【PCゲーマー集合】自作板の有識者「AMDはNvidiaを抜いた。RX6000は神グラボ」ソースあり
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自作板のまとめ
・RTX3070のメモリ8GBは貧弱杉。ゲームによっては4k解像度で12FPSしか出ないゴミ
・なので16GBもの超大規模メモリーを搭載するRX6800は神グラボ。将来も安泰。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603971517/561
・実ゲームでのスコアでAMDの勝利。しかも、より低価格＆低消費電力。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603971517/903
・しかも、Nvidiaご自慢のレイトレはハードに過大なまでに負荷をかける方式で今後は淘汰される
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603971517/929
・AMDは世代毎に50%アップを有言実行してNvidiaを抜いた。このペースだと次世代グラボで圧勝。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603971517/893 >>100
3060Tiは前々からリークはされてた
しかも中国ではもう大手通販サイトで予約できるという
発売日は確か11月の下旬だったかな NVENCがない時点でラデは眼中に入らないって人多いと思うが >>99
それな〜…うちだとファンをぶん回したらブラックアウトしなくなった
熱暴走じゃねーかな
でもブラックアウトしてたのはうちではアサクリオデッセイだけで
デスストとか他のゲームではならなかったんだよ >>102
いや、それは知ってるけど
何で発表もされてないリークされてるだけのグラボのFPS計測してるねんって話だぞ >>106
中国台湾マレーシア辺りから発売前や未発表品の各種ES版のベンチが出回るのはまあまああることだからね
計測方法に説得力があればそれなりに真実味は帯びるんや >>104
結局メーカーの公式発表や対策がなかったのか
ますます信用できないような >>1
だがPS5はPCを軽く超えた byかいかい先生 そういうことは発売してから言いましょう
何回繰り返せば学習するんだよ 10年振りに自作するけどAMDは未だにあかんのか 6900XTコスパ良いと思ったけど。。 >>111
ワッパコスパ共に最高峰だと思うぞ
数値より劣るかもだが充分通用する筈。安心して買え ラデはAMD寄りのゲームやメモリ使うゲームにはいいと思ってたけど
AMD寄りのゲームもDLSSで完全にひっくり返された印象だ
最近はカプコンが明らかにAMD寄りだったんだが
DLSS対応でモンハンのパフォーマンス50％アップとかチートすぎて完全にひっくり返ったわ
AMDの最後の砦はメモリを多く使う環境ってとこだな
MOD盛ったりハイエンド4K環境だと余裕で8GB以上使うから 今は大手でカプコン以外に目立ってAMD寄りなのはMSくらいかのう
MSでもDLSS対応したらどうなる事やら
色んなゲームで遊ぶなら最適化されたゲームが多いNVIDIAの方がいいぞ
AMDの方がいいって奴は今使ってるグラボが何なのか言ってみろ 8Gで少ないならPS5もXSXも死亡じゃん
VRAM以外のプログラムも8GB以上使うからメモリ足りないぞ >>115
CS版は設定がPCと同じじゃないって事でしょ >>116
その後naviで汎用性捨ててもなお勝てなかったことで完全に絶望した どっちの陣営も、「ボリュームゾーン」にパッとしたのないなぁ
これじゃ価格高すぎで、Steamの「最低動作環境」もいつまでたってもあがらない
もちろんそこから降りてくるCSゲーも従来と変わらず
PSもいつまでたってもPS4基準のままだろう
(制作のコスト、時間は別にしても、)なにしろマルチ先もなく、市場もないのだから…
PCもCSも完全に停滞しだしたな
行き詰った
従来の環境で困らない >>115
それはお前がゲーム知らないだけ
ゲームのプログラムで8GB以上使わない
PCゲームだとVRAMの使用率とメインメモリの使用率が出るから分かる
バカみたいに容量を食うのは画像データ >>84
NVは別にケチっているわけではなくVRAMの容量よりも帯域を最重視しているだけ
