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マリオ3Dコレクションでカメラのリバースが選択可能に
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0001名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:22:49.83ID:z1+uPF9R0
[お知らせ]『スーパーマリオ ３Ｄコレクション』の更新データVer.1.1.0を11月17日（火）に配信予定です。収録されている3タイトルすべてで、カメラ操作をリバースに変更できるようになります。
https://twitter.com/supermario35th/status/1320969200047923203?s=19

ファンの要望にしっかりと答えていく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:24:38.98ID:xdw9v/r4a
ありゴキってやつか
操作関係いじるなんて珍しいな
0003名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:25:01.64ID:+VteYe6c0
要望送ってよかった
これでようやく買える
0005名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:26:07.04ID:UTWd5bIB0
マジじゃん
しかし11月17日か
0007名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:27:07.43ID:I5obZtC9p
おせーよ
もうクリアしたわ
0008名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:27:42.61ID:5Mwhtec30
これはありがたい
サンシャインの放水ですらうまく行かなかったし
0009名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:28:31.10ID:Tp1ULpbta
持ってないから知らんけどGCコン操作対応の方は問題ないんだっけか？
0013名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:29:33.61ID:/YrpEtcn0
ポンプリバースはマジでありがたい
0015名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:30:30.48ID:82aExlvZ0
もう遅すぎる・・・
慣れてギャラクシー以外はほぼコンプしたし
0016名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:32:26.85ID:5ZGSJkhxM
サンシャインでGCコン対応してくれ
0017名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:32:42.96ID:PNtAgLYE0
買わないで待ってて正解だったな
つうか任天堂が操作体系弄らせるの珍しいな
しかもアップデートで
0019名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:35:35.25ID:5ZGSJkhxM
要望ってどこから出せばいいんだ？
0020名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:35:41.13ID:5Ru7DIaz0
>>17
スマブラとか変えまくってるけど？
プレイしてないの？
0022名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:38:13.52ID:OCFvWBvK0
>>12
できて当たりまえじゃね？
0023名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:38:28.34ID:flb+Rhpp0
>>21
マリオ買ってないとかゴキか？
0025名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:39:22.28ID:u8o/dZy10
>>24
よくそれで任天堂を語れるね
恥ずかしいよお前
0026名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:40:36.28ID:E5mH50To0
やらんよりマシだわな

それよりサンシャインの操作性どうにかしてほしいが…
0027名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:41:55.35ID:GDzWGJvc0
なんで任天堂って操作に柔軟性ないんだろうね。他和ゲーメーカーもそんなの多いけど。
意味わからん。
0028名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:41:55.44ID:kF099rR90
アップデートのリバース選択確認して、
ちょっとプレイしたら止めちゃんでしょ？
0029名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:42:43.27ID:JAkLyscO0
>>27
ゴキブリか？
任天堂はファンの要望に答えてる会社なんだが？
>>1にも書いてあるだろ？
0030名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:43:28.86ID:eu4yTduKa
またパワーアップしてしまったのか
0032名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:45:36.75ID:82aExlvZ0
>>28
まだ全部終わったわけじゃないから遊ぶことは遊ぶよ
普段はリバースにしてるからもう一度慣れさせるかどうするかといったところ
0034名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:46:45.56ID:82aExlvZ0
よくよく見たら11月17日か・・・そのころには終わってそうだ
0035名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:47:25.00ID:4+txpMuo0
発表から発売までは短いのにアプデまでの期間は長いんすねｗ
0036名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:48:22.75ID:bBTr5C+j0
GCコン対応あく
0037名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:48:49.22ID:/yX2nJBrd
>>2
ゴキなんかいなくてもこうなってた
0038名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:49:41.15ID:ZeFdmPPq0
64はカメラ自体見直してくれ
オリジナルとの選択式でいいから
0039名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:51:14.42ID:i8eb28op0
64の大砲だけリバースにしたい

あとギャラクシーの携帯機モード、タッチ強制どうにかしろやジャイロでポイントさせてくれ
0040名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:52:05.57ID:JAkLyscO0
>>37
カメラリバースできないの叩いてたのなんてゴキブリだけだぞ
0041名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:53:25.55ID:W7JYRHdUp
出来て当たり前だけどやらないよりマシ
0043名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:54:49.81ID:HedvmkqN0
えぇできなかったのか……
0044名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:55:28.00ID:vt4U2wXd0
>>42
いるよ

