18:04.01ID:O4k9fhs20
□△×〇がプリントされたマグカップが
公式グッズとして発売されるみたいだから
ボタン表記を変える気はさらさら無いんだろうね
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:33:25.70ID:uCMtKGi50
本体設定でシステムと各ソフトに別々にキーコンフィグできるようにするだけで全部解決するんだけどな
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:38:48.85ID:KMF9fM/wa
本気で統一するなら、×と〇でやるんじゃなくて、
チェックマークと戻るマークに替えればいいんだよ

大したコストじゃないのに手抜き杉
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:40:14.61ID:pQfEG+y70
もうネタが尽きて「慣れろ」連呼のフェーズに入ったのか…
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:42:25.73ID:lh77YhzL0
>>325
あなたはXBOXユーザーのさらに少数派だね
それが慣れない人未だに多いくらいだよ
もちろんその人達がなぜ国内でXBOXに拘ってるのかも不明だけどｗ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 06:42:57.14ID:YFYdKbIQ0
任天堂のユーザーならともかく
チョニステのユーザーが言っても意味ないでしょ
SIEのゲーム買ってからホザけと思われてるよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 07:13:26.33ID:dbGIHnmz0
しっかし面白いな
昔、PS5がこうなったら嫌だみたいなスレで
×決定○キャンセルになるという
書き込み見たことあんだけど
その時はみんな完全スルーだったのに
今さらこれほどのネタになるとはな
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 07:30:26.29ID:mcwAYhBy0
タダの記号をアイデンティティーにしてるのが意味不明
さっさとABXYにしろよ、いつまでくだらないプライド持ってんだよｗ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 07:55:42.77ID:KMF9fM/wa
>>78　>>349
それだとVAIO事業みたいに、ゲーム事業切り離せなくなるからダメ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 09:11:57.56ID:98oHJMra0
>>344
それ何かのデータあんの？
箱やってたらAボタン押しやすすぎてそれにすぐ慣れるが
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 09:53:04.98ID:GxEYJLKda
ドリームキャストから箱コンだからなんも混乱しないけどな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 10:47:07.20ID:gOcJ+WXc0
PS2くらいまでソニーのゲームは
□△キャンセル
×○決定
だったんだよ
サルゲッチュとかGTとか

それをハードで統一しないもんだから洋ゲーのボタン配置に浸食されちまったんだ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 12:27:41.50ID:M+VZP5Ct0
たしかに
X決定 O戻る
はまだいいとして、
Xはい Oいいえ
はかなり違和感あるな
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 13:42:23.05ID:wNsgW4Kk0
ようは欧米に合わせろって話だからふわふわというより論点ずらししてるんだろ
0360名無しさん必死だな
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2020/10/17(土) 13:47:27.38ID:R65xBhkK0
記号の意味ではなく位置が変わるから嫌ってことだよな？
記号の意味で言ってんだとしたら相当変なこだわり持ちすぎ感ある

ゲームプレイになんら影響せんだろ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 16:34:34.48ID:PhVRMBdQ0
>>322
偏りなくランダムに1000人からアンケート取ってるなら
統計的学的にはかなり正しい数値だぞ

現役の国内ＰＳユーザー7割から総スカン食らってる状態なのは
流石に認識しておいた方が良い
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 16:38:14.84ID:PhVRMBdQ0
箱コンがそれほど混乱はしないのは
「Ａ＝決定」「Ｂ＝キャンセル」
ってのは共通だからね

ボタン配置に慣れてしまえば、画面指示で混乱することはないわな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 16:45:43.82ID:PhVRMBdQ0
かつてＰＳの主要層だった、中高大の学生層は
今完全に任天堂ハードに流れてる

統計によれば、現役高校生のＰＳ４所有率はＷｉｉＵ未満
今の高校生は、小学生時にＷｉｉＵの世代だから当然だけどね


国内ＰＳが新規層を獲得するには
この層を奪うしかないんだけど
ボタン配置や「〇＝キャンセル」なんて、自ら障壁作ったのと同じだぞ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 19:12:47.85ID:PhVRMBdQ0
>>365
新規層入ってこないと限界集落化だぞ

ＰＳ２→ＰＳ３→ＰＳ４と右肩下がりに数減らしてるが
これ新規獲得ほぼ無しで
既存ユーザーしか残ってないから



ＰＳ２世代の中高生って、今現在30〜40歳代
今の自分の年齢と一致してないか？
君と同世代しか居ないってことだよ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 19:19:34.52ID:PhVRMBdQ0
自分がＰＳ２世代の中高生だったから
なんとなくイメージで
　「ＰＳは中高生に人気、中高生になったら任天堂機から流れてくる」
って思ってたんだろうけど、これ実態の無い幻想


Ｌｉｎｅの高校生対象アンケートで
　「高校生にＰＳ４は不人気（ＷｉｉＵ未満の所有率）」
ってのが明らかになって、ゴキちゃん異様に発狂してたけど
そんな幻想持ってるからよね
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 19:56:49.41ID:PhVRMBdQ0
>>369
「例えばモンハンで」とか思ってないか？

実はモンハンも既にファンは中年化しつつある
３ＤＳ時代のファンが、大学生後半くらい
高校生のファンは少数派、中学生だと壊滅的


そんなモンハンではあるけど
モンハン以上に売れるソフトなんて作れるのか？
販売記録見ると、モンハン越えできてるのって任天堂タイトルだけだぞ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 20:08:47.79ID:sSgdAx2ya
なんの根拠もなく新ハードになれば〇〇出れば何か変わると思うだけで行動しない
だからＰＳ５もコケになる始末
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 20:09:08.15ID:NzwH+Lsj0
この程度の事をプレイヤーに選択できるようにしないんじゃ
なにかにつけて糞仕様を押し付けてきそう
このくらい慣れるだろ？プログラマーが大変なんだよｗ
ってな。イラネ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 20:55:05.45ID:wNsgW4Kk0
>>364
単に人気（特に中高生に）ゲームがPSに出てたからこぞって流れただけやね
時は流れて今はそのようなゲームがPSにあまり出てないって状況
勿論環境の変化（据置から携帯へ）のが大きいけど
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 23:13:13.94ID:yu/bAZiC0
>>369
どんなソフトでどの層の新規を狙うか
ちゃんと考えてなくて舐め切ってたからPSからユーザーが離れてるんだと思うよ。
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 23:26:36.73ID:o3p5GBl00
　　　　　　r　‐､　
　　　　　　| ○ | ＜は？　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l×│∧　＜俺が決定だ
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
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