AMDは逆にVRAM容量を重視し帯域は狭い ID:DJmQ8SVm0HLWNちゃん発狂モードで草
AMDはFermi自爆の時だけ輝いてたなぁ・・・
VLIWは終わった！でGCNやらかしからのPolaris、Vega、Naviと失望しか提案できてない
AMD Radeon Raysの時に結局Pro（Vega）でお茶濁しで、RTハード支援に乗り出さなかった時点で嫌な予感はしてたけどさ 消費電力が少ないらしいから俺の構成だと変えるならこっちに変えたほうがいいかなー
電源変えるのめんどい まあイカサマ（OC）や誇張込みであれ、上位機種の対抗と言えるようになっただけ
大分マシにはなってるとは言えるんだけど。
「2枚差しなら相手より上！」とか笑えもしなかったからな。 >>121
以前GPUは2060sでしかないのにメモリ(DDR4)だけは32GBとか載せてるアホがいて笑えたな 1080買うぐらいならRX480CFXの方が速くてちょっとお釣りが出る！だっけｗｗｗ
おまえんとこのCFXはTES5みたいなビッグタイトルすら対応しねえだろと >>124
あれ？お前まだいたのか
反論一つも出来ないのに俺だったら恥ずかしくて戻ってこれないわ お絵かきもやる勢ならRAM32gbはアリやで 足りんまである ラデは本物の自閉症スペクトラムでも使えるんだなって感心したから、俺はID:DJmQ8SVm0HLWNに頭が上がらないです
ありがとう、勉強になった AMD今回は敢えてメモリ帯域を抑えても
infinitycacheで3倍ほどの帯域を実質確保する仕組みをいれたでしょ
xbox360やONE的でONEXから使わなくなってたけど容量もでかく早いから有効なんだろうな メモリ16とinfinitycache積んで高コスト7nmだから
AMDは相当な赤字になるだろうな
PS5も箱も逆ザヤ赤字
まともな商売じゃないわな まだ人柱による実効性能待ちの段階だぞ
所詮AMDって可能性も普通にある ラデが昔のeDRAM的なキャッシュを内蔵して速度を稼ぐのは悪くないと思う。
普通にやったら電力とチップ規模の暴力を突き詰めるゲフォがゴリ押しで勝つだけだし。 そのキャッシュを余計に積む分
コストがものすごくかかるのは忘れてるよね >>138
NVIDIAも専用コア積んでるので
AMDはキャッシュ載せて勝負って事やろ
単純なGPUコアの効率上げによる性能の上げ方から
方向性が違って得意分野が変わってきそう
CPUと同じでヘテロジニアス化が進むんだろう コスパもカタログスペックもよかったらRX5700XTが売れなかった時点で誰も買わない 箱PS5同様逆ザヤ赤字
革ジャンは格安サム8で高みの見物という
結局レイトレ性能は偽物だったしな RX5700シリーズは2060〜2070シリーズのカウンターとして
コスパに優れたグラボで決して悪くはないが
レイトレやDSLLといった次世代の技術が何もなかったので夢が無かった
「今持ってるゲーム」には1060〜1070からの移行組にはいいんだけど
これから出てくるDSLL対応ゲームには厳しいとしか言いようがなかった
RX6x00シリーズもそこなんだよ
キャッシュでどれだけ夢を見させてくれるかだな
アサクリとかAMD寄りのゲームで効果があるかもしれない AMDのグラボは数値は凄いが、実際にゲームを動かすと化けの皮が剥がれるイメージ
さすがに今は改善されてるのかな >>18
こう言う不具合情報すら全く上がらないラデオンドライバー
そもそもユーザー居ないからFixされないまま放置されるのがAMDソフトウェア伝統だから >>134
赤字にはならんよ
キャッシュは記憶素子だからな固定コアや演算コアより遥かに安い
まあ、利益はゲフォより少ないだろうけど、あれだけの性能を赤字で売ることはない
>>144
DSLLじゃなくDLSSだからな
ちなみにDLSS対抗も用意中だ
https://wccftech.com/amd-is-reportedly-working-on-an-nvidia-dlss-cross-platform-alternative/ >>148
すまんがDLSSとDLSSでよく間違える
DLSSの対抗は難しいだろうな
レイトレは汎用技術としてMSがAPIを提供してるけど
DLSSはあくまでもNVIDIAの独自技術だから
AMDがDX12のようにMSを巻き込んでやらない限り普及も難しい
多分、汎用技術として普及を目指すんだろうが AMDは毎回表記されてるスペックだけはいい
NVIDIA側を上回ったスペック出してくるのに