任天堂もそうやって客を蔑ろにしてるよね
0045名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:56:08.57ID:8oO8oY8O0
リバースじゃないと出来ないってやつは他のゲームやるときどうしてるんや
0046名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:57:22.67ID:qzjcgrce0
>>9
GCコンには対応してないんで
マリサンは改悪された操作オンリーだよ
0047名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 15:59:39.74ID:qzjcgrce0
そもそも原作と違うカメラ操作になってたのが
元の設定にもできるようになる最初からあって当然のオプションなのに
神対応とか言ってる奴マリオエアプかよ
0049名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:01:40.52ID:DH2SQ2LW0
【ケンノスケの楽しみ方】
ただただ無視。NGは敢えて入れない。
無視されて続けても構って欲しくて
延々安価入れる様は焦りも見えてなかなか圧巻かつ滑稽。
何故そこに突っかかるのか意味不明だったり
スレと全く関係無い事を持ち出してまで気を引こうとするゾ。
いくらかケンノスケに安価入れる者が出てきたらそのときはNGに入れる。
連鎖あぼーんもオススメ。
お爺ちゃんは友達が居ないから構って欲しくて悪態ついているのである…
0050名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:02:22.61ID:BPXaK4jO0
次は追加コンテンツであるマリギャラ2の解禁で
0051名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:06:17.03ID:UF8G5Bt5p
>>45
当たり前のように設定できるので
0052名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:06:41.69ID:G2v3n2KO0
操作設定周りでは一貫してある種のオナニー続けてきた任天堂がユーザーの声に応えるとか珍しい事もあるな、よくやったその調子だ
0054名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:09:18.88ID:MWZWDG9BM
元のマリオやったことない奴がマリコレの改悪を擁護する謎
0055名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:10:40.10ID:vt4U2wXd0
>>53
じゃあこのマリオのアプデも取りやめるべきでは？
0056名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:10:53.85ID:YibEJEldd
ケンノスケNG方法

マイニンみせて
マイニン見せて
お前.*?してるの？（正規表現）
お前.*?てんの？（正規表現）
してないの？
でも.*?じゃん（正規表現）

これで粗方消せる
0057名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:12:00.22ID:zgFPb8Js0
カメラ左右リバースなんて任天堂が広めた操作なのにな
0058名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:12:58.73ID:GfBt2jCDd
左右ノーマル、上下リバース派だから
別々に設定できるのはありがたい
0059名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:13:29.57ID:EpaAg0Jgp
>>56
すげぇ
確かにほとんど見えない
0060名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:15:15.05ID:H+fs5udbM
コメ欄外国人しかいねーw
0061名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:16:08.95ID:Eu/pRlD2p
>>55
ご覧ください
これが任天堂のやることなすこと全てが気に食わないアンチです
0062名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:17:45.21ID:DH2SQ2LW0
ボッチでゼノコンプ　還暦こどおじハゲalt（ｲﾜﾉ ｹﾝﾉｽｹ）の醜態　
・100レスケンノスケやHPDと同一人物と判明。FF700万、斬首君、小町つみれも同様
・間違えて貼ったローカルファイルのパスで本名バレ。「KenIwano」＝イワノ ケンノスケ
・ラスアス２とゴーストオブ ケツシマ大好き　ホ　モ　ア　ル　ト
・リングフィットで身体見せてと要求した挙句挙げられた画像をオカズにする
・メガドライブの「ゼノクライシス」をゼノシリーズと勘違いし、嬉しそうにゼノ脱任スレを立てて大恥をかく
・20日で300時間ゲームをプレイしてることが判明し発狂
・対戦のことで偉そうに語ってる割にこちら質問すると「シングルはやってない」と後付け
・対戦やりまくってると豪語してるが見せた画像は技もステータスも不明なラプラス一体(尚キョダイマ解禁前)
・ストーリーと新規ポケモンについて質問すると「インテレオン一体で他は捕まえずに進めたからわからない」と苦しい言い訳
・へんげんじざいとリベロの特性を知らない、そもそもエースバーンの隠れ特性は改造しないと見れないと思っていたっぽい
・ゴリランダーのモデルはカエルだと勘違い
・対戦しようと持ちかけてきたので「なら負けたら二度と5chに出没しないならいいよ」と返答すると無視
・1人でアニポケ映画行くのを嬉々として自慢する
・ネギガナイトのモザイク公開されたときに「これカモネギの進化じゃね」って言ってるゲハ民に対して「カモネギって言ってるやつはゲームの経験浅い」
・ジバコイルの素早さ種族値クイズを出して自分で間違える
・スマブラで俺に勝ち越せる奴居たらゲハ引退するわ→ボコボコにされ無かったことに
・コンビニ等で販売されているSwitchソフトのDLカード画像を見せた時、理解できずに「これなんなの？カード？」と回答
・FEサイファエアプを馬鹿にし自身はエアプじゃないとイキるも成績聞かれたら逃亡
・プレイの証拠に自分の島公開するから来いよと言って、家ゲ板のぶつ森通信スレで公開されていた「他人の島」のパスワードを貼る
・ツイッターで任天堂情報が出た時に「任豚が話題にしない」スレを立てている
・大学に通っていた証拠画像をID付きでアップ後、元画像を持ってこられて即逃走
・他人の学生証で学歴マウントを仕掛けるも、数分でバレる
・なんＪ＆嫌儲では「HPD」、芸スポでは「alt」で大暴れしている模様。あつ森188万時になんＪで大暴れ(HPD)
・貧乏携帯の使い手（末尾d、M、K、r等）
・重　度　の　造　語　症（なりゆき、ニダヤも同様）
・「PS5の勝利を確信してシャンパン買ってきた」スレ立てるも、ニンダイミニ開始から57秒で「死ね」（モンハン発表）
・ｽﾏﾌﾞﾗ勝負で負け越したらゲハ引退賭けて15戦。1回だけTOP、2〜3回だけﾋﾞﾘ免れて7割免れたから負け越してない俺の勝ちといって逃走(9/19)
・しかもその後スレ立ててビリ免れた所の動画だけ公開して更にアピールするキチガイっぷり そして切断厨(9/22)
・不等号を知らずに使用して大恥（alt使用例 FF7 700万<<<<越えられない壁<<<<あつもり）
・平均を求めることができない「そもそも週販の平均値は初週時点での180万本だけど」
・ゼノブレイド２が200万目前、あつ森700万突破、Switchにモンハンが来て絶賛発狂中
・さらにMSがゼニマックス買収で大発狂。午前4時に「新幹線の中でクソ暇なんだわ」発言（夜行新幹線のぞみ）
・ワッチョイの変え方を知らない。ハゲであることが発覚。PS5ライザ2パッケ発売中止ﾌﾞｰﾒﾗﾝ食らって脱毛促進中

・以下は週販スレで、ケンノスケモード中altがクソコテで誤爆したコピペ
953 名前：無味無臭@木曜日のカタワ ◆D8fu7ao.mc [] 投稿日：2020/08/20(木) 23:04:04.89 ID:Gmi9BMyf0 [20/22]
このパーティどうですか？ちなオメガルビー
ハブネーク　ポイズンテール　まきつく　かみつく　くろいきり
マスキッパ　タネマシンガン　まきつく　やどりぎのたね　ギガドレイン
ソーナンス　カウンター　ミラーコート
サボネア　　ミサイルばり　すなあらし　ニードルアーム　すなかけ
ドクケイル　サイケ光線　どくのこな　ねむりごな　ふきとばす