実際に使うと何故か劣るのがAMD製品 >>1 でAMD買い煽った俺が言うのもなんだが
RDNA3まで待つのが大正義（おそらく1年後に来るかもしれん）
なぜなら今回の件でNvidiaはかなり焦ってくるからHopperの登場時期が早まる可能性が出てきた
するとAMDも黙っちゃいねぇでしょ・・・
↓ジサカーの多くもHopperはすぐ来ると睨んでる
327Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-L1Xi)2020/10/30(金) 22:19:31.08ID:sQwo5maF0
さっさとサム８のゴミ処理してさっさとhopper出さないとやばいだろうな
344Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-BAbD)2020/10/30(金) 22:26:53.19ID:z1H8XkdVM
RDNA3が来年に出るからHopperに予算回したくてサム8のままなんだろうか
しかしマジでリサGJだな。2年後のはずだったHopper前倒しの可能性作ってくれたのはありがてえ
885Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f976-z5gY)2020/10/31(土) 09:30:17.55ID:Hd+1nrVH0
早くhopper出さないと次世代で完全終了→intelと同じ立場になるな
まぁTSMC5nm予約してるから後は開発速度の問題だわ 得意分野だけでピーク性能をアピールするだけだからな
クッタリと変わらん
リサ・スーはCellの開発に関わってたそうだがな >>1
なんだこいつ クソ野郎だな
ID:GTxYqkrb0HLWN
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20201031/R1R4WXFrcmIwSExXTg.html
「>>80でガセネタ紹介して>>83で妄想書いたこと」を謝るか逃げるかどっちかしかないのに
他のスレにしれっと書き込んでやがる こういうの人として間違ってるよな レイトレガン無視しただけだぞｗ
6800XTとか買ってやるレベルのゲームだとまず間違いなくレイトレ+DLSSは対応してる
ラデオンなんて買うもんじゃない
Zen3みたいに完全に競合を抜いてからじゃないと AMDATIがnvidiaを抜いた事なんて一度も無いしSteam使用率でもSwitchPS4の週販と同じレベル ラデ信者は出るまで公式の盛り盛り捏造グラフで煽って盛り上がっておいて、製品出て競合に負けたレビュー出たら無かった事リスト行き
そして二言目には最適化ガー
いやお前ントコの製品も最適化しろと >>158
fx5800に対する9800と、リネーム時代のG90に対する1900くらいか 訓練されたAMD信者なら割とラデはバカにしてるから
また吹かしとるわくらいで流してるけど
Zen2辺りから信者になった奴らはマジでAMDが無敵の集団だと思ってるから 一度逆転しかけて失速したんだよなあＧＰＵの評価も
汎用計算に力入れすぎたＮＶの隙をついたのにこっちも汎用計算に行ってそのすきを突かれて再逆転みたいなオチ。
>>119
・拘ってるのはマニアだけ。スマホゲームみたいな軽いゲームが主流
・プロセス微細化で自動的にコストが低くなる時代は終わった
・さらにビッグダイなら余計にコスト徒歩どまりが悪い。最先端プロセスはスマホチップに使う。
ぶっちゃけインテルもＡＭＤもＮＶも、あくまで技術アピールと数を出すだけで
サーバー向けとか自動運転とか新しい分野に投資したがってるしね。
そっちばかりやると叩かれて売れなくなるのでちゃんとやってますよアピールは欠かさないけど DLSSって性能の良いアプコンじゃん。なんでそんなに持ち上げれれてるんだ？ レイトレも箱のはごまかし
RDNA2自体のレイトレがしょぼい
>XSX版レイトレはPC版の低設定より下>なんだよな
pbs.twimg.com/media/ElnCSOsXEAEg75Z.jpg
htps://i.imgur.com/XSXShvk.gif >>163
対応してればネイティブのグラフィックより更にキレイになるからな
４ｋネイティブより１４４０ｐの４ｋＤＳＬＬの比較も出てて画質も上と結論も出てるから >>165
ネイティブより綺麗になるわけないじゃん。 >>167
だからもう比較出てるから