955 名前：無味無臭@木曜日のカタワ ◆D8fu7ao.mc [] 投稿日：2020/08/20(木) 23:04:27.55 ID:Gmi9BMyf0 [21/22]
他板に落とす予定のやつここに間違いで書き込んでしまったクソが
0063名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:17:54.14ID:JWsVJQg90
ハゲツヤイライラしないで
0064名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:18:11.05ID:zgFPb8Js0
マリオ64以前のカメラ操作は当然ながら左右ノーマルしかなかった
0066名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:20:11.79ID:L+CKTwD80
>>17
買わないで待つとか本当にファンか？ソフト買わないゴキブリよりは少しマシなくらいでひどい部類の奴だよ君は。
0069名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:26:27.75ID:JWsVJQg90
というか十数年前の旧作のカメラなんか弄れるのか
0070名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:26:55.38ID:fF0kuJdJ0
なぜ最初からつけないのか
0071GODハヤシ王ケンジ
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2020/10/27(火) 16:27:49.24ID:8kHVFlu3a
シャアアアア！！！
これでリアル体縛りプレイできるっちゃ😁
0072名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:30:49.87ID:WO0uSigMa
けつワープ可能版追加してくんないかな
あのカオスっぷりが好きなんだが
0073名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:32:09.92ID:dcyUS4js0
なんか最近の任天堂って気前いいな
0076名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:40:45.81ID:+rgC3iGX0
まだまだ先だな
遅くね？そんなにかかるの？
0078名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:46:01.68ID:0EjOSpGi0
>>74
青コインだけでもう他のゲームよりクソじゃん
0079名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:46:25.27ID:f+whEo850
>>73
カメラリバースだけで気前いいとかどういうこと？
0080名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:47:34.50ID:ZMCZ98cW0
リバースってよくわかんない名前だよね
アブノーマルだと自覚しているから
「こっちの操作の方がノーマルに違いないんだ！！」と胸を張れないんでしょ？
0083名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:49:47.05ID:gTksvXerM
GCコン対応も頼むよ
というかあのボタン配置でトリガー付きのプロコン出してくれ
0084名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:49:47.84ID:DMCbK5/R0
マリサン120枚フルコンプ2周したから週末3周目するわ
マリサン最高傑作やろ?全く飽きん
オデッセイはゆとり仕様過ぎた
0085名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:50:30.63ID:UF8G5Bt5p
>>73
これは笑う
0086名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:50:45.08ID:tFaptEGm0
>>78
必須じゃないんだからやらなきゃ良いじゃん
0088名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 16:54:13.92ID:uVOycJcra
青コインリストは
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 16:58:18.66ID:BFBtOK970
まじか買うわ
0091名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:00:05.74ID:1auwuiVYp
これしきの事でって思ったら、
主観視点と別々に設定出来る神アプデじゃねーか
https://pbs.twimg.com/media/ElUGdyZWMAAlgL_.jpg

他のゲームもこうして欲しいわ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 17:16:11.19ID:KkGnJJXJp
>>92
これ一つ浮いてる形になっちゃってるけどなんとかフォローして発売してくれないかな
0097名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:19:49.49ID:d8KMKxB10
先週マリオサンシャイン、コンプリートしたばかりだよ
でもリバースなんて使うかね
0098名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:20:25.28ID:euDI35bPp
>>91
普段どんな化石ゲーで遊んでんのよ
0099名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:23:44.51ID:zgFPb8Js0
カメラ左右リバースは任天堂が広めてスクエニが追従するという最悪のパターンで日本でだけ普及した
海外ではそもそも左右リバースの項目自体が存在しない(日本向けローカライズで足すことはある)

カメラ左右リバースの存在自体が任天堂の罪みたいなもん
0100名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:26:37.41ID:dKkJGpVZ0
>>91
できて当たり前のことじゃん
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 17:30:48.59ID:Hz9ckcwE0
要らねーこんなの付けるぐらいならヒント機能付けろや
0102名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:42:49.71ID:1PuPFVIOM
原作のファンがマリサンリマスターに望んでいたことは何一つ実装されてなかった上に
オリジナルと逆転したカメラにクソポンプ操作で発売されるとかいう罰
0104名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 17:54:18.25ID:DMCbK5/R0
マンタやおばけスイカ一発クリア
毒川、パチンコ、隠し8枚コインアスレチックは3回内でクリア出来るぐらい上達した
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 18:01:38.55ID:7PK8caOf0
自分がリバース族になったのは3Dマリオの影響がデカいと思うし
原作遊んだ人間にはむしろ今までがリバース状態だったんだよな

まぁやってくれただけでも感謝だわ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 18:10:57.74ID:YT0XZ6z4M
元々あって当然と言えるような事だから追加されて嬉しいわ
ファミコンオンラインも、マリオ35のようにYをB、BをAにするオプションを追加してくれ

>>99
上下リバースが操縦桿を意識して付けられたのなら
左右リバースも、カメラ操作を意識して付けられそうなものだけど
海外ではTPSでも付いていないよなぁ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 18:43:21.52ID:iyXqcbFp0
発売から2ヶ月か
随分腰が重かったな
そこまでカメラ操作多用しない64とギャラクシーはともかくサンシャインはプレイ断念するレベルで無理だった
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 18:56:11.68ID:GDzWGJvc0
>>29
お前が任信なんだろ・・・。
他も言うようにアップデなしで出来て当たり前のことだから言うんよ。普通に全ボタンアサインさせろと。
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 18:57:14.39ID:qIcc8QKy0
毒川はあんな裏技あると知らなかった
0114名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 19:22:40.04ID:+VteYe6c0
>>107
ファミコンオンラインはXがBとして使えなかったっけ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 19:26:27.91ID:pw7FNHau0
64とサンシャインの遅延どうにかしてくれ
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/27(火) 19:33:44.59ID:7fmHCNNI0
昨日サンシャインクリアしたけど何の問題もなかった
つーか言われるまでカメラが昔と違うとか気づかなかったし今もよく分からん
0120名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 19:34:33.93ID:SsqtZmkEa
カメラの評判見てから買うのやめたけどこれなら買ってもいいな
0121名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 19:39:36.20ID:69WMLd/bd
そもそもオリジナル版がリバースだったのにノーマルのみになってたのがおかしい
0124名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 19:48:07.45ID:QNfN49Hn0
VCみたいな巻き戻し機能つけろや
さすがにレベルデザイン極悪のサンシャインを素のままでやらすとは思わなかったぞ
0126名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 20:30:16.33ID:dH+Ob3uNM
ようやく来たか
最初でプレーする気が無くなったからな
0127名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 20:47:46.86ID:EvZBDrmx0
サンシャインって
あっさり終わってがっかりした記憶しか無いんだが
そんなに難しかったっけ
0128名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 20:51:04.44ID:iyXqcbFp0
>>121
しかも画面下にオリジナル版に合わせるって項目あるから今までわかってて逆にしてたよな
そもそもWiiの暁の女神とかドラクエ10まではノーマルカメラが現代でいうリバース設定だったのにいつの間に基準が変わったのか
0129名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 20:52:11.14ID:NTn9XM2k0
カメラ勝手に動くのなんとかして
サンシャインの壁キックが無理ゲーになってる
0132名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 21:00:02.38ID:j/th5Hr9M
>>114
使えるけど、YがBの方が持ったときにしっくり来る
マリオ35以前にSFCのマリオワールドからしてYがBだし
0133名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 21:11:49.74ID:zgFPb8Js0
>>128
3Dゲームで先行していた海外は左右リバースになったことがないから
日本の一部がおかしかっただけ
0135名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:05:18.96ID:UjT+3N6/0
宮本イズムのよくない部分が是正されてる感じで地味に新時代を感じる
0136名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:06:47.68ID:LNJZqFX40
サンシャインは取得済み青コインを
チェック出来る機能は欲しかった
多分面倒なんでコンプしない
0137名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:19:10.24ID:h5Ea6rVU0
オデッセイと合わせたかったんだろうな
0138名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:22:34.15ID:7PK8caOf0
>>135
そもそも原作をカメラリバースにしたの宮本だろ

何でリマスターでわざわざカメラ操作逆になっとんねん
0139名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:26:14.22ID:3l3sY4uK0
>>136
サンシャインで一番望まれてる機能それよな
取ってない青コインの場所教えろとは言わん
「取得済み青コイン一覧」があればそれでいい
0140名無しさん必死だな
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2020/10/27(火) 23:32:38.35ID:1P1l8hXD0
後から追加するのはなんだかな〜という感じ
任天堂ですら設定項目のガイドラインないんだな
0144名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 01:00:06.28ID:FlYwk47U0
これが無料アプデとか感謝しろよ？
2980取ってもおかしくない
0145名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 01:35:21.31ID:3+wDQORQ0
ついでに60fps化もしてくれよー
ジャダーの２重映りが気になる。
0147名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 01:50:53.89ID:bkmNKoXH0
そもそもマリオ64はカメラリバースが標準だったんだよな
つーかカメラリバースって言い方じたい納得いかねーけどw
0148名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 01:52:38.35ID:feaVai1b0
マリオ64より前からノーマル操作があるんだからマリオ64のがリバースになるのは当然
0149名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 01:55:35.39ID:6FSF5NeD0
軸を意識させる作りだったから
リバースの方が自然なんだわ
0150名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:05:19.00ID:feaVai1b0
マリオ64以前のゲームはその軸すら意識することなく右を見たいから右というノーマルな操作だった
キャラクターとは別にカメラを操作させるという2つの操作を同時にやらせる仕様は
結果だけを見れば余計な情報を増やしただけ
だから結果としてリバースは廃れてノーマル操作が標準になってる
0151名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:13:21.93ID:NyV8knpM0
>>150
> マリオ64以前のゲームはその軸すら意識することなく右を見たいから右というノーマルな操作だった