youtubeでさがせ サンプルは何回か見たよ。よくできたアプコン画質だなって思ったけど。 そもそも4k自体、画面解像度が優先されててまだまだテクスチャの品質が追っついて無いからな 2kアセットをDLSSで4kにアプコンして綺麗って言ってるだけじゃね。 探せない調べない奴に何を言っても無駄だろ？
そもそも場末ゲハ聞くくらいで興味も無さそうだしな >>167
原理的にあり得るし実際にもレギオンやデスストみたいにDLSS使った方が高画質になるタイトルはあるぞ
アプコンと言っても引き伸ばしではなく情報量を足してるんだから当然のこと
2.0以前の古いDLSSはだめなんだが DLSSをよくできたアプコンとか言ってる時点であんま理解してないやろ 計算していろんな情報を足して高画質にしてくれるアプコンだろ。 AMDが頑張ってくれないと革ジャンが調子乗って手抜きGPU出してくるから6000系が凄い奴であることを期待してる
IntelもそうだけどAMDが頑張らないと調子のって手抜きする
AMDはなくてはならない会社 CPUはAMD買った事あるけどグラボはATIもAMDも買った事無いな。なんかドライバが不安定なイメージがあってグラフィック関係無い所でエラー出すイメージ。 16K画像をベースにしたアプコンだよ
nVのスパコンで一回16kと4KSSのギャップを集積して、そうして出来た元ネタをGeForce ExperienceでPCに拾って、
最後にテンソルコアで実ゲームともう一回突き合わせてアウトプット
だから網目とかテクスチャの文字とかはネイティブより綺麗になる MBごと変えなきゃいけないから、CPUはIntelしか買った事が無いけど
グラボは何度かラデオンを買った事がある
絶対性能だとNvidiaに大体いつも負けてるけど
時々コスパで勝る製品がある
と言っても、最後に買ったのは5年以上前か GPU遍歴
（CirrusLogic）→3Dlabs→NVIDIA→NVIDIA→NVIDIA→3Dlabs→ATi→NVIDIA→NVIDIA→NVIDIA→NVIDIA
今ならNVIDIA一択かな >>187
二度目の3Dlabsが何だったのかが気になるぞ “学習”するならT/Cは要る、クソ時間かかるからな
“学習結果”を演算するのにT/Cは要らん、固定機能回路の方がかなり小さいし、能力的には通常演算回路の空きに突っ込むだけでもイケる
RTもそうだが新技術って体の皮被ってるだけで、中身は車輪の再発明だからな AMDは株式的にも無敵でまだ伸びるよ
PS5商戦なんか、AMDのCS用cpuは委託でロイヤリティ報酬だから実入りが低かった
けどいまのPS5はAPUとも高額だからロイヤリティもでかい
1機に付き10-20＄のロイヤリティ×初年2000万、以後2000万台/年が約ていしてる
ロイヤリティは推定100-200億円規模で大幅黒字、いままではロイヤリティ50億円もなかった
おまけにGPUも無敵で売り切れ必須→PS5のはずレ個体のしたとり販売もあって供給力無敵が続く予定
これでAMDの来年の収益は偉いことに、2019/10-12月、2020/1-9月の売上にたいし、2020/10-12、2021/1-9月の売上規模は3割くらい伸びてもいい
・サーバー
・デスクトップ
・ノートAPU
・GPU
・ゲーム
全部門で売り上げ激増だから株価3倍になっても驚かない
さらにAMDの潜在シェアは絶大 まぁ今度こそ革ジャンの目にモノをみせてくれよ でないとGPUの価格青天井だ こりゃ有識者はXSX絶賛するわけだ
あ、旧世代RDNA1のPS5はお呼びじゃないです もうよくわからんから3090やめて6900XT買う安いし NVIDIAでTIシリーズがこんなに期待できないのは異例だね 伸びしろの無さが3090で証明されてるからね 愚直にクロック上げるのもサム8じゃキツい
それとも、昔CPUでやったみたいに外付けのキャッシュでも載せて（HBM2には元々キャッシュモードが有る）、
とりあえずレイテンシ度外視でギャップを埋めていくか GPU方面はレイテンシほぼ関係ないしな 6000シリーズ、既にベンチやゲーム走らせた結果がお漏らししちゃってるけど
なかなか良いな
あとレイトレ結構良いのに、発表会では触れなかったのは
そんだけInfinity Cacheがでかいんだろうな
2年前にパテント取ったんだっけ？だからRDNA2発表前にそのアーキテクチャをどんぴしゃで予想してる人もいた Zen3に載せ替えるわ
場合によってはマザボも換えるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