嘘が過ぎるねぇ…
マリオ64以前にそんなカメラ操作するゲームなんか存在しないってのに…
そもそも右スティックでカメラ操作するゲームがでたのPS2時代からだぞ

> だから結果としてリバースは廃れてノーマル操作が標準になってる

どこの世界線の話だ？
0153名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:28:20.43ID:feaVai1b0
>>151
1996年の1月にDukeNukem3Dが出てる
スティックやマウスではなくフルキーボード操作で、右を向く際には右側のキーを使用する
0154名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:35:37.25ID:bkmNKoXH0
そういや任天堂ってどのタイミングでカメラリバースを標準じゃなくしたんだろ
誰か知らない？
0155名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:37:59.04ID:feaVai1b0
ゼルダのカメラ操作がどこかで反転してたんだよな
混乱した記憶がある
0156名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:38:41.43ID:ni3+1i89d
マリオギャラクシーはノーマルだったと思う
ヌンチャクのスティック上にやったら上だったはずだしコレクションやった時違和感なかった
0157名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:43:17.28ID:awghQlPm0
こんなのよりあつ森の家の中のカメラを変えさせてくれよ
0158名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:47:34.28ID:feaVai1b0
>>153つづき
そして1996年6月(マリオ64と同月)に初のキーボード+マウス操作のFPS、Quakeが発売。当然ながらカメラ操作は左右ノーマル
この流れがあったので左右リバースという発想すらないまま、世界的にはFPSを中心にカメラ操作はノーマルにほぼ統一された
このせいで洋ゲーには左右リバースのコンフィグすらほとんどない

日本ではそこそこリバース操作もあったけど、これはマリオとゼルダ 、ドラクエの影響だろうな
このため日本のコンシューマー、それも大作だけを追いかけるとリバースが多かった印象を持つ可能性がある
0160名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:49:01.57ID:NyV8knpM0
>>153
それここで話題にしているところの「カメラ操作」とちゃうわ
右スティック相当の操作が無い時代なんだから移動と視点が連動するそれしかないの当たり前だろ、ボケ
0161名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 02:50:24.22ID:NyV8knpM0
>>158
だから馬鹿は右スティックというものが出てきた「コントローラー」とマウス操作のもんをごっちゃにすんな
低能すぎるぞ
0163名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 03:03:28.62ID:feaVai1b0
カメラ操作はスティックやマウスじゃなくてキーボードが発端だし
マウスからスティック操作に移植される際も左右ノーマルをそのまま引き継いだんだから当然関係はある
結局3Dゲームの大半を占めるFPSで左右リバースはその発想すら生まれなかった
0164名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 03:06:50.00ID:feaVai1b0
>>162
上下においては操縦桿由来のリバース操作があったけど、これだって上を押せば上を向くというのがノーマルだしね
それと同じように右を押せば右を向くのがノーマルというのも自然な流れ
0165名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 03:22:10.34ID:ucODiHQeM
>>164
操縦桿由来の上下リバースと同じように、スポーツ撮影に使うカメラ由来で
左右リバースもありそうなのに（海外製には）無かったのは不思議だったなぁ
0166名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 03:26:24.76ID:feaVai1b0
カメラを操作するという発想じゃなかったからだろうね
キャラを向かせるという発想の方が直感的だったわけだ
0167名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 03:36:32.20ID:15ddWuoxa
64のパワプロもバッティングの際のカーソル移動で反転に出来た記憶ある
むしろ反転がデフォだった気がしないでもない
0168名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 04:18:55.61ID:XyZ0WX5H0
洋ゲーは左右反転は出来ないゲームがほとんどだろ
現実でそういう操作するものが普通はないし
0170名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 04:29:26.33ID:feaVai1b0
ゼルダみたいに客観視点のゲームでも狙う時には主観視点になるわけで
カメラが切り替わるたびに左右が入れ替わるのも煩雑だしね
そうするとFPSに合わせる方が問題が少ない
0171名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 04:45:02.49ID:XyZ0WX5H0
後ろ姿が見えるか見えないかだけだぞ変える理由はどこにあるんだよ
マリオオデッセイとかで反転だったのか?
0173名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 05:58:35.76ID:wTiyynOYa
>>162
イメージの違いから来るものだからな
シンプルに平面として捉えて上下左右にするか
スティックを首に見立てて逆にするか
この場合首を後ろに下げると見上げて
首を手前に倒すと下を見るとイメージすると
理解しやすいかと
3D空間だからね
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 06:16:31.11ID:jEg7ef4F0
>>25
教信者じゃん
0175名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 06:44:07.75ID:13PBl9bMa
三人称はカメラを動かすからリバース
一人称は自身の視点を動かすからノーマル

実に理にかなってるんだよな
だから三人称でノーマルはやはりおかしい
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 06:46:27.40ID:P89p3IqN0
あり任
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 06:52:24.47ID:15ddWuoxa
ジュゲムがマリオの右側にまわるから左を写せるって事か
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 06:53:11.60ID:vNchu16X0
操作名が「カメラ操作」なのか「視点操作」なのかってことだよな
その名称にあったほうになってないとおかしい
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 07:40:59.95ID:8zh0hJgz0
細かく設定できりゃいいんだよ、細かく
どっちかに決めつける＝細かく変更できないってのは論外
0180名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 07:42:38.40ID:9BnYJHDXK
やっとかよ
もう一頑張りしてサンシャイン60フレーム化してくれ頼むそしたらギャラクシー2は忘れて満点つけたる
0181名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 07:56:19.10ID:kzgqYfaj0
それよりマリオ６４のカメラをオデッセイみたいに自由に動かせるアプデまだー
それが出たら買うかも知れん
0182名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 08:00:10.31ID:feaVai1b0
>>179
主観視点時と客観視点時でカメラ操作が反転するように個別に設定できるゲームはほとんど無いんじゃないかな…
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 08:25:32.97ID:DaUKum0a0
>>168
現代で普及しきってるタッチディスプレイ系の端末は全てリバースの操作性なんですけど
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 10:51:13.74ID:A7h0beSLM
64のCボタンがカメラ操作用の設計だからね
スティックといいCボタンといい、3Dゲームに向けた任天堂のアイディアはすごいわ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 10:54:48.53ID:wJp9B3xna
>>181,183,184
小学生のようなやり取りだぁ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 11:37:34.79ID:kzgqYfaj0
>>186
あの当時でカメラを操作するって概念を思いついただけでも
天才的だと思う。今の３Ｄゲームのほぼすべてはそれに基づいて作られてるし
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 11:49:25.47ID:feaVai1b0
キャラクター視点を操作するという概念がTPSとFPSのカメラの基本で
それらは任天堂のカメラの影響は受けてないよ
0190名無しさん必死だな
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2020/10/28(水) 12:18:11.41ID:A7h0beSLM
カメラ用の操作ユニットを用意したのが凄いんだよ
今、2本スティックで片方カメラ操作にしてるのの原型でしょ
ノーマル、リバースの違いってのは些細なことで
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 12:38:18.81ID:cIcOAxs50
あれで3Dアクションゲームに初めて触れる人が多かったから
ジュゲムが後ろにいてジュゲムのカメラを操作するんだよという設定にしたのがわかりやすくてよかった
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 17:19:47.71ID:VqWlnCeI0
X軸リバース入れる工数はそんなにかかるのかねえ
和ゲーは大抵入っているし、洋ゲーもローカライズで入れてくるのも多い
少しの手間でうるさい連中を黙らせるんだから入れておけはいいのに
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 18:21:05.57ID:8zh0hJgz0
>>192
DOS時代のDukeNukemとか初代DOOMはカメラ用の操作があるわじゃないだろ
一人称での3D空間のキャラの移動がそのまま画面になってただけ

カメラ操作とは別物だろう
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/28(水) 18:35:21.68ID:v8pIsFkL0
うるさいもクソも原作から変えて文句がないと思ってる方が理解できない
